【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ 782冊目
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【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ 781冊目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1600304848/ >>606
戦闘用シュミルはメチャ速みたいだから、飛行するそれっぽい魔術具作れそうだよね。
四年に一度ぐらいの頻度で貴族院にて他種目ディッター大会開催すれば、興行収入稼げそう。 アウブダンケルにこっちのスポーツの記憶をタネに交渉して二人でコソコソスポーツ再現(地雷さんは本貰う)
そしてジークリンデ様に怒られる
ダンケル生まれの場合、一回貴族として洗礼受けちゃえば楽しそうだがそこまでの死亡フラグが多そうだな
ボルフェとかディッターとか
父親がギュンターならわんちゃん >>594
上位者として庇護はする※但し貴族に限る
ヒルシュールはあくまで中央所属でヴェロは支援の打ち切り等のいやがらせしかできなかったしダンケルドレヴァンがフェル助けようとしたのも神殿蔑視が根底にある事を忘れてはいけない >>603
そういえばそうだったっけ。忘れてたわすまん
養子縁組と飼い殺し契約については #155 に書いてたな >>609
記憶の中のオリンピックに狂喜するダンケル
しかし建国以来の領地だしツェントも出してるんだから
図書館も結構な規模そう 少なともエーレンでは魔力の強い女児の身食いが
貴族として洗礼式を迎えることは異常事態では無いってことだね 平民が生きてくには森での採集は必須みたいだし、森に強い魔獣がゴロゴロらしいダンケルで生き残った平民が強いのも必然か
魔獣だけでなく食物もよく育つからよく戦いよく食べる戦士が育ちやすいのね そもそもエーレンでもフェルから最初に言われたのはただの母体かそれなりの教養を持った母体だからな
それがカルステッドの養女に変わったのは異世界の記憶を持ってる事にフェルが辿り着いたから
地雷さんが貴族になれるかは領地がどこでも単純にそういう数奇な運命を辿れるかどうか次第
神々がユルゲン崩壊を止めさせようと手を出してるならどこでも貴族院に来れる貴族になるようになってるのかもしれんが >>612
アウブダンケル オリンピックディッターを開催する
地雷さん なんで全部にディッターつけるんだろう… 子供用の魔術具の数もエーレンフェストは不足してるんだから普通なら血族を優先するんじゃないかな >>617
ユルゲン随一の知識と素材を持つフェルに、
それらを惜しみなく注ぎ込まれて世話をされた、
貴族社会を知らないバカ魔力持ち平民目線だから、
魔力や魔術具の価値が分からないんだよね。
他者目線の話でそこら辺が分かるのが面白い。 >>618
後、地雷さん本人が子供用の魔術具与えられてなくてそれなのに感情による祝福の漏れをしょっちゅう理不尽に怒られてるからってのもありそう トイレもオムツもあげませんけどお漏らししてはいけません
無理ゲー 領地古参の大商会の娘というコネ
魔力の提供(将来的に下級と中級の間くらいに成長)
商会からの経済援助
実家出費の初期教育
商売における才覚有り
美人
これだけ積み重ねても下級の底辺しか平民を大事に扱ってもらえる結婚相手がいないのが現実 ジルが平民を取り立てたって別にただの平民を取り立てたんならともかく商人として利益を産む商品の権利持っててなおかつ膨大な魔力持ちの平民だろう
そんなの他の領地のアウブでも出会ったら優遇するわw
むしろ凄いのはあの貧民状態の地雷さんに金出したベンノ >>615
フェルが記憶見て、高位の貴族だったと勘違いしたのも大きいよな ジルはフェルに夢の世界の話聞いて、
俺も記憶のぞきたい！ってならんかったのかな 子供用の魔術具より身体強化の魔術具×4の方がよほど魔力吸い取ってくれてるかも >>622
将来的にはダームエル兄よりフリーダの方が
魔力多くなるのかな？ >>622
そりゃ魔力が下級から中級しかないからね
地雷さんの場合
領主並みの魔力
なんか異界の高度文明の記憶
既に下町でなんか事業持ってて寄付金大金貨
更にエーレン及びユルゲンで魔力不足
だからこその上級貴族の養女打診だったわけだし >>625
なった上でフェルカルにぶん殴られたに一票 >>629
「図書館に永遠に閉じ込められるぞ！」とか言われてそう ジルのマインの扱いなんてフェルが口出さなきゃ、最初の時点でローズマリーの子として旧ヴェロ派の強化に使われようとしてたんだからオワコンだよ
あのヤバい旧ヴェロ派連中に囲まれて、長生きできる気がしない 功績あげた後の地雷さんを他領地のアウブが人材設備まるごとぶん取ったらジルよりも巧く使えるってのは分かるんだが前提として「領主を越える魔力を持ち新事業と流行を生み出し祝福をバラ撒く領主候補生ローゼマイン」は最低でも平民出身じゃないと成立しない
だから結果的にどうやって他の貴族に指示を出せる立場になるのかが問題視されるし環境の構築がイメージできなくなってそもそも現実性が無いよねって叩かれる >>631
神殿長とヴェロの失脚原因だからヴェロ派に嫌われるしフロ派にも入れずだな
すぐ死にそう ツイッターで公式タグつけた二次創作を度々見かけるんだけど（応援とかカウントダウン絵は除く）
本好き民には二次創作は公式からはなるべく潜むべきだっていうの知らない人が多いんだろうか？
ユスベンだとかラウマティだとかのBL含め、作者自らが否定してた設定使ったものとかを公式タグ添えて垂れ流してるの見かけると
なんかとても居たたまれないというか、恐さを感じる
そりゃ公式タグで検索かけてる人とかにも目に留まりやすくなるから狙ってるのはわかるんだけどさぁ… 身食いの扱い方のイメージはこんな感じ
クラッセンブルク → 魔力抜いてやるから神官か下働きってことで
ダンケルフェルガー → 平民に魔力があればディッターが出来るのにと思ってたんだよ！
ドレヴァンヒェル → 実に興味深い、注意深く観察したい
アーレンスバッハ → 平民の癖に分不相応に魔力を持った犯罪者め、死ぬまで搾取してやる
こんな感じ >>632
マインの存在を知ったら上位領地の領主なら普通に利用方法考えるだろ
なんで功績あげた後の引き抜きとか前提条件変えるんだ >>636
そう思うんならそうなんだろう定期
マインが行動開始する最初の所からロードマップをプレゼンしてどうぞ >>634
それは女性向け同人界隈でのひとつの考え方であって、一般論じゃない
もっとゆるい男性向けでも、問題になるのはボーダーラインは同人グッズ
少なくとも二次創作小説くらいなら黙認だよ >>632
ジルじゃ無くても、カルステッドクラスの上級貴族が普通に平民でも養女に迎えるのOKしてたし
領主に近い上級貴族の養女がアレだけ有能なら、普通に領主の目にも止まるよね >>617
最初の頃は数年後には貴族増えるとかベンノだけでなくフェルも言ってたが読み進むにつれエーレンに貴族増える要素がどこにも見当たらなくて困惑した記憶
子供用魔術具etcetc >>639
何でいきなり上級貴族の養女になるところからスタートしてるんですか？ >>639
平民を養女にってのは出来なくはないけど外聞は悪く見える
だから第三夫人の子供と偽造したんだと思う 平民生まれで神殿育ちの領主候補生だと公表されていれば
事故物件として他領からも忌避されてヴィルとの婚約も
ライゼからのアウブ推しもなくて、フェルが最初から責任取って貰い受けるしかなかったかもしれない よくわからんけど少なくとも女神降臨後のロゼマさんを茶化せるぐらいの無頓着さかど底辺平民の幼女を神の化身か生き神様かと崇めるような謙虚さを持つ領主がいないと無理そうな気しない？
どっかの領地が嫉妬とか自尊心とかない純粋無垢な貴族ばかりなら幸せになれるかもだけど原作中で名前が出ているダンケルやクラッセンやドレヴァンみたいな金持ち領地は難しい気がする 少なくとも平民からの養子縁組は公式にはありえないんじゃないかな
貴族として洗礼式を受けるのが絶対条件
ディルクにしたってドサクサに紛れてやっただけで、平民出身というのは記録には残らない
行政記録にしろ、魔術的な登録にしろ、洗礼式前は記録のない存在
存在しないものを養女にはできない
洗礼式を受けた後は貴族の子 >>508
一日一冊の本を読む時間も与えられなかったローゼマイン様が
どれほど国士されていたか読者の心身に染み渡る感動のコピペ >>643
それ以上に、領主の養女にする前段階として上級貴族養女としたわけだから平民じゃまずかったんじゃないかな
いくら優秀で領主以上に魔力強大でも平民がアウブにもなれる立場になるのは反発が大きすぎるんだと思う エルヴィーラと親交の深かった貴族たちは、
エルヴィーラの実子でないことは理解していたはすだけど
あの魔力量から考えたら、実は王族の血筋説
みたいのは出てこなかったのだろうか
いくらなんで中級貴族腹であの魔力は当時の常識から外れていそう >>510
まあ上位の俺様の方がうまくやれる
だからうまくいっているのは取りあげ
って感じに末期を迎えたわけだしね >>518
〜しか考えられない←想像力の欠如ですね
の流れね。よく見る >>568
下っ端だろうと馬鹿が騒ぐから問題だ！それに従え！って話だとすると
底辺馬鹿の実質独裁が始まってるってわけだね >>649
後世の歴史では普通に説としてありそうだ
地雷さんが産まれたのってまだ粛清前後だから年齢やら出生を誤魔化して逃げ延びた第四王子の子とか？ >>649
・ローゼマリーが死んでる→ローゼマリーが出産に耐えられない程に魔力を胎内に注いだ？
・小柄な見た目→幼い頃から魔力圧縮をさせられた？
・貴族院2年の共同研究→神事による御加護のおかげ？
こんな推測をしてたんじゃないかと想像
そもそも領主候補生に限りなく近い上級貴族のカルステッドと婚姻できるんだから、
ローゼマリーが中級貴族としては破格の魔力量だったのかもしれない >>597
俺ならうまくやれる勢のみなさんは
偉大なるレスティラウト先生の敗北とともに成仏しないといけないよね >>655
第二夫人でカルステッドとの間にニコラウスをもうけたトルデリーデも中級だぞ
カルステッドは領主候補生に限りなく近いといっても底辺時代のエーレン純血だよね？
領主や領主候補生も順位が下の領地のは魔力そんな誇るほど多くない、もちろん基準はクリアしてるだろうが
一方ヴェロ派の中級はアーレンからガブについてきて上級に近い魔力の多さだった家が多かったのは劇中
にも説明あり
ギーベ・ゲルラッハなんてもうすぐ3代続けて上級の魔力もちの実績で上級貴族名乗れるって自慢げだった >>636
さすが勝手に前提をすり変えたヤツらの自覚もない見苦しい言い訳は一味ちがいますね エーレンはド底辺根性過ぎて王族とか想像も出来なさそう
だって圧倒的にジルより魔力量多いであろうフェルがなんかしらん愛妾の息子で通ってるんだぞ？
上位の領地なら王族の生まれだけど中央のゴタゴタでこっちで洗礼受けたのかなとか想像して媚は売らないにしたってとりあえず当たり障りなくしとこうって考える頭があるだろうが
同じように地雷さんも王族説はどちらかというと他領地からの視点で出てきそう
アーレンの血を引いてるらしいアウブエーレンの実子達より全く引いてない(純エーレン産設定の)地雷さんの方が魔力圧倒的→ひょっとしてエーレン生まれじゃない？→政変で中立だったから負け組の王族の血を引いてる子を預かった？
こんなかんじの想像はできなくはない >>657
三代続けてって一つの領地ないじゃないと駄目なのかな？
領地跨いでもいいならマティアスとラウレンツは上級になれるのでは？ >>634
同人ルールは知らんが、本好きは作者さんも二次作家だったから何でもどんと来いみたいよ
ただ、一部なろう読者から苦情が来て二次の小説の話を自ら紹介したり
読者がBLの話を感想欄に書き込むことは遠慮してもらうようになったが
本人的には好きにやってもらっていいらしい >>603
第二夫人じゃなくて養女だったっけ？
まあ第二夫人になるにはどっかの貴族と養子縁組しなきゃならんかもしれないが 別に妄想も自由にやればいいけど
その「妄想」と比べて本編のジル（エーレン）は駄目！って言われると
いや駄目にするために都合よく妄想してるだけじゃない？ってなる そういう意味ではフロレンツィアは何考えてるのか良く分からなくて評価が想像に頼りがちになるんだよな
なんというか、ロゼマさんに対するスタンスが良く分からん いくら論説ぶっても、ジルsage言いたいだけだからな… 他領「ロゼマさんすごいなー」
エーレン「ボニファ様の孫やで」
他領「納得」 二次見たらすげーな
ユスベンやラウマティはわからんでもないが、
シキコーザがヤられるやつまであってクソワロタ
節操なさ過ぎやろ
あと逆行多すぎ。流行りなのかな。 逆行は楽なんだよ、主だったイベントはそのまま進行できるから
夢小説の架空主人公の入る余地が少ない作品だってのもあるし ４章以降は外交が頓珍漢で他領から搾取されまくりでモヤモヤしたからそれを回避するにはどうすれよかったのか？というのは割と気になるところ 二次はジルとヴィルをメタクソに言ってるやつ多いな
大抵そういうのは地雷さんがウジウジした性格してる >>662
フリーダが貴族の養女にって話があったという具体的な文言ははなかったね＞少なくともwebには
（書籍版は未確認だけど、その辺が加筆されてたのかな 今書籍が手元にないのでアレだけど）
#49
「第二夫人や第三夫人になるお話もあったのですけれど、正式な妻になってしまうと
相続権や妻同士の優先順位などが煩わしいんですって。特に、我が家は下級貴族よりお金があるから、
無用な軋轢を生む可能性が高いとおじい様がおっしゃっていたわ」 ローゼマイン殺処分を選ばないのがジルの優しさと説いたなら
殺処分余裕のフロと解釈することも容易 フロレンツィアも滅茶苦茶叩かれてる
養子を差別しててわざと淑女教育を怠ったりマントの裏に刺繍をしなかったりとか書かれてるのを見た >>672
正式な妻となるために貴族院に通うためには
どこかの養女貴族になるってことやな >>674
そこら辺は二次でよく見る話だけどマントに関しては本編で一切触れられてないし、養女差別に関しても特に裏付けはないんだけど結構な人数が共通認識として持ってるんだよね
不思議だ… >>676
ヒルデブラントは過激なストーカーにされてる事が多いな
トラオクヴァールは王族として叩かれはしても個人としてはあまり叩かれるのを見ない フロレンツィアはヴェローニカの排除と復権の阻止、実子の子供の立場辺りに一番の関心があって、
それ以外の大局的な考えはとくに持っていなさそう >>671
最近は読んでないけど昔はジルヴィルがマインやフェル搾取する二次多かったからじゃね
ヴィルが半値さん嫁にしてアウブになってマインとフェルはエーレンでジルヴィル支えて
邪魔なシャルはドレヴァンに出荷して(頭が)ハッピーとか不快なの多くて読まなくなった 最近読んだので、結構面白かったのはジルフロが無能ゆえに白の塔行きで
ゲオルギーネがつなぎのアウブ
てきぱきこなして人望もあってエーレンはうまくいってるというのがあった >>674
わざとではないな
4-9プロローグで本人が言ってるように意識に入らない(関心ない)から忘れてただけだと思う ラウレンツとマティアスのカップリングはまだわからなくもないけどユストクスとベンノはちょっと意味わからん
あと虎でダームエルと虎王の謎カプ見つけて二度見した
腐女子の妄想力たくましすぎる ヴェロ様みたいな狙い撃ち差別なんてとんでもない。幼女差別なんてわたくしした覚え有りませんわ
と言いながら特に何もしてない感じ。何もしてないなら何もしてない結果が想定されるのは想定内ではあるが
意図的に意地悪をしたと言うなら想定外やな なんやかんやで養女後も地雷さんに暇な時間は少なかったし少しでも余裕があれば読書してただろうから
優先順位上淑女教育が後回しにされたのは仕方なかったのでしょう
理由付けの中にはフロエルヴィーラの間であちらがやるかなとお見合いしてたらしいというのもあるそうな >>682
夢じゃなくて、フェルマイがアレキサンドリアで高みに上がって、
逆行して4歳差で生まれ変わるというとんでも話
しかもローゼマインはユストクスの子どもだし、前世の記憶持ちはフェルマイ、ユス、ハルクラ…
これだけぶっ飛んでれば本編と関係ないと思えるから結構受け入れられたわ web版ではフロさんて存在感なかったからね
書籍版の補筆で悪い方に存在感出てしまった >>687
やっぱりゲオ様の（亡霊の）夢かもしれない 養育しようとしたらジルがフェル優先したりお茶会の時には常識教えようとしたり不条理に怒られるの阻止したり
地雷さん視点でヴィル相手に何してたのかわからないの差し引いてもヴィルより手をかけてるように見えたわ お貴族様のように親と子供が離されて生活すると親子の情愛がどんな形になるのか想像できないからフロが淡白なのか貴族として普通なのかもわからないな 逆行もそうだけど
最近フェルマイ界隈でよく見かけるのは同年代貴族院パロのような気がする
同じエーレン籍とロゼマアレキ籍・フェルエーレン籍とかいろいろ 時勢に疎めの中小領地から見た地雷さんって
一年開始時：エーレンフェストの聖女w
一年終了時：なんか王族や上位領地とコネ作ってる最優秀
二年終了時：本が好きで虚弱でアウブの言いなり？実子と差別されてる？
三年終了時：エーレンフェストの聖女
四年終了時：高みに登った？
五年開始時：女神の化身にしてアーレンを攻め落とした武闘派 同年代貴族院パロもも夢小説の派生だと思ってる
さすがの夢女子もフェルディナンドの相方はローゼマインにしかできない原作の力 地雷と魔王が抜けたエーレンの弱体化は止まる所を知らず、そんなエーレンに半値の女神様が救いの手を差し伸べる。
エーレンの厄介者ヴィルを引き取って代わりに二桁単位の上級貴族が入嫁入婿するという条件にボニ爺をはじめとするエーレン貴族が諸手を上げて賛成。
ヴィルはダンケルで神事要員兼対地雷兵器として重用され半値様の胸が足りない以外は幸せな未来。
エーレンは襲来した武装集団(文官、側仕えも武装)に実力で官僚組織を掌握されメルヒ次期アウブの下めでたくダンケルの保護領に。
そして半値様大勝利。 >>677
普通に自分の実子をアウブにってのが差別では？
それは個人的な感情として仕方ないねっていう論調なら分かるけど全く差別してないというのはその時点で明らかに嘘だからね フェルマイの同年代貴族院パロが多いのは作者さんがその設定だとフェルの懸想の自覚が早まるだったかなんかそれ系のこと言ってたからじゃないの >>694
フェルマイの子供に娘って設定が多いのは夢の派生だと思える もし本好きのゲームがあったら、うまく立ち回らないとすぐにバッドエンドになりそうだわ >>698
でも同年代だと根回しとかが上手く出来ないとかってことも言ってなかったか？ >>675
まあ、もしフリーダが正式な夫人の一人になりたいといえばそうなったのかもしれないけど、
実現しようとしたら、グスタフが言うように無用な軋轢を生むだけで旨味はそれほどないからね
経済的に世話になる相手に「妾じゃあんまりだから夫人の一人にしたほうがいい？」って（一応）言ってみたｗってのを
「フリーダには貴族の養女にって話もあったんだよ」と言い換えても、それはちょっと違うんじゃ？な感じがする >>693
小中領地「アウブ・アレキと目が合うと礎獲られるぞ」 この間あそこのぞいてみたけど印象に残ってるのはなんか細切れのアンチ小説大量に投下してるやつがいてまともなの探すのめんどうになった 二次は断続的に読んでる一時読みすぎてここ１ヶ月くらい遠ざかってるが
比較的最近読んだので面白かったのは本好きweb版読了してるフェルマイ厨の女子がＤ子に転生 原作とは違った方向に頭が残念（自覚あり）なＤ子が生フェルマイをこの目で見るのを目指して奮闘するってヤツだな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
