異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part253
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※前スレ
異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part252
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1600088528/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 俺も以前はざまあ系に嫌悪感持ってたんだけど、決まった展開で追放される前はダメで追放後に覚醒するような能力の大喜利だと気づいたら寛容になった メシ物でもないのに
食レポ＆うめぇ！回を何回もやるのも敬遠するな >>182
昔は異民族を半獣みたいな扱いしていたし
今はそういうのを異常扱いしていても
ネットの書き込みとかでも全く仲間意識持ってないし
人をころすと殺人で捕まるのが嫌なだけで
合法的にころしてOKなら平気でやる奴はかなりいるだろう
現に昔の金持ちの娯楽は奴隷を苦しめてころすことだったし
杜子春もそうやって遊んでいた １９世紀のアメリカ人ですら普通に奴隷に産ませた自分の子供を売っていた
人間なんかどうなっても平気ってのが現実 生活魔法とか便利すぎる技術があるわりに
生活や文明のレベルが一向に向上しない 便利故に安定してたら奇人変人でも現れないかぎりそうそう変化はしないんじゃないかな オーク肉って人の腹から生まれたものかもしれないんだよなそういえば >>199
復讐モノに流れそうな展開なのにあえて復讐しないほんわかモノとか読むと心が洗われるな 交配できるなら、人間の亜種か
昔のコバルト文庫とか人蛋白に分解されたジジババ食ってる作品あったからな
思春期の暴走したリビドーやら暴力性やらのひとつの解みたいな？ まあ全くの知識無しで2mでムキムキの黒人見たらオークにしか見えんわな
白人美少女はエルフに見えるし
パブで飲んでる赤らけた白人のおっさんはドワーフだわ 最初期のエルフの容姿は今の耳の長い細身の美形とは別物ではなかったのではないか 初期のはディードリットじゃなく
木人みたいなのもあったな ネズミ、リス、カピパラ、などの齧歯類は美味いらしいな
犬は韓国料理であるし、チャウチャウは中国の食用犬だ
食ってみたいと思いつつ、食う機会が無いが、そこそこ美味いんじゃないかな？ ＞チャウチャウは中国の食用犬
これは俗説だが、食に貪欲な中国人らしい話ではある。
一方、朝鮮には美味な食事の為に食用品種を育種するような知恵はなかった。 ドン引かれてるのは犬食そのものより他人のペットを攫って食っちまう俗説じゃないかね 書きたいところを書いたらエタるくらいなら最初から短編で書けばいいのに まぁ日本は他所の食文化で悪口言えるような国じゃないわ
食文化にタブーらしきものないからほんとで何でも口に入れるし 魚のお造りなんて凄く残酷にみえるらしいからね、外国人には
わからんでもない >>222
何でもではない、カタツムリを食べる文化は無いだろ >>223
日本は素材の形をできるだけ残そうとするけど
向こうは加工しまくってあまり原型を留めないようにしてるって文化の違いもあるな
料理とかにも限らず、建築とかでもそんな感じだったりするが キリスト教では自然は人間のためにある物なんだっけ？ >>82
>有名なヒット作が最初だと思い込んで他の作品をパクリ
逆の発言を見た事がある。
10年以上前の事だ。世界初のＲＰＧであるＤ＆Ｄ、その作者であるゲイリー・ガイギャックス翁が亡くなって、ニュー速板だかにスレが立てられた。
スレには現役・引退含めたＴＲＰＧ者が同窓会のように集まってワイワイしてたわけなんだが、元々のニュー速住人にはついてこれない奴が出て来た。
そんな一人がこう言った。「Ｄ＆Ｄ以前にもＲＰＧはあったに違いない」
つまり「自分の知らない作品が最初なわけがない」という発想だ。 >>230
民間医療で歯痛の薬として口のなかに詰めるってのがあるけどな
武士も刀傷直すのに馬糞塗りたくってたしな ウンコは知らんがウジ虫を使う傷口治療は知ってる
異世界で使われてても不思議ではない >>231
2ちゃんに貼られてた画像で体のあちこちに傷を負った893の若頭だか親分だかが手下に肥溜め探させて
肩まで浸かって、これが傷にはいいんだって兄弟分だか同盟だかの同格の仲間にも勧めてる
古いタッチの漫画ならあったな
もちろん勧められた仲間の人は軽く引いてる >>220
俗説でなくて風習だろ、、多数の実例が確認されてるんだからさ つい１５０年ほど前まで日本人は原則的に四つ足は喰わなかったからねぇ…
魚ならサンシャインの水族館でぐるぐる回ってるイワシを見ても旨そうと思ったが生きてるウシやブタを見て旨そうと思う感覚は理解できん
しかしこの辺は食文化の違いというより食材と食卓の距離感の問題だろうな猟師なら生きてるイノシシ見てもヨダレを垂らすのかもしれん…がムコーダがモンスター見てヨダレを垂らすようになったら面白くないだろな そういや「おっ丸々太って旨そうな豚！」ってなるイメージはあんまり無いな >236
飯ものが好きな層がなろうにいるのは否定しないが
このスレの住人の大半は飯もの嫌いだと思うぞ… イラスレ住民はなろう的な作品が好きな読者の1％に満たないノイジーマイノリティだからねえ
イラスレ民がイラつく部分は決まって普通の読者が喜ぶ部分だから
むしろそれが人気な事にイラついているわけで、多くの読者がイラつく要素ならば作者はそれを避けるからね >>238
マグロはイワシと違ってまるごとテーブルに乗ることはないからこの観点だとウシやブタと同カテゴリー
サメ→フカヒレはビミョーなとこだがカマボコくらいに原形を留めないと製造過程に馴染みがあっても味覚的感覚には影響を及ぼさないすかね マグロのカブト煮まるごとは見たことあって美味そうに思ったが豚の頭がテーブルに乗ったら引く
豚とマグロが同じカテゴリーとは思えない カブトガニを味噌汁にしたじーさんが
食うとこ無かったと言っていたな 豚はミミガーや豚足もあるし、割と原型のままでもイケるほうじゃね >>244
生きてる豚の足を見て美味しそうと思えるのは
おそらく沖縄県民だけやで（偏見） カブト煮は確かに旨いっすね
しかしそれは子供の頃からブタの丸焼き食ってるなら生きてるブタ見てもヨダレを垂らすようになるかもしれないってことでは
イラスレ民がなろう民のなかじゃマイノリティなのは確か だがなろう民自体が小説読みのなかでは主流派とは言えまいイラスレ民ウケのいい作品の方が非なろう民にウケる可能性は高いんじゃなかろーか？ >>246
今の出版状況を考えるに
なろう民がマイナーってのはどうなんだろうね 膵臓を食べてレベルアップします！
これで一般受け間違いなし 支持率で例えるなら、なろうが自民党みたいなもん
非なろう系が一枚岩ならなろう系を圧倒するが夢物語
2つか3つのジャンルをカバーする名作が複数タイトル短期間に連発されればあるいは……くらい 本屋行くとなろう系が平積みされてるどころか
1コーナー丸まる占拠してるレベルだからな… なろう民ってのはなろう系以外は一切読まないって人の割合が格段に高い 他の比較的メジャーなマイナー勢力（変な言い方だけど）例えばミステリーファンとか時代小説ファンなんかだってなろう民ほどではないだろう
そも元々（紙の本の）小説を読む習慣がなかった人たちを掘り起こすことに成功した結果が今のなろうブームだから当然なんだけどそれはブームが去ったあとに残るものが少ないってことでもある
多くのなろう民にとってなろう系にあきる＝小説にあきるであってブーム終焉とともにまた小説読まなくなっちまう割合が多いだろう
出版業界は長期的に考えるならなろう民の中ではひねくれもんであるイラスレ民のような読者を大切にすべきだ
さらに言うとブームが続いてる内になろう系ど真ん中を外したイラスレ民ウケのよさそうなのを売り出してなろう民を一般小説読みに近付けるようにするのが将来のためだろう そこがまた難しい所で、イラスレ民が新しい何かを示して求めているかと言うと逆なのよね
結局より古典的な成功例の模倣を求めているだけで、新しい事をしようとしている作者を応援したり発掘支援したいわけではないから
チャレンジャーを求めてはいない >>223
中国人が豚を丸ごと置いているのとか日本人に抵抗あるようなもの
自分達がやらないことは残酷に感じたりする
オーストラリアではエビやカニを料理する時は氷水で麻酔してとか
生き作りとか生きたままあげたりすると犯罪 俺、ミステリー以外は結構読むな
ミステリー？ ありゃダメだ
わざわざ小細工増やして証拠残すところに共感できない
ヤるときは、出来うる限り接点を無くして
シンプルにヤるべきなのだよ >>254
漁港近くの知り合いからクール便？で送られてきた伊勢エビは
まだ生きていたなぁ
沸騰した鍋でゆでる前に冷たい氷水につけて仮死状態にしろ、
という電話での言伝てとともに
でないと大暴れして大変なことになるとかって話だったような？
しかし下処理が別に必要だったのか
なんか生臭さが残ったままで大して美味しくなかったよ、残念 >>256
日本や中国の料理人がエビが美味しくなくなるとかかえって残酷とか不満そうだった
エビやカニの虐待も禁止
カンガルーは普通に食べるけどクジラは駄目 子カンガルーを叩きつけて殺し
アザラシの子を棍棒で撲殺し
神奈川の公園で猫を解体して肉を持ち帰る
みんな、ヤることヤってんなw コアラやクジラやイルカを食べるのは許せないくせに
カンガルーは普通に肉にして売っている
犬や猫の虐待は許さないが日本人観光客を平気で笑いながら刺す カンガルーの金玉袋は
俺のお気に入りの小銭入れだぜ タスマニア人を人間だと思っていないから普通に狩りをして絶滅させた
キリスト教徒の有色人種とか、彼らが言う人は白人だけ
アベルをころしたカインは楽園を追放されて別の場所で妻を得たとある
妻はカインの妹だと言い張っている奴もいるがそれなら
妻はあるいは妹も一緒に行ったと書くべきだ
普通に神が作った人間以外がいるのが前提になっているからつい書いてしまったのだろう >>258
奴隷の命は主人のもの
主人は燃え滾る火の上の鉄の棒を裸にして歩かせて
最後まで落ちずに行けそうだと油をかけて足を滑らせて火に落ちるようにする
それを見て手を叩いて笑っているのが人間である 少しすれちだが「ハメフラ」が乙女ゲームになるとか、、共食いみたいで評価が楽しみ どうやらなろう作品はこのスレの住人の精神安定剤らしい >>252
後段から「より古典的な」を取っ払えばむしろなろう系直球ど真ん中なヤツの方が当てはまってしまう新規性はごく乏しく発展性はマッタクない後追いのことでしょうがテンプレ作ってのは
そもなろう系テンプレ作の肝はノンストレスで頭カラッポにして読めるいっそ頭カラッポにしないと読めないってことなんでどんなに本屋での占有面積が増えようが出版界の主流になることはあり得ない発展性がないから
なろうブーム終焉後に異世界系以外で同様なコンセプトのブームが起こるかもしれないがそれはポストなろう系ではあってもなろうの発展系とは言えまい発展してないんだから 発展したらなろう系ではない なろーしゅ「お前のモフモフシッポは最高だよ…クンカクンカ…ぅ」
やべえ、掃除用具入れに適当にほおりこんで生乾きになった雑巾のスメルがしやがる？！
奴隷ちゃん「ご主人様？」
なろーしゅ「奴隷ちゃん、お前はお日様のやさしい香りがするよ」
奴隷ちゃん「…ご主人様////」
家を手に入れて、風呂を作ろう…絶対に作ろう… 人間扱いじゃなかったら獣に欲情していることになってしまう >>267
政治や経済が乱れて庶民のストレスが増えると
お手軽な頭使わない趣味が流行るみたいな説を聞いたことがある
コロナ禍の出口が見えない今、なろうはまだまだ安泰かもしれんね 創作の流行は世相の逆をいく傾向が強い
現実で体験、達成しやすい事をわざわざ作り話で読む必要はないもの 何で豚なのにオークは獣人扱いにされない？
更に角は無くともゴブリンはオーガの小型版に分類されない？ オークが豚とかオークに角があるとかいうのは「世の中にはそういう設定もあるにはあるよね」程度でしかないぞ そんな面白くなくて切ったからタイトルまでは思い出せんけど
ゴブリンが進化したらオーガになる話があったな オークの生首をテーブルの中央に据え
オークづくしの料理に舌鼓をうつ人々を幻視した
オークと豚人とに分かれてる作品はいくつかあったな 便宜的に獣人≒人間と共存可能な亜人ってしてるのが多いだろうから
オークは野蛮な敵対種族でアウトなんでしょ
人間に都合が悪ければ人にあらずって感じの人間至上主義な考え方ではあるが
中世？だからそれも致し方無しというか
害為すものを物理だけでなく精神的にも排除するのは当然よね 頼れる上司（ストッパー役）不在で、戦車砲すら指先一つではじくような化け物がPTSDになって日本に戻ってくるのか
アキバで転移して、戻ってきてたら、ランボーの再来になりそう
横柄な警察官多いって話だし 価値観一つで変わるものもまた多し。
ただオーク肉は、膨大な亜人種がいてその中で食う食えない論議してて、
「オークは種別としても凄く遠いから食肉になるよな」「そうだよな」ぐらいのギロンしてないと無理ぽ。
そもそもオークだけ食ってゴブリンは食わない理由も分からんし。
「人間に似てるけど知性も普段の体勢も四つ足で豚そのものよ？ 立つのは戦いで立ち上がる時ぐらいよ？」
みたいな設定いっこ入れれば齟齬が少なくなるものを。 「情の入った存在は殺せないし食えない」というのは可食ペットしかり家畜しかり。
農業畜産業の人たちはその矛盾、煩悶を乗り越えて「食うために愛する」方へ振り切った側。 ヤギ刺し美味い説とまずい説があって
つぶしたての新鮮なヤギ刺しは美味い説
だが、根強いヤギ刺しまずい論があってな カツオや鯖みたいな例外もあるから絶対じゃないけどな >>279
なろうでファンタジー用語覚えるとこういう思考になるんだな 昔、ローソンストアで豚を抱っこしている写真を載せている農家があったし
可愛がって育てて、頃すってやってるからね
オーク肉とかも
異民族とかを人間だと思っていないのが古代だから
別にそういうのがいるが、どころか見た目おんなじでも普通に食べてる 飲食店の看板なんかでも擬人化された牛や豚が良い笑顔でいるだろ
中で食われてんの、お前の父ちゃんと母ちゃんやで、お前それでいいんか？ って思うだろ
創作とかイメージってのはそんな程度でいいのさ >>290
子どもの頃、田舎でヤギ汁というのがあったけど
ものすごく臭みが強くて全然食えたもんじゃなかったな
トン汁みたいな料理だったけどもう無理無理
ただ日常的なものではなく
たまたまヤギを潰したので作ってみた？って感じ
2回経験したが2回とも二口くらいでギブアップ 逆にオーク肉が豚肉と大差ないくらい美味い場合
食べないなんてことあるか？
仮に国が取り締まっても現場の兵や冒険者達はこっそり食べるぞ絶対 不作凶作で飢えてる民衆は口に入れば何でもいいし
奴隷や下層民に配る食事には大して気を使わなくても不思議じゃない
旨いかどうか以前の段階で広まるだろうな 人肉食が消えた最大の理由は疫病によるもの。
これがあるから餓死者の肉を食えばいいという理論はなくなった。
逆に言えばオークと人類が病気を共有するなら広まらないし
そうでなければ普通に食べるようになると思う。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
