【新】ワイが文章をちょっと詳しく評価する！【3】
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オリジナルの文章を随時募集中！
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・直接文章を投稿した場合、著作権は5chに譲渡されてしまいますので。
【評価基準】
A…独自の個性的な世界観がある。
B…小説として面白い読み物になっている。
-----------------------------------[プロアマ境界]
C…ワナビ並クラス、主人公と書き手の区別が不十分。
D…何とか小説の形にはなっている。
E…支離滅裂。
Aが必ずしもBより上だとは思っていません。
Cレベルを脱し、Bにレベルアップするのが多くのワナビの課題だと思っています。
※前スレ
【新】ワイが文章をちょっと詳しく評価する！【2】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1601172309/ >>696
うん、それが正しいね
このスレはこれで終わりだし
続きは霊和スレでやる >>697
三島の言うことが、感覚的に同意できる者だけが
文学をわかっている 清張は立派な作家ではあるけれど
残念ながら文学ではないんだよ
この差を理解できる者は、日本中でもそんなにはいないだろう ワイスレでやりたい放題やってただろ
誰にも望まれていないレスを１日400レスとか
まあ俺もたまにやり過ぎて批判されてたから仲間だな
よろしくバーチャル！ >>701
おいおいおっさん、せっかく住み分けができそうだったのに邪魔すんなや
そんなに与太話がしたいなら自分でスレたててやればいいだろ
もういいかげん５ちゃん長いんだろ 美世がこのスレにレスするとそれをネタにバーチャルがまたワイスレに出張ってくるのがわかんないか？ また契約の定義からやり直しなのか
成立していない契約を守る必要はない
発信の定義と到達同意からの契約成立の定義の話でもするか
それとも法的に権利を持つ者の話から始めるか >>705
「空気を読めや」って言うと「俺は空気の読めない発達障害だあ」とかドヤんだろ
なんの自慢か知らんが、空気読めやおっさん 発言はいいね
これからもそうやって発言すればいいんじゃね？ >>705
美世、ややこしいことは言わん。
頼む。
もうここには書き込まないでくれ。
それで全てが上手くいくんだ。 黙ってたらわかんないからね
俺が応じるとは限らんけど >>710
サンキュー。
かわりにワイスレで暴れてくれ。
楽しみにしてる。 ミヨとか、猫とか、どちらもいい歳こいたオッサンであるのに、オカマみたいなハンネでクソワロタであるわな
やはり、類友のガイジなのであろう ワイスレと新ワイスレの条約
「互いのスレを荒らさない」
「互いのスレで相手の悪口は言わない」
「互いのスレの投稿、貼られたものは無断転載しない」 >>694
＞君は文学作品というものを信仰しているんだ。
信仰しているがエンタメ作品も認めていない訳じゃない
「別種のものだから、キッチリ分けて考える必要がある」というのが俺の考えだ
＞俺は小説は楽しむもの(面白いもの、最高なもの、非現実的な体験を与えてくれるもの、
＞単純な言葉で言い表せない感覚や感情を物語という形を通して翻訳してくれるもの)だと思っているし、
＞そもそも興味を惹かれる、
＞心に残るには、何らかの効用が必須だから、
＞そういうものが時代を超えて文学作品として語り継がれてきたのだと思うけれど、君の場合は違うらしい。
エンタメ小説＝指示表出
純文学＝指示表出＋自己表出
それは俺の考えでは「指示表出」の部分
エンタメと文学で共通している部分のことである
それだけでは文学にはならない
指示表出と自己表出が複雑に絡み合ったものが文学なのであり
それゆえ、より高度な表現として評価されている
＞そして俺が目指したいのは、単純に美味しいコーヒーの淹れ方みたいなもので、スターバックス
＞みたいなカジュアルなものだから、確かに理解できなくて当然だと思う。
俺もそうだよ、公的にはね
文学は個人で解決すべき問題だと思っている
> 【評価基準】
> A…独自の個性的な世界観がある。
> B…小説として面白い読み物になっている。
> -----------------------------------[プロアマ境界]
> C…ワナビ並クラス、主人公と書き手の区別が不十分。
> D…何とか小説の形にはなっている。
> E…支離滅裂。
>
> Aが必ずしもBより上だとは思っていません。
> Cレベルを脱し、Bにレベルアップするのが多くのワナビの課題だと思っています。
これがスレッド趣旨だからね 【小説の奥義】β版
第1章 創作のαとしての対象化
第2章 オプティミズムとペシミズム
第3章 指示表出と自己表出
第4章 視覚化および臨場感
第5章 キャラクター論
第6章 キャラクター構成・配置論
第7章 キャラクター演技論
第8章 ミステリーの構造
第9章 変身、メタモルフォーゼ
第10章 からくり箱
第11章 ボケ・ツッコミ講座
第12章 書くスピード、考えるスピード
-------------------------------------------
第13章 慣用が破られる時
第14章 メタファー、喩、この摩訶不思議なる物
第15章 エクリチュールの実体と虚体および召喚の魔法
第16章 エクリチュール産出工場としてのラング＝脳
第17章 エクリチュールの実体＝テクスト、エクリチュールの虚体＝その産出機能・過程＝文体あるいはパロール
第18章 知的創造機械としてのディスクールあるいは欲望する表現者-哲学者
第19章 リアルディスクール＝作家、バーチャルディスクール＝テクスト内AIロボットとしてのキャラクター
第20章 ポストモダンとはディスクールのためのアルティメットなエクリチュール機能・ツールの始まりである
第21章 創作家養成・実践的装置としての【RPN=ロールプレイング・ノベル】の可能性
この第12章 までが大体エンタメで
主に取り扱うのはそこまでである
多くの人がそれ以上の物を必要としていないから > B…小説として面白い読み物になっている。
これを方法的に実現するのが第12章までである > C…ワナビ並クラス、主人公と書き手の区別が不十分。
これがあまりにも膨大で、行き詰まっている人が多いから
それを何とかしたいというのが俺の考えだ
「そんな手助けは必要ない、大きなお世話だ」という人は
参加する必要はない >>694
文章を読んでいないから推測に過ぎないが
「友情」もスクラップアンドビルドも、文学としては中途半端なもののように思える
エンタメとしての出来は恐らく「友情」の方が上だろうね ＞そして俺が目指したいのは、単純に美味しいコーヒーの淹れ方みたいなもので、
＞スターバックスみたいなカジュアルなものだから、
俺も、ここでやりたいのはそういうものだ
【小説の奥義】β版
第1章 創作のαとしての対象化
第4章 視覚化および臨場感
第5章 キャラクター論
第6章 キャラクター構成・配置論
第7章 キャラクター演技論
第8章 ミステリーの構造
第9章 変身、メタモルフォーゼ
第10章 からくり箱
第11章 ボケ・ツッコミ講座
第12章 書くスピード、考えるスピード
この部分 オリジナルの文章を随時募集中！
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【評価基準】
A…独自の個性的な世界観がある。
B…小説として面白い読み物になっている。
-----------------------------------[プロアマ境界]
C…ワナビ並クラス、主人公と書き手の区別が不十分。
D…何とか小説の形にはなっている。
E…支離滅裂。
Aが必ずしもBより上だとは思っていません。
Cレベルを脱し、Bにレベルアップするのが多くのワナビの課題だと思っています。 鬼滅ってホントつまらないよな
子供だまし
映画はガキのヒットでしょ >>721
子供も騙せないでは、大人も騙すことは出来ないであろう
嫉妬乙であるな 【子供だまし】
子どもでないと騙すことができないくらい幼稚であること、
または仕掛けなどについてそのレベルが低いこと、などを意味する表現。 俺は才能にしか嫉妬しない
引退するってことは、自信がないんだろ 鬼滅くらい大ヒットすれば一生遊んで暮らせるので、引退もするであろう 王道でこれだけ大ヒットして歴史に名を残すのは、じゅうぶんな才能であろう 妖怪ウオッチとかは
子供向けであっても面白さはわかった
けもフレは話はつまらないがキャラは良いと思った
これは何にもないんだよ 鬼滅はジャンプの連載漫画なので、つまらなくて何も無ければすぐに打ち切られているはずであろう >>727
君の見る目では、鬼滅をゴミ扱いして、このような大ヒットを逃すわけか、なるほど 何でお前のことをdisった訳でもないのに
噛み付いて来るのだ？
個人的な感想だよ「つまらない」と言うのはね
大ヒットしてようが、つまらないものはつまらない 私も君のレスに対する個人的な感想を述べているだけだが とりあえず、創作で人生を変えたいのならば、次の鬼滅になるような作品を作らないとダメであろう ちまちまとネットのしょうもないネタ作品を作っていても、人生はたいして変わらないので この人も途轍もない大金が手に入った以外、
大して人生は変わっていない
顔出しもしていないしね
宝クジが当たった人と大差ない >>737
いやいや、君は鬼滅の作者の普段の人生を何も知らないであろうに それに、大金を手にしたのは今であって、今から人生が変わるのであろう オリジナルの文章を随時募集中！
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【評価基準】
A…独自の個性的な世界観がある。
B…小説として面白い読み物になっている。
-----------------------------------[プロアマ境界]
C…ワナビ並クラス、主人公と書き手の区別が不十分。
D…何とか小説の形にはなっている。
E…支離滅裂。
Aが必ずしもBより上だとは思っていません。
Cレベルを脱し、Bにレベルアップするのが多くのワナビの課題だと思っています。 アニメ業界の多くの関係者「鬼滅の刃がここまで人気になった理由は、正直分からない」
ドラマの半沢も同じだよな 俺は、愚衆の勝利だと思う
それはまた同時に敗北でもあるが
コンテンツ分野までB層の支配が顕著になった
B層（ビーそう）
郵政民営化の広報企画にあたって小泉政権の主な支持基盤として想定された、
「具体的なことはよくわからないが小泉純一郎のキャラクターを支持する層」と定義されている。 初心者用のスレって何？
このスレは元スレから苦情が来たので終了
続きは以下で
◆霊和創作技術研究所 Part2◆
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1596056051/ 初心者用のスレとは
なろう系に投稿する方法とか懇切丁寧に手取り足取り教えてくれるスレ
なろうって投稿して非公開にして推敲とかできるのか
そういうのが知りたい 俺は初心者からちゃんとケアしますよ
変な我流に染まってないから、かえって良いかも
創作の基本はまずこれだ
【対象化】
① あるものを認識するために、一定の意味を持った対象としてはっきり措定すること。
② 自己の主観内にあるものを客観的な対象へと具体化し、外にあるものとして取り扱うこと。
まず、これを受け入れてもらわないと
先へは進めない >>745
そういうのは、この板に腐るほどあるでしょ？ >>745
＞なろうって投稿して非公開にして推敲とかできるのか
もちろんできるでしょ
つーか、どこでもそれが基本でしょ
公開にして初めて公開される そういうのは自分でアカウント作ってやってみればわかる
ここは小説の書き方を教えるスレです
単なる書き方ではなく、面白い小説の書き方をね
【評価基準】
B…小説として面白い読み物になっている。
-----------------------------------[プロアマ境界]
C…ワナビ並クラス、主人公と書き手の区別が不十分。
CをBにレベルアップするのがこのスレの目的です 鬼滅の悪口を言いましたが
参考にすべきところは多々ある訳で
その一つはネーミングセンスです
竈門炭治郎（かまど たんじろう）
竈と炭が呼応している訳で
良いネーミングです 文字だけの小説では、ネーミングはより重要です
それがマンガやアニメのキャラデザに相当する 浜辺美波
実在の名前ですが、良いネーミングです
本名らしいから、親がエライ ☆文芸書籍サロン総合スレッド【1】☆
このスレの続きは、こういうのを立てようと思っている この板は蛸壺化が酷くて、
スレを超えた交流ができない
その解消のためのスレです
上手く行くかどうかは知らん ワイが文章をちょっと詳しく評価する！【201】
ここの常連から「スレタイ変えろ」と苦情が来たのでね アッチはもう美世スレ化して末期だけどね
美世も、そんなに目立ちたかったら個人スレ立てれば良いのに
ワイやワイメンが来て回ると思うけどね >>753
なので、このスレの残りは、その予行演習として使います
特にルールはありません
創作と関連性のあるような雑談スレです 長くコテでやってる人は
自分のスレを立てれば良いと思うけどね
基本、目立ちたがりやなんだから ☆文芸書籍サロン総合スレッド【1】☆
蛸壺化が著しいこの板のスレッドを超えた交流を促進する為のスレです。
特別なルールはありませんが、
なるべく板ルールに合致したレスを心がけて下さい。 オリジナルの文章を随時募集中！
・評価依頼の文章は、原則として投稿サイト、ブログなどのURLでお願いします。
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【評価基準】
A…独自の個性的な世界観がある。
B…小説として面白い読み物になっている。
-----------------------------------[プロアマ境界]
C…ワナビ並クラス、主人公と書き手の区別が不十分。
D…何とか小説の形にはなっている。
E…支離滅裂。
Aが必ずしもBより上だとは思っていません。
Cレベルを脱し、Bにレベルアップするのが多くのワナビの課題だと思っています。 元祖ワイスレは完全に美世に乗っ取られているな
アレは荒らしにはならないんだ
美世が好き勝手なことを語るスレ
でしかないと思うが NHKスペシャル「筒美京平からの贈りもの 天才作曲家の素顔」
10/31 (土) 21:00 ～ 21:50 (50分) ＮＨＫ総合１
コレ面白そうだな 『ルパンの娘』（ルパンのむすめ）
作家・横関大の小説のシリーズ。
第1作『ルパンの娘』は2015年8月26日に単行本、2017年8月8日に文庫本が講談社から刊行された。
シリーズ第2作『ルパンの帰還』以降は、単行本を経ずに文庫化されている。
泥棒一族“Lの一族”の娘と、警視庁捜査一課に所属し家族全員が警察官という青年が、
様々な困難に見舞われながらも、許されない恋愛を敢行する物語である。 横関 大（よこぜき だい、1975年2月18日 -）
日本の小説家・推理作家。
静岡県富士宮市生まれ。武蔵大学人文学部日本文学科卒業。
大学生のときに小説を書き始める。当初は純文学を執筆していた。
大学卒業後、約5年間東京都内でアルバイトをしながら小説家を目指す。
カルチャースクールの創作教室に1年間通っていたときに、
ミステリー系の短編を執筆したら評判がよく純文学からミステリーに転向する。
20代後半で地元に戻り富士宮市職員として働く傍ら、2002年から8年連続で江戸川乱歩賞に応募し、
2006年「ライダーズ・ハイ」で、2007年「聖クレーマーの憂鬱」で、2008年「ハーネス」で、最終候補作に残る。
2010年『再会』（応募時のタイトルは「再会のタイムカプセル」）で第56回江戸川乱歩賞を受賞し作家デビュー。
選考委員の内田康夫は「よく練られたプロットと平明な文章力に力を感じさせ、受賞にふさわしい作品ではあった」、
恩田陸は「目新しい題材は何もないのに、面白く自然に読ませるところに感心した」、
天童荒太は「事件の派手さではなく、語り口で引っ張ったことを、高く評価したい」、
東野圭吾は「背伸びすることをやめ、『乱歩賞の傾向と対策』のようなものから解放されたのが勝因だと思う」と評した。 ドラマは面白いです
監督の力かも知れないけど
テルマエ、埼玉の監督だからね ＞東野圭吾は「背伸びすることをやめ、『乱歩賞の傾向と対策』のようなものから解放されたのが勝因だと思う」と評した。
ライトノベルっぽいですが
こういうのでも乱歩賞取れるんだね
結局、個性が大事ってことか >>768
ワイスレと新ワイスレの条約
「互いのスレを荒らさない」
「互いのスレで相手の悪口は言わない」
「互いのスレの投稿、貼られたものは無断転載しない」
何か抵触しているかね？ >>768
このスレを廃止することを無条件で飲んだ
その早期の実現に協力してくれと言っているだけだ ま、このスレの廃止が遅れるだけのことだ
後1か月2か月掛かるかもな 短編小説などというものは、プロでもほとんどがゴマカシだ
特別な才能がある人以外、ちゃんとしたオチのある短編を大量生産することなどできない
ましてやアマチュアが、それで優劣や腕を競うなどというのは
ナンセンス以外の何物でもない 0472 バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs 2020/10/19 08:50:08
ハイ、ではさようなら
条約の提案があった時、
違反者があった時だけ
お伺いします
この約束の為の条約だろ >>774
これは私の一方的な善意による申し出です
そして、このスレの廃止も私の譲歩によるもの
その早期の実現のために提案しただけのこと
スレ運営に関わることなので「条約の提案」に準ずるとも言える 協力しないということなので
一人でゆっくりと消費します
日に1レス2レスとかでね ワイスレから気持ちよく出て行く為の取り決めじゃん
みんな、お前のことが嫌いだからきちんと約束を守っていたろ？
仕切り直そう
もうワイスレに関わらないでくれ、もちろん書き込みも無しだ ワイスレと新ワイスレの条約
「互いのスレを荒らさない」
「互いのスレで相手の悪口は言わない」
「互いのスレの投稿、貼られたものは無断転載しない」
条約として取り決めたのはコレだけです 0472 バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs 2020/10/19 08:50:08
ハイ、ではさようなら
条約の提案があった時、
違反者があった時だけ
お伺いします >>777
みんなを代表するなら、
まずお前が誰か名乗ってもらおう
名無しではみんなを代表できないわ >>779
> 条約の提案があった時、
> 違反者があった時だけ
> お伺いします
これはもちろん相互的なもの
こちらから提案することもある
スレ運営に関わることなので「条約の提案」に準ずる
いずれにしろ条約ではないので紳士協定みたいなもので
絶対的な拘束力はない >>777
＞みんな、お前のことが嫌いだから
もう、幼稚な思考だよな
匿名掲示板でみんなって誰だよｗ そして、俺のレスはワイとのトップ会談
直接アンカーを付けてレスしている
それが拒否されたので、それで終わりだ 代表者のワイに提案したことに対して
代表者でない者が口出しして来る理由がわからない
単なる名無しがね ちゃんと説明したのに理屈が通用しないんだな
菅と同じ
名乗れない卑怯者だし
約束、約束って女々しいな 提案の件は終了って言っているのに
しつこいお前は荒らしだぞ > こっちを使ってくれて良いぞ
> 残りを埋めて、別タイトルのスレを立てたいので
ワイ「君の都合に合わせる気はない！」
これでトップどうしの会談は終了だ
お前の出る幕じゃない >>789
まず、自分が誰か名乗れ
みんなと言う限りは
みんなからも認知されている常連なんだろ？ このスレを早く埋めたいのだろう？
良かったな、協力者が現れて >>789
条約の提案があった時、
違反者があった時だけ
お伺いします
> これはもちろん相互的なもの
> こちらから提案することもある
> スレ運営に関わることなので「条約の提案」に準ずる
> いずれにしろ条約ではないので紳士協定みたいなもので
> 絶対的な拘束力はない
この説明では駄目か？
菅と違って、ちゃんと説明責任を果したが >>791
772 名前：バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs [] 投稿日：2020/10/30(金) 08:40:41.39 ID:rbE+2HkT
では、気長に消費することにしよう
別に 毎日少しづつ消費するのでご心配なく
無意味なことで急いで埋めても仕方ないからな 条約の締結前に、もうワイスレには書き込まないと、自分で宣言してたのを忘れたのか、バーチャル？ 忘れたなら、その書き込みをサルページしてこようか？ とりあえず、お前がワイメンの誰なのかを名乗れ
もし、ワイメンでないのなら
ただのモメサってことになる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
