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【エブリスタ】ぴぐ 盗作検証【その恋、罪】
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0001この名無しがすごい!
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2020/09/11(金) 08:13:22.79ID:syAaU1W/
このスレはエブリスタのクリエイター・ぴぐの小説『その恋、罪』におけるブログからの盗用について語るスレであり、「sage推奨」です。
「sage」とはメール欄に「sage」と記入して書き込むことであり、そうすることでこのスレは上がらなくなります。
書き込みの際は、メール欄に「sage」と入力して下さい。

エブリスタの特定のクリエイターと作品、権利侵害についての検証を目的としています。
荒らしはスルー。ブログへの凸禁止。
独特の改行で書き込む通称ラジオはクリエ本人疑惑があるため要注意。
0208この名無しがすごい!
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2020/09/12(土) 21:42:28.62ID:If28Pv85
読んできたーw
信者も改心してるのね、というか少し冷静になってきたのかな
あの井戸端会議の貼り付けが相当、めちゃくちゃ効いたんだな

こうなってくるとほんとにもう運営とぱく様次第やね
いつまで黙り続けるんだか
0209この名無しがすごい!
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2020/09/12(土) 21:49:07.61ID:If28Pv85
個人的にひ◯は脳の系統のアレを疑ってて仕方ないのかなと思ってて個人的にはそこまでなんとも思わないw
い◯こと3は反省してるっぽいからまぁよし
だがFum◯、テメーはダメだ
0210この名無しがすごい!
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2020/09/12(土) 21:53:09.01ID:/uR/+5p9
>>209
これが月夜涙の書き込みね
作品の話をせず、住人を煽ったり
孫の手の人格叩きしかせず、語彙がなんJ民丸出し

孫の手に粘着してる理由は
マジでくだらない一方的な逆恨みだから
みんな相手しないでね
0211この名無しがすごい!
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2020/09/12(土) 21:56:35.79ID:BDrp3rQc
>>209
ノッリノリで悪口三昧だったくせに、速攻で垢消し逃げてっため○りんが本気で最悪だと思うわw
よく見たらい○こ、いろんな人にコメしに行ってるから根は悪い奴じゃなかったんだろな
さて、音楽家はどこいったんだろなー?w
0214この名無しがすごい!
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2020/09/12(土) 22:00:57.47ID:D0EJBXCz
なんだろう。音楽家さん風な香ばしい人が割り込んできたw

あそこの人たちネットの怖さを知ったとか言ってるけど、こっちに言わせればあなた達の方がよっぽど怖いわ
そして、ほんと。いい加減動いてほしい運営
0217この名無しがすごい!
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2020/09/12(土) 22:04:04.84ID:If28Pv85
>>210

月夜涙ってなにンゴ?
孫の手ってなんのことンゴ?
ここはぱく様の盗作の話をするスレなんだけどンゴ?
スレ間違えてるンゴ?
0221この名無しがすごい!
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2020/09/12(土) 22:20:28.85ID:5/yREPjo
>>207
私もそれ見て全く同じ思い。旦那さんにも正直に話して怒られたと書いてあったし、本当に反省したのが伝わってきて励ましのコメント送りたかったくらい。

ナースね…あの人は何だろう。もう止まれなくなったのかな。仲間からのサヨナラとも取れる真面目なコメントに必死にすがりついてる感じが見ていて痛々しかった。リアルではとても寂しい人なのかもしれないね。
0222この名無しがすごい!
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2020/09/12(土) 22:24:39.05ID:5/yREPjo
>>217
ちょっと、面白いww

てか>>210誰?
0224この名無しがすごい!
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2020/09/12(土) 22:36:32.03ID:57yYVD0Y
>>211
0225この名無しがすごい!
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2020/09/12(土) 22:38:37.38ID:57yYVD0Y
>>224
間違えた。ごめん。いちこちゃん、いい子だね。
しかし、エブリスタ、個人的なやり取りまで、みようとしたら、見れるって、なんか、こわいわぁ
0226この名無しがすごい!
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2020/09/12(土) 22:44:47.58ID:c9Q7jWrb
>>222
半年ROMった方がいい
0227この名無しがすごい!
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2020/09/12(土) 22:46:22.66ID:z9ZaD+e7
>>225
やりとりを隠せないのは確かに怖いんだけど
運営の管理がこれだけガバガバだから、隠せるようになったら終わりな感じがする
0228この名無しがすごい!
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2020/09/12(土) 22:59:14.17ID:57yYVD0Y
>>227
確かに!
0229この名無しがすごい!
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2020/09/12(土) 23:48:08.85ID:+S6FtDbF
>>166
両方読んだ後にブログのコメント欄でこれ読んだから、
この人よく平気でこんなこと書けるな、
どんだけ恥知らずなんだよって虫唾が走った。

勝手に補足しちゃうんだけど、
・こんなに似てるなんて驚いています
の前後どちらかに「私の創作部分まで」って
図々しいこと書いてあったと思う。
・これも縁なので続きを読んでいただけたらと思います、
のあと「でも辛かったらそっと背を向けてくださいね」って。
あまりの失礼さに怒りを通りこして呆れた。
0230この名無しがすごい!
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2020/09/12(土) 23:57:32.13ID:JSxPsq2t
>>229
ほんそれ。
「(私の)小説はハッピーエンドです」ってわざわざ書いて知らせるのも相当な無神経だと思った
本人はただ話の結末を言っただけなのかも知れないけど、現在進行形で悩みながらブログを書いてる主さんに対していちいち癇に障ることいいなんだよね
0231この名無しがすごい!
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2020/09/13(日) 00:04:36.01ID:eGXmNBA4
ぱくさん、文章力あんまりないよね
情景描写とかも上手くないし、ほとんど読者がペコメとかで勝手に妄想してる。読んだけど主人公の容姿とか全く思い出せない。
あと、個人的に年齢は40代半ばかなと思ってる
子供の頃はアリエスの乙女たちとかこの子誰の子とかセーラー服反逆同盟とかで育って、90年代ドラマの東京ラブストーリーとかあすなろ白書、星の金貨とかの世代っぽいんだよね
コメントとか見ると言葉使いが稚拙だから就職氷河期で就職できずにフリーター、そのまま結婚して専業主婦だと妄想してるw
そろそろ子供が手がかからなくなってきて暇だから読み漁ってたら、自分もちやほやされたくてでもやっちゃったのかなあ
0232この名無しがすごい!
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2020/09/13(日) 00:04:38.01ID:ZNtXz4bS
>>230
だいたい、国内最大級のブログを読まないってあり得ないと思う。他のブログは読んでるのに?
0233この名無しがすごい!
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2020/09/13(日) 00:14:57.17ID:MxejayUi
>>231
あんなに昼間っからばんばん投稿できるって、まぁ専業主婦か学生しか無理よな
0234この名無しがすごい!
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2020/09/13(日) 00:49:05.43ID:PJmNMHH7
>>231
分かる。星の金貨ぽいストーリー展開だと思った。
後、韓国ドラマ絶対好きそう。
0236この名無しがすごい!
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2020/09/13(日) 00:52:56.72ID:PJmNMHH7
>>233

学生が不倫を書くとは思えない
内容みたら夫婦や子育て経験してないと書けない感じ
0238この名無しがすごい!
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2020/09/13(日) 01:07:25.69ID:abpR6Q/k
矛盾ばかりだし、強引に押し切ろうとするし、話しすり替えるし、
先のことや全体を考えて発言することが、絶望的にできない人なんだなって思う。
相手の気持ちとか、それ言ったら周りがどう思うかとか、全く想像できない人なんだなって思う。
疑惑のあれはストーリーに即した感情描写してたけど、想像力のアレなのによく書けたね(笑)
0239この名無しがすごい!
垢版 |
2020/09/13(日) 01:08:09.42ID:MxejayUi
いや、そんなことより 
人気作家の最新ページに出没中だよ…ペコメ
もう怖すぎるわ
0240この名無しがすごい!
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2020/09/13(日) 01:16:04.25ID:abpR6Q/k
>>238
想像力のアレなのに
じゃなくて、
想像力あれなのに
0241この名無しがすごい!
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2020/09/13(日) 01:26:34.84ID:9G76w7s7
>>239
ほんとだーw
しかもいの一番にコメントしてるのなw
内容理解してコメントしてるんだろうかと心配になるわ
0242この名無しがすごい!
垢版 |
2020/09/13(日) 01:31:37.75ID:9G76w7s7
>>231

完全同意
絶対そうだと思う
毎回ヒロインが星の金貨的な感じなんだよな
そりゃあエブリスタの層にハマるよなと思う
0244この名無しがすごい!
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2020/09/13(日) 05:43:52.96ID:LBIg01K5
ひ○のコメみたら、未だブログ主のところで書けばいいのに…っていうのがいる…
0245この名無しがすごい!
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2020/09/13(日) 09:16:34.65ID:DNaJdF1C
>>232
ハゲドウ!
そもそも主婦がブログやるならアメブロ一択ってくらいアメブロは主婦の巣窟。
不倫ものやりたくて参考にしたいなら何は置いてもアメブロ見なきゃおかしい。
0246この名無しがすごい!
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2020/09/13(日) 09:58:36.12ID:JqZy7cmI
>>245
禿同って久しぶりにきいた

それはさておき、色々調べたというならアメブロを見てないのは不自然なんだよね
アメブロは見ましたがこちらの記事は読んでません、なら千歩譲ってまだわかるんだが
嘘だから不自然になるんだろうね
0247この名無しがすごい!
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2020/09/13(日) 10:36:01.03ID:LBIg01K5
>>245

ネタ探しでアメブロ読んでたら、あれだけ人気のブログ読んでないわけないやろってなる

結果、アメブロ読んでないのも不自然
記事読んでないのも不自然

他のブログは読んだけど〜で誤魔化すつもりがボロが出たってことじゃないかな

何でそれ言ったかな
知人の話肉付けじゃ、根拠弱いと思ったか、実際他のブログから引っ張ってきたネタあるんじゃないか

誰かが継ぎはぎがぱくの手法って言ってた通り

既視感あった他の作品と設定が似てるの見つけたけど、設定一部分でパクり認定には弱すぎる

不倫した親同士の子どもの話だけど、その恋ほどそっくりではないし、これじゃないかって元ネタは削除されてるっぽい
0248この名無しがすごい!
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2020/09/13(日) 12:39:01.57ID:9G76w7s7
検証するためにりんご読んでるんだけど200ページ超えてもすげぇつまらん・・・
これ話数の限りがあるマンガにしても面白くないってか読者にウケない気がする
コミカライズこれじゃないんじゃない気がする

読者が先読みしすぎなのか
読者の読みを組み込んでる感もある
0249この名無しがすごい!
垢版 |
2020/09/13(日) 12:51:40.26ID:LBIg01K5
>>247
同感
林檎読み進められんかったら、次ページとりあえず即押しで最後までいったけど、漫画で読む気せん

ちなみに花火検証してる
0250この名無しがすごい!
垢版 |
2020/09/13(日) 13:05:01.39ID:9G76w7s7
>>249
なんかアホくさいんだよな
女もステレオタイプすぎるし
性被害の話なら変に陰謀とかスケール感を出さずに個人的にまとめておいた方がよかった気がする

恋愛のトキメキもほぼなく
ヒーローのかっこよさもなく
どうやって話数稼ぐんだか・・・
0251この名無しがすごい!
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2020/09/13(日) 13:15:48.86ID:MEKtuOIK
コミカライズが林檎じゃないとすると数日後にマンガがリリースされる可能性があるってことよな
0252この名無しがすごい!
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2020/09/13(日) 13:34:53.09ID:PnRHB0S0
>>250
わー、ほんとそれ。
私も斜め読みで飛ばし飛ばし最後まで読んでみたけど。
逆性被害が実は陰謀で、その相手が蓋を開けたらああだったとか、殺人未遂まであったり。
話がとっちらかされてるのよ。
好きな人はあれが「衝撃的な展開!これぞぴぐワールド!」ってことなのか?
0253この名無しがすごい!
垢版 |
2020/09/13(日) 13:38:43.72ID:PnRHB0S0
それがぴぐワールドってなら、
恋罪もいきなりナース恋物語になってもおかしくない(笑)
0254この名無しがすごい!
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2020/09/13(日) 13:43:58.27ID:4Vy4z/Tl
しょーげきてきなてんかいw
それってまさにトレンディードラマやジェットコースタードラマって言われてたのまんまw
つぎはぎではそれほど評価が上がらないとみて、まるまるパクったんかねえ
0255この名無しがすごい!
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2020/09/13(日) 13:49:03.98ID:eGXmNBA4
林檎じゃないとしたら芸能人との恋愛のtrue loveとか?林檎や片想いに比べて尺も短いからしやすそう。
これマンガボックス原作作品賞で優秀賞になってるけど、マンガボックスでコミカライズするのかな
ただコミカライズしてもかなりの人が検証するだろうし、ちょっと似てるだけで盗作疑われてつっこまれるよね
0256この名無しがすごい!
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2020/09/13(日) 13:51:26.87ID:9G76w7s7
>>252
読者はたぶんみんなでワイワイ話したり展開を予想するのが楽しいんだろうね
それを作品が面白い!と錯覚してるところはあると思う

まさに行列に並ぶ人たちの心境
後からやって来た人はこんなに人が並んでるんだから面白いだろう!とまた錯覚
人が増えてさらにワイワイやってどんどん楽しくなる

そしてぱく様ワールドが出来上がった
0257この名無しがすごい!
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2020/09/13(日) 13:59:41.19ID:9G76w7s7
ルージュに出してたのは恋罪のみだったよな・・・
まさか全作声かかってるとかないよな!?

恋罪・・・既婚不倫ナース恋物語
林檎・・・男性性被害と血筋にまつわるサスペンス
true・・・芸能人との恋?
片思い・・・?
花火・・・?

11作あるけど半分はサイドストーリーだからストックは意外に少ないんだな
2作内容がよく分からんけどあらすじだけ見るとtrueが一番コミカライズに向きそう ルージュの方向性にも合ってる気がする
0258この名無しがすごい!
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2020/09/13(日) 14:05:36.99ID:eGXmNBA4
>>234
>>242

星の金貨っぼいよね。
ハーレークイーンとかもすごい好きそう。
ほとんど健気で頑張り屋のヒロインを最初にどん底に落としてそこから上がるパターンしか書いてないんだよね。ライバルに女から嫌われるタイプを置いてる。男も同じで最初は最低評価だったけどそこから上げていく話ばっかり。
0259この名無しがすごい!
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2020/09/13(日) 14:18:57.30ID:6su+C31r
>>257
trueは飽きて最後まで読めなかった。どんな話だか全く記憶に残ってないから漫画にしてもつまらないと思う。芸能界ものならもっと面白い作品ありそうだし珍しいテーマだから林檎じゃない?

星の金貨が分からないけどこの人の作品韓流ドラマっぽいなとは思った。
セリフとか古くさい。
罪恋人にあった気高いねなんてセリフ自分は笑いそうになったけど、それにキュンとしてる読者も年齢層高いんだろうなって思う。

多分コミカライズにする時はぴぐ名義じゃなくして誤魔化すつもりなんだろう。
絶対レビューで書き込む人いそうだけど。
0260この名無しがすごい!
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2020/09/13(日) 14:29:47.20ID:9G76w7s7
>>259
名義変更ありそうwwwサジェスト汚染もすっかりされちゃってるしね
でもエブリスタからは告知するから普通にバレバレだし名前変えようが変えまいがレビューに書かれまくるのは既定路線であんま意味ない気がする
0261この名無しがすごい!
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2020/09/13(日) 16:03:18.45ID:MjmprpZ6
星の金貨とかうちのカーチャン(現在50半ば)が好きだったな…
放映当時に録画したとかいうビデオがある
0263この名無しがすごい!
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2020/09/13(日) 20:58:00.54ID:QKNEFxVR
>>198
とりあえず何が言いたいのか簡略化をお勧めします
0265この名無しがすごい!
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2020/09/13(日) 22:12:23.94ID:Px7Yxfuh
この問題をよく知らないクリエって、当事者同士が納得してるならそれでいいんじゃないかって判断して済ませてる場合も多いのかもしれない
青鳥で、作者の身勝手な対応とか説明したほうがいいのかなと思いつつ、怖くて呟けずにいる
0266この名無しがすごい!
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2020/09/13(日) 22:38:54.25ID:kcuqCchv
>>264
やっぱりなんかドヤって言いたいやつ登場
誤字脱字ありだし、わざわざ出てきてまで言うほどの内容でもないのにさ
0267この名無しがすごい!
垢版 |
2020/09/13(日) 22:40:20.55ID:afqcNB8a
精神的に参ってるとか言いつつ作品を晒し続けてるのが何よりすごい
0269この名無しがすごい!
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2020/09/13(日) 22:42:58.31ID:PXQSp23J
>>265
クリエは自分の小説を書くのに忙しいのもある
首突っ込んでもろくなことはないとわかっているので、表向きはスルーしているのでは?
0270この名無しがすごい!
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2020/09/13(日) 22:43:56.31ID:kcuqCchv
>>268
違うよ
わかりにくかったらごめんだけだど
最新のぱく様んとこの最新のコメのこと
0271この名無しがすごい!
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2020/09/13(日) 22:43:58.21ID:6su+C31r
>>265

詳細を知らない人の方が多いと思う。
自分も読者じゃなければ知らなかったし。

青鳥の方が色んな人の目に止まるだろうけど、捨垢作らないと無理だな。。でも誰もフォロワーいない所で呟いても効果は薄いだろうな。。
0273この名無しがすごい!
垢版 |
2020/09/13(日) 23:45:19.34ID:XfIXINhg
>>265
>>269
あるクリエが「盗作疑惑について個人意見を言いたいけど、自分のフォロワーにぴぐをフォローしてる読者が多いから安易なことが言えない」とぼやいてた

無駄な二次炎上を避けてるクリエが多いかもしれないね
0274この名無しがすごい!
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2020/09/14(月) 00:28:05.50ID:ydM5/wqB
>>273
あぁ、それは確かにあるだろね
恋愛ジャンルのクリエだったらかぶりまくってそうだし
でも表向きはそうでも、クリエの立場から運営に通報してる人は多いと信じたいんだけどな
0275この名無しがすごい!
垢版 |
2020/09/14(月) 07:41:09.47ID:QqebwFkS
黙っていることって難しいんだよね
結局ボコボコにされるのに、挑戦したくなるのはなぜなんだ
作家とファンの家のように思っているようだけど、家じゃなくて公共の場なんだけどな。だから誰でも読めるんだよ。家の中を盗聴している訳じゃないんだよ。それがわかんないのかね、あそこのファンは。
0278この名無しがすごい!
垢版 |
2020/09/14(月) 08:50:15.66ID:ufwk08HX
音楽家もうこっち側の人間だろw
絶対沈静化させてなるものかという気概を感じる
0279この名無しがすごい!
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2020/09/14(月) 08:56:35.16ID:L7U2yPQ1
>>278
あ、そっちだったのかw
音楽家=ぴぐファンじゃなくて、音楽家=反ぴぐって事ね
0280この名無しがすごい!
垢版 |
2020/09/14(月) 09:02:20.28ID:ufwk08HX
>>279
そっちの方が断然納得いく行動してる
沈静化したら出てくるタイミングとかページコメントはしてないとか
こちら側の粗相(阿国、夜さん、junさん)があってもまぁあいつの方が頭おかしいからなってあんま印象は悪くならないし
0283この名無しがすごい!
垢版 |
2020/09/14(月) 09:45:43.18ID:q3OFC+n5
>>280
こちら側の粗相w

もうあっちがどんだけ炎上しようと運営はスルーだろうから、あっちは鎮静化させたといて、あとはひたすら運営に凸だと思ってるけど、ちょっと音楽家を待ってた自分が嫌だw
0284この名無しがすごい!
垢版 |
2020/09/14(月) 09:46:59.70ID:zukYYUq2
ふみさん刺客説かw
そうだとしたら純粋なファンは人間不信になるだろうなぁ。
でも実際沈静しちゃうとこのスレも伸びないし、火種が消えそうなところで火薬背負ってやってくる感じはやっぱり刺客かも
0286この名無しがすごい!
垢版 |
2020/09/14(月) 09:54:54.81ID:q3OFC+n5
>>285
自分は本人派w

庭での悪事をバラされた時の慌てふためいた反応と、自分のファンからの攻撃レスはスルーが理由
庭に人が寄り付かなくなって私の熱心なファンが傷ついたことに腹立てて、意地でも炎上したのはヤングゾンビとやらだとみんなに伝えたくて出てきた説
0287この名無しがすごい!
垢版 |
2020/09/14(月) 10:06:39.77ID:Lp1YbNIS
>>286
Fum◯慌てふためいてたっけ?
めぐりんが逃亡して庭が消えた事しか記憶にない
奴の庭での発言はヤレヤレみたいなのは覚えてるけど
0288この名無しがすごい!
垢版 |
2020/09/14(月) 10:25:53.02ID:6c1Oz/3i
ぼちぼち出てくる頃だと思ったわ笑 それがかまちょたるゆえん

白日のもとにさらすと言われたnonameさんのどちらか答えてくださいコメントがかなり下がったから、ぼちぼち無視出来る状態になったと踏んだんでしょうね。

あれだけみんなからかまってもらえる場所もそうそうない美味しい餌場だからこの人は誰もかまってくれなくなるまで必ず出てくるよ。
0289この名無しがすごい!
垢版 |
2020/09/14(月) 10:26:27.31ID:q3OFC+n5
>>287
慌てふためくとはちょっと違うか、ごめん
ただ、夜○さん達にぱく本人だろって詰められた時に「これは悪質なゲームです」「誰か助けてください」とか言ってブロック通報して逃げてった
0290この名無しがすごい!
垢版 |
2020/09/14(月) 10:28:16.42ID:ufwk08HX
あと>>171>>173のラジオは運営の中の誰かだと思ってるw
何故なら内容はともかく文章が割としっかりしてて読みやすく誤字がないのと
「沙汰が下る=厳命が下る」など盗作ケータイ小説主婦が知らなさそうな語彙力があるから

まぁPでしょう
火消ししたいんでしょうねエブリスタは
0291この名無しがすごい!
垢版 |
2020/09/14(月) 10:34:19.35ID:ufwk08HX
Fum◯と一◯がやりとりしてるな
たまたま見つけた本で救われたので紹介しました、だそうですよwww
そしてもう踏みはコメントしないってよw
0292この名無しがすごい!
垢版 |
2020/09/14(月) 10:42:00.72ID:L7U2yPQ1
>>287
悪事をバラされた後のFum◯の行動。
みんなが私の事をぴぐさんだと決め付けます。誰か助けて通報して下さいって感じだった。反省の色は全くなしだったね。

>>286
私もどちらかというと本人説かな。刺客説も一理あるとは思うけど。庭での悪事をバラされた後も平気な顔して出てくる元庭住人はこの人だけ。自分のファンが大人しく静観しだすと慌てて出てくるように見えてしまう。あなた達なぜ大人しく黙ってるの?私のために戦いなさい!みたいなw作者がネットから離れているわけないし。
0294この名無しがすごい!
垢版 |
2020/09/14(月) 11:11:11.59ID:ufwk08HX
>>292
それだとぱく様の頭がかなり悪い事なるなw
ひ◯さえいなくなったんだからファン側はライフゼロってのは誰から見ても明らかなはずで
そんな中踏みの発言内容で信者が奮い立つとはとても思えんけどな
0296この名無しがすごい!
垢版 |
2020/09/14(月) 11:36:14.30ID:ufwk08HX
>>295
・人気ブログを丸パクリ
・ブログ主とのやり取りを無視して勝手に解決しました発言
・エブリスタに指示されましたと責任逃れ
・批判の声をすべて「誹謗中傷」と捉える
・いまだに作品を下げない

確かにこれだけでかなりアレなのでまぁ何やってもおかしくはない気もするけどw
0297この名無しがすごい!
垢版 |
2020/09/14(月) 11:36:34.26ID:q3OFC+n5
>>291
見てきたわw
音楽家はただのかなり痛いやつなのかも

でもコメント削除してない時点で理解できてないか、意地でもあのコメントだけは残したいか
音楽家がぱく様だった場合、Fumi名義を捨てて別垢でまた登場するかもと一応予想しとくわw
0298この名無しがすごい!
垢版 |
2020/09/14(月) 12:13:03.38ID:zukYYUq2
本人説<刺客説<ただの目立ちたがり?
本人かもと思った時の理由は、フィクション、ノンフィクションの発言。あんなふうに考える作家がいる事に驚いたのもあるし、音楽家もやたらそこを主張してた。
0300この名無しがすごい!
垢版 |
2020/09/14(月) 12:21:12.91ID:ufwk08HX
確かに今日動きなかったらエブリスタからの動きはないとみていいと思う
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