【エブリスタ】ぴぐ 盗作検証【その恋、罪】
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
このスレはエブリスタのクリエイター・ぴぐの小説『その恋、罪』におけるブログからの盗用について語るスレであり、「sage推奨」です。
「sage」とはメール欄に「sage」と記入して書き込むことであり、そうすることでこのスレは上がらなくなります。
書き込みの際は、メール欄に「sage」と入力して下さい。
エブリスタの特定のクリエイターと作品、権利侵害についての検証を目的としています。
荒らしはスルー。ブログへの凸禁止。
独特の改行で書き込む通称ラジオはクリエ本人疑惑があるため要注意。 Jさん初出のコメントでは確か「好きだから非を認めて謝ってまた物語を書いて欲しい」ってすごくぱく様のこと想ってたのに
全然報われなくて気の毒になる いままで擁護してた奴ー
ぱぐのコメント見て「やっぱり盗作じゃん。見損ないました」って言って離れるチャンスだぞ
音楽家とナース以外はこれで逃げられる 熱心な信者は自分達のことを「ぴぐ沼の住人」て言ってるけど
他人のモノを盗んじゃいけませんて事が解らなくなるようだな。
まー教祖が「盗作沼」にどっぷり嵌ってるんですからしゃーないかー >>803
こういう些細なところからしてオリジナリティ少ないか見えてきちゃう
このごに及んでまだ庇える毒者、読みたいとか言ってる毒者やばいというか怖い
い◯こさんが出てきてなくて安心したわ >>804
そうそう
その後の杏だったからさ、出た!と思った >>811
まさか炎上芸能人を使うことで検索順位対策をしている可能性が微レ存・・・? >>810
脱落宣言撤回で
い○こさん、あらすじつぶやきで絶賛コメしてましたよ
ホントに反省したのは3○○さんだけでは? 今はぱく様を語る気にはなれなくて・・・とかすごくまともだったのに
まぁ濃いファンならしかたないとも言えるがこれを狙ってんだなぱく様は ごめん、アホの子なんだけど、あれは盗作認めたって流れなんだよね?
この人認めてないんじゃないのって感じたの私だけかな。
「ブログに関係していた」の関係していたが、
曖昧過ぎて引っかかるんだよね。
ぼかしてつぶやいて反応見てるとか勘繰りすぎ?
で削除じゃなくて、あわよくば復活しようの非公開。 >>809
みんなが見られるところにあるんだから
盗まれてもしかたないと思わないんですかと言ってる信者いなかった?
そういう問題かよと 一番最初にナースになついてたのがい〇こ
阿国さんらが凸したとき陰で僻みだ妬みだのグチグチ言ってた
矢面になるとすぐ逃げる人だなーと思ってる
チキンだね >>818
いたいたひとりどころじゃなくそのような趣旨の発言をしてる人は何人かいた >>817
そのつもりだと思うよ
ただ本人はわざとぼかして書いたけど、通常の頭をお持ちの方からしたらどう見ても友人のせいにしつつも盗作を認めたことになるよね コメントを出すたびに矛盾点が増える盗作作家。
この計画性の無さ、今までの作品もパクリなんだろうなー。 >>817
一応ちゃんとした手順を踏んで作品書いたけど、
過去にブログとは全く別物とつぶやいた手前
私の良識に従って作品ひっこめますね
みたいな印象うけたんだよね というか、つぶやきの内容に書かれてる謝罪って心配かけたとか迷惑かけたとか、どうでもいいことに対するものだけじゃない?
肝心の盗作したことについては謝罪してないよ。
ただ「取材の甘さを痛感しました」とだけ。
だから責任逃れに見えるんでしょ。
友人に原因があったとしても、それを作品として発表してしまったのは自分なのに、そこに対する反省の態度が見えない。 >>825
違和感を言語化してくれてありがとう、これだわ
「盗作してしまって申し訳ありませんでした」とは言ってないよな 1億歩ゆずって、取材対象者がブログの話をしてたとしても「大幅な創作を追加」してたらこんな事にはなってない……というより
そもそも〇パクリなんだよねーー
聞いただけでは書けないよねーー
詳細に一致してるんだよねーー
ぱくは謝罪の気持ちなんて持ち合わせてない 凄い違和感なんだけど
ブログを読んでいた友人から聞いた話を当人が「大幅に脚色」して出来た物語=ブログとほぼ同じ内容
これについては誰も突っ込まないの?
相当大きな矛盾点だと思うんだが・・・ >>825
それ。反省してないだろうね。
盗作だとは頑なに認めてないようにみえる。
友人がこんな事しでかしてごめんなさいって事でしょう?
取材の甘さじゃなくて常識のなさから生まれた問題だと分かってないね。援護読者も同類ばかりで恐ろしい >>825
それよ、認めてないんだわ。友人の話を脚色したわけだから、友人の話がブログの話だったとしても脚色した時点で盗作ではない、と言いたいんじゃないか?
ブログ主には謝罪に行ったんだろうか?謝罪の内容を見れば盗作を認めているかどうかがわかると思う。 >>828
自分は昨晩突っ込んだw
けども信者の皆さまたちは知りたくて知りたくてしょうがなかった結末が知れたことに歓喜してるから、そんな矛盾なんて気にしない
そもそも最初から信者たちには「読みたい」しか頭にないからね… 向こうで声を上げてくれてる人達も何故最大の矛盾をスルーして運営がーとかブログ主はーとかになってるのかが謎
もちろんそこも気になるけどさ
書き手と読み手の違い?
【ブログを読んでいた友人から聞いた話を当人が「大幅に脚色」して出来た物語=ブログとほぼ同じ内容】
ぱく様にこれを一番に解釈して欲しいわ 盗作しましたとは絶対言わないだろうな
今後もあの手この手で論点ずらして誤魔化すだろう
まるで。。。。踏みじゃん >>828
脚色は付け足したところを言ってるんだと思ってた。ブログの内容に、扱いやすい一人息子と、内容のないラグビーと、どんな皿を作っているのか一切説明のない焼き物の話を脚色した。 皿を作っているのか一切説明のない焼き物の話
ワロタ >>831
ぶっちゃけ信者がどう言おうともう雑音くらいにしか思えないがこの矛盾点をスルーしたまま終わるのは書き手として到底納得いかない
「このお話は、私の友人の話を元にかなり盛って脚色して、そして創作して描いている作品です。」
「飲み会での出会い・不貞を隠されてのモラハラ・不貞のはじまりは友人から聞いたもので、ここから私が脚色しました。」
友人からどのように話を聞きどの部分をどう脚色したか
先の発言も踏まえてひとつずつ
ここの住民の予想ではなくぱくの言葉でキッチリ説明してほしい 友人のブログかと思って友人に確認したんだろ?
それなのにブログは読んでないのだからお察し あー、これも追加か、医者の話。これは内容があったので個人的には良かったけども。他が薄すぎた。 >>834
ごめん
どんな皿を作っているのか一切説明のない焼き物の話
笑うわw 皿の描写が無かったと思うんだよ。祖父と孫が一緒に土をこねてたとか、窯で皿を焼いてた、薪を割ってたなんて話は覚えてるけども、信楽焼きとかの名前もなかった・・気がするし、どんな見た目なのか色もなかったような。だから、皿の想像が出来なかったんだよ。
ラグビーはそのままサッカーに置き換えても読めたはず。普通はポジとか書くものだけどな。
間違ってたら自分の物覚えが悪いって事で、すまん。 >>753
うん
同じこと思った
あっちに凸してる人たち…もはや正義マンにみえてしまう
あとで後悔するようなことになってほしくないね >>836
いや、説明しろやってコメント自体はちゃんとあっちにも何個かあるよ >>832
同意
でもそこは作者も信者も頑なにスルー
>>841
正義のためにもうブログ主盾にする感じはやめてほしい
そのつもりはないだろうけど、信者はそう受け取らないだろうと感じるもの、いくつかある
ブログ主に刃が向かってほしくない >>843
そうそう
自分からするとここまで来るとブログ主はさほど関係なくて
ぱくの悪行やエブリスタの対応だけに焦点を当てて説明求めてほしい ブログ主が見るはずないことを分かってて、つぶやきで謝罪→信者は誠意と受け止める→反盗作派がその点を責めてくることは想定済み→信者は、誠意ある謝罪してるのに責められて可哀想!→ぱく、よっしゃ、もらった!
沈黙の間、ネットに張り付いて批判もここもすべて読んだ上で、いかに信者の同情を買って生き残るか、に焦点を当てた上での再登場だと思う
青鳥たどったら、小学生の時の夢が小説家、書籍作家も目指してる的なこと書いてあったから、そうやすやすと消えてたまるかという執念を感じる
小学生の時の夢が盗作作家であったかどうかは不明だが >>832
よく読んで、みんな言ってるよ。埋もれているだけで ブログ主が嫌な思いするから続きを書かないでください!みたいな感じだと信者は「双方で話ついてる」としか言わないから
エブリスタというコミュニティに助属するクリエイターである以上規約違反は許されるべきではないというような論調の方がことの重大さが伝わる気がする ぱくさん信者、あぶない人いっぱいでてきて怖すぎる。 規約より引用
6.当社は、本サービスに関して、エブリスタ会員同士もしくはその他の第三者との間で発生した一切のトラブルについて、関知しません。したがって、これらのトラブルについては、当事者間で話し合い、訴訟などにより解決するものとします。
だからこそ、ぱく様が運営から本当にそんな通達を貰ったのかどうかを正す必要がある
だって本当にそんなこと言ってたらこの規約にエブリスタ運営自体が反してるんだから 誹謗中傷としか受け取ってもらえないとは……。がっかりしちゃうね、ほんと。 ぱく様が本当に運営に連絡していたとしても、恐らくこの規定を元に当事者間で解決してくださいと言われている
ブログ元を貼ることをNGと明言されてはいないはずなんだ
口から出まかせを言ったからさらに火だるまになってる事気づけよ >>849
自分も>>851だと思うわ
ぱくはコミカライズで担当がついてるはず(Pかな?)だから「こういう話になっててぇでも当事者間で解決したんですよぉ。どうすればいいですかぁ?」みたいな説明はしたと思う
エブリスタは一般会員ではなくコミカライズする作者だから「解決したならその通り記載すればいいと思います」くらいには言ったかもしれないが規約にもない「ブログ名を書くな、リンクを貼るな」など言うはずがない
2日前に運営が調査すると言ってから慌てて出てきたのもそのへんが関係あると思う
上でも書かれていたがエブリスタが関わっていたらあんな稚拙な言い訳絶対許さないと思う
自分なら徹底的に理論武装させる
曲がりなりにも言葉を商売にしてるんだからそれくらいは出来たはず あとこの件でエブリスタに「指示したのですか?」と詰め寄っても返事は出来かねるのは企業としては普通じゃないかな
そこでぱくのハシゴ外すのも違うと思う 友人がブログ読者だった、私も騙された被害者説
盗作の言い逃れとしては厳しいね >>852
運営の対処は仕方ないといいたいみたいだけど
これまでのイラストやさん雨、R18、複垢、通報しても対処してないのいっぱいあるじゃない
なんでそこだけまっとうな対応をすると思うのか不思議 運営はここ見てるし妙に運営の肩持つクリエもいるからどうしても信じきれないんだよね >>857
もちろん運営がくそなのは過去の行いから知ってるよ 凸ったクリエさんに運営からまた返信が来てた
要約すると
慎重に事実確認中
個別のお客さまの状況についてはお答え出来ない
だって
パク様とどんなやり取りがあったか公開することはないってことだな 書籍化やコミカライズ作家って運営にとってそんなに大事?いくらでも次があるのに守る? ブログ主のファンだけど、久々にぴぐみたら
また頓珍漢な言い訳のオンパレードしてるね
実は盗作でした。ごめんなさい。
それだけでいいのに
あんなに長々と言い訳を。呆れた。
ぴぐは自分だけが可愛い人なんでしょうね。 やり取りを事細かに言えとは言わない
ブログ名を載せるなと指示があったのかどうかが知りたいだけだ
イエスノーで済むやろがい、それも言えんの? ツイ見てきた
運営は当たり障りない回答だけど、調査してるとは言ってるね
凸主の今回の盗作問題は今後の指標になるから、結果がどのようになるのか注視してるって言葉にしびれたわ
友人経由であれ盗作認めたぱくさんにお咎めなしとかありえないよね?どんな処分になるの?と牽制と脅しが含まれてて良いわー
とりま凸さん乙です! 運営の推しがデビューするのが大事なんだったら
いくらでも次がある、とはならないね ツイッターってなんであんな見にくいんや
時間順に並べろよって思う エブリスタの回答がすげぇクソテンプレで笑うわ
調査して報告するまでが義務だからな
ぬるい対応じゃすまねぇぞもう
一方ツイッターでよみせんが事情をあまり把握してないユーザー達に説明してくれてるね
ぱく有利の解釈(友人に聞いた話と明記した上で連載していたなど)がことごとく訂正されてる 同意するわ
エブはもしかしてツイッターのシステム借りてんのかな
カクヨムとはてなみたいに 運営の返事は棒だけど、あの人の凸撃は言いたい事全部言ってくれていてうれしい 「運営の信用問題ならば作者は関係ない。信用出来ない運営ならばクリエイターは作品を引き上げれば済む話。読み手ならばアプリを消せば良い話。商業化後の心配ならばそれこそ余計なお世話。もっとシビアな判断がされますので。 ブログ主さんを思う事とそれを出汁にして作者を攻撃する事は全くの別物。」
何簡単に言ってくれてんの?ってはっ倒したくなるんだけど
ぶら下がってるレスの一番下だし、レス自体おさまってるから凸らんけど全員が全員ブログ主出汁にしてないわ >>867
凸さんは男性なのかな?
理路整然としてナイス 「ホテルに行ったけどやってない」レベルの言い訳
この例えワロタ ぴぐって人が書籍化orコミカライズ化する予定だったっていうのはどこ情報なの?思い込みとかじゃなくて? >>877
それに関してはいくつか根拠があって
・コミカライズスカウト?してるエブリスタのPがツイッターでぱくをフォローしている
・エブリスタが広告をかけてぱく作品を宣伝していた
・騒動の際にブログ主にぱくが「事情があり大事になると困る」と発言した
・ツイッターでぱくが「書籍化の話はない」と発言した
上記からコミカライズじゃないかと言われてる >>878
そうなんだ、ありがとう
エブリスタ運営が動かないのは、別にこの人をかばってるってわけではなく単に無能なだけかと思ったから
まぁコミカライズするからかばっていたとしても無能だけれど 何よりも釈然としないのは、運営が盗作その他、規約違反に対しても毅然と対応しないこと
それさえきっちり普段からやってればねえ… >>879
運営に指示されただとかは正直誇張か嘘だと思ってる
だからこそ運営はこの人切り捨てて欲しいと個人的に思う
コミックリリースしたところでレビューに書かれまくって漫画家に迷惑かかるだけだし 取材するなら浮気から離婚までの手順や決まりごとまでじゃないのかな。
作者の言葉を信じるなら友人のモラハラや友人旦那の生々しい浮気でエンタメ小説を書いてるんでしょう?
友人が辛かったことを娯楽にするのはちょっと酷いなと思うんだけど。 >>882
ぱく様の主張見ると友人は「自分の体験は自分に非があったため誰かになぐさめて欲しかった」と発言したと書いてあった
小説にすることで自分を正当化andマンセーされるのであれば問題なかったんじゃない?
まぁそんな友人いないんだろうけどね
設定練るところ、そこ?って感じw ツイで確実に拡散されてきてる感
ネット社会すごいね ペナルティ=該当作品の非公開
なんて結末にならないことを切に願う >>875
凸さんは女性だとなぜか思ってたw恋愛やBLも読んでみるとか書いてたし、どっちだろうね?
男性か女性かわかんないけど、相当やり手の社会人かなと思ったわ >>886
相当できてる人だよね
理路整然として丁寧だけど皆が知りたいツボを完璧に押さえてるところからしても
ぱく様とその一味とは大違いだわ >>873
あと一つくらいはあった方がいいかもね
この勢いが本スレに合流すると流れが早くて違う話題が埋もれそう
ぱくに下されるエブ運営の処分はいつかな、あるのかな?つーか作品非公開してだらだら言い訳しないで退会すれば良いのに
ツイ凸主マンセーしたい訳じゃないけど、公式に切り込んで事態が動き始めたのは感謝だな
ツイで文句言ってても公式に言えないチキンな自分にはできない芸当だった >>873
あった方が助かる
もう少し動向を見ていたいし、本スレにこの話題は気が引ける あらすじについてるコメントが「作品として読みたかった」とか「今回は残念」とかぱくさんマンセーコメばっかりなんだけど、これってそこまでみんなが読みたがってるならまた公開して最後まで書き上げます!みたいな伏線なの?って思えてきた。 あらすじ、読んだけど、
どの恋が罪なのー?
元カノと、旦那さん?は、罪に決まってるけど、主人公でもないのに、なんか、違和感。。。 >>891
わかるw
本人が不倫してるタイトルだよねw
しかもなんともだっさいタイトルw >>891
息子から見た両親が、その恋罪なんだそう
青鳥で、恋愛ものと言っておきながら、母と子の成長物語ですとか笑わせる
そもそも、ブログ主とのやり取りは、別物として話がついてたのに、結果的に盗作認めながらあらすじ公開とか、ブログ主に対しては不実しまくり
つぶやきで謝罪は単なる信者アピール
自己防衛のやり方が汚すぎる >>893
息子視点で
「この恋、罪」とかないよねw
おばちゃん感覚タイトルだもん
無理すぎるw
本人がそれでいいと思ってるなら凄いセンスだな ドラマの「ギルティ この恋は罪ですか」から取ったのかと思ってた >>895
ありえるw
てか、漫画だよね、元々
ぱく、TL漫画なんかもいっぱい読んでそう 週末またつぶやき荒れるよなー
批判派も擁護派もだんだん感情的になってきていて、泥仕合だわ つぶやき改めて読んだ
ブログ主盾にしてる訳じゃないんどけど、ブログ主ファンがカーっとなってると思われても仕方ないコメあるなぁ
おかしな信者コメやり込めたいのはわかるけど、冷静なコメが台無しになってる感じが ツイッターでつぶやく人増えてきたっていうから見てみたけど全然じゃん
エブリスタ 盗作でサーチしたんだけど片手に収まるくらいしか触れてない
どんなワードで出てくるの?
全然炎上してなくて、そりゃ運営ものんびりになるよなって感じだ 泥仕合に読者を巻き込んで守ってもらおうとしているんだろうか >>901
そうだと思う
どんな風に批判されてるか全部読んだ上で、信者に守られるための出方を考えてると思う
信者逃したくないが第一なんじゃないかな >>900
片手…?もっといるよ?
じわじわ広がってきてる 多分作者の中でこの問題はケリつけた気になっててもう別作品書いてると思う。
新作を信者に盛り上げて貰ってこの騒動を目立たなくして忘れてもらうつもりじゃないかな。
新作どんなでもあの信者なら絶対に盲目的に褒めちぎるだろ。ぱく様最高!盗作しなくてもぱく様は素晴らしい作品書けるんだよ!って援護してもらって盗作作品なかったことに持っていきたいのだと思う。 レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。