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【餅月望】 ティアムーン帝国物語 FNY.3
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0001この名無しがすごい!
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2020/10/09(金) 11:59:46.55ID:3EQp1ma3
ここは餅月望原作「ティアムーン帝国物語」について語るスレです。
現在は原作小説、漫画版、ボイスブック版などの総合スレとして利用してください。
感想・雑談・考察等々ご自由にどうぞ。

■スレルール
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■前スレ
【餅月望】 ティアムーン帝国物語 FNY.2
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1599041362/l50
0267この名無しがすごい!
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2020/10/13(火) 21:43:12.52ID:L4yd8XR8
最近のミーア様は割とガチで叡智だから内心が駄々洩れになってしまったとしても馬鹿とは思われないだろう
シオンやラフィーナあたりは頭脳よりは理念に共鳴したんだろうし中身バレしたところでどうということはない
0269この名無しがすごい!
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2020/10/13(火) 21:58:38.29ID:ePyNBIVI
波乗りジョニーと
波乗りミーア
0270この名無しがすごい!
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2020/10/13(火) 22:03:08.39ID:/v4oaM8X
内心知られても自分の幸せのために他の人も幸せでないと困るという素晴らしい考えの持ち主だからね
自己犠牲でも偽善でもなく自分のために人を思いやれるミーアさまがトップに立てば国が良くなるとみんな思うでしょ
部下は優秀な人材集めているわけだし
0271この名無しがすごい!
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2020/10/13(火) 22:18:44.09ID:6ylI0tbq
>>270
イエスマンが欲しいのではなく、自身がイエスマンになりたいとか言っちゃう所も素敵!
つまりは相手を信じて全てを任せたいと言ってるわけで…こんな上司になら着いていきたい!!
0272この名無しがすごい!
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2020/10/13(火) 22:54:52.58ID:9YBn6z6y
思考が極めて呑気なだけでバカではないからね
どの局面で誰に押し付けるのが最も良いか的確に判断できる
0273この名無しがすごい!
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2020/10/13(火) 23:38:12.27ID:kXxLGMPy
有能な怠け者を地で行ってるからな

いきなり無茶ぶりされても、スルーパス駆使して何とか切り抜けるし
0274この名無しがすごい!
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2020/10/13(火) 23:40:26.85ID:MKEg8HOr
他国の王様から今のお前にまともな判断なんて出来ないからと
主導権奪った後にその王子に判断ぶん投げるとかミーアが内心とか関係なしに
だれが見てもその話術は帝国の叡智(豪腕)
0275この名無しがすごい!
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2020/10/13(火) 23:52:51.49ID:MuB4qHoS
判断もそうだが、タイミングを掴むのも上手いな
最近はマジで叡智っぽい
今までの経験が生きてきたかね
0276この名無しがすごい!
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2020/10/14(水) 04:41:14.19ID:kbjmlrbW
事態はまだまだ好転していないが、シオンが主導権を握ったこのタイミングでキースウッドからなにか新情報が来れば、ワンチャンあるな
0277この名無しがすごい!
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2020/10/14(水) 05:24:36.85ID:UQGzVqUY
現役国王の毒殺未遂なんて族滅以外は普通ありえない話なんだよな
本来ならエシャール死罪で教育担当でエシャールの後ろ盾であるランプロン伯爵家族滅までがセット
どんなに頑張ってもランプロンが詰め腹切ってエシャールの命だけは助けて国外追放か無限幽閉が落としどころ
ハードモード越えてナイトメアとかダンテマストダイとか言われそうな難易度なんだが、これどうやって助命したものか

その上更に問題なのは、エシャールがただでさえシオンに対して強烈な劣等感抱いてること
これでシオンに助命でもされたら更に悪化するのは確実なんだけれど、そこどーすんだろ?
0278この名無しがすごい!
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2020/10/14(水) 07:30:53.94ID:P6iGPryn
助け方は全く分かんないな
劣等感も、シオンが完璧だと思っている所が大きいからこの状況で激しく悩んだりして完璧じゃない姿見せる、くらいしか思いつかない
0279この名無しがすごい!
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2020/10/14(水) 07:53:56.93ID:w/5U214N
シオンが断罪マンにならないフラグストーリーなんだろう、今回の事件
0282この名無しがすごい!
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2020/10/14(水) 08:16:35.64ID:XRxRydP7
銀英伝だと皇帝を毒殺した皇太子は終身幽閉、侍女だかが集団で服毒による殉死だかを強要だっけ
0283この名無しがすごい!
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2020/10/14(水) 08:25:49.12ID:+yhCesEk
>>282
ブレスレットの内側に事件の真相が書かれているヤツだっけ?
だから死刑は……話
0284この名無しがすごい!
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2020/10/14(水) 08:27:45.51ID:5SVPL2oc
>>281
ストーリーとして助けるのは間違いないだろうけど
それをするのがかなり大変
普通であれば本当に死罪か幽閉で間違いないと思う
結果的とはいえ王を殺害しようとした。間違いとしても王子を殺害しようとした
それも結果とはいえ、毒物を飲まそうとするのが人として根本的に間違ってる

自分に置き換えて一緒に暮らせる?
自分に毒を飲まる人と。毒であると知ってるものを間違いではなくわざとなんだし
0285この名無しがすごい!
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2020/10/14(水) 08:38:11.81ID:+yhCesEk
>>284
暮らせるでしょ 幼い息子,弟の間違いを責め続ける事は私には出来ないよ
蛇の陰謀に引っかかっただけだし

それに面白くないストーリーだったら読まないさ
0288この名無しがすごい!
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2020/10/14(水) 08:49:56.28ID:5SVPL2oc
参加した貴族達は第2王子が毒飲ませたと気付いてるのかな?
宰相は確実に知ってて
部屋に医者が居るなら、その医者もって感じかな?
0289この名無しがすごい!
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2020/10/14(水) 09:09:30.68ID:ibj9Q1Uw
5巻は本編の区切りの関係で書き下ろし多めなのか。ファン投票6位のキャラが本当に意外すぎた。
0291この名無しがすごい!
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2020/10/14(水) 10:52:38.71ID:P6iGPryn
>>289
1〜5位は納得だったけど6位は本当に意外だったね
4がギロちんなのは出来過ぎてて笑ったわ
0294この名無しがすごい!
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2020/10/14(水) 12:03:18.05ID:LXCZjiqo
情状酌量の余地があるとしたら以下の点かな
・殺意はなかった
・普段から周囲に劣等感を煽られていた
・↑について認知していたにも関わらず、家族内でエシャールへの心理的ケアが不足していた
・物事の判断力に乏しい子どもである

特にシオンは3番目を重視しそう
0295この名無しがすごい!
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2020/10/14(水) 12:11:14.31ID:P6iGPryn
更新のない悲しみの昼休み

ベルもそうだけどパーティー会場やアンヌの様子も気になるところ
0296この名無しがすごい!
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2020/10/14(水) 12:29:45.18ID:aR6ZaFIz
申し開きもないじゃなくて本人も周囲もちゃんとそこに至までの状況の説明と理解に勤めろとは思った
毒の出所やどんな動機で誰が唆したかは本人の情状酌量とは別の話として重要なんだからさ
0297この名無しがすごい!
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2020/10/14(水) 12:44:14.52ID:iUfdxTAA
王も本当は処刑したくないだろうから誰もが納得する落とし所を見つけられるかが勝負
ただそれにはサンクランドの公正で正義がネック
0300この名無しがすごい!
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2020/10/14(水) 13:03:35.74ID:M/XEBIWJ
蛇に付け入る隙を与えずに事態を解決する、エシャール王子の命だけでなく心も救う
「両方」やらなくっちゃあならないっていうのが「帝国の叡智」の辛いところですわね…
覚悟はよろしいかしら?私は出来てますわ
後はすべて任せましたわよシオン
0305この名無しがすごい!
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2020/10/14(水) 13:57:49.35ID:WeE8s2Tz
そう言う人が出るってのも人気が広まった証拠なのかな
大人気(ない)
0306この名無しがすごい!
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2020/10/14(水) 14:22:08.99ID:5Ux6Ha5T
死刑反対派とかはこういう思考になるんじゃないかな?
家族にわざと毒を飲まされようが許しますと
ちょっと恥かく系の軽い毒だったとしても許されんと思うけど
本当に人の価値観は多様だ
0307この名無しがすごい!
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2020/10/14(水) 14:36:27.45ID:LXCZjiqo
デリケートな話題だからね
でもどんな立場の意見でも、ストーリーを無視したおかしな意見は少ないと思うよ
極刑も止む無し、の状況で、どうを決着つけるのかを楽しみにしながら予想や考察してる人がほとんどかと
0309この名無しがすごい!
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2020/10/14(水) 14:40:08.52ID:9tCxoImQ
>>268
確かに、もしミーア様がサトラレになったとしても
どこかのメガネが「サトラレであることを自覚して、あえて心の内でも愚者を演じているに違いない」とか言い出しそうだなって思った…
0311この名無しがすごい!
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2020/10/14(水) 17:47:25.41ID:LDufEkQd
>>306
断罪王や司教帝の収める世を考えるると情状酌量の余地なく断罪するのが正解とは思えないが
0314この名無しがすごい!
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2020/10/14(水) 18:27:07.40ID:YrBIuxZS
追放も逃げるのと同様だからあまり意味ないんだよな
ましてやエメラルダとの婚姻も通常は意味が無くなる
筆頭侯爵令嬢の婿を犯罪者にするのかと
どのみち婚姻すれば犯罪者を婿か

ちょっと難し過ぎじゃね
八方丸く治めるなんて可能なの?
0316この名無しがすごい!
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2020/10/14(水) 18:33:17.28ID:YrBIuxZS
会場に居る貴族はエシャール王子が毒を入れたのを知らない前提で
誰が入れたか分からないで幕を引くのが一番か?
今、王と居る人達は当然黙認する

蛇がエシャール王子が入れたとか噂を流して暗躍するから無理かな?
0318この名無しがすごい!
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2020/10/14(水) 18:38:31.55ID:OXpzjx/h
>>311
情状酌量の余地があろうとなかろうと免罪しようがない罪だってある
特に王制の国で王を危うく殺しかけたとかこんなもん普通なら一族根切りでもおかしくない

あれ?シオンも王様も死ぬことにならね?
0319この名無しがすごい!
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2020/10/14(水) 18:40:54.43ID:IGUSw+On
王に害を成した時点で普通は処刑だよね
そうしないと王政そのものが揺らぎかねないし

この普通をどうにかするってのが問題なわけだし
0320この名無しがすごい!
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2020/10/14(水) 18:45:01.72ID:11OEGwNP
王子だから一族郎党、は無理だけど、
エシャール王子派閥の家臣は全員連座処刑されても
おかしくはない、普通なら
0321この名無しがすごい!
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2020/10/14(水) 19:07:34.48ID:PBZipILd
まああわよくば殺しかけておいて
知らなかった想像できませんでしたじゃ済まないわな普通は
でもその普通をどうやって乗り越えてくれるのかって期待してるんでしょ皆は
0322この名無しがすごい!
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2020/10/14(水) 19:29:23.76ID:8Bj4LpXr
それにしても読者ですらここまで意見が割れて悩ませた問題を持ってくるあたり蛇の狡猾さがよくわかるね
問題解決しても蛇側はノーダメージだし
0324この名無しがすごい!
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2020/10/14(水) 19:44:34.48ID:LXCZjiqo
>>322
そしてそんなテーマに挑む作者さんがすごいな、と
自分ならこの後の良い展開思い浮かばない
0325この名無しがすごい!
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2020/10/14(水) 20:28:21.36ID:IGUSw+On
>>323
死亡フラグw
でも精神病んでないラフィーナさまならなんとかなる可能性も微レ存?

いや強権発動した時点で無理か
0328この名無しがすごい!
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2020/10/14(水) 21:17:17.91ID:zgKMcM9Q
誰にそそのかされたんだっけ
そいつが死刑になるだろ
0332この名無しがすごい!
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2020/10/15(木) 00:15:59.29ID:k4hfGd5Z
皆が脂刑になれば相対的にわたくしがFNYってないことになりますわ!
ということか
0333この名無しがすごい!
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2020/10/15(木) 00:56:33.54ID:Mi1tI1rL
エシャール君を処刑、もしくは厳罰に処したら
肉親に対する情がなさすぎる、ひどいやつだ!ってなるし、
軽い処分で済ませると
ぬるいわー、正義が聞いて呆れるわーってなる
どっちにしろなかなか恐ろしいし、つまりは良い策なんだよな、蛇さん

…やっぱ脂刑しかないか、脂方ないよな
0336この名無しがすごい!
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2020/10/15(木) 07:36:54.32ID:ggA2laqg
天秤王ってこんな難しい判断に毎回最適解出さなきゃいけないんだなんて将来ハゲないか心配だな
0337この名無しがすごい!
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2020/10/15(木) 07:41:04.13ID:Sq+t+Ygx
ミーア様が見守って(丸投げ)してくれる安心感と、判断を信頼(丸投げ)してくれる多幸感があるので
どんなに難しい判断でも乗り越えていける
0340この名無しがすごい!
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2020/10/15(木) 09:58:34.58ID:qfxa7d0P
エイブラム国王が毒飲んで以降のスレの速度、過去最速じゃない?
読者が固唾を飲んでミーア様の見せてくる叡智を待ってる感じがする
0343この名無しがすごい!
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2020/10/15(木) 12:19:05.02ID:XG/i5fiU
シオン→(ミーア)→シュトリナ→(ミーア)→ラフィーナ→(ミーア)→シュトリナ

この間、ミーアはただパスしただけ(笑)。
0345この名無しがすごい!
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2020/10/15(木) 12:22:33.90ID:h3tQtFFB
見ようによってはサッカーでいう10番……(ただしボールには触れてない)
0346この名無しがすごい!
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2020/10/15(木) 12:26:30.44ID:u3eMWKIu
>>345
敵味方全ての注目を集めながら、回って来たボールに触れる事なくスルーパスを回してしっかりとゲームメイクするとか、どんな超人プレイヤーなんだろう…(驚愕)
0347この名無しがすごい!
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2020/10/15(木) 12:26:32.80ID:3AV/bHgn
総力戦って感じでいいね
ミーア様によって仲間達の考え方が変わったということがよくわかる
0348この名無しがすごい!
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2020/10/15(木) 12:30:54.72ID:9bcchRfH
>>347
ミーアさまが連れてきた人全てに役割があっていいよね
ベルも次回あたりでなんかありそうだし

ラフィーナさまも穏やかになって
0349この名無しがすごい!
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2020/10/15(木) 12:31:38.45ID:rkQUsJPL
いや、見事なワンタッチパスだろう
他人からはミーアが司令塔のように見える(考えているのはパス受けた人だが)
0350この名無しがすごい!
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2020/10/15(木) 12:32:15.81ID:5VgJfFRu
>>336
おなじなろう作品の曇りメガネで有名なデミえもんが登場するオーバーロードには
ストレスで禿げてきてる帝国の若い王様がいたなと思い出したw
0351この名無しがすごい!
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2020/10/15(木) 12:35:34.09ID:mZyL6YSM
王にも蛇の事は伝えてないんだな
シオンから王に伝えたかと思った
諜報組織を名目上の解体する時に
0352この名無しがすごい!
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2020/10/15(木) 12:35:43.03ID:h3tQtFFB
「サンクランドなら普通に断罪しかないだろう常識的に考えて…」 と思ってた読者も
「確かにそう考えると…」 と納得してしまう視点と論理と描写はさすがとしか
0353この名無しがすごい!
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2020/10/15(木) 12:39:50.97ID:h3tQtFFB
>>351
それはわからないような?

単にランブロン伯や宰相、影に潜む者を考えてのことかも
0354この名無しがすごい!
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2020/10/15(木) 12:43:53.82ID:Wyy8jPTK
そうだよな
蛇のせいでミーアさま暗殺しかけたシュトリナが一番エシャール王子の気持ちがわかるだろうな
自分のように救われてほしいとも思うだろうし
0355この名無しがすごい!
垢版 |
2020/10/15(木) 12:48:47.95ID:zlNQi1nB
ああ、ラフィーナさまが突然聖句を口にしたのは信者以上の蛇が潜んでいないかを確認するためか
0356この名無しがすごい!
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2020/10/15(木) 12:52:19.35ID:qfxa7d0P
中央正教会の経典が罪刑法定主義だったとは
え、ラフィーナさん絶対今まで聖教典に違反し続けてきたでしょ
0357この名無しがすごい!
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2020/10/15(木) 12:57:15.80ID:3AV/bHgn
>>356
立場が同じ者同士であれば、という原作論であって
罪人の立場が高ければ高いほど端が重くなる、と解釈したが
0358この名無しがすごい!
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2020/10/15(木) 12:59:55.33ID:6x2RnK5d
>>356
力ある貴族に対しては厳しくしてたんじゃない?
貴族の不正次第では領地中の民に影響を及ぼす訳だし
帝国貴族の飢餓の時の備蓄奪っていく動きなんてそれで何人もの民が餓死する事になる

大いなる力には大いなる責任が伴う的な
0359この名無しがすごい!
垢版 |
2020/10/15(木) 13:12:54.25ID:qfxa7d0P
>>357
>>358
いやあ、あそこまで明確に同害報復による応報刑を謳ってるとなあ
一方の立場による罰の加重って統治機構としては必要なんだが、恣意的な解釈を加えてるわけで
聖女という立場でありながらラフィーナ個人の感情で神聖典の言ってる事にそれやるのはどーなんだ?ってのはある
大体この神聖典に従うなら、前世でルドルフォン辺土伯暗殺の黒幕が皇帝でなかったのが発覚した時点で革命側をラフィーナは罰する必要があった筈
それやってない以上こいつやっぱり聖女の癖に自分とこの教え無視して感情の赴くままに動いてただけか
ミーア様生き返った事で一番軌道修正されたのラフィーナって感じ強い
0360この名無しがすごい!
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2020/10/15(木) 13:24:43.18ID:mZyL6YSM
最初の時間軸は
蛇の次の狙いはティーオーナは聖女じゃないとやって
サンクランドと旧ティアムーンを混乱させる事なんじゃないかな?
でないと父を殺したのが皇帝ではないって情報が早過ぎる
0361この名無しがすごい!
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2020/10/15(木) 13:31:36.02ID:3AV/bHgn
>>359
前半については法整備がどこまで進んでるのかわからんから何とも言えない
聖典は聖典として、個別的な判断は聖女に大きく委ねられてるのかもしれないし
もしくはラフィーナ個人ではなく判例の積み重ねがあるのかもしれない

後半については、断罪王ルートではラフィーナが暗殺されてる
それが黒幕発覚の前後のどちらかは不明
なので、それをもって感情で動いてたと断ずることは情報不足のためできない
0363この名無しがすごい!
垢版 |
2020/10/15(木) 13:43:30.57ID:z+AQricL
>>356
・権力による事案では: 力を持つ者は持たざる者よりも、いっそう厳しく裁かれなければならない

・人のありようとしての裁きの基本: 目には目を。ただし、それ以上の害を与えてはならない

この2つの考え方のどちらをとるか、またどちらもとるか、はシオンや王次第、ってことでしょう
0364この名無しがすごい!
垢版 |
2020/10/15(木) 13:44:43.00ID:jiwFE/+e
このスレをチェックしている(と思われる)作者のことだから
そろそろラフィーナの一巡目の話が来そう…
0365この名無しがすごい!
垢版 |
2020/10/15(木) 15:07:52.04ID:3AV/bHgn
なろうの感想欄ですらチェックと返信するのが大変だろうに
このスレまでチェックするとか負担になってないか心配になるなw
今のところスレは荒れてないし、作品の品質向上になる意見を選んで反映することに長けてる作者さんぽいから大丈夫だとは思うが

それはそうとして、世界設定集を読んでみたいと希望してみる
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