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【オーバーロード】丸山くがね456

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0001この名無しがすごい! (ワッチョイ 8bc9-Zyz+)
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2020/07/26(日) 08:49:07.61ID:AruMQhJH0
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
スレ立てする時は>>1の一番上(この文の上)に
!extend:on:vvvvv:1000:512
を付け足して下さい。

ここは、丸山くがね(旧:むちむちぷりりん)について語るスレです。
小説家になろう、Arcadiaで連載されているネット小説「オーバーロード」「剣王、火水の神、聖女の物語」などの話題を自由に語ってください。
二次創作小説に関する主な話題は二次創作小説スレで扱ってください。
2012年7月30日、エンターブレインから書籍化されました。
2015年7月、TVアニメ化されました。
2017年2月より劇場版総集編が前後編で公開されました。
2018年1月よりTVアニメ第2期が、2018年7月よりTVアニメ第3期が放送されました。
次スレは>>950を踏んだ人が宣言して立ててください。無理な場合は代理を指名してください。

◆関連リンク
エンターブレイン
http://www.enterbrain.co.jp/
アニメ公式HP
http://overlord-anime.com/
アニメ1期・劇場版公式HP
http://overlord-anime.com/_season1/
作者Twitter
https://twitter.com/maruyama_kugane
Web版オーバーロード(Arcadia)
http://www.mai-net.net/bbs/sst/sst.php?act=all_msg&;;;cate=original&all=18721
絵師「so-bin」氏 pixivFANBOX
https://www.pixiv.net/fanbox/creator/991436

◆関連スレ
オーバーロードの二次創作小説を語るスレ Part.53
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1589463823/

【オバマス】オーバーロード 『MASS FOR THE DEAD』117マス目
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1595059757/

オーバーロード216【ワッチョイ無し】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1589979366/

◆前スレ
【オーバーロード】丸山くがね455
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1592953279/

◆新刊情報
2020-03-12 オーバーロード14 滅国の魔女 1320円 (本体1200円+税) ISBN:9784047358850
2020-04-12 【電子書籍板】オーバーロード14 滅国の魔女 1320円 (本体1200円+税)
◆刊行情報
2018-04-27 オーバーロード13 聖王国の聖騎士 下 1296円 (本体1200円+税) ISBN-13: 978-4047349476
2018-05-27 【電子書籍板】オーバーロード13 聖王国の聖騎士 下 1296円 (本体1200円+税)
◆コミックス
2019-09-24 オーバーロード (12) 670円 (本体620+税) ISBN-13: 978-4041086889
2020-03-26 オーバーロード (13) 682円 (本体620+税) ISBN-13: 978-4041086896
2019-09-24 オーバーロード 不死者のOh! (5) 670円 (本体620+税) ISBN-13: 978-4041086865
2020-04-25 オーバーロード 不死者のOh! (6) 682円 (本体620+税) ISBN-13: 978-4041096246
2018-07-26 オーバーロード 公式コミックアラカルト (3) ISBN-13: 978-4041071694
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0406この名無しがすごい! (ワッチョイ a15f-KqdE)
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2020/08/06(木) 07:08:05.88ID:5zMmM2Ck0
まあおかげというにはおかしいが賑やかしにはなっていたのは結構な事なんじゃないか
読み手によって色んな捉え方があって好きも嫌いも分かれてるしそれぞれの拘りみたいなものがあるって事は作品としてはいい事なんじゃないの
あんまり自分では考えつかなかったような発想出てくるから面白い
0411この名無しがすごい! (ワッチョイ 6103-l3c6)
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2020/08/06(木) 08:21:03.68ID:fTqNmETa0
>>409
前からやたらめったら連投しまくる奴いるんだよね。
なんか終わった話題だとかそういうのを執拗に書き込みしまくる人。
0413この名無しがすごい! (ワッチョイ 9bad-Ea0s)
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2020/08/06(木) 08:56:36.58ID:OQ4SnpQK0
ロシアの核専門家は、日本が秘かに地下核実験をやっていると指摘している!
⇒今回の北海道地震における厚真町の山体崩壊は、
北朝鮮が昨年、強行した地下核実験で発生した山疲労症候群とよく似ている
://twitter.com/nusubito_hana/status/1289789282429755394?s=20

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0414この名無しがすごい! (ワッチョイ 0b02-IIsV)
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2020/08/06(木) 10:52:06.79ID:CIrscskP0
>>410
お前レメディオスを馬鹿にし過ぎだぞ!性王女がスティ!言えば待てるんだぞ
妹の方だと身内もあって多少ブレーキ聞かない、本編では二つともないから野生児だったけど
0418この名無しがすごい! (アウアウウー Sa55-2X+j)
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2020/08/06(木) 13:56:25.45ID:YjWUHb+Ba
>>416
ラキュース
腹パン喰らって拉致

レメディオス
大切なモノの死を突きつけられて発狂

重箱
媚売った皇帝に飼い殺しにされる

要点だけ抜き出すと、ちゃんと女騎士らしい展開じゃないかw
0419この名無しがすごい! (アウアウエー Sa23-e++8)
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2020/08/06(木) 14:36:07.29ID:nSJ25hfva
御せる人間がいたならアインズ様にとってはめんどうな存在になったかもな
パワーキャラで脳きんにくんだが勘がよい
経緯はどうあれ黒幕がアインズ様だという事を言い当ててる人間でもある
0423この名無しがすごい! (ワッチョイ 895f-e++8)
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2020/08/06(木) 16:03:52.71ID:qk7zEbjy0
レメディオスなんか魔導王が帰還した時点で
終戦処理で殺される秒読み
ドッペカスポンに副官が今後の立ち回りを考えろと言われて
頼みの綱の副官ももう助ける事もない
狂い時にくっころ読者の好きな様にすればいいんじゃね?
0428この名無しがすごい! (ワッチョイ a15f-KqdE)
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2020/08/06(木) 18:12:52.67ID:5zMmM2Ck0
蒼の薔薇はここで死ぬ予定っぽかったかど生かしたみたいな感じだったけどもう本筋には絡んで来ないのかな
まあ絡んでこなくて別に良いんだけど自己満足で生かした感じなんだったら変な役割与えられても嫌ではある
0431この名無しがすごい! (ワッチョイ eb69-e++8)
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2020/08/06(木) 18:17:55.30ID:EIozhKS+0
>>419
勘がいいのは戦闘だけだよ
アインズ様とヤルダバオトがグルだと言った時も勘が働いたんじゃなくて偏見に基づいた考えがたまたま当たっただけ
御せる人がいても根拠が勘じゃ信じてはもらえない
0433この名無しがすごい! (ワッチョイ 132c-FoHg)
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2020/08/06(木) 18:54:18.42ID:YMJ0YYc70
ただカルカとかその今までうまく制御できていた外付けブレインたちが生きていたら
根拠のない勘であっても一応は調べるとか考察の余地を持つかもしれなかったので危ない
0435この名無しがすごい! (ワッチョイ 0101-2X+j)
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2020/08/06(木) 19:06:16.16ID:AnIvmH0N0
妹が一緒にいたら姉の勘を前提に理論組み立てるからまともなものにはなるはず
ただあの状況で何が出来るのかって言われたら俺には思いつかないが
0436この名無しがすごい! (アウアウウー Sa55-2X+j)
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2020/08/06(木) 19:12:29.46ID:f5inmO8za
カルカもレメディオスの感性は戦闘しか信用していない様子だからな
魔導王は悪!全部策略!とか言われても、あ、また独善ごっこを始めたくらいにしか思わないだろう
カルカの黒歴史(誰も苦しまない世界を作りたいなー)を延々掘り起こして言い訳に使われて辟易していたからね
賢いカルカがその手の妄言を信用するのは無理あるわ
0439この名無しがすごい! (ワッチョイ 132c-FoHg)
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2020/08/06(木) 19:26:13.77ID:YMJ0YYc70
>>434
だからこそ色んな要因も含めて最初にその外付けブレインを排除したんだと思うよ

あと信用するんじゃなく、一応の考察する余地があるってだけ
事が重なれば「一応は 」 って部分で調べられる「可能性は 」 出てくるって話
それで確実に真相に行きつくとは言ってないよ
0440この名無しがすごい! (ワッチョイ 0101-gLC+)
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2020/08/06(木) 19:31:29.60ID:8nLVwd2P0
>>429
そこら辺は二次創作で上手く使ってくれっていう作者からのフレーバー的なものだと思ってるからあとから出てこなくなっても気にしない
作者は設定全部明かすってことはしそうにないしね
0443この名無しがすごい! (アウアウウー Sa55-B5sl)
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2020/08/06(木) 19:51:59.66ID:mKwwPDnia
>>421
妹はともかく女王様が目の前で攫われて殺されたんだから
責任を取らなきゃならないだろうな
しかも新王に媚びるとか一切なし、多分なんのイベントもなく
あっさり死刑宣告されて、何の抵抗もなく死んでいっただろう
0444この名無しがすごい! (アウアウウー Sa55-B5sl)
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2020/08/06(木) 19:53:32.50ID:mKwwPDnia
>>426
君で人体実験だ
まず最初のワーカーの試練をどうぞ
0445この名無しがすごい! (アウアウウー Sa55-B5sl)
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2020/08/06(木) 19:56:15.68ID:mKwwPDnia
>>433
考察したら、団長の主張のあまりの論理破綻に絶句するだけ
ほんのわずかでも証拠や言い分に論理的なものがあればともかく皆無だぞ
0446この名無しがすごい! (ブーイモ MMeb-mYxw)
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2020/08/06(木) 20:09:45.04ID:AC4FBN1iM
>>445
レメディオスは論理破綻してても結果的にずばり正解を出してる

逆に結果的に間違った答えを出した論理って、前提が間違ってる、あるいは論理がどこか間違ってるってことだよな?
間違ってるのに正しい!って言っても自分が間違ってることに気付いてないバカそのものだと思うんだが?
0447この名無しがすごい! (ワッチョイ eb69-e++8)
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2020/08/06(木) 20:15:20.26ID:EIozhKS+0
アインズ様とヤルダバオトがグルだと言った時だってあいつだけ利益を得ている→自分たちが呼んだんだが→そうだったじゃあイビルアイもグルだ!だからなぁ
カルカケラルトが死んでおかしくなった後ではあるけど戦闘以外では当てにされないと思う
0449この名無しがすごい! (ワッチョイ 0b02-IIsV)
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2020/08/06(木) 20:23:13.63ID:CIrscskP0
レメディオスの場合、その変な勘ぐりで実績があったりすれば
カルカやケラルトがセットなら万が一に備えそれを元に少し疑念を抱く程度かもしれない

想像を絶する威力の魔法の応酬して魔導王が倒れたり解放されたメイド悪魔の活躍とかで
疑念はなくなる、現地人の尺度である以上、知らないor第5位階以上の魔法で演技の為とか信じられんし
ドッペルの件で確実に消されるから生き残る事はまずないだろうけど
ドッペルを切り捨てて信用を得る為の方針でやるならワンチャン程度
0450この名無しがすごい! (アウアウウー Sa55-B5sl)
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2020/08/06(木) 20:27:28.31ID:mKwwPDnia
>>446
根本的な勘違いをしてるぞ
団長の意見が正解なのは読者視点だから。
ある意見にたいして、なぜそうなのかを説明できず
疑問点に全く答えられないだけでなく、さらにズレた回答を出す
それが団長
まず、読者でないのに正解かどうかはわからない
疑問を説明できない時点で意見としては評価されないだろ

そしてグルだと見抜けなかったその他の聖王国や王国の人々はバカではないぞ
それは単に騙されてただけだ。
0453この名無しがすごい! (アウアウウー Sa55-B5sl)
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2020/08/06(木) 20:38:36.10ID:mKwwPDnia
>>449
たとえカルカやケラルトが生きて話を聞いてたといても
簡単な質問
「魔導王をヤルダバオトと戦わせるのは団長の意見」
(正確にはアインズが言い出したことに他の聖騎士が反対したのに団長が賛成しみんなを説得した)
これには答えないではぐらかしてる
自説と矛盾する都合が悪いことは答えない点や
魔導王に帰ってもらってヤルダバオトや亜人は聖王国と他の諸国に協力を頼むってことが可能かとかは無視してる。
というかカルケラが健在なら最初の団長の
魔導王が聖王国を侵略するため仕組んだとかいう話の段階で
魔導王なら簡単に聖王国を征服できるのに何で?って聞き返すと思う。
0454この名無しがすごい! (アウアウエー Sa23-mYxw)
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2020/08/06(木) 20:41:02.49ID:/gVMcSdHa
ちなみに
ロジックを説明できなきゃ意味がない、信用できない、って頭の硬い人は時代遅れと認識したほうがいい
我々の社会はAIを積極的に活用しているが、AIの推測は実は全く説明不能のブラックボックスだ
ロジックは説明されないが、的中精度は確かに高い
実績があるなら信じるに値する、ってのが現代社会の常識ね

ちなみに囲碁やチェスの達人なんかも、実はほとんど直感でうってるんだぜ
ロジックじゃ計算が全く追いつかないから、直感力がないと勝てないんだよ
0458この名無しがすごい! (ワッチョイ 0b02-IIsV)
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2020/08/06(木) 20:56:43.52ID:CIrscskP0
>>453
客観的事実のみを見れば、正に下2行で済むんだけど
経営者にしろ団体のトップにしろ頭脳役はどんなに馬鹿な意見とかでも
世の中にフィリップみたいな頭のネジが抜けてる所が無い奴が存在する様に

何でもかんでも疑って見なきゃいけない、在り得ないと思っても万が一として
魔導王なら簡単に征服できるのになんでこんな遠回りするのか?ての口に出す事はしなくても
想定しないといけない判断するには情報足りんから起こるであろう事実を見続けて判断を下す

聖王国には自身らが知らない何かで遠回りしてでも魔導王が欲しがる何かがあるのか?
聖王国でなくそれ以外の国に対する何かか…etc,レメディオスの相手を乏したいだけの
やっかみだと身内目線で100%理解してて仮に魔導王が善意100%で話せば凄い判る骨だと言う
事実得ても考えを止めちゃいけない
0459この名無しがすごい! (ササクッテロ Sp5d-Fham)
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2020/08/06(木) 21:00:41.99ID:ayq790I0p
なんか未来に生きてる人いるけどAI技術特異点はまだ起きてないから解析が難しいだけでAIはロジックで動いてるよ
以後将棋のエキスパートAIのアルゴリズムは評価関数を目安にポイントが高くなるように指してる(だけだ)し
0461この名無しがすごい! (アウアウウー Sa55-B5sl)
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2020/08/06(木) 21:14:38.28ID:mKwwPDnia
>>460
必死で戦ってる >団長+聖騎士 死者多数
余裕で殲滅   >なんかえらい骨(王様)魔力温存中

聖王国民一同「魔導王最高(^O^)」
団長 ( ゚д゚)ポカーン
0463この名無しがすごい! (アウアウカー Saad-gNk+)
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2020/08/06(木) 21:34:37.08ID:JfbNYM6Ha
団長「それでもやっぱり魔導王が悪いあいつがいなきゃ聖王国は平和だった!」

聖王国民一同「もうアイツ役立たずだったくせにうぜーなオイ誰かギロチン持ってこい」
0468この名無しがすごい! (ワッチョイ 3175-SP+F)
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2020/08/06(木) 22:09:15.89ID:yc+uOHrP0
>>440
作者って二次創作を何か勘違いしてるな
0470この名無しがすごい! (ワッチョイ 132c-FoHg)
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2020/08/06(木) 22:31:15.15ID:YMJ0YYc70
国民的には即物的に現在の危機から救ってくれる方に目が行くのは当然
でも国の上に立つ人はそれも含めてたくさんの状況を観察理解して出来るだけ良い方向を探さないといけないので
荒唐無稽に見えてもその可能性がすこしでもあるなら確認を怠らないのが 「出来るえらいひと 」 だからね
で、この国に関しては宗教国でありアンデッドは基本敵であるという観点から
国と宗教のトップに当たる人物たちが有能とされていたので確認を行うことになったかもしれない可能性はあったなと思う
0475この名無しがすごい! (ワッチョイ 0b02-IIsV)
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2020/08/06(木) 23:20:31.96ID:CIrscskP0
>>473
ガガーランという偉大な先人がいる肉体の感覚がどうなんだろうな
当人にとって軽くタッチがやられた側は消し飛ぶ勢いになりかねないだろうし
自身の体型がボコォと変わる位のでないと入った感覚もないのでは

100Lv魔法職、戦士装備したら30Lvくらいの存在が
怒りに任せて糞がぁ!と地面削れる訳で、快楽ですら人間は制御しきれない
肉体は低Lvなテクニシャンが愛を込めた結果感じたりしたら悲劇しか起きないだろうし
転移世界の存在たちが基本番として強者に惹かれるて理由もそこら辺だろうか
0476この名無しがすごい! (ワッチョイ 3175-ncv0)
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2020/08/06(木) 23:54:35.67ID:yc+uOHrP0
>>469
そうじゃなくて二次創作ってファンが書きたい物を書く物であって、
原作者がファンに書いて欲しいと丸投げする物じゃないんだよ
それにはっきりしない素材渡されてもどう料理したら分からんし、
地雷になるかもしれんから手出したくないってのもある
0480この名無しがすごい! (ササクッテロ Sp5d-sxeo)
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2020/08/07(金) 01:05:22.21ID:d0zqS8Yhp
メタ的な話になってしまうが、あれは何の材料もない団長の妄言が真実を言い当ててるが相手にされないギャグだからな
フィリップの極限バカがナザリック最高の頭脳の読みを裏切るのと一緒
普通の局面では戦闘以外役にたたんはず
0481この名無しがすごい! (アウアウエー Sa23-mYxw)
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2020/08/07(金) 01:12:15.20ID:9CXTdmXta
感が鋭いってのは脳のスペックが高いってことなんだぜ
ニューラルネットワークがよく鍛えられてるからロジックをすっ飛ばして素早く解答にたどり着ける
ボードゲームのチャンピオンになるにはこの素質が絶対に必要なんだ
羽生名人もこの直感力が凄まじかったそうだ
天才にしか理解できない領域なのかもしれんな
団長は勉強をしてないだけで脳自体のスペックは上位に入るはず
0483この名無しがすごい! (スッップ Sd33-s5AF)
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2020/08/07(金) 01:46:17.94ID:fzTGh/sud
>>477
>>429で死んでる奴なんか居たか?
所在不明とか名前出しただけで投げっぱなしジャーマンのばっかなような
まあオバロがチェーホフの銃?なにそれ美味しいの?な作品なのは今更だが
二次で好きにやれってのならアニメ以外の設定資料集の一つや二つ出してほしいもんだ
0484この名無しがすごい! (ワッチョイ 0101-l3c6)
垢版 |
2020/08/07(金) 01:59:45.83ID:nU5ZBO6y0
>>480
それ分からず、勘が鋭いって騒ぐ奴が何故か定期的に湧くな?
本当に勘であればイビルアイもグルなんて話にはならんし
それまでの言動読めばあれは単なる自分に都合よくするための妄想って分かるのにな
0485この名無しがすごい! (スップ Sd73-fsEt)
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2020/08/07(金) 02:11:28.52ID:f9lTrXhRd
>>484
神様視点とアバター視点をごっちゃにしちゃってるだけじゃね?
頭の中で整理しきれてないんじゃないかな?

ちなおっさんになって本読むの億劫になってる理由のひとつかなと思い始めてる
0487この名無しがすごい! (ワッチョイ 0b02-IIsV)
垢版 |
2020/08/07(金) 03:03:38.61ID:vaY1+/mV0
勘てのは今までの積み重ねから答えが導き出される訳で
必ずしも脳のスペックが高いてわけでもない、作中のレメディオスの勘に関しては
妹や性王女がその場に居たなら身内から見ても100%やっかみだと判断される

仮に頭脳役の二人が一緒に居た場合、そんな馬鹿な意見でも
魔導王が教義的に敵性国家な聖王国に出張って悪魔退治する理由とか
万が一、億が一の可能性としてヤルダバオトと魔導王がグルだった最悪なIF想定で
目的を考えたりはするだろうけど、当然いくら考えても判らないだろうし
頭が良ければ良いほど非効率的だからハゲと同じ状態に陥る
0489この名無しがすごい! (アウアウウー Sa55-B5sl)
垢版 |
2020/08/07(金) 07:05:04.37ID:EfrX2Z2Va
>>482
コマを投げると鎧を突き抜けて
ボードで殴るとオーガも一撃だ
0491この名無しがすごい! (オッペケ Sr5d-Klh1)
垢版 |
2020/08/07(金) 07:08:34.16ID:6ilbZYfJr
大事な二人攫われ(ぬっころされ)て精神的におかしくなってる状況下デミの策略のなかでのレメディオスの対応と
二人が健在だった場合の精神的におかしくなってないレメディオスの反応が同じとも思えない

元々は目つき悪いネイなんたらさんに当たり散らすような性質ではなかっただろう
0493この名無しがすごい! (アウアウウー Sa55-B5sl)
垢版 |
2020/08/07(金) 07:18:02.68ID:EfrX2Z2Va
>>487
法国の最高会議で最近のぷれいやーと思しき
魔導王、ヤルダバオト、モモン、ほにょぺにょこが全員グルの可能性を論じてたが
団長の意見はそれとは別物だからな。
聖王国の襲撃に関していえば、通常なら王女が生きてたらほうが裏から脅すとかできるのに
やる夫がいきなりさらったから仮に生還しても求心力がなくなるし
聖王国を侵略する目的で魔導王とやる夫がグルという意見は弱い。
団長が言い当てた名声狙いなんてのも、普通なら納得しない。
0496この名無しがすごい! (アウアウウー Sa55-2X+j)
垢版 |
2020/08/07(金) 08:11:37.51ID:YpZVdRvaa
フィリップ化したレメディオスがいるなw

×レメディオスは何にでも直感が働く
×レメディオスは直感が鋭いから天才

○レメディオスは戦闘だけは大量の経験から直感(特に対亜人)が優れている
但しそれ以外はナザリック以前から妄執で結論ありきの考えしかできないので天才カルカケラルトが頭抱えている
0498この名無しがすごい! (ブーイモ MM85-S5vw)
垢版 |
2020/08/07(金) 08:20:32.02ID:UBNhVTDDM
>>497
美人でナイスバディの女騎士だぞ
性格が悪いくらい何だ
0499この名無しがすごい! (アウアウエー Sa23-mYxw)
垢版 |
2020/08/07(金) 08:50:31.33ID:9CXTdmXta
そもそも性格も悪くない
竹を割ったような爽やかな性格で好感がもてる
作者のサディスティックなレメ虐のせいで悪く見えるように書かれてるがそれは本来の姿ではない
0502この名無しがすごい! (ササクッテロレ Sp5d-sxeo)
垢版 |
2020/08/07(金) 09:33:58.67ID:mb3gyl8Pp
>>496
妄執なんてそんな描写どこにもない
強い剣を帯びると驕りにつながるから普段は持たないとかなかなか高潔だし、カルカから見ても善性を褒めてるぞ
脳筋で単純で狂信ぶりが危ういが善良な人物だろ

その後の愚物描写に力が入ってるからそっ地に引っ張られてるんじゃね
0503この名無しがすごい! (ブーイモ MMeb-mYxw)
垢版 |
2020/08/07(金) 09:46:10.52ID:F2pYxxt/M
>>500
君は作者のヘイトコントロールに掌の上で完全に踊らされてるフィリップ系読者かな

ちゃん読んでる人は団長の普段の人柄に好感を持つし、作者のレメ虐に嫌悪感を感じるよ
極限状態で無様を晒してしまったことにも同情を禁じ得ない
団長は可愛そうな被害者だ、悪逆非道のナザリックさえ来なければなぁ、、、とそう思うのがちゃんと読んだ人の感想
0505この名無しがすごい! (ササクッテロレ Sp5d-sxeo)
垢版 |
2020/08/07(金) 09:51:33.67ID:mb3gyl8Pp
>>503
ヘイトコントロールはできてるか疑問
普通に読んだらカルカたちを失ってからの愚物描写の側に偏りすぎていて嫌いになると思うな
以前の描写はあるけど、団長にも良いところやかわいそうなところはある、という作者が持たせたかった印象はあまり伝わってないと思う
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