【狼は眠らない】支援BIS総合スレ 10【辺境の老騎士】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
!extend:checked:vvvvv:1000:512
スレ立て時に冒頭に↑を2行コピペして書き込んでください
小説家になろう、書籍で活動中の支援BIS氏の総合スレッドです。
「狼は眠らない」「辺境の老騎士」「迷宮の王」等々、雑談・考察ご自由にどうぞ。
次スレは>>970を踏んだ人がお願いします。
前スレ
【狼は眠らない】支援BIS総合スレ 9【辺境の老騎士】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1597557448/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>699
今二の月の終わり頃だよね
間に合うんじゃないか？ >>728
渡されたか持ち出したか流出（盗難除く）してたか
ってことやの >>730
そういや、たまにさ誤用誤字報告そのまんま反映したのか作品本編に
○○（△△は〜という理由で誤用だと考えられます）
みたいな文章ある作品あるよね 使用の機会が無くて今回がチャンスだったってのは結構苦しい言い訳だな
守札の効果に相当慢心してたってとこかね
確実に勝てる方法を選ばずわざわざ騒乱かぁ >>719
その実験で一つ発動させて後からもう一つを発動、というのは何パターンかやっているが同時に唱えてどうなるかみたいのはやっていないし起動プロセスが被っていれば〜みたいなことは読み取れないな 老騎士は読んではないけど、評判は良いのは前から知ってた
暇つぶししようと、たまたま見つけた作品が狼で、同じ作者であることを知った、という流れです
延々とポーションと魔法による回復のシステム上の違いについて書いてるけど
これは真面目に全部読んでおくことで
後からなるほど！と膝を打つような、ミステリ的な仕掛けがあるの？
それとも作者が病的な設定魔なだけ？ >>736
その設定が生かされる事は何度かあるよ
個人的に好きなシーンも含まれてる
別に読み流しといて気になったら後から読み直すでいいと思うけれど ゲイトグレインがごちゃごちゃ命令し始めたところで殺せばよかったんでね?
得意の炎槍首刈りとかで
事後に鑑定して事情を説明すればいいんだし
「バグラドボア」を言い始めるのを聞いてから別の呪文を唱えてキャンセル、なんてトリッキーだし面倒だし、「オレすげー」を見せつける以外に意味あるか? >>734
ゲイトグレインも慢心してるし、レカンも打ち消せるからって慢心してると思うわｗ
クールタイム長いのは想像できても使用回数までは想像できないのに余裕かましてるし、こんなやべーのをちょっと共闘しただけの団長にほいほい渡してるしｗ
いや、言質とらなきゃ断罪できないし、レカンが持ったら余計ないざこざが起きかねないのもわかるけどね >>738
とても興味深い自白演説が開催されるのにコロスなんてとんでもない >>740
腕切断くらいならポーションや浄化で治ると思うｗ
自白演説のくだりは必要だったとは思うけど、言いたいことはそれだけかのほうがよかったかなあ
預け先も信頼してるルビーとかにしたほうが
テンプレを避けようとした結果かえってご都合主義になっちゃった感が >>742
言い訳も聞かないうちに証拠もなく貴族の地位も剥奪されていない
他所の家の家来を勝手に（殺）処分して断罪するのがまかりとおる許されるような流れの方がご都合主義だぞ さすがになんか始原の恩寵品ぽいの持ってるなやっとくかは無理だろw >>742
あの状況で上級貴族を外様力でどうこう出来ちゃうって考えの方がご都合な気がするけど… >>738
デュオに頼まれたからその場に居るだけの他所者が好き勝手できるわけないだろ >>746
本来無許可で声をあげるのもNGだもんな 端折り過ぎて訳分からんレスしてしまった。
うーん、感想欄読んだけどこれだけじゃ支援さんフォロー厳しいな
何故領主に使わなかったのか→
支援さん:他の重鎮に気付かれるから。聞こえないと効果ないからチャンスなかった。
守札の存在知ってたら持たせないし知らなきゃわからないし、南家の当主がその程度の機会も作れないのは無くない？
1度相殺しただけでレカンが動かないのはうっかり？→最初上手く発動できなかったからかも
これも気になるのに多分支援さん勘違いして違う答え出してるかなー >>748
チャンスがなかったのが回答なんじゃね？
作者のうっかり回答を誘発したなら、今度は誤解のないようレカンのうっかり不手際を理解できる形で
ちゃんと追い詰める形で質問しないと ウゼェ
作者相手にレスバすんな
それをいちいち報告すんな 結婚式や新年の儀で古代語を一言発するだけですむでしょ
まあそこはゲイトグレインが効力にうかれてアホやったで済む話ではあるんだけど
レカンが一番曲げちゃいけない自由の天敵のような恩賜なのに取り扱いがかなり雑なほうが気になるわ
誰が使っても来年まで使えないのが分かってるのが前提みたいな行動を鑑定前からしてる 使用条件
・しっかり声を届けよう。大きな声でみんなにちゃんと聞かせよう
・聞いてない奴はいないかな？耳塞いでちゃダメだぞ
・ざわついてちゃ聞こえないぞ？静かかな？大声で騒がせちゃもちろんダメだぞ
・近場にレカンさんはいないですかね？よーく確認してね？いない？ちゃんとみた？ならば、ヨシ ←New !! >>750
質問１ チャンスあったはず！
回答１ チャンスなし
質問２ なんで（南家）２回発動（作者誤理解） →正しい質問２ 何で２回目発動させようとしたレカンキャンセルに動かなかったの。大ピンチでしょうっかりなの！？
回答２ ウマく発動できなかったからかも（作者誤理解への回答） →正しい回答２ ？？？ >>751
一年かは分からないけど始原の恩寵品って大抵クールタイムみたいの無くね？
広範囲洗脳系なのに連発出来たら他と違って便利過ぎるじゃん >>755
ただ実態を知らないのに二度目発動しようとする場面で余裕無言棒立ちしてると
レカンのうっかりなんですか？って質問されることになる。そんな便利なのありえないから棒立ちしてましたとかうっかりレカンが言わない限り
なお、効力に浮かれてあほやったと評価するのは結果論であって相殺されるなんて想定外なのだ >>756
そういうのを重箱の隅を突くって言うんだぜ
やり取りしている本人は優越感で気持ちいいかも知れないがわざわざここで逐一報告することでもない >>757
重箱のど真ん中だよね
動作の謎はむしろ不愉快そのものでなにも気持ちよくなんかないだろ
じゃあなにか
重箱の隅と言えば気持ちいいかもしれないけど満足させないために続け消させてもらうね
と言えばそちらの気持ちいい優越感が消えるからそれで問題ないってことになる >>751
わざわざ動乱起こすのはおかしいよなぁ
集まってもらって少し話を聞いてくれって言うだけでいいのに
領主に次ぐ重鎮の南家当主が自分の言葉を聞かせる機会すらなくて兵を起こすって…
ゲイトグレインめっちゃ嫌われてた説w
ルビー暗殺しようとしてパルクグレインに説教されたの誰かって
そういや考えたらゲイトグレインじゃなくてもその派閥の奴に決まってるな、警戒されてたならわからなくもないか！
>>757
いや違うでしょ、万が一にも2度目があったら終わってたのに詳細わからない時点で安心しきってるのは不味いよ
レカンは咄嗟に反応したって返事あるからうっかりしてたが答えかな つか感想欄で質問してるのは1つずつ別人だし
何度も聞いたり作者相手にレスバしてる人なんておらんよ
気になるからここで考察してるだけで 2回目を相殺しようとしないのそんなに気になる？
いかにも連発できなそうな恩寵品だし
仮にできたとして玉座から降りろって命令の為だけに相殺回数減らすのもったないし
自白演説の内容から速攻でキャンセルしないといけない命令するわけじゃないの分かったし
正直こんなの連発できるわけないだろとしか思わんかったが >>759
もちろん、
重箱の隅をつついたといわれたことを否定し
やりとりしている本人の優越感を否定し
ここで報告する内容ではないということを否定するためには
おなじことを続けるしかない。ここに譲歩は存在しない
すきにしなではなくそのように仕組んだのだ
決めつけを撤回するまで終わることはないと理解することだ
理解を勝手にしていいｋとはない。すきにしなという優越感をみせるなら、嫌でも理解しろと優越感を踏みつぶすような位置からとこうなる 言ってる内容は正しいけどやってる行動はめんどくさいだけのやつ >>763
＞重箱の隅をつついたといわれたことを否定し
そうだね重箱のど真ん中だよ。私が間違っていたよ
＞やりとりしている本人の優越感を否定し
そうだね優越感じゃなかったね
＞ここで報告する内容ではないということを否定するためには
＞おなじことを続けるしかない。ここに譲歩は存在しない
どうぞどうぞ報告してくださいませ >>762
作者の質問誤読はまれにようあるけど
ちょうどピンポイントで気になるところやったんやろ
最初の相殺だって何も聞く前からやってるでしょうに
いきなり様子見してるのなんでなのってなるわ >>762
連発はできなさそうなのは動かない理由には弱いんよ、できたら終わるんだから
んで守札は発動呪文聞いたら服従であって命令は服従相手に命じてるだけだぞ キショいのがレスバしてて草
そのうちコテハンとかつけそう 自意識過剰に安価してきてる時点で自覚あるんだよなぁ ガイジに安価投げられて気色悪いのは可哀想だけど黙ってNGしとけ
そのあと構い続けたら同じレベルに落ちるだけ 自分に安価してくるのは自覚があるとか言い訳始めてるのは何かの予防線のつもりなのかな？
自意識過剰でも何でもなく狙い撃ちしてましたって自白してる敗北宣言だよね。どうしろってんだ
ってところで自意識過剰なNG同調したら予防線も破棄しちゃいやっぱり狙い撃ちの自白も完成するよね ゲイトグレインが領主他に滅魂虫の守札を使わなかった理由
ルビアナフェル姫暗殺未遂事件以降両家の中は急速に悪化しており会談の機会はなかった
レカンが2度目の詠唱に反応しなかった理由
1度目に対応したのも咄嗟の判断であり、相殺に成功した後再度使用出来るとは考えなかったため
で解決だな！ >>778
レカンの油断、レカンのうっかり、レカンのカンが無反応、レカンは特に何も考えてなかった、でも可 レカンが持ってる不死王の指輪と闇鬼の呪符、シーラの神腐樹の首飾りも1日1回の使用制限だから白魔の足環の1日3回は始原の恩寵品としては特殊な部類なのかもね
まあ、要らぬ混乱を避ける為にも白魔の足環も1日1回にすれば良かったと思うけど レカンは2個の始原がキャンセルしあってる状態で3個目発動したらどうなっちゃうんやろｗｗｗﾜｸﾜｸ
って前に試そうとしてて実験できなくてションボリしてたから、こっそり不死王をつかって実験しててその効果時間中だったから安心してた説
でもいいぞ！ 不死王の指輪が普通に発動したままだったから、相殺じゃなくてゲイトがクールタイム知らず発動自体してなかったって線も一応あるぞ あ、キャンセルに使ったほうが不死王か
じゃぁ闇鬼だと発動がバレバレになるし無理かー 効果範囲がわからないからな
年一回じゃレカンみたいに検証する事も難しいし
同室なら効くのか、闇札みたいな円形なのか
壁の向こう側はどうか、貫くなら上下階はどうか >>782
キャンセルだと両方の効果が消えるから不死王も起動してないはず
そういえばゲイトグレインが滅魂虫の守札を使うのって初めてなのかな？
始原って使用者には効果対象が光って見えるみたいなエフェクトあるよね >>782
あ、1回目から発動してなくて不死王が起動したからって事かなるほど >>782
南家のおっさんは一年一度なのも知ってるしそもそも使い慣れて洗脳駒だらけだし
レカンがいなければ相殺できず大変なことになったのは作者確定事項ってところで線もなし
南家のおっさんが一度目発動失敗したかなと年一効果発動のために二度目発声したというのならそれもかまわない
タイミングが難しいし聞かせるのがネックだし使うチャンスがなかったと言えばそれはそうなんだろう
だが、なんで二度目呪文発声のとき無反応ってところだけ疑問となる。一年一度の設定があるのはいい
でもその制限をまだ知らないレカンがなんで無反応？ってとこ ゲイドグレインが発動してないのに気付いていない→既に使用した事があるなら対象が光ってみえるのを知っているはずなので初見使用→最近手に入れた（1年以内）がクールタイム明けを知らない→追い詰められたし使うしかない→レカンが相殺挑戦も不死王が起動でレカン視点では自分が白く光ってる→心臓が10つ脈打つ前に2回目の詠唱があったのでどうせキャンセルされるしスルー
これならあり得るけど作者のレカンがキャンセルできなかったら発言が邪魔やな あとはなんやかんやで過去話が挿入されてシーラに滅魂虫の守札の効果教えてもらってたパターン >>789
レカンさんの発動キャンセルに気づけと言うのは酷
→使ったことあるから、まだ発動できてないと思うのはしかたない
→当然もう一度発動しようとしてみる。まだ発動してない一年に一度の効果発動できるのだと
→回数制限しらないレカンさん無反応（謎） >>790
シーラに呆れられて後から気づいてゾッとするパターンも 書籍化の時には2度目の詠唱にゾルアスクルトヴェンダを重ねて
瞬間移動で守札取り上げるレカンが読めるから落ち着け
相殺か、発動すれば転移の王手飛車取り
まるで将棋だな 一応相手が唱え始めてからレカンが詠唱してるしな
自分が1日3回発動出来る足環持ってるのに2回目以降の詠唱無視してるのはやっぱり違和感あると思う >>794
なんか、相手は銀将弓で来たから
こちらは桂馬剣術で返すみたいな
どうでもいい能力バトルみたい >>795
2回目は会心の早口だったからやべえと思ったけどポーカーフェイス
もうこれでいこう >>795
ゲイトの呪文を聞いても自分に何も起きてないからレカンは相殺できたと思ったんじゃね
ゲイトの方は発動に失敗したと思ってやり直しのつもりで呪文言っただけじゃね >>798
事実はその通りなんだろうけど、二回目が発動しないって無根拠に決めつけてるのがレカンらしくなくて違和感ってこと >>799
むしろゲイトの最初の長口上を聞いてレカンなら
（む）
（これはもしかして＜君臨＞か？）
くらい思いそうなので自分は違和感なかったかな >>798>>800
呪文１回目 おっさん「君臨チャレンジ！」 レカン「キャンセルで相殺！」
おっさん「不発？？？」 レカン「（相殺成功）」 みんな「なんやこいつら」
呪文２回目 おっさん「再チャレンジ！！！」 レカン「…（無反応）」 ←なんで無反応なの？
ここまで理解できた？年一発動だから、二度目はないから、では不正解。レカンは知らない。おっさんは年一発動可を知ってるから再チャレンジ >>801
始原の恩寵品を複数所持していて検証もしっかりしているレカンだから
経験則として こんなエグい恩寵は１度キャンセルされたら
再び使えるようになるまでにそれなりの時間を要するとたかをくくっていて
実際そうだった・・・でいいじゃん >>802
実はレカンは一回発動なのを知ってた、でも可 まぁレカンが間抜けだったでFAだよな
二回発動できなかったのはただの結果論だし 普段はこういうとこの詰めまでしっかり計算してる印象なんだがなあ
忙しくてそこまで気が回らんかったのかね 最初の相殺成功は不死王の光が消えてレカンにわかる
ゲイトの言動と、明らか首飾りでも宝珠でもないから君臨の品、たぶん他者をあやつるなにかということまで推測できるかもしれない
そのような強力な効果が複数回連続使用できる可能性は低い、とレカンが考えてもまあ
で、実際二回目も邪魔しようとした場合
白魔の足環
そもそも相手の発動相殺ができなそう(相手の呪文とピッタリ同じく唱え終わればできる？不確定)
発動後起こる何かは相殺できるかも
闇鬼の呪符
相手の発動を止めようとした場合、先撃ちで領主含むみんな一緒に硬直
発動後起こるなにかは相殺できるかも
指輪みたいに効果を置いておいてそれを消させるということができないから二回目は無い可能性が高いと考えたならひとまずケンで様子見、もしなにか効果がでたなら対応というのは取り得る選択
二回目が無いのに止めに行った場合足環ならレカン謎転移だけど呪符だと混乱がでかい
無駄に手の内晒すことになるし
という擁護は可能だけどまあそれでもなんかは言及あってもね レカンは相手が二度も同じ呪文を言うなんて全く思っていなかった
それがレカンの油断なのか間抜けなのか知らんけど
結果的にそれが正しかっただけのことじゃね >>809
ルビーの護衛に気を取られていてゲイトの言葉さえもう聞いてなかった、でも可 >>810
もはや興味もなかったので忘れてた、でも可 守札の出所はどういうオチ付くんだろう
誰かに与えられたとしても与えた方が下克上される危険が高過ぎるし
足輪みたいに価値が判らないヤツから偶然手に入れただと発動呪文が判らん
鑑定も普通のレベルじゃ通らないよな？ 別にレカンが唯一無二最高レベルの鑑定士というわけではないしユフにも鑑定名人いるんじゃね？って作者が言ってるな >>812
謎解き会（前後編）が始まるらしい。まあ初代王がなぜ手放したかとか
この激ヤバ札封印どこの迷宮に放置するか池に沈めるかとか……手元にあると疑われたくなかったら王宮に届けろやｗ
鑑定できる人もいてもおかしくはないよね。神聖王国だったのだし テルミン老師も弟子の何人かは深度読めるレベルになってるそうだしな
鑑定使い自体はそれなりの数いるように見えるし国内10〜20人くらいは軽くいそう 神殿関係がまだだけど、この後かな？
神殿長が〜とあったけど >>812
海賊貴族が鑑定できないのに発動呪文知ってたのは所持してた貴族家を襲って奪い取ったからなんだけど
ユフは鑑定できる鑑定士がいるってよ
初代王が手放したのは感想欄見る限り持ってるだけで疎まれたり堕落するからみたいだけど
もしかしたら1度使ってやらかしてんのかもね 由布から巫女連れ去って自分の嫁にしてなかったっけ？ ゲイトグレインの後ろにさらに黒幕がいたとして
黒幕が守札でゲイトグレインを服従させた上でゲイトグレインに守札持たせて反乱起こしてこいってのはできるのかね
それができるなら都合の悪い領地にマッチポンプで反乱起こさせて滅ぼすとかできてしまうが
スカラベル来訪の辺りで話にでてきた30年前だかに魔法師団がやらかして背後関係わからないまま終わった反乱あったよな 上から下は普通に場整えて支配すればいいじゃんっていうのが >>819
効果が数年できれるし、何回も使ってそうだから 黒幕が南家を服従はなさそうな気が
ユフが独立して都合のいい勢力が守札を流したならあるかも 外伝のラスク面白かった。
レカンがアゴストの剣手に入れたのって何話らへんだっけ？ 17話の3_4(150部)だな
前スレで読み返すと面白いって話になったのが
150・319-320・440部かな レカンのリアクションが加筆されたな
普通に二回目が唱えられるとは思っていなかった模様まあうん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
