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日本国召喚 06スレ目
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0001この名無しがすごい! (ワッチョイ 72e5-yRqa)
垢版 |
2020/08/28(金) 10:25:44.27ID:iXyeeUJ00
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↑冒頭にコレを二行重ねてスレ立てしておく。

小説家になろうで連載中の「日本国召喚」のスレです。
ぽにきゃんbooksから発売されている書籍版や、コミカライズ作品の話題もこちらでどうぞ。

・sage進行推奨
・荒らしはスルー。荒らしを相手にするのも荒らし。
・他作品の話題は該当スレまたは別スレへどうぞ。
・書籍版のネタバレ解禁は公式発売日の24時(翌日0時)から。
・次スレは>>950を踏んだ人が宣言して立ててください。
・無理な場合は代理を指名してください。

2017-03-17 日本国召喚 一 ISBN-10: 4865292438 ISBN-13: 978-4865292435
2017-08-17 日本国召喚 二 ISBN-10: 4865292683 ISBN-13: 978-4865292688
2017-11-17 日本国召喚 三 ISBN-10: 4865292691 ISBN-13: 978-4865292695
2018-03-17 日本国召喚 四 ISBN-10: 486529287X ISBN-13: 978-4865292879
2019-02-17 日本国召喚 五 ISBN-10: 4865292977 ISBN-13: 978-4865292978
2020-02-17 日本国召喚 六 ISBN-10: 4865293108; ISBN-13: 978-4865293104

■コミックス情報
異世界コミックスで連載中 ttps://comic-walker.com/contents/detail/KDCW_MF00000077010000_68/

■wiki
https://w.atwiki.jp/jp-summons

前スレ
日本国召喚 05スレ目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1589075736/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0851この名無しがすごい! (ワッチョイ 9278-LNaZ)
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2020/09/27(日) 16:55:41.88ID:TIYbx+Wy0
>>849
言っていなかったなら失礼。戦艦太郎かと思ったわ。
あんたもでかい大砲が抑止力になる前提で話していた感があるから、てっきりね。
ただ、こうなると読者的には不明な点が多すぎることになるな。
結局、ファーストコンタクトのために戦艦が要るなんて話はどうも胡散臭い印象になる。
作者が追加の調査イベント作ってくれるといいのだけれど。
0852この名無しがすごい! (ワッチョイ 233c-mHP9)
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2020/09/27(日) 17:14:34.44ID:cSAHyjV90
張りぼての無人戦艦を見えるところに浮かべて
遠くからミサイルで攻撃したらミサイルを理解できない相手は戦艦にやられたと勘違いしてくれるかも

巡視船が海上警備して、巡視船を支援できる位置に護衛艦が待機する布陣に近いから現実でもありそうな布陣だし
戦艦からの攻撃で無いと見破る相手ならミサイルが阻止力になるし
0853この名無しがすごい! (ワッチョイ 122b-/QqT)
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2020/09/27(日) 17:17:31.80ID:mASPjX0U0
>>851
はっきりしてるのは、作中日本は勢力範囲を広げるにあたって従来型の護衛艦だけでは不適切だと感じてるってこと
で、作中日本が必要と考える能力を全部載せした護衛艦をつくったら、大型の重装備艦になるから、それって戦艦じゃね? って程度の話であって、狭義の戦艦をつくろうという話ではないように見える
だから、いわゆる戦艦不要論を持ち出すのは話がずれているのではないかと思える
0856この名無しがすごい! (ワッチョイ 3763-b+lb)
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2020/09/27(日) 19:36:37.35ID:CoqQBH0r0
一応現代の戦艦は実現して就役してるのがある
ロシアのキーロフ級ミサイル巡洋艦
排水量2万4千トンクラス
艦主要部には装甲が付いており
総重量1100トンはあると言われ
バイタルパートがちゃんと設けられてる

それをベースに誘導弾数を減らして
155mm3連装と副砲でMk45 5インチ砲1門を前後に配置すれば
まさに戦艦だわ
0858この名無しがすごい! (ワッチョイ 4b03-UzFq)
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2020/09/27(日) 21:24:00.32ID:Io1/8+yp0
>>845
つーかグ帝を降伏させたあとに賠償金の代わりとしてそいつらをこき使えば良いだけでは?
被害担当込みでって感想がでるな。>戦艦が必要
>>848
脳みそが中世だと複数搭載(しかもいっぱい)してないとダメとかもあるぞ。
0861この名無しがすごい! (ワッチョイ b7a0-e1Bf)
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2020/09/27(日) 22:35:34.26ID:gV+JNNPW0
>>858
グ帝は、支配下に置いた国を酷使することで、あの戦力を実現してるわけで、
負かしたグ帝をこき使うってことは、それを助長するってことになるんだぜ。

まるでソ連本体と衛星国の関係みたいだな。
0863この名無しがすごい! (ワッチョイ 9278-LNaZ)
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2020/09/27(日) 22:51:23.50ID:TIYbx+Wy0
>>852
旭日の艦隊に出てきた八咫烏みたいだな。
本物を作るよりはマシな案に見える。

>>853
作者の望みが戦艦だから、どうしてもね。
ブログに載せていた理由を大幅に変えるか、戦艦出すのやめるかしたほうがいい印象がある。

>>856
急造珍兵器の155mm3連装はいらないと思う。
どうしても砲塔4個欲しいなら、代わりに5インチ砲もう2つ追加で。

>>858
まずは、相手がその"脳みそが中世"なのかどうか調べなくてはね。
0868この名無しがすごい! (ワッチョイ b7a0-e1Bf)
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2020/09/27(日) 23:10:04.83ID:gV+JNNPW0
どんな技術水準の相手に、
戦闘を見せずに技術を理解させるには、
サイズを大きく、速度を高く、するしかない?

全長500mくらいで50ノット出せて、
テンダーボート代わりにUS-2を艦載機として運用したら、
それなりにビックリしてもらえるんじゃないだろうか。
0874この名無しがすごい! (ワッチョイ f3ad-mHP9)
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2020/09/28(月) 11:55:20.79ID:szwWcJGM0
人工衛星関連の描写が全くないけど
レイフォル西沖に潜水艦出せるほど時間が経過してるなら当然常時全周監視できるくらい打ち上げてるんだよね?
ロウリア戦時に海底地形が不明なので潜水艦出せないと言ってたくらいだし

それがあるからグ帝軍艦と砲の撃ち合いから
突然レイフォル西沖戦が出てきて時間経過がぐちゃぐちゃに見えるんだが
0875この名無しがすごい! (ワッチョイ b7a0-e1Bf)
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2020/09/28(月) 12:55:41.30ID:q8IVn/zp0
人工衛星の話ってさ、
衛星本体や打ち上げロケットの話はあっても、
地上局についての言及ってないよね。

JAXAが打ち上げる人工衛星ってさ、
世界各地の地上局に協力してもらって、
追尾・管制してたような・・・。
0876この名無しがすごい! (ラクッペペ MMde-lmyo)
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2020/09/28(月) 18:19:01.06ID:DU+XWCkdM
>>875
できるかどうかも怪しいが、魔法帝国の人工衛星との相対位置でどうにか軌道を保ってもらった上で、
あとはこだまの亜種でも打ち上げていれば、惑星の裏にある衛星との通信ができるかもしれない。
0877この名無しがすごい! (ワッチョイ 233c-mHP9)
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2020/09/28(月) 22:24:27.41ID:k40+PjH60
地球だとGPSを使った自動軌道修正を研究中らしい
最初から衛星測位を想定した新しいGPSで何とかなるかも

つまり異世界で日本製GPSが稼働したら設定は作れそう
0880この名無しがすごい! (ワッチョイ 4b03-UzFq)
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2020/09/28(月) 22:53:48.28ID:l/NB3eaM0
航法衛星を管制する地上局が1つ以上必要であり、
全地球規模のシステムでは関連する地上施設等を合わせると10ヶ所前後の地上局を持つ。
航法衛星の軌道を管理する施設の他に、衛星軌道を正確に測距する施設
、基準となる時系を保持する施設、電離層監視施設、
航法衛星の天体暦及び搭載する原子時計の中長期的バイアスの予測値を決定する施設、衛星へのメッセージ通信施設、そしてシステム全体を運用管理する施設が必要となり、これらのいくつかの施設は統合されていることが多い
0881この名無しがすごい! (ワッチョイ 23ce-F8K1)
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2020/09/28(月) 23:02:05.78ID:AO3s6bKy0
>>875
外国に協力してもらってるのは「はやぶさ」とかの探査機や科学衛星だけだし
普通の衛星だと地上で追跡してるのは種子島→小笠原→サンチャゴ(Jaxa施設)で
念の為のテレメトリー受信してるだけだから無くても困らないんじゃない?

そもそも極軌道を飛ぶ情報収集衛星は公式には軌道も非公開だから外国の協力とか絶対無いし
衛星からのデータ受信や衛星へのコマンド送信は日本上空通過時限定
外国に地上からレーダー観測されてるから軌道はバレバレだけど・・・
0883この名無しがすごい! (ワッチョイ 23ce-F8K1)
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2020/09/28(月) 23:14:32.40ID:AO3s6bKy0
衛星どうのこうの以前に、海外展開してる部隊との通信をどうやってるのか気になる
短波で長距離通信やってんのか、まさか自衛隊にも魔信が導入されてんのか!?

といいうか、ムーに進出してる日本企業とかも日本との通信はどうやってるんだろう?
ムーまで海底ケーブル敷設でもしてるんかいな??
ロデニウス大陸程度なら速攻で海底ケーブル敷設されてそうだけど
0885この名無しがすごい! (ワッチョイ 17e6-e1Bf)
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2020/09/28(月) 23:40:06.21ID:QoG8YHBU0
>>881
念のためレベルで、JAXAは世界各地に地上局を置いて運用してるの?

この物語では、日本周辺ではなく全世界を監視しようとしてるんだよね?
衛星が日本上空を通過するときしか通信できないとなると、
画像の伝送がボトルネックにならないかなぁ。

アメリカみたいに予算がある&本気で戦争に備えている国だと、
世界各地の地上局や海底ケーブルが潰されることに備えて、
国外の地上局を介さずに済むように多数の中継衛星を用意してるよね。

異世界に飛ばされた日本が、日本国内の地上局だけでやろうとしたら、
そういうアメリカなみのシステムを構築しなきゃいけないわけで、
NASDA系列の液体燃料ロケットではなく、
ISAS系列の固体燃料ロケットでないと、
ロケットの製造が追いつかない気がする。

あーでも、製造を担当するIHIエアロスペースさんは、
MLRSなど自衛隊向けのロケットも作っているから、
製造リソースの取り合いになっちゃうか。
0886この名無しがすごい! (ワッチョイ 233c-mHP9)
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2020/09/28(月) 23:49:24.82ID:k40+PjH60
地球だと日本の情報収集衛星は光学2基と電波2基で地球上どこでも一日一回撮影
光学4基、電波4基、データー中継衛星2基で一日複数回撮影可能らしい

データー中継衛星無しだと日本上空の時だけ受信だろうから
衛星が帰ってくるのは約4日後なので最長4日前の情報になる
0888この名無しがすごい! (ワッチョイ 233c-mHP9)
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2020/09/29(火) 00:04:49.85ID:JkF4qk7Y0
以前の予想だと衛星速度も上がっていたから戻ってくるまでの時間差は誤差と思っていたが
衛星速度が地球と同じぐらいまで遅くなったらしいから以前より気になってはいる
0891この名無しがすごい! (ワッチョイ 17e6-e1Bf)
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2020/09/29(火) 01:13:12.70ID:yuG6F2Qs0
ワイドショーで中曽根大勲位の合同葬に税金を出すのがケシカランってやってて思い出した。
(大勲位なんだから国葬で当然だと思うのは、考え方が古いんだろうか。
ていうか、国葬する気がないなら、大勲位を叙勲しちゃいかんよ。)

中曽根さんのときに核武装の研究をして、
「当時の金で2,000億円、5年以内で核武装できるが、実験場を確保できないため現実には不可能」
ってことらしいね。

そして現在では、
「3カ月3億円あれば技術的に可能」
だってさ。

ただ、3ヶ月ってのはプロジェクト管理やったことない人の発想かもしれない。
核弾頭どころか、普通の爆弾だって新規開発なら3ヶ月では無理でしょ。
0895この名無しがすごい! (ワッチョイ 1789-9cdM)
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2020/09/29(火) 12:18:17.37ID:tHupO+Pn0
グ帝を攻略する時は、民間の老朽タンカーでも改修して、かつてグ帝に踏み躙られた国々の竜騎士乗せて、制空権確保した後にワイバーン部隊に活躍させてあげて欲しいな。
亡命先の酒場の魔導通信テレビで竜騎士に屠られるグ帝本土の映像をみて、歓喜したり感涙にくれる元第三世界の住民達 を描いて欲しい
0899この名無しがすごい! (ワッチョイ 233c-mHP9)
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2020/09/29(火) 22:01:34.79ID:JkF4qk7Y0
九八式直接協同偵察機に負ける性能だとグ帝相手でも厳しい

三式指揮連絡機みたいな運用できるなら居場所はありそうだけど
日本がベル412EPXみたいな汎用ヘリ作ったら競合する
0902この名無しがすごい! (ワッチョイ 2701-CEbw)
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2020/09/29(火) 23:46:30.65ID:C+zDnV930
くみちゃんとみのろうの部屋に先行アップされてる話のグ帝戦後のグレードアトラスターの扱いのくだり酷すぎて読む気失せた
トンデモ兵器持った自衛隊が戦っても面白くないんだよ
0904この名無しがすごい! (ワッチョイ b33c-tG2C)
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2020/09/30(水) 00:01:46.78ID:6/hTV/Qj0
国に合理的に見えない選択をさせるとき悪役に見えるキャラを出したのは作者として進歩してると思う

悪役以外のまともなはずのキャラが理解できない理由で納得してるのは読んでいて辛い
悪役が政治的に強すぎて阻止できないならまだ理解できそう
0909この名無しがすごい! (ワッチョイ 8301-QGja)
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2020/09/30(水) 10:31:00.41ID:0GyiEf/40
グレードアトラスターの魔改造計画に日本版イージスを積んでどうのこうのって書いてあったけど、戦艦にイージスなんか積んでもしょうがない気がする
ていうか日本版イージスとか魔改造とかにわかワード使わないで欲しい
0910この名無しがすごい! (ワッチョイ 43e6-voFQ)
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2020/09/30(水) 11:17:15.47ID:pDFF4ZW30
>>906
敗戦国のリソースを勝手に使うのは国際法違反だろう?

そして、船籍と乗員がグ帝である限り、それはグ帝軍だぜ?
グ帝軍の戦艦を中心に日本軍が周辺を固めてる構図になるぜ。
0913この名無しがすごい! (アウアウカー Sa87-makC)
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2020/09/30(水) 12:23:24.87ID:f2cgXWpWa
現代の兵器体系って同じような体系の敵を相手にしてる代物なので、より相手に合わせた効率的兵器を出せるなら、
それはそれでありだろう。ただまあ難しいか、そういうの考えるの。
0918この名無しがすごい! (ワッチョイ 43e6-voFQ)
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2020/09/30(水) 13:27:14.04ID:pDFF4ZW30
ラノベでありがちな、
中世〜戦前レベルの異世界に飛ばされて現代兵器で無双する、
というのは、
現代で課題になってる非対称戦そのものであり、
無双でスッキリどころか泥沼になって終わらないんだよな。

自軍の損害を極小に抑えるために専らアウトレンジ攻撃に徹すると、
それは戦術レベルでは圧倒的に有利な一方的攻撃で勝ってるけど、
戦略レベルでは精密な嫌がらせでしかなく戦争を決しないんだよね。
それで、損害が出るような戦術を、自軍の代わりに、現地の何らかの
軍事組織を援助して担ってもらうと、それが後に拗れる原因になると。
0920この名無しがすごい! (ワッチョイ 43e6-voFQ)
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2020/09/30(水) 19:06:09.81ID:pDFF4ZW30
>>919
そういやクラスター弾禁止条約に入ってるけど、
なぜか廃棄したはずのクラスター弾を使ってたな。

簡単に検索できるweb版で探してみたけど、
転移前の国際法に言及してるところ見つからなかった。
0921この名無しがすごい! (ワッチョイ d303-VYpw)
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2020/09/30(水) 21:20:18.53ID:PduYdiPD0
>>910
問題はないだろう。外交権は乗り込んでいる日本の人材がやればいいんだからな
そもそも国際法なんて、グ帝とはむすんでねぇーよ。
>>916
そもそも賠償金代わりに戦艦と人材リースがどこが国際法違反なのかね。
0924この名無しがすごい! (ワッチョイ 43e6-voFQ)
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2020/09/30(水) 21:33:18.80ID:pDFF4ZW30
戦艦の是非について、
目先のことしか考えてない意見が少なくないね。

計画から退役まで50年くらいの期間があるわけで、
以後50年で現れる敵の兵器がどんなものか、
どんな戦争が発生するのか予測に対して、
新規調達する兵器の要求仕様を決めるのでは?

まずグ帝はラスボスではなく、
ア皇や復活してくる魔法帝国との戦いがあるよね。

それらの戦いが終わった時点で、
おそらく召喚者にとって用済みとなった日本は、
元の世界に戻ることになると思うのだが、
そうならなかった場合も考えておかないとね。

日本の技術に対する他国のキャッチアップは加速されるだろう。
日本からの技術の流出。仮説ではなく実証されたコンセプトの実在。
この2つは、キャッチアップする側の試行錯誤を大幅に減らすだろう。
0925この名無しがすごい! (ワッチョイ 43e6-voFQ)
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2020/09/30(水) 21:48:10.32ID:pDFF4ZW30
>>921
日本にとっては、地球時代の国際法のうち、好ましいと考えていたものは、
日本が主導して異世界に整備して、少しでも慣れ親しんだ世界に近づけたいだろう。
その際、言行不一致を指摘されたら面倒だから、
未成立でも構想している国際法には準じておいたほうがいいだろう?

>賠償金代わりに戦艦と人材リース

それ被害担当艦?として先陣きって突っ込ませるんでしょ?
それってさ、かつてソ連が得意としてた、侵略した国から
徴兵して地雷原を歩かせて、立ち止まったら後ろから撃つ、
みたいな行為と同じじゃんか。
0933この名無しがすごい! (ワッチョイ ffda-2AHm)
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2020/10/01(木) 01:04:06.16ID:UTVUjpaH0
グ帝の艦隊はほとんどアウトレンジからの誘導弾で仕留めてて、
艦隊決戦も形だけでGAに止めさしたのも誘導弾なのにその直後に、そうだ、ヤマト作ろう!は提案するタイミングも最悪だった
0942この名無しがすごい! (ワッチョイ 43e6-voFQ)
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2020/10/01(木) 15:30:50.57ID:anoTmW/80
>>933
おいおい。
装甲ないに等しいから一発でも当たったらヤバいって肝を冷やしてた描写あったろ。

オペレーションリサーチによって「当たらなければ、どうということはない。」が合理的
だと理解していても、いざ実際に自分の身を晒す立場になったら、考えが変わるでしょ。
ゲームなんかじゃないんだから、士気という要素は、かなり重要ですぜ。
0946この名無しがすごい! (ワッチョイ 43e6-voFQ)
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2020/10/01(木) 15:45:37.57ID:anoTmW/80
水の浮力で浮いてる艦船だったら、
たくさん穴あければ浸水で転覆・沈没するし、
スクリューや舵など露出してる部分を壊して漂流させるのも手だ。

しかし、
多層の構造物が魔法で空に浮いてる空中要塞って、どうすりゃいいの。
ミサイルや砲弾が命中しても表面を削るだけだよね。
0948この名無しがすごい! (ワッチョイ 43e6-voFQ)
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2020/10/01(木) 15:55:43.26ID:anoTmW/80
>>943
詰め将棋みたいなもので、
マズいと分かっていても他の行動が取れなかったのかもね。

詰め将棋だということを理解していないと、たとえば、
空と海で敵を阻止すりゃいいんだから上陸に備える陸は無駄、
みたいな話になっちゃうよね。

阻止しきれなかったときの多段の備えという面もあるが、
侵攻側に上陸部隊を護衛しながら運ぶコストを強いることで、
空と海の戦いがしやすくなるんだよね。
0949この名無しがすごい! (ワッチョイ 43e6-voFQ)
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2020/10/01(木) 16:04:36.59ID:anoTmW/80
>>947
GAの主砲が弱点に命中するという奇跡が起きたからね。
その実績もあって、GAを鹵獲して使おうって話になったのかもね。
問題は、命中精度だよな。

ただ、発掘した空中戦艦はフル稼働していなかったぽいよね。
本来のフル稼働だと、どれくらいの能力があるんだろう。
0950この名無しがすごい! (ワッチョイ f3ad-tG2C)
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2020/10/01(木) 16:26:03.95ID:Iq+hm67/0
>>948
敵の航空戦力を奪った時点で退避行動とればよかったのに
よりによって接近して砲を撃ち合うとか味方の地対艦ミサイルを使うのを邪魔してるとしか思えないんだが

>>949
そんな奇跡を待たずとも大質量の弾道滑空弾で落とせそうな気がする
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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