【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ 782冊目
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【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ 781冊目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1600304848/ >>720
血族を優先てつまり養子差別では?
言い方変えただけじゃん
それに他領から見てエグやアドルと繋がり持ったりダンケルと繋がり持ったりして社交で成果上げてるように見える地雷さんを「神殿の」儀式のために領地に帰らせておいて特に目立った功績のない実子が貴族院生活楽しんでるのは差別に見えるのは当たり前じゃないか?
まあその他領も地雷さんを中央神殿に入れろとか言ってたから同じくらいクソだが >>711
第560話 側近達の選択で名捧げしたいと言って、第565話 魔紙の準備で秘密バラしてるな
5-6あたりのSSに期待かな >>721
ジルに対する評価としては差別してるでよいけど、フロに対しては不当な評価でしょ?
ロゼマはアウブの養子であって、ジルフロ夫妻の養子ではない。 >>723
リヒャルダによると正当なアウブ夫妻の養子では?
つーかフロが養母じゃないないならなんで養母様って呼んでんの地雷さんw >>721
「養子差別」をローゼマインに吹き込むことでローゼマインの気持ちを領主一族から離れさせて
婚約解消&中央神殿入りを狙ってたんじゃないかと想像してる >>721
自分に優しく他人に厳しい
揚げ足取り勢の揚げ足取りなんだからしかたない ドレヴァンは養子縁組の際どうしてるんだろう?
養父はアウブ確定だろうけど養母は第一〜第三夫人まで選択肢があるよね
派閥ごとに選んだりするのか全員第一夫人の養子になるのか >>723
養母は養母ではないとされても宣伝されてもないから
養母あて批判が届いても不当ではないと思うが >>725
他領の思惑としてはそうだろうね
それはそれとして差別の実態もあったけど ジルを名君だと言い張って20レスしてる時点でお察し エルヴィが何回か養母のフロがいるから自分はあまりしゃしゃり出られないと言ってた気がするが >>724
う〜ん、ユルゲン法的にどうなるかわ分からないけど。
アウブの養子は形式的に第一夫人預かりになる感じかな?
第一夫人の実子…ヴィル、シャル、メルヒ
第一夫人預かり…ロゼマ
第二夫人の実子…ブリュンの子 >>634
ジャンルや年齢によるところもあるが
検索するだけで二次がわんさか出てくるのが当たり前になっちゃってるから二次は隠れるべき!って思ってる人は少数派になってるかも?
グレーゾーンとして何とか、ならまだしも宣伝してあげてるんじゃん!何が悪いの?!って奴もいるしな 支部見ると地雷さんがやたらネチネチウジウジしてるのあるけど
あれ作者の投影なんかな?
地雷さん見切りつけたらそこそこお返ししてとっとと次いくタイプじゃね? >>721
中央神殿入れろも最新刊でヴィルが原因説がですね…… >>708
ヴィルは自分をフロレンツィア派閥だと思い込んでる旧ヴェローニカ派って感じ >>734
感情を原稿に叩きつけて昇華させているのでしょう >>734
作者って原作者のこと?
そんなことしてる暇あると思えんがw
確かに地雷さんはサバサバしてるからフロが地雷さんの存在感希薄って感じてたようにアレキにいたら徐々に意識から抜けそうだね
領主会議で会ってそういえば居たねって感じか フロは一貫してヴェロのような猛毒ではないが順位を上げてる中位領地の第一夫人としてはいまいちですねって印象
別に嫌いじゃないけど好きでもない
ただ養母として大したことしてないくせにこれから先本編終了後地雷さんに親子面で頼みごととかしてくるのはやめて欲しいとは思う 上位貴族にとっての女性の社交ってのは
庇護を与えたり便宜を与えたり利を与えたりする代わりに味方に取り込むってことでいいのかな
そうなるとそれをフロがやってたようには書かれてなかったね
書かれてないだけで頑張ってたのかもしれないけど でも考えて見れば、下手に余計なことしないのがフロのいいところかもしれない
ヴェロやゲオみたいな悪い方向に派閥作りに邁進するよりは フロは特別に地雷さんを虐めるとかはないけど他領からはエーレンアウブ夫妻は養女だけ領地に呼び戻してよりによって神殿業務をさせているのでものすごく差別されて虐められているようには見えるんだろうな >>746
ロゼマの保護者的役割はフェルが一手に担ってるよね。
肉体的に成長してきたら女性の保護者が求められたのだろうけど、
なかなか成長しないと思っていたら、預かり知らぬところで一気に成長。
(????) わけがわからないよ 四子妊娠して負担をロゼマに押し付けと古老嵌めるのあたりは余計なことだったと思うフロ
シャル激高とロゼマドン引き >>746
第二婦人を頑なに娶らなかったジルも悪いけどね >>749
だからフェルネスティーネ物語が地雷さんの密かなSOSに見られてしまったのだろうね フェルネスティーネとローゼマインの相似性は尋常じゃないからな。 >>753
地雷さんはフェルネスティーネ物語を1巻だけじゃなく2巻もまとめて出荷する理由をジルフロとかに説明してないのかな?してたらジルフロにも他領から自分達がどう見られてるか早めに認識できた気もする >>755
なおドラマCD5 SS 酒の時間
貴族院に居続けたら厄介事を大きくするローゼマインにへきえきして
「悪評などいくら立ってもいいから来年は呼び戻そう」と思いつくジルヴェスターであった
まさかそれが呼び戻すどこでなくなるとは… >>756
ドラマCDには手を出してないんだよね。
特典SSって長め?短め? フレーベルタークは神事の事は隠すくらいの政治能力はあったな 貴族院の厄介事をぜんぶ地雷さん由来だと思い込んでそうなジルは諸悪の根元()がいなくなった五年生ではさすがに認識を正されてるのだろうかヴィルのやらかしちゃんと報告されてんのかな まぁ、フェルとマインが様々な権力から追い詰められ、苦しめられたからこそ、ラストの婚約式のカタルシスが生えるんだから、それで良いじゃ無いの >>756
そんな話があるんだねー知らなかったありがとう
でもこの先のエーレンを考えると悪評はないほうがいいんだけどなあ >>756
どうせならヴィルも呼び戻せば良いのにな
ヴィルの社交ダメだし他領に出る可能性があるシャルは貴族院に残しますが将来の領主夫妻である二人は奉納式に出なければなりませんとか 地雷さんの強気外交は大抵うまく行くけど、
一応王様に「ルール守れないなら帰れ」は言っちゃダメだろw 文字数カウントしたりしてないから読んだときのだいたいの読み応え感覚だけど
ドラマCDの特典SSの長さは書籍追加書き下ろしSS1本とだいたい同じ長さじゃないかなぁ? エーレンの悪評はそもそも地雷さんが産まれる前から土台があるからね
ガブの事に始まり中央貴族の寮監にまで嫌がらせする非常識な第一夫人
フェルの待遇のこと知ってるならそれも悪評流れてるだろうし >>759
全部地雷さんのせいとか報告が間違いなく腐ってるな
アナとのやりとりも歪んで伝わってそうだし中小領地取りなし断りやオルトへの漏洩とか隠されたね >>768
ヴィルの教育が遅れてる時もそうだったけど、あの側近達は基本的に隠蔽体質だと思う 隠蔽しないで正直に報告しても「教育に失敗した側近が悪い」になりかねないんだから
隠蔽体質になって当たり前なんだよなぁ 中小領地も別に「実子と養子を差別していること」自体にはなんとも思ってないんだよね、きっと
可哀想(笑)クスクスと、所詮成り上がり領地まぐれまぐれと、弱点みっけ取り入って言うこと聞かせたれ、
ってことで
反論は聞かないし、グレーディアは悪意しっかり感知してるし >>577
フェルが実質仕切ってると誤解してたぞ。
あの時点までに成果を積み上げて実績を作っていなければ、ジルもどう判断したかわからない。 フロはヴィル関連の報告は疑ってかかれとシャルから学んだはずなんたが活かされた気配が全くないな
単純にジルフロのコミュ問題か >>770
ヴェローニカ更迭直後だったら「ヴェローニカ様に脅されてちゃんとした教育をするわけにはなかったんですよ」と言い訳出来るし、それ以降もバレる前に何とか読み書き計算を教え込む努力くらいは出来たはずなんだよな・・・
貴族院の社交のミス?に関してはロゼマは正直に報告されてたけど、側近はほとんど責められてない ヴェローニカって何の目的で孫に教育受けさせなかったんだっけ? ジルにも傀儡教育してたけど(ヴェロ基準で)不十分で嫁取りで逆らわれたりして不十分だと痛感したから、ヴィルにはクルクルパーになるようより徹底した傀儡教育をしてた そういやトロンベ後「私の庇護下にある」宣言してたけど、
ヴェロの耳に入ったらフェルへの嫌がらせに殺されたりなんかもあったのかもな ヴィル側近って成長みられないどころか底辺クズ感を未だに漂わせてる
5-4でランプ兄かアレクシス視点くるから裏事情明かされるの楽しみ >>615
マインさんの成り上がり案件とローゼマイン様の下剋上案件をゴッチャにしてる人が多いよね? ヴィルとかシャルの側近は成人の割合がロゼマさんとこより多いんじゃないっけ
若手でも貴族院での変化を感じられないから成長しようがないんだと思う >>781
仕事が増えまくってるから普通なら嫌でも成長しそうではある
貴族ですらない青色達もそうだった >>783
領内で忙しく動き回ることと大領地と関わって成長することはちょっと違うのかなと
オティーリエもグレーティアの成長にびっくりしてたから
青色たちは基本的には「自分が主側」でもあるから >>783
単純に仕事増えるだけでは成長しないでしょ
フェルや地雷さんやハルハルみたいな仕事を割り振り課題を積み上げる存在がいたから成長しただけ >>778
弟の領分なんだから弟に任せるでしょ
神殿に関与するくらいなら公文書偽造の方がマシ 結果… 「自分にとって都合の良い情報だけを都合の良い時に公開する」ってだけでしょ ハルトムートもトラウゴットをクビにさせるために自分の都合の良いときにローゼマインに情報を出していた
厳しく躾けられたおかげで立派な側近に成長した
主人の資質で側近の質は決まる >>789
フリーダに意見して怒られたやつ、
まさかゾクゾクしてるとは思ってなかったぞ >>789
領主夫妻の側近のカルステッド、ノルベルト、レーベレヒトはそんなに無能には見えない >>791
無能ではないけど政治的には有能とも言えないラインナップ >>791
カルステッド・・・ギーベハルデンツェル視点で5年以上前から援助求めてたのになにもせず
ロゼマのおかげでハルデンツェルも変わって来てるのに
カルステッドの意識は5年前のまま見当違いな意見を言ってきた
ノルベルト・・・特に描写はないのでわからないけどおそらくリヒャルダと似たような感じでは
レーベレヒト・・・ロゼマと出会わず叱られなかったハルト、冷めた視点で派閥争いをアホらしと思ってそう
描写がないからわからんけどフェルの嫌がらせとかライゼ古老煽りとか
どこまでフロの意思が入ってるかわからんよね主の意向を勝手に汲んでやってそう パパムートはヴェロ全盛期には何も出来なかったし
ヴェロ白の塔行きとヴェロ(ゲオ)派粛清後に敵いなくなってからイキってるだけであんま優秀には見えない アレクシスはどうせキルンベルガに帰るしと業務態度がテキトーになってきた可能性もありそうだ >>789
人材育成力は大切よな
エーレンはこれが欠けてるから人材不足感が目立ってるし特に文官は酷い
レーベレヒトは有能気取るなら糞尿文官だらけを少しは改善してみせろや
エーレンはボニ爺だけは騎士鍛え上げて有能よ >>796
エックハルトとか脳筋に見せて後進育成ができるインテリ筋肉893だしな >>797
側近エックハル子を生み出したお母様本を読んで感心感動感涙してそう レーベレヒトが有能なら養母というフロのポジションを利用して地雷さんを取り込むように促してただろうな
理解できないとか巻き込まれたくないとか手に負えないとかで距離を置かせてそうだし
その程度の能力じゃないかな
地雷さんに教育されてないハルトムートってことは主の為という理由を利用して自分の目的を優先する文官な可能性もある 騎士は人数自体の不足と貴族院での宝取りディッター廃止でダンケルフェルガーすらも政変前よりレベルが下がってると思う ヴェロ、ゲオ、D子と3代に渡ってエックハルトに殺意抱かれる >>799
レーベレヒトは原理原則を重視する旧来の貴族の典型ってイメージ
まあ地雷さんとは合わんだろうなあ >>795
キーベ・キルンベルガがロゼマ支持だったのはアレクシスからの報告もあっただろうからね
ただ、粛清時にこんなこと↓を言う側近だったから、その後にヴィルへの失望が大きくなったという感じがする
>ヴィルフリート様は旧ヴェローニカ派の子供達によって白の塔へ連れ出され、消えない汚点を付けられました
>その汚点を少しでも雪ごうと日夜努力していらっしゃいます >>793
カルステッドは護衛騎士で騎士団長だから求められてる仕事が違うというか
文官仕事で使えなくてもそんなに問題でも無いんじゃね
脳筋系で人の機微に疎いとかあるから家庭内がまとまって嫁の実家とそこそこ仲良くなったし >>805
確かその話はアウブへハルデンツェルの状況を伝えてくれってだけだったと思う。
騎士とか文官とかの職に関係ないただのお願い。 >>804
アレクシスがどこまで報告したかは気になるね
エルヴィーラお母様もランプ兄八つ当たり詳細を把握してた
感情を隠すのが当然の貴族社会でヴィルの感情爆発は貴族失格と烙印押されて仕方ないレベルだから側近の多くが見切りつけた可能性は高いかも >>806
そうだったか
個人的お願いとして伝えたところで決断するのは領主だし騎士仕事ができてりゃ問題無い気はする(シキコーザみたいのもいたけど)
カルステッド宅はロゼマさんのおかげで家庭円満になって良かったねとは思った >>807
その感情爆発を本人は成功体験と思ってるw >>803
そんな感じ オズとは違うタイプの前時代貴族
ただ狂信者はライゼとフロとの一件で父親が下準備した陰謀を何処かで見た事ある嫌らしいやり方って言ってる
暗躍の組み立て方そのものはハルトはレーベレヒトから習った?だろうがマイン側近になって磨かれたんだろうな
長らく内輪揉めしていたエーレン貴族は陰謀めいた事を得意とする文官や側仕えは沢山いるだろう
レーベは異母兄がギーベだが自身は傍系で特に何も持たない法衣貴族
そう考える力量は程々にあるが時が動き大領地との社交や外交、平民を上手に使って領内産業を盛り上げられる人が有能となると難しいな >>808
ジルカルフェルマイの密談のときもカルからはこれといった意見でないしね。
まあ、護衛騎士や騎士団長に必須な能力でないって意見には同意する。
フェルはどんな騎士団長だったんだろね。 レーベレヒトは頭ひとつ飛び抜けて上に行く程の能力はないけど拳ひとつ程度は周りより秀でてて
地元から抜け出しもせず自分の方が優秀なのに評価されない農家継いだ馬鹿な周りの方が豊かでおかしいと
中年になってもぶちぶち言ってる地方都市の市役所勤務おじさんと思うとそんな感じの人結構いる フェルが騎士団長やれたのって一瞬じゃない?
卒業後すぐ就任、その後パッパの具合悪くなって神殿入りだろ? >>813
@wikiみたら
02冬 貴族院卒業、騎士団長就任
03春 神殿入り
……せいぜい季節一つ分。
思ってたより短かった。 ディッターでやらかしてたから、そのヤバさはかなり浸透してたんだろうね >>812
ハルトの父親の様子は何となくわかったが既に既婚で独立している兄達はどういう奴なんだろうな ダームエル、1〜2年生
フェルディナンド、5〜6年生
ダームエル視点の学生時代の魔王伝説SS
とか見てみたいなー ダームエルが、
領主候補生とサシで食事とか喉通らねえよ!からの
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