【小説家になろう】初心者作者の集いpart.118
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0001この名無しがすごい! (ワッチョイ 3294-1tAR)
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2020/10/21(水) 19:33:36.84ID:WF4XdtWu0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
なろう初心者が意見交換するスレです。
sage進行・ネチケット厳守で利用しましょう。
書き込み、晒しをする前に、>>1>>2のルール、テンプレを必ず確認してください。
sageの方法:書き込みをする際、メール欄に sage と入力してください。

なろう初心者
:自分は初心者だと思う人のこと。そうでないと感じた人は既に初心者を卒業した者である。

自晒しも歓迎します。
打ち上げ・自演・荒らし・コテハンはお断りです。万一降臨してもスルーしてください。

晒しは初心者なら誰でも可能ですが、本当に晒すべきか、また空気を読んで考えてから行ってください。
また、初心者を卒業した方の助言も歓迎です。
【晒しに感想・批評を書く際の注意事項】
・ルールを守っていない晒し作品は無視して放置すること。
・「ブクマしました」「ポイント入れました」などの宣言はしないこと。するなら黙ってやる。
・感想の範疇を超えた作者への暴言や人格批判は禁止。相手も人間です。言葉遣いに気をつけて、冷静に。全否定禁止。
・第三者の感想や批評への横レス禁止(無用な荒れ防止)。
・〆られた作品への感想を書くのは問題ナシ。〆とは次の晒しを可能にすること。

【スレ立て】
次スレは>>950 が立てる
>>1 の1行目に以下の文字列を必ず貼り付ける
!extend:checked:vvvvv:1000:512
スレのテンプレ(現在四つ)も忘れずに。

【前スレ】
【小説家になろう】初心者作者の集いpart.117
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1601510500/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0788この名無しがすごい! (ワッチョイ a3cc-b6az)
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2020/11/19(木) 18:09:40.36ID:40SLT3W60
PCオンリーで読み書きしてる場合は、1度スマホでプレビュー挟むと冷静になりやすい気がする。
スマホで見たら、「黒っ。長っ」ってなったことが何回もあるわ。
0791この名無しがすごい! (ワッチョイ 4b02-MoyO)
垢版 |
2020/11/19(木) 20:40:23.93ID:EH0A8UT50
書いた後でしばらく寝かせて見直すのはいいよね。というか俺の場合はそれが必須
この間も投稿前に書き溜めてた15千字くらいのエピソードをごそっと削除・入れ替えした
書いてるときは気にならなかったが、あとで見返すと会話が説教くせぇのなんの
0792この名無しがすごい! (ワッチョイ cf5f-cChY)
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2020/11/19(木) 20:43:58.20ID:thdpsDr70
まず思いつくままに書く
数日後とか仕事休憩中に見直す、PCで見たものをスマホで見直すとかハードも変えてみる
気になった点を修正して更に一週間後読み直す
更に直す

公開出来るのは最低でも二週間後くらい
思いつくままに書いた時って書きたいことを書いているから時間軸飛んだりしてる
その分隙間を埋めるように心理描写と情景描写書いていくと丁度良くなったり
0794この名無しがすごい! (スプッッ Sd2f-Jc3L)
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2020/11/20(金) 02:31:30.33ID:Kl0+lMEBd
ホントそれ
毎日更新は更新しなきゃって強迫観念との戦い
0795sage (ワッチョイ e202-0jXX)
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2020/11/20(金) 03:52:24.09ID:EDfu7qRp0
素朴な疑問なんですけど
ユニークが大事ならどうしてその集計をきちんとみせてくないのでしょうか
0798この名無しがすごい! (ワッチョイ e702-il7s)
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2020/11/20(金) 09:06:04.70ID:ds+uS3ZF0
次章からタイトルに入る主人公の職業や立ち位置が変わるんだけど
第一部完みたいな感じで作品そのもの完結させて、別タイトルで連載始めるのってどうなんだろう。他にもそういう作品ある?
ちなみにストーリーのキリは良いけど根本的な問題は何も解決してない
0800この名無しがすごい! (ワッチョイ e202-0jXX)
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2020/11/20(金) 09:18:26.92ID:EDfu7qRp0
28PVで部分別が15ユニークだと
結局15人が一応、文章を表示はしたけど読んだかどうかわからない
で解釈して、おkなんですか。
0801この名無しがすごい! (スプッッ Sd22-57Zf)
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2020/11/20(金) 09:22:14.45ID:MfkiE+LBd
成長とか地位向上ならば分ける必要はない
魔法使いが魔法剣士になるとか、平民が貴族になるとか
魔法使いが魔法を捨てて戦士になるようだと問題だし、立場がより悪くなってると……なんかもう細かい事は気にしないで突っ走った方がマシかも知れない
0802この名無しがすごい! (スップ Sd22-vLAQ)
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2020/11/20(金) 09:31:46.74ID:V10rRCyhd
>>800
PVはサブタイがずらっと並んでる場所で1カウントされたはず
そこから1話を読むとさらに1カウント
部分別15なら15人が1話を踏んだのは間違いない
ただしBOT含む
数字を見るにハイファンか恋愛なら低すぎるからタイあら変更しないと悲惨なことになるぞ
0804この名無しがすごい! (スップ Sd22-vLAQ)
垢版 |
2020/11/20(金) 09:40:21.56ID:V10rRCyhd
>>798
実例はいくつか見たことがある

メリット
完結作品に表示されて客を呼び込むことが出来る

デメリット
新しく始めた作品が続き物の場合
新着に載っても前作読まないといけないのかと嫌煙される

必ず移行でつまづく
新しくスタートして付いてきてくれる読者は多くない
はっきり言ってスタートブーストを姑息に狙っての事ならやめておいた方が無難
前述したように前作読まないといけないのかって事になり伸びない可能性が高い
まあ、現在ブクマが数千単位であるならランキング目指せる程度にはいけるかも

俺なら積み上げたものを捨てるような真似はしないけど
やりたかったらやってみるのもいいのでは?
0805この名無しがすごい! (スップ Sd22-vLAQ)
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2020/11/20(金) 09:44:43.89ID:V10rRCyhd
>>803
んー
あくまで個人的な意見で悪いんだけど
ユニーク出てるって事は2日前の1日統計が出てるって事だから15はやっぱり低いと思うよ
別に好きなもの書ければ読まれなくてもいいやならいいけど
ハイファンや恋愛ならPVもユニークも低いとは思うけどなあ
0807この名無しがすごい! (ワッチョイ e702-il7s)
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2020/11/20(金) 10:24:33.15ID:ds+uS3ZF0
>>804
教えてくれてありがとう。デメリットの方が圧倒的に多いね
更新時のユニーク見る限り、ブクマだけつけて放置って人が大半なんだ
ブクマ数は4桁手前だけど、実際読み続けてくれてる読者は100人ちょいだと思う
ランキングや書籍化は何やっても無理だろうから完結ブーストは期待してない
今後タイトルと内容が合わなくなるのが一番の違和感なんだけど、今の読者も失うのは怖いな…ちょっと考えます
0808この名無しがすごい! (ワッチョイ 6246-cRY7)
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2020/11/20(金) 14:46:04.01ID:Bpxku6Gc0
そういや前に完結まで書き溜めたハイファンタジー逆張り中編作品を一日で全話放流したけどブクマ29のユニークが2700しか付かなかったから、毎時更新よりも毎日更新の方が効果あるよという報告をしておきます

なお、作品の質は問わないものとする
0812この名無しがすごい! (スッップ Sd02-Jc3L)
垢版 |
2020/11/20(金) 15:10:58.88ID:YO6ySzDod
書き終わってるなら良いけど、書きながらだと毎日投稿はキツいよ。
毎日更新4ヶ月目に入ったけど毎日執筆に2時間ぐらい掛かるしストックも切れて生活に支障が出て来た。
・・・毛色の違う他の作品を書きたい欲求も出て来たし
0813この名無しがすごい! (スップ Sd22-vLAQ)
垢版 |
2020/11/20(金) 15:31:47.86ID:V10rRCyhd
あのさ
4ヶ月もなんで毎日やってるの
ランキングに載ってたとしても4ヶ月やれば作品の底は判断できるよね
表紙でもないなら毎日投稿なんてしなくていいと思うよ
当然月間の方に載ってるだろうし数日開けても全く影響ない
本当にあんまり変わらないから
ランキング外ならもうお察しだしなおさら毎日投稿なんて無意味
生活に影響出てるとかなにしてるん
0815この名無しがすごい! (スップ Sd22-vLAQ)
垢版 |
2020/11/20(金) 15:54:09.12ID:V10rRCyhd
いやいや
確かにここ最近ランキングに滑り込んだなら分かるけど2ヶ月も同じ場所だとかなら上はもう見えないよ
ジリ貧になるだけだと思うよ
トップ10とかでもないならちょっと休んでまともな生活にするべき
0817この名無しがすごい! (ワッチョイ fb56-A0/l)
垢版 |
2020/11/20(金) 16:42:28.88ID:67K5Fhr00
日刊トップ取るのは読者を集める方法としては最速の近道だけど
毎日200-300P稼げるなら別にトップとる必要もないんだよな
嫉妬だったり逆張り君に有る事無い事言いふらされたり変なのに絡まれる割合も格段に下がるし
まあ実際そんな上手くいかんけど
0821この名無しがすごい! (スッップ Sd02-Jc3L)
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2020/11/20(金) 19:54:01.56ID:YO6ySzDod
>>815
いやPVもブックマークも緩やかに増えてるのよ
0825この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spdf-PoD5)
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2020/11/21(土) 00:39:40.40ID:jFaMyO3Kp
初心者スレでランキングの話でると、
タメになると同時に、レベルの差に面食らってしまうw
二作目で100ブクマ越えても、ランキング入りの壁は高く厚い……。
でも頑張る……!
まだ十万字以下だから日連投でランキング入りを目指す。
0826この名無しがすごい! (スップ Sd22-vLAQ)
垢版 |
2020/11/21(土) 00:49:51.02ID:rYSIZGuAd
いやそこまでじゃないはず
そう感じてるなら目の付けどころが変
確かに運の要素はあるけど
タイあらさえ日刊上位に迎合してて文章が読みやすい
設定がそこそこならなろう民は惜しまずポイントくれる
当然人目を引くタイトルと3日ほどは連続投稿が基本にはなるけどね
今は明確にランキングに載る方法が確立されてしまってるから逆に言えば狙いやすくもある
そこを外して書いてるならそれはもう自分の道を突っ切るしかない
かなり低いけどそれで上に上がれる人もいるからね
0829この名無しがすごい! (スップ Sd22-vLAQ)
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2020/11/21(土) 01:10:40.12ID:rYSIZGuAd
>>828
学園ものか日刊上位と同じになる事を恐れちゃいけない
もうこれあるからなぁって考えは危険
例えばすごい名作を見たとして似たような設定の物語を探したりするでしょ
それと同じなだけでランキングに入るなら奇をてらうのではなく真ん中を進むべし
初日4話くらい出せるならベスト
自信があるなら19202122時あたりを狙うのもいい
逆にそこでポイントが伸びないなら何か致命的な見落としをしてる可能性が高いかな
0830この名無しがすごい! (スップ Sd22-vLAQ)
垢版 |
2020/11/21(土) 01:18:16.32ID:rYSIZGuAd
途中送信してしまった
2日目は3話くらい
ただし前日からのブクマ次第
そこまででブクマ30以上稼げてるなら行ける可能性はじゅうぶんある
朝の8時くらい昼間と投稿して夕方あたりか夜を狙う
ここまでくればPVやブクマの手応えでわかると思う
3日目玉数に5話ほどあればベストかな
ランキングに載ったら1日1話でも大丈夫だよ
それで上がれないならいよいよ内容
0831この名無しがすごい! (ワッチョイ c305-PoD5)
垢版 |
2020/11/21(土) 01:35:12.02ID:NmzZPG6z0
丁寧にありがとう!!
とりあえず今日は19 20 21 22時で4話連投して
評価ポイント30増 ブクマ22増

投稿し始めてから1週間半
もう既に4万字いってて初期ブーストは切れてると思うが、
とりあえず完結までは頑張るよ。感想欄にコメント貰える作品だしモチベは有る。

アドバイス、マジで参考になったからスクショしたわ。
投稿方法に反映させるし、次回作の初期ブーストに活かします。
0832この名無しがすごい! (ワッチョイ e202-0jXX)
垢版 |
2020/11/21(土) 06:32:58.80ID:eBP4MA580
なろうでの人気作が書籍化されても
あんま流通では売れないという話はほんとでですかね。
0833この名無しがすごい! (ワッチョイ c356-KGWe)
垢版 |
2020/11/21(土) 06:49:44.87ID:rzTKDDXH0
>>832
それもピンからキリまで
全部が売れてないわけじゃない

そもそも前提として、高ポイントでないと書籍化されないのだが
その中でも売れるものと売れないものがあるだけ
0834この名無しがすごい! (ワッチョイ e202-0jXX)
垢版 |
2020/11/21(土) 07:35:01.00ID:eBP4MA580
高ポイントでも売れるものと、売れないもの違いってなんなんだろう。
売れるとしても半々ってわけじゃないですよね。
売れるのはきっと少数でしょ。
0835この名無しがすごい! (ワッチョイ 06d2-THeA)
垢版 |
2020/11/21(土) 07:47:04.00ID:TB2Q4M2r0
>>834
なろう読者は採点が甘いでしょ
読みやすいものだったら点入れる、もちろん面白いものにも点入れる
でも商業は面白くてキャッチーなものじゃないと売れないから
0836この名無しがすごい! (ワッチョイ 1232-D4Gu)
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2020/11/21(土) 07:48:22.48ID:Fy+SOpxY0
売れるポイントなんてものは売れてる作品をみればわかる
わからなければ一生わからないし、歩む道が違うんだから知っても意味がない
わかっても自分の能力を越えている場合がほとんど
0837この名無しがすごい! (スッップ Sd02-Jc3L)
垢版 |
2020/11/21(土) 08:14:03.44ID:qVBPIaFyd
>>832
イラスト作家ガチャ
区切りに縛りの無いなろうと、単行本1冊って区切りでの起承転結問題
あとは発売時期や出版社の力の入れようなど一般の人の目にどれだけ触れるか
とか

なろうの中でも
同じ様な話でも運良くランキング入りして、多くの人の目に触れるかで人気は大きく変わるし
0838この名無しがすごい! (スッップ Sd02-Jc3L)
垢版 |
2020/11/21(土) 08:16:20.56ID:qVBPIaFyd
>>836
そんな売れるポイントが分かったら、少年ジャンプなどの漫画雑誌で新連載即打ち切りなんて無くなると思うぞ
作家だけじゃなく、編集部も売れるかどうか分からないから
色々と試してる訳で
0839この名無しがすごい! (ワッチョイ 4e66-b6az)
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2020/11/21(土) 08:16:45.67ID:biiOUSnP0
>>825
実はブクマ1000を超えてもランキングは程遠いんだぜ
短期で1000行けばランキング入りするけど
ジワジワ伸びて1000のペースだと1日で貰えるポイントってせいぜいが50〜100くらい
まあ俺はそれより遥かに低いところにいるんで大きな事は言えないが
0843この名無しがすごい! (ワッチョイ 4e66-b6az)
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2020/11/21(土) 10:12:22.46ID:biiOUSnP0
>>842
最初の方は第一部分のユニークも増えていくようだ
俺も投稿し始めは10くらいだったのが40くらいまで増えた
ただそこからは全く伸びなかったな
最初に低いのは話数が少な過ぎて警戒されてるのかもしれない
0847この名無しがすごい! (ワッチョイ e202-0jXX)
垢版 |
2020/11/21(土) 10:54:41.36ID:eBP4MA580
AIの時代は今売れるものじゃなくて
これから売れるものを書かないと厳しいかもしれないな。
24時間眠らず、疲れず書き続ける相手にどうすんだか。
0849この名無しがすごい! (スップ Sd02-57Zf)
垢版 |
2020/11/21(土) 11:12:58.25ID:Cc/MNJq3d
とはいえ全く活用されない未来もまた想像しづらく
草稿的にひとまずAIを使ってそこから手を加える、的な使い方をされる未来はあり得る所でしょう
0855この名無しがすごい! (ワッチョイ 4e66-b6az)
垢版 |
2020/11/21(土) 16:31:06.75ID:biiOUSnP0
>>854
初心者はどうあがいてもランキング入りは無理だと思う
1日の新規流入読者の数には上限があるし
既存読者が一斉に集中してブクマと評価をくれる幸運がないと150PTに届かない
0856この名無しがすごい! (ワッチョイ a790-b6az)
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2020/11/21(土) 16:45:23.99ID:ovnWMtlK0
今だと1話に読みに来るのが最低300人くらい必要だから
まあ流行ばっちりでも9割9分無理

定番モノ書いて毎日投稿してれば人気出るんでしょ
ってのはかなり昔の話だし
0857この名無しがすごい! (ワッチョイ fb56-A0/l)
垢版 |
2020/11/21(土) 16:47:40.27ID:160FH2Rr0
意見交換する一環で質問されたら答えもするけど指南所ってわけでもないけどね
ランキング入りもそんな感じでしょ
聞かれたからこうすりゃいんじゃねってアドバイスが出ただけで出来るできないはまた別の話
0859この名無しがすごい! (スプッッ Sd22-Jc3L)
垢版 |
2020/11/21(土) 17:46:35.30ID:OjPA7LFld
>>858
長く書くなら細かく書くのは楽なんだよね
次から次へとアイデアは浮かばないから
0860この名無しがすごい! (スップ Sd22-vLAQ)
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2020/11/21(土) 17:48:04.39ID:rYSIZGuAd
でもなあ
ここは初心者の定義曖昧だからランキングの話だってそりゃ出るでしょ
前に俺がもう少し初心者の役に立つような話題の方がいいんじゃねって言った時は逆に煽られたし
それとさ初心者はどうあがいてもは違う
なろうをちゃんと調べて自分の書きたいものより読まれるものをって人の作品はやっぱり上がってくよ
ブクマ3桁や4桁作品を書かなきゃ絶対不可能なんて事はない
もし幅広い話題が嫌なら初心者の定義を考えるべきなんじゃないかな
人は減るだろうけど
0862この名無しがすごい! (ブーイモ MM13-0dV6)
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2020/11/21(土) 18:28:03.81ID:SzqDMTl8M
定義が曖昧でもランキング載る時点で初心者じゃないのはわかりそうなもんだけどね
ブクマ1万いったわとか自慢しに来たアホがぶっ叩かれてたけどあれが普通なんだわ
0863この名無しがすごい! (ワッチョイ fb56-A0/l)
垢版 |
2020/11/21(土) 18:42:56.50ID:160FH2Rr0
そりゃ自慢しにきただけの馬鹿ならここじゃなくてもぶっ叩かれるのは当然でしょ
ランキング入りした話とランキング入りするために試行錯誤する話はイコールじゃないんだから
一緒くたに否定するのは暴論じゃないかな
0864この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spdf-PoD5)
垢版 |
2020/11/21(土) 18:53:38.07ID:1mQF6Pylp
前スレあたりでランキング入りした魔力ゼロの作者が自慢晒ししてて初心者なのにすげーなと感心してたら
執筆歴6年とか、すぐゲロってて
初心者って何だろうって思った。
0865この名無しがすごい! (スップ Sd22-vLAQ)
垢版 |
2020/11/21(土) 18:59:40.94ID:rYSIZGuAd
だから定義が曖昧だとああいう人も現れる
ブクマ1万越えても書籍の話来なくて病んでたんだとは思うけど初心者スレで暴れるとかさすがに引いた
俺は別に今のままで構わないけどランキングとか初心者の話じゃないとか言う人で定義でも決めたら?
新スレ立てるかここで受け入れてもらえるかは知らんけど
0866この名無しがすごい! (ブーイモ MM13-0dV6)
垢版 |
2020/11/21(土) 19:25:06.98ID:SzqDMTl8M
>>863
確かにそれは暴論だな
悪い
でも、なろうなんてまず読んでもらうだけで一苦労なサイトだろ?
投稿作品の半分以上が一桁ポイントだぞ
正直ランク狙いなんて雲の上の話としか思えんが

>>865
決めてもシカトこきゃいいんだから無駄な気はする
0867この名無しがすごい! (ワッチョイ 6b60-m5WV)
垢版 |
2020/11/21(土) 19:43:33.66ID:AfxFDF/C0
はっきり言ってランキングに乗る投稿方法なんて不毛な話をここで聞くよりまずは自分が面白い話書くほうが先だ
クソな話はどれだけ上手いタイミングで投稿したとしても無駄だぞ
0869この名無しがすごい! (スップ Sd22-vLAQ)
垢版 |
2020/11/21(土) 19:58:24.35ID:rYSIZGuAd
そりゃ本気でなろう攻略を考えてランキング狙うような人は大前提として大衆受けしないものは書かないんじゃないかな
殆どの人が自分が好きなもの書いたりこんな感じだろーで書いて失敗するけど
0872この名無しがすごい! (ワッチョイ 6b60-m5WV)
垢版 |
2020/11/21(土) 22:42:37.04ID:AfxFDF/C0
>>870
ここでランキングに載ってやるとか思ってる奴の作品は読者にとっても勿論面白くなくて作者もこれはなろう攻略の為に嫌々書いたからとか言い訳してるようなのばかりだから
0874この名無しがすごい! (ワッチョイ ef2c-i8bA)
垢版 |
2020/11/21(土) 23:59:45.19ID:aOCApVaH0
作者が読者の願望機に成り果てる必要性があるとは思わんけどな
今まで読んだり見てきた創作物の蓄積で嗜好というものは形成されているので
自分だったらこういうものなら出来そうだと、考えて自分の中から出てくる想像を
練り上げて物語として書いたらどうだろうか、とおもう
0875この名無しがすごい! (スップ Sd22-vLAQ)
垢版 |
2020/11/22(日) 00:09:31.44ID:cCbAX9B6d
でもそれなろうだと受けなさそう
だから結局2つなんだよね
評価度外視で好きなものを書くか
ひたすらに評価求めて書くか
これのどっちかを否定するからおかしくなるだけでどっちも認めればいい
ああ自分とは違う人達なんだなって
0877この名無しがすごい! (スップ Sd22-vLAQ)
垢版 |
2020/11/22(日) 00:18:01.80ID:cCbAX9B6d
ポイント貰えれば嬉しいからね
いわゆる承認欲求
そこに関しては初心者とか関係ないと思う
もっとポイント欲しいってなるのは何もおかしな事じゃない
0879この名無しがすごい! (ワッチョイ ef2c-i8bA)
垢版 |
2020/11/22(日) 00:26:20.89ID:iu1ixI1w0
書く動機がどこにあるなのかだろうけど、なぜ物語を書くのか、物語りたいのか?

自分の中かから沸き出てくる、それまでの蓄積に勝る強みはないと思うし
自分の強み(得意な、好きな分野)を武器にすればするほど、書きやすいのではないかと
0880この名無しがすごい! (ワッチョイ 3b05-azwJ)
垢版 |
2020/11/22(日) 00:30:18.30ID:b1FxbtL40
現在主流のテンプレに自由度が少なすぎるからそんな風に二極化してしまうんだよね
追放ざまぁの漫画アニメが爆死して廃れてくれたらいいのにな
ランキング争う作者の目指すところは結局書籍化でしょ
0882この名無しがすごい! (ワッチョイ 86bb-PSAU)
垢版 |
2020/11/22(日) 00:40:53.27ID:0pu1dApb0
追放ざまあは賞味期限が短いという構造上の欠点があるので、これを克服したのが次のトレンドになるんじゃないかと思ったり

結局、昔のリバイバルなんだよな
追放ざまあも
0883この名無しがすごい! (ワッチョイ ef2c-i8bA)
垢版 |
2020/11/22(日) 00:44:09.04ID:iu1ixI1w0
自分は要素の選択とくっつけ方を楽しみたいし、試したくて、だから書きたい

漫画を例に出すのはずるいかもしれないけれど、メイドインアビス
「地底探検」+「ロボット(人に近い)」+「獣人(の少女)」+「探検家」+「オーパーツ」
+「料理」+「残酷な死」+「二度と戻れない旅路」+「人体改造」+「狂気の科学者」

と、個々、2個3個のくっつけならありふれているかもしれない
ただ、つくしさんの場合、組み合わせ方がね、
これとこれは普通くっつけないだろうという要素の選び方が素敵で
ドラマもあって、他にはない物語になってるので、自分はこっち目指したい派ね
他の人はどうなんだろう?
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