異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part251
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
このスレは異世界モノでイライラした設定・展開・傾向を語り合って発散する場所です。
次スレは>>950を取った人が立てて下さい。
※作品名・作者名を出すのは特に禁止ではありませんので仕切りはご遠慮下さい。
※ここはイラつく設定を語る場であってイラつく設定が好きな他者を攻撃する場でも他者にイラついたりイラつかせたりする場でもありません。
※自分がイラつく設定を擁護する人が居たとしてもスレ民同士の直接戦闘はやめましょう。個人攻撃ダメゼッタイ！
※異世界と現実世界は違います。リアリティを語る上で現実や歴史等はあくまで参考データに留めるようにしてください。前提条件が違えば同じになるわけないし！
※建てる時はこの本文にあるように一番上に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を入れましょう。
二行入れておけば一番上にワッチョイのコードが一行残ります。
※関連スレは>>2以降に
・絶対不可侵の無敵の人たち！！ ※暴れ出したらおさわり禁止！！
ポエマー ﾜｯﾁｮｲ ※※da-※※※※
一億円ボタン ﾜｯﾁｮｲ ※※bd-※※※※
糖質太郎 ﾜｯﾁｮｲ ※※9f-※※※※
スカドラ ﾜｯﾁｮｲ ※※f8-※※※※
邪教マン ﾜｯﾁｮｲ ※※34-※※※※
憎悪マン ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp※※-※※※※
邪教憎悪マン ｱｳｱｳｴｰ Sa※※-※※※※
ワナビ錯者 ﾜｯﾁｮｲ ※※66-※※※※
長文マン ﾜｯﾁｮｲ ※※2c-※※※※
FPSガイジ ﾜｯﾁｮｲ ※※83-※※※※
長文マン2号 ﾜｯﾁｮｲ ※※ad-※※※※
※前スレ
異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part250
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1598019902/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>660-662
「ボ、ボクはボキャ貧でネタも無いから一行しか書けないんだな。ボ、ボクにできない長文を書ける奴は許さないじょー」
まで読み取れた。
>イラつく
異世界モノで嫉妬に駆られた悪役ってのを書きたいんだが、自分に殆ど無い感情なんでうまく描写できない。
正直「嫉妬」という感情が良く分からん。
自分より何か優れていたり勝っている要素を持つ相手には（人格その他はともかく）その点に関しては素直に敬意を払う。
相手より上回りたいなら、その方面での真っ当な努力をしたり、相手の知識や技術やコツを盗んで上達を目指す。それでも勝てないなら諦めて全然別方面で上回る事を考えるだけだ。
そもそも他人とは無縁に自分が好きな分野での上達を目指すのが基本方針だから、他人より上回りたいなんて感情もあまりない。
ましてや、自分より優れた他者を何としても貶めたくて事実無根の誹謗中傷をしたり、「優れてなんか無い」なんて嘘を吐くなんてのが理解の範囲外だ。
さらには嫉妬に狂ったバカの狂った発想（「根拠なんてなくてもボクチンが主張してるんだから正しいんだ」という「育児書にある自我の芽生えたばかりの３歳児」レベルの主張）ってのは、もはや異次元レベルの産物なんで理解も再現も不能だ。 5chに長くいれば稚拙な嫉妬持った人間などいくらでも観察できるぞ NHK朝ドラでもやってるな。柴咲コウの相方
売れない画家としてオペラ歌手として売れつつある自分の内縁の妻に嫉妬する話 おっとすまん
このスレの人間がNHKのドラマなんか見るわけなかった ＞669
邪教憎悪センセーお久しぶっすね
しばらく見ないと思ったら、その間にフルメタを読んでたのかな？ >>689
源氏物語が今書かれたと思ってるガイジ？！ はて、のんびり農家にミカエルなんてキャラはいたっけ……？
猫が子を産んで主人公が名を付けた猫姉妹のミエルは確かにミカエルから取って付けてたが >>676
>世に出たのが早かっただけでナニヤラ高尚なもんだと思い込むのは権威主義者が陥りがちな錯誤よ
貴殿には「コロンブスの卵」という言葉を贈ろう。
今や手垢でできた惑星の中心核みたいになっちゃったモノでも、それが無かった時代に最初に作った先駆者でパイオニアで草分けってのは凄いもんだよ？
例えば、今時じゃ触手エロなんて珍しくもないけど、それを江戸時代に世に出した卍さんは凄いってことだ。
>>682
>当時は希少だったから（作品の絶対数が少なかったから）評価され
>現代に伝えられ生き残ったのがあるだろうなって思ってる
暢気に作品を作れるような生活の余裕がないような時代や、作品に専念して飯が食えるかどうかなんてなんて分かんない時代、作品を作るのが異端でマイナーで変人の行いとして蔑視された時代。
そういう時代に種々の困難を跳ね除けてなお作品を作る「作家バカ」の執念ってのは、確実に作品の質を高めてると思うよ。
もっとも、そういう時代の作品でも優れてなかったら残らなくて「無かったこと」にされるだけなんだけどね。 >>680
いやね、「アルファポリスの」聖女追放ものを読み漁ってみたら、なろうの同ジャンルよりも全体的にワンランク以上上回る雑さなのにイラついたのよ
常日頃、なろうを雑だ雑だと思ってたけど、上には上がいたよって
低ポイントの不人気作品ならともかく、高ポイントの人気作品でそうなんで、
アルファって魔境だなって 光源氏も今の価値観から見るとアレだけど、人を簡単に殺したりしないから当時の貴族としてはとても仁君 源氏物語とかあの相関図見るだけでもクソややこしい人間模様を成立させてるのに
一部の展開だけ見て真似できるとか言ったところで、ただの劣化にしかならんて のんびり農家は登場人物多すぎで訳わからんようになって切ったな
と思って最新の登場人物紹介の部分だけ文字数チェックしてみたら2万字近かったｗ 源氏くらいの古典だとそもそも相当な教養を備えてないと物語なんか書けなかった
それでも同時代人が絶賛してる記録が残ってるってのは逆に考えると人気がなくて後世に残らなかった話もあったんだろうと思う
今のなろう系異世界モノに直接つながるような大衆娯楽小説の時代になると99％は同時代に消費され尽くされて後世に残らないのがむしろ当然で出来のいい１％だけが残された 古典だから名作なんじゃなく名作だけが古典になれる
何度も書いたし最近も設定議論スレの方に書いたけど一世紀ほど前にアメリカで大流行したスペースオペラは単に流行の大衆娯楽作って以上になろう系との共通項がある
今や完全に古典化したレンズマンだのキャプテンフューチャーだののシリーズは当時から人気ではあったようだけど同時代人にはどれが後世に残されるのか予想するのはほぼ不可能だろう
なろう系もその０.００１％くらいは残ると思うけどそれがどれになるかは半世紀…までいかずともせめて２～３０年後でないとわからないだろうな Web小説となればサービス終了しない限り
相当の期間残りそうだなぁ なろうでイラつくポイントってTRPGで困ったちゃんプレイヤーに対するイラつきと共通点多い
・自分さえ良ければ良いので他プレイヤーと迎合するという発想がない
・真っ当な手段で事に当たる事を恥か何かだと勘違いして馬鹿にし、常に裏道を探す
・「皆知ってるけどそれをやると面白くなくなるから誰もやらない」事を平気で行い、自分は頭が良いと悦に入る
・ロールプレイの概念を理解していないから、そのキャラが絶対にしない、やっちゃいけない事でも気軽にやる
・GMを倒すべき敵だと思っているから進行に協力しないどころか積極的に邪魔をする
・その本質を理解していないゆえに、ルーニー、マンチキン、和マンチという言葉が大好きで非常に肯定的
他にも色々あるかも とあるTRPGコンベに行ったとき
本物さんがいてさ。多分普通に障害者。
町の普通の人間がでてきても唐突に「殺せ！殺せ！」とかいうの。 >>701
源治君めっちゃ優秀な奴だし当時がわりと性に緩いのはわかるんだが
お父さんの妻に手を出すのは平安時代でもあかん…
ただまあ当時の読者（宮仕えの女官）にはそうゆうセンセーショナルな内容も受けたみたいだけど なぁに、沢越止というクズに比べれば
光源氏なんて赤子も同然よ
アレはマジでやべぇ… >>699
「先駆者としての価値」があることは否定しないけど
それが作品単体での質を永久保証するなんてことはないよ
「原点にして頂点」なんてものはそうそう実在しない
作家名や発表年を伏せてもなお鑑賞に堪えるものだけがホンモノの名作と呼ぶにふさわしい
アート界隈ではこれを俗に“時代の試練に耐える”などと言ったりもするね クラシックとかシェイクスピアとか、そこらへんは原点にして頂点って感じはする
スターウォーズなんかはSFのパイオニア的作品ではあるし、世界中に熱狂的なファンを抱えてはいるが
持て囃される旧作も懐古補正なしじゃ陳腐そのもの >>682
普通にあるでしょうな
というか、十数年前の漫画アニメゲームラノベですらそういう現象は見かける
信者がとんでもない思い出補正で美化しまくって「不朽の名作だ！」「昨今の軽薄なアレコレとは格が違う！」とか言っちゃうけど
「仮に今年・無名の新人の作品として発表されたものだったら？」って視点で見ると穴がボロッボロ出てくるようなやつ
で、それを信者に言ってあげるともれなく「今と昔は違うんだー！！！先に出たモノは無条件でエライんだー！！！！」と発狂する
いやそれ不朽でもなんでもないじゃん……っていう それは変に持ち上げる人の方がおかしいんであって作品まで貶める必要は無いんじゃね？ スターウォーズはルーカスありきのものって感じだったな
ディズニー制作になってからつまらねーったら >>682
でもあんたのかく作品は独創的でなくドラクエやら既存作品ありきなんだろ？
つまりあんたが２００年前いてもなろうレベルの作品すらかけないだろ 先に出たものが無条件にエライとは思わんが同格なら先に出た方がエライのは当然
歴史的な偉大さという観点なら純粋な劣っても先に出た方が偉大という評価もあり得るそれを年よりの妄執呼ばわりするのは違うだろうと思う
書かれた当時の状況など関係ない！純粋に中身だけで評価せよ！というのはむしろ将来につながらない危険がある
コロンブスの卵というやつで最初にやった者を後からそんこと誰でも出来る！っていうのはアフォの言い分 先駆者は先駆者というだけで評価されねばならんでなきゃみんな誰かが開いた航路しか行かなくなってしまう まあその作品がなければ、後世の作品が生まれなかっただろうってのは途方もなくデカい
手塚治虫がいなきゃ今の漫画文化はなかったし
横山光輝がいなきゃ異能力バトルや巨大人型ロボットや魔法少女モノがここまで隆盛とならなかった
SWのおかげで映画業界を目指した、影響を受けたって人は数え切れないだろうし
音楽にしても芸術分野ってのは先人の積み重ねがあってこその今、それが人類文化 昔々あるところに
錯者と毒者が住んでいました
錯者はなろうにポイント狩りに
毒者は感想荒らしに行くと
感想欄の上から大きな文盲がドンブラコドンブ― エアマスターで「最強とはマラソンの先行者集団」
みたいな話があったけど
創作もそういう感じだと思うけどね
手塚治虫や横山光輝という巨大な存在がいなかったとしても
それはそれで別ルートの発展をしてただけっていうか クトゥルフは遺稿の設定資料がキモオタに受けただけなんだからそら死ぬ必要があるやろなとは
>>714
スターウォーズはそれまでのSFの作法を無視して受けた再ブーム的作品だぞにわか
>>719
ルーカスは1999年から戦犯扱いだぞクソにわか まあ一つの設定がウケたら、フォロワーが倍々ゲームで増えていくしな。
柳の下にドジョウは30匹までいる、とは創作業界でよく言われる言葉。 エヴァ「しょーがないにゃあ～
ヤッたのヤラないの、たいした意味ないけど
ティーンだと自信につながったりするにゃん
来な…筆おろししてやるにゃ～」 ハーレムや女キャラ多いと壮絶に萎える
好きだった小説が良いおっさんキャラが女キャラの引き立て役にあっさり死んだ時は呆れた 地味に無難にスタートしたと思ったら話が進んで仲間になるキャラは全部女で「あ～あ」ってのはよくある 時間停止勇者くらい開き直ったお気楽エロなら､女ばっかりってのもアリなんだけどなぁ
ハンパにストーリー重視にしたいっぽい雰囲気のくせに女だらけだと萎える
行き当たりばったりのストーリーで脇役を片っ端から女にするんじゃねえ
だいたい若い女なんてタイプとかジョブとか色々変えて全体で多くて10人もいりゃいいんだよ
最初からそういう長く関わる花を添える要員はきっちりと需要と職を分けて要所に配置しておかんかい やさぐれ傭兵30代♂「世話んなるぜぇ～ダンナァ～」
破戒神官40代♂「神の声が聞こえたのデス、汝の欲するところを成せと！」
老魔術師80代♂「これぞ混沌の渦の導きよな…クヒヒッ…」
暗殺者20代♂「借りは返す、誰を殺せばいい？」
オカマモンク40代♂「あら～ん、ワタシが紅一点ねん♪」
老剣士50代♂「死に花を咲かせに行きますかな」
元盗賊60代♂「私も今回が最期のおつとめになりそうです」
男の娘10代♂「なろーしゅ様♪」
なあ、こんなんいややろ？ >>740
バトル系とギャグ系の話なら野郎ばっかでも別に嫌じゃないな
四六時中異性に囲まれたシチュの話ばかりってのも溢れる過ぎると疲れるし飽きるし
男同士の熱い戦いも馬鹿な掛け合いも、他にない良さがあるのさ ハーレムはたまに見るくらいならいいんだけど、今やハーレムじゃない作品を探す方が困難という
男女半々くらいが一番バランスいいなって最近P5やって思った 概ね、こういうのは主人公・ヒロイン・キッズ・おっさん(エロくない)という組み合わせで、実際には主人公とヒロインしか組み合わせが残らん
というのが一番落ち着く
FF9とか テンプレオカマが一番イラつくな
次点で「んみゅ」幼女 ハーレムは男の性欲発露だからなぁ
本能の衝動を理屈で制限するのは難しいだろうな
でも少年漫画なんかだと男ばかりで組んで行動して
女は外側配置ってのも多いよね
何が違うんだろうか >>748
少年漫画は第二次性徴が起きる前の男児も対象にしてるからね
そこらへんの男の子はまだ性欲が希薄だったりするし
個人差はあるが テンプレオカマってーと
見た目が大男で筋肉隆々で、そして料理上手てやつか マッチョ格闘系で強キャラオカマ
ヒョロガリファッショナブル嫌味系オカマ
完璧な美女で主人公が惚れるけどあとでわかってショックなタイプ
怒ったりまじめな時は言葉が男言葉になる
体毛は濃い、完全処理している場合やハゲのパターンも多い
ヒロインなどに対抗心を持つ
だいたいおとめ座 「だいたい乙女座」ってナーロッパの星座はこっちと同じなん？ なんでか流行ってない防具鎧職人は、元冒険者のマッチョオカマ
ナローシュ、もしくはヒロインを気に入ってサービスしてくれる >>738
デスマみたいに中身おっさんが幼女ぞろぞろ引き連れて旅してるの最高に気持ち悪い なんの苦労もしないで貰ったチート能力でイキるのほんとやめよ？
あれなんで？かっこいいと思ってるわけじゃないよな？ >>738
まあわかる
ハーレムタグついてなくても無駄に女に囲ませたがるんだよね
考えるとすごく居心地悪そうなんだが 入手経緯はともかくイキれるだけのチートを持ってるならイキるのはそこまで変でもないかなあ
チートはないけど妙に尊大で領分越えた言動かます一部のなろーしゅ様に比べたらいいほうだよ >>755
性癖の気持ち悪さと、自分から小さい子供たちのコミュニティに入り込んで威張る陰キャ中学生のような
情けなさみたいなものを感じるな >>738
まさに今それでげんなりしてる
男女比率半々くらいでスタートしたのに出てくる新キャラはほとんど女で女は全員主人公に惚れていく
もうハーレムタグ付けとけよと思う
やらないとハーレムって訳じゃないだろ 騎士とか冒険者等からなんらかの理由で引退、スローライフの開始だみたいな内容で
ぜんぜんスローライフじゃなく軍指揮したり魔王倒したりするやつ >>753
星座もそうだけど「血液型」もだけどな?
魔法治癒無しの現代医療チートで輸血とかになるとその異世界での血液型設定ってのも考えんと行かんし… アメリカでは血液型の話が日常会話に出ることはほとんどなく自分の血液型を知らない人が大半 異世界もので血液型なんて出してる作品……？
実在するのか……？
女性読者向けの恋愛ものならあり得なくもないが なろうで人助けせずに話を作るって不可能なの？
どこまでを人助けと定義するかにもよるけど >>769
ええぇ・・・
誰かの為にってのはなろうに限らずストーリーを作る王道中の王道だし
国や世界のピンチを救うってもう一つの王道を嫌う傾向があるから
多くはなるだろうが流石にケチつけるとこじゃないだろ・・・ 星座占いじゃなく星座がこっちと同じなのかが疑問なんだが オリジナルの星座があったにせよ
乙女座ぐらいは被りそうな予感 結構話進んだ時に1年が400と数十日って明かされたのあったな
細かい数字は忘れちゃったけど 暦なんかは結構、独自解釈にしてるの多いけど、ほとんど意味なかったりするしな
フレーバーレベル 暦は天文やら公転自転、衛星のサイズと距離
いろいろ科学的な要素あるけど
そこを真面目にやれたらなろうで小説なんか書いてないわな >>771
>人助けじゃない話って何があるの？
財宝探しとか冒険とか復讐とかそこは結構あると思うぞ
まあワンピースみたいに財宝探しがメインだけど行く先々で人助けとかも多いけど
星座じゃないけど月を1月～12月じゃなくて「目の月」「炎の月」とかオリジナルの月とか節にしてるのは結構あるな 独自暦はぱっと見で季節感が伝わないから拘ったところで無駄どころか害悪になる可能性の方が高い >>777
スマホ太郎は1年が16カ月（480日）という後付け設定
12歳のロリと結婚させる為のエクスキューズのつもりらしいw 四季がある時点で、自転軸が適度に傾いてる上に、海が近くて、季節風が吹く地形じゃ無いとおかしいわけで。 江戸時代前田利家に嫁いだまつの年齢がって話このスレじゃなかったっけ >>784
いままでいろんなメディアでオリジナルの大陸マップあったと思うけど
それから外れる設定ってどれほどあった？ 一年で米が３回収穫できるSF惑星シミュレータゲームを思い出した 星座もほぼ同じでパラレル地球かなってなってた作品もあったな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
