【エブリスタ】ぴぐ 盗作検証【その恋、罪】
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このスレはエブリスタのクリエイター・ぴぐの小説『その恋、罪』におけるブログからの盗用について語るスレであり、「sage推奨」です。
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荒らしはスルー。ブログへの凸禁止。
独特の改行で書き込む通称ラジオはクリエ本人疑惑があるため要注意。 >>59
同じ。気持ちだけは応援してる。
それにしてもひ○庭もコミュの方も寂しい事になってるね。夜になったらまた出てくるのか? それにしても音楽家はどうして本人じゃないと否定しないんだろう >>63
いくつかの見方はあると思うんだけど、もちろんほんとに本人なら答えられないでしょうけど、別人の場合ね、
踏み踏みは自己顕示欲・承認欲求の塊みたいなかまちょだからねえ、そういう人は、作者と疑われることって実は特別視されてるような、ちょっと喜んでるんじゃないかなと思う。「もっとちょうだい!」みたいな笑
とにかくもうかまってもらえるのが嬉しくてしょうがないって感じであえて否定も肯定もしない >>64
なるほど。
今日はなぜか大人しいんだろうと思ってね。
いままで沈静化すると必ず出て持論を語りだしていたので、どうした?と。
昨夜の誹謗中傷書き込みをスクショされたことで、警戒しているならそれでいいんだけど。 とりあえず外野はだまったので後は運営と本人の動きがどうくるかだな 本人はもうこのアカウント捨てて逃亡するんじゃない?
運営はエブリスタでアナウンスはしないと思う
騒動を知らないユーザーの方が多いと思うし
ツイには無反応で通しそう
で、盗作作者アカウントが消えておしまいとみた 本当にこの騒動知らない人の方が多いんだろうか
ネガティブな話題で瞬く間に広がるから >>68
とりあえず作品ファンは更新なくておや?ってなって気がつくかな?
あとは恋愛ジャンルクリエイター?
ブログファンも知るところだろうけど、エブリスタに登録してまで騒動を見物するかな?
自分はここで知った
今回のツイで知る人も増えそうだけど
つぶやきコメントを静観していた人がどのくらいいるのか…… >>63
それは本人ではないと言うことです。
立証済。 >>71
おとなしいと思ったら、こっちに来ましたかw >>69
前スレで既出だけど昨日ベリカと野いちごが著作権大切!ってこのタイミングでツイートしたってことは地味に業界内で噂は広がってんじゃない?
それでも放置するエブリスタ…ってなったら評判ガタ落ちなわけで
ジワジワきてると信じたい >>78
あのツイートの直接の原因は野いちごサイト作品の無断転載だからなあ
でも著作者の権利をなんだと思ってるんでしょうね!のくだりは裏の意味を勘ぐりたくなるw >>79
でも
野いちごはクリエを大切にするんだな、それに比べてエブは…
って感じになるよね >>79
そう「うちはどこぞと違ってしっかり著作者と作品守ります」アピだと信じたい
あ、ナースってばエッセイ書くみたいよ?
大っ嫌いな阿国に影響されたんかしら?w 野いちごは、綾辻行人さんの小説丸パクリした作家さんいたけど指摘したらキチンと調査して結構早く削除されたから信用できる。
でもその作者さんは別の作品で書籍化されてるけど。
今回は有名な作家さんからのパクリじゃなく、素人さんのブログだからなのか、エブリスタと野いちごの違いなのかなんなんだろ? 野いちごはサイト内に著作権解説ページがあるから本当に信頼できるサイトなんだと思うよ
運営が出版社だし >>69
恋愛ジャンルクリエはアメブロ読んでる人も多いみたいだし、静観してる人は多いんじゃない?
作品持ってるクリエは特に軽率な行動や発言を控えるよね、不用意に目立ってぴぐにネタとしてタゲられたくないし
ちな自分はフォローしてるクリエの雑談で知った
ぴぐの連載開始早々から内容の酷似を訴える声はあったらしいね そんな最初からバレてる人にはバレてたのか
よく170Pまでやったね ペコメで2人くらいブログ名出して指摘してたけど、多分信者だからパクリを疑う感じじゃなかった。
ペコメはチェックしてるから似ている事実はそれで知ったらしいけど影響されたくないからブログ確認しなかったらしい。
パクリに関してかなり問題意識が低い作者なんだと思う。
自分が作者でそんな指摘されたら真っ先に事実確認する。疑われたら嫌だし、もし偶然でも似ていたら後から出した自分の作品を引かないといけないから。 >>87さんの対応にいいね押したいわ
>影響されたくないから確認しない
ここですでに敗着の一手が始まっている。
1000万歩譲って盗作ではなかったとしても、コミカライズを控えた作家のコンプライアンスではないし、強い自己保身が働いている兆候。 今の時代すごいコンプライアンスにうるさいのに放置しちゃうんだエブリスタ
ひいてはDeNAの看板にも傷が入るだろうに ナースのエッセイ何書いてあるのか読んでも分からなかったわwww >>67
普通ならそうだと思うんだけど、
やましいことはしていないって体で、
そのうち更新し始める気がする。
ブロ主さんにも盗作ではないと確認取れているのに、
これ以上誹謗中傷するなら法的措置をとりますとか言って。 >>91
作品下げてない時点で更新する気マンマン
これほんとにありそうなんだよなぁ
そうなったら・・・どうなるんだろ >>90
読んだ、わからなかった
誹謗中傷してた意識がないのが怖い
コメ600件って表面しかみてない
やっと勇気出たからブロックした >>93
あんな内容のコメ600件の中が嬉しいのかもさっぱりだった
ブロックおめでとう! >>74
やっぱり>>70って本人なの?だとしたらマジ怖いんだけど。どんな神経してここに出てこれるんだろ?
何がしたいのかな? >>93
すごい勇気いったね。ブロック完了おめでとう! 3〇3 謝罪文だしたけどまんまテンプレで全然気持ちが伝わってこないんだけど
ネタパク作者の信者もパクリがお好きなんですね〜
さっさと逃亡したあの人よりはましだけど エッセイ読んできた
600件のうち自分のコメが半分以上なのわかってないのかな >>100
知らない間にエッセイ出してたとはw
しかも最初から最後まで意味不明。
カレー食べたあい、が初め読めなかったw
とりあえず、あらすじと中身違いすぎ。 さっきの>>70の人、あっちのスレでも解決済案件だから以後盗作話題は厳禁だとか言ってたよw
んで、みんなに怒られてこっち来たみたい。
本人だったら、もう救いようがないな…… >>94
>>97
優しい……ありがとう
読者さんだから……って思ってたけど、エッセイ書いて同じクリエになったなら遠慮しなくていいかなと
もし70-71が本人なら本当に保身ばっかりで残念です >>105
あ、濃厚信者さんってあの人だったんだね。
なんかもう止まらなくなっちゃったのかな?一人で呟き続けてるよね…なんか切なくてコメントしてあげたくなったけどやめたww
あ、あいつらまた来たがったとか思われるからw 変な人だなぁ
応援したいんだろうけど、いかんせんモラルがないだけに妨害にしかなってないw >>106
他にもいたけど今は沈黙してるからそちらは様子見
公式への凸ツイートみたけど、RTもいいねも増えてるね良かった
ダンマリのまま週末か……土日で広がりそう
パクリはそのまま、今後はアレンジして更新再開する準備でもしてるのかな 運営の対応が酷いみたいなタイトルのエッセイ書いて
ランキングに載ったらもうちょっと拡散されるかな
でもエッセイのカテより恋愛カテの方が注目集まりそう 自称ナースの2作目エッセイ
何が言いたいのか全くわからない 2作目まで出すとは……
一体、彼女の身に何があったのかなww 6さんにお説教された返事?
にしても、もはや誰も近づかない庭になっていて 草 〜ひ○庭住人のその後〜
めぐ○ん→「スクショしたよ」のコメント後、即垢捨て、逃亡
美○→途中でヤバさに気がつき離脱、そして謝罪
3○3→スクショ貼られていないうちはまだ強気に言い訳していたが、暴言の一言一句そのまま貼られ、謝罪
Fu○i→「ぴぐ本人だろう?」という指摘に黙秘 そしてひ◯は寂しさのあまり1人会話
寂しすぎてエッセイで自分大好きアピ 虚しいねぇ >>91
もし仮にほとぼり冷めたころにパク様連載再開したとしてさ、「別物と確認済みとのことですが、ほんっっっっっとにこんなに何もかも同じとは驚きですね!さすがぴぐ様ワールド、リアリティ半端ない!」「前半は見たことある話だったのでてっきりノンフィクションなのかと思っていたら…なんとまさかの偶然のこと!後半にかけての切ないラブストーリー泣けました、オススメです」とか微妙なラインで攻めるレビューで溢れかえる懸念は?
なんせ変なイメージついて今後書籍化は絶望的ならしがみつく理由なくない?
それともやっぱり書籍化の話はまだ消えてないのかな また今度は変なのが来たね
一見真っ当な意見に見えるが、なぜ主さんを批判もオッケーになるの? ひ○、滑稽すぎる
炎上御輿にうまーく乗っけられちゃったんだね >>115
炎上作家の路線が残ってる
悪い意味で逆手にとってパクリ匂わせで書けばアクセス数稼げるんじゃない? >>116
うわぁ・・・ほんとだ。
もう「ぴぐ 盗作検証」スレじゃなく、
「ぴぐの痛い読者晒し」スレになるよ。
まぁ専用スレ立った途端あっちが落ち着いたから
ここに書くネタできていいけど。 書籍化か
うーん、例えばバックにスポンサーや政治家がいるなら立ち消えにはならんかもしれん…といってみる
企業は金には弱いからなあ 砂さん青鳥沈黙したまま自作の更新してるね
この人に悪い印象なかったのに巻き込まれ残念さん
書籍化の話が消えてないんじゃないかな
権利侵害は当事者同士で話し合うから、現状ではブログ主さんが折れた形だけど、やりとりがお粗末で相手に不信感を抱かれてこの騒動
国さんの「よっしゃ貰ったとばかりに」の表現が的確すぎた >>113
暴言の一言一句そのまま貼られたのか…
もう消されてるよね
見逃したわ いちクリエイターの不祥事でこれだけサイトが炎上してるのに、運営が介入も規制も鎮圧もしないで静観してるのって、もしかしてエブなりのぴぐに対する「制裁」だったりする? >>119
皆さんが沈静化に持っていってくれているのに、なぜわからないかね?
もしかしてあそこの読者じゃないのかな
炎上させたい奴らが遊びに来始まったのかもね。 作者は偶然の一致の証言を取って強気に出てるけど、ブログ主さんは偶然の証明をしたわけでも保証したわけでもない。偶然である証拠を提示できるのは作者だけだし。
そして、現状では偶然の一致の根拠にしてるのが「偶然の一致なんです信じてください」っていう誠心誠意()だけな訳だ。
この根拠の信憑性が失われれば、ブログ主さんは好きなタイミングで前言撤回できると思うんだが。信憑性が保たれているのかどうかはブログ主さんの心次第。まして、作者の言動は誠意の欠片も見えない。
普通なら、現実的で不変の事実を根拠として持ってくるんだろう。そうなれば前言撤回をしようとしたとき、根拠となっている事実の不備を指摘しなきゃいけないだろうけど。この作者は流動的な同情心に頼った。「気が変わった」の一言で現状がひっくり返る程度の根拠しか示せていない。
あとは、続きを書くタイミングでも書籍化の時でも、「根拠の信憑性がなくなったので偶然の一致を撤回します。他の根拠を見せて下さい」と言われたらすぐに詰むと思う。多分だけど。
もっとも、ブログ主さんが攻勢に出たりするかどうかはわからんけど、まあ可能性は0じゃないわな。環境が落ち着いた後にブログ仲間が声を掛ければ、気が変わるかもしれんし。 >>118
あぁ…それはそれでむしろ腹立たしい
味しめて開き直ってパクりまくられたら困るしなぁ
クソっ、運営動けや >>125
自分もそう思う
ブログ主さんの姿勢が変わればすぐ詰む
運営もわかってると思うんだけどなあ
ひとりのパクリ作家守って、他ユーザーの信用を失うようなことはしない、と信じたい >>127
ほんとそう。しかも小説書くならブログとの酷似を指摘されたけど偶然だとお互い描きましょうブログ名を出して…と主が提案したのに、それは反故にされてる。それなのに>>70の解決済みという認識は理解できない。 もうこのまま信用無くして利用者が減ればいいやって気持ちになってる
大物クリエはガチの実力があればどこででもやっていけるだろうから
エブにこだわる必要なんてないだろうし
これでレベルがどんどん下がればコンテストで取りやすくなるかなあくらいには
やさぐれた気持ちになってるよ。とりあえず趣味でしかやってない自分にはそれでいいけど
書籍化を目指してる連中は本気で出て行ったほうがいいとおもう。
そもそも読み手でさえマトモじゃないところにいたいか?っていうね。 >>128
128です。描きましょう→書きましょう
変換ミス…すみません >>87
今回の件は別として、偶然似てるだけなら作品を引く必要はないと思う
かなり昔だけど「集い」「提言」騒動というのがあって
先発優先を掲げて、盗作してない作品を下ろさせようとして
問題になったことがあった 庭に人が寄り付かなくて笑うわ
ぱく様復帰したらペコメレビューは閉じそうな悪寒 レビュー欄は閉じてもURL直接入力すれば見れてしまうからなあ
謎仕様すぎてシステムの不備な気がするけど、この件に関しては良かったと言わざるを得ない >>132
そうだね
本当に偶然なら、先発優先の批判はできない
ただ、偶然の一致の内容と量だよね
本当に偶然の一致なのか?
ということだと思う
主が争うなら、ぱくは知人の話+創作を証明しないといけない
そして、本当に偶然の一致なら、指摘があったときにすぐにブログ読むと思う
感化されるといけないから確認しなかったは、
矛盾している
感化される…読んでない前提だとして、そんなに似てるなら、もっと似てしまったら大変だわ!
てことだよね
書き手なら、純粋に誰かと似てると言われたら、
確認するもんじゃないのか
相手のを読みもせずどの程度似てるかも確認せず、感化されると困るって矛盾してないかね
つまりは、ブログの内容そりゃ知っているから行く必要ない
ま、あっちは体験談だからパクりだとかなんだとか言ってくることはないだろう
だったんじゃないか。ブログも著作!こんだけ酷似して!と
偶然の一致は無理がある、で攻めていくしかないけど、検証つきつけられても
引き下がらない図々しい作家さまのようだ 連投すみません
ブログ主がたたかう気がないので、他作品もそうだった、がパクり作家烙印一番説得力につながると思う ぴぐさん、ある意味感心する。
そんな手があったのかみたいなw
ブログや他人の日記を見て何か書こうなんて想像もしたことない。
よく考えたら昔の私小説も女の日記をパクって名を馳せた人もいるし古典的な手法なのかね。
これだ!とヒントを得てブログ切り貼りな作品が増えないことを祈るわw >>132
偶然似てるだけならね
今回はもう偶然()の言い訳は通じないよね
非公開にしてないから、多数の人が比較して読める状態
なあなあですませて戻ってきても読者は以前の
ように楽しめないだろうね
喜ぶのは一部の濃厚信者だけだろう
仮に自分が読者だったら、ぱくりって知れ渡ってる作品には恥ずかしくてコメントも出来ないよ >>135
自分は〇〇という作品の人物の名前二人類似していると読者に言われて、パクリを疑われているとも考えずに見に行ったことがある。
ぴぐさんが最初に指摘された時何を言われたかわからないけど、わからないなら小説のほうが先に出てて先を書いてる可能性もあったよなあと。
別物書いてて先のプロットあるなら感化される心配はしない気がするし、ブログに感化されるような情報がまだまだあるのを知ってるから感化されたらいけないと思った気もする。
似てると言われたらパクられている可能性もあるしとりあえず見に行ったほうがいいよね。 >>139
私が作者の立場で、本当にパクってなかったら言われた時点ですぐに見に行く。動かない10日の間でどう言い訳するのか考えてたんだと思うよ。図太い○○の人だということは一連の流れでよく分かったし。
今回の小説を書く前にたくさんの資料やブログを見たけど、主さんのだけは見ていない。10日間考え抜いた言い訳がコレw >>140
それ。自分も指摘されたらまず確認に行く。偶然でも似ていたらその時点で一旦取り下げて書き直すわ。盗作作家の烙印なんて恐怖でしかないもんな
音楽家の主張に注目してるんだ。
自分は見ないの一点張り。音楽家は若い人=○ぐ、が不倫のブログなんて見ないでしょうといってるのが意味不明なんだけど。強調しているのが、主人公と主さんとのキャラの違い。主人公は看護師の資格をとってバリバリ働き始める。
続きを書くとしたら、そこを強調するつもりかなと思ってる。 10日も悩んでないと思う
ペコメで数件?指摘されても特濃信者さんたちがワッショイ盛り上げてくれるし、そのうち流れて風化するだろうと
なんなら「ノンフィクションとフィクションは畑違いだし」とどこかで聞いた謎思考で強気
だから素知らぬ顔して10日も平気で更新し続けた
が、ブログ主に凸されブログ記事に小説まで載せられ、焦ってアホみたいな言い訳した >>140
その図太さはやはり年齢的に相当上だわw
文章に騙されて20代だと思ってたけどあの文章も今時の若い人のものをパクってるのかね。
本当いろいろ凄い人だ。 >>142
ごめん
小説→小説名(ついでにエブリスタで公開中) ぱくは40〜50代だと思ってた
何年前に終了した、女性限定ガールズトーク(GTブログ)ってサイトがあったんだけど、そこで書いてた人かな、と。
林檎物語がそこにあったブログに似てるから、書いてたGTブロガー本人なのかな?って思ってた。
ちなみにガールズトークはアメーバのアプリです >>142
これだろうな
たぶんここまで大事になるとは思ってなかったし
主がまさかブログに載せるなんて夢にも思ってなかったし
自分は人気だからと奢ってたと思う
コミカライズ何作かされて人気出て書籍化してドラマ化して・・・夢見てただろうになぁ 時間が経てば経つほど音楽家=ぱく様にしか思えなくなってきた
>>141読んでさらに確信した
奴の発言一覧が欲しいねぇ >>148
だよね
音楽家の最初の発言が7日前、ブログはノンフィクション、小説はフィクション発言なんだよ 自分も一貫してぱく様は若くて35、いってて50代くらいと思ってる
まぁ40くらいが妥当かと
感性がなんかねその年代なんだよ
>>149
でも音楽家=ぱく様ならぜんっぜん反省してない事になるw >>147
2年くらい前にアプリサービスが終了してサイトごと消えてるから見れない >>146
自分をフォローしてコメントしたり感想書いたりしてくれる一部の信者に囲まれてたから、その他クリエイター・エブ読者&エブリスタを知らない世間一般の方々(ブログ読者含む)が圧倒的多数なんだ、と自覚してなかったんだと思う
全員が自分を庇ってくれるはずだ、叩いてるのは少数だと、まだ勘違いしてるんじゃないかな >>151
残念だね。そこから拾ったのかな
調べて、Wayback Machine見てみたけど相当数残ってる
タイトルでも思い出せれば掘れるかもだけど、数ありすぎて >>150
そう、自分も音楽家の擁護する点が一人だけ「著作権侵害にあたらない」「未完の作品に対して盗作の議論するのがおかしい」で一貫してるからずっとマークしてた
で、音楽家がぱく様なら体調不良どころか一日中ネット張り付いて反省もせずブログ主逆恨みして火消し
さらには運営からぱく様には確認の問い合わせが一切来てないか、スルーするよう指示かどっかだと思ってるから絶望してる…
だからあとはぱくやエブリスタが想定してた以上に多くのクリエが声上げるか多方面から批判の声が上がって問題がでかくなって、しぶしぶ運営動くの方向のルートかなぁって >>135 >>139-141
まさにまさに!
思うに、基本的に「似てる」と言われた事に対する反応って、アイデンティティとの繋がりがある気がする。例えば、顔が似てるとか性格が似てるとか言われてもやっぱ気になって確認したくなるじゃない?
今回のケースはそれに更に盗作問題も絡んでくる訳だから、何は置いてもマッハで確認したくなる。それはもう、ある種本能的なものでもあると思うのよね人間の。
まして最初に言われたの、一人じゃなくて二人なら余計に気になって仕方ないでしょそれは。
所で経緯をご存知の方にお伺いしたいのですが、結局作者がブログに出向いて(?)主さんとコンタクトを取ったのは、何きっかけだったんですか? >>148音楽家は本人じゃないかと言われて否定しないということは本人じゃないと思うよ
ぱくが別垢で自分擁護してるとしたら絶対にバレたくないはずだから否定するはず
誰かも書いてたけど否定も肯定もしないのはぱく様と疑われて喜んでる 【音楽家発言一覧】
・ブログはノンフィクション。小説はフィクション。土俵の全く異なるものを並べてもしょうがない。
・一番の問題は物語の完成を待たずに第三者が作者を引きずり下ろしたという点
・終わりまで完結しないと盗用認定できない
・作品は多重構造。作る人が変われば作品は別物に仕上がる。
・ここで検証された例はエピソードレベル。誰も小説のスケール(分量) について言及しない。作品において、このスケールは非常に重要。まだ1/3にも満たないのではないか
・現段階では限りなく「白」。出るところに出ても限りなく「白」。 >>156
多分ブログ主さんが自分のブログが携帯小説に?って記事を上げたから無視できなくなったんじゃないかな?記事には作品名も確か出してた。 >>156
ブログの作者が記事を取り下げちゃったから、うろ覚えだけど、フォロワーからのメッセージで、そっくりな小説が連載されてるって知らされたみたい。読んでみたいから、教えてくださいって言ってすぐ読みにいってる。その辺で、エブリスタの作者からコメントが来て、メッセージのやり取りになったんじゃないかな。コメントはみんな読めるけど、メッセージは当人同士だけだから。私も作者のコメントは読んだ。その時はアメンバー記事じゃないから誰でも読める。今はその記事自体が非公開になってます。 >>156
最初は「自分と似た話が小説に?」という感じで主はわくわくしてるような感じだった
それが次の記事では「似ていて戸惑っています」という調子になった
その後ぱく様と話し合ってます、と続いた >>159
お返事サンクス!
でも自分はブログには行かない(態w)から、ブログ主さんがあの記事をアップしたことは誰かに聞かないとわからない(態w)ので、誰かがどういう形で伝えたのかなと謎に思った次第です。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています