銀河英雄伝説の二次創作について語るスレ76
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ネット上にある「銀河英雄伝説」の二次創作SS全般について語るスレです
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銀河英雄伝説の二次創作について語るスレ75
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田中芳樹129
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※当スレは2次SSの作品を語るスレであり、スレから外れたと思われるコメント発言者、それに構う発言者は全てNG対象者です
2次SSの作者や、このスレの投稿者等々の個人を論ずることはおやめください
これらは「銀英伝の二次創作」ではなくスレ違いです
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured ぶっちゃけ焦土作戦が一番民間人の被害が少なくてすむ戦略だと思うんだけど
オリ主がやりたがる回廊出口でのガン待ち作戦は中途半端な数じゃ突破されるだけだし同盟軍以上の大軍で待ち構えるなら辺境惑星の開発度を見るに非現実的だろう
辺境惑星に防衛ラインを敷いても泥沼の地上戦になるだけだろうし
メルカッツなどの良識的な軍人が苦言を言わなかったのは地上戦になるくらいなら一旦は領土を占領されても地上に被害がでない艦隊戦の方がマシだと考えたのではないかと
それに貴族領主も領地で泥沼の地上戦やりたいかと聞かれたら嫌だというだろうし >>746
賊軍につくような貴族は金髪にも反乱軍にも根拠なく勝つると思い込んでるから領地は
いつでも取り返せると高くくってるし領地を財産だとは考えても領民はムシケラとしか思ってないから
焦土作戦が残酷だという概念や認識がそもそも存在されないだろ それだけだと同盟が反ラインハルトのプロパガンダに使わん理由が説明出来ん。
やっぱり同盟の辺境も似たり寄ったりか下手したら帝国よりひどいってのは？
下手に帝国の辺境の映像映すと
「南の奴らの方がいい服着てるニダ
街並みもすごく立派ニダ！」
っばれるからでは？(南の反政府デモプロパガンダ放送した北の失敗参照) >>751
ああいや焦土作戦が残酷で貴族が暴走しないのが変って意味じゃ無くて、作戦の待機期間が長いことで「金髪の孺子は臆病者だ〜！(華麗に活躍()して失脚させたろ！)」みたいな感じでの貴族の暴走が無いのが何気にスゴくね？ってこと。
勅命で迎撃作戦任されてる立場とは言え、悪条件もけっこう有ったし。
戦況が泥沼化＞逃亡者がそんな感じでしたね‥‥ >>752
北朝鮮の帰国事業船を出迎えた民衆かな？
日本で差別され乞食のような扱いを受けていると聞いてせめて大々的に歓迎してあげようと集まったのに船から降りてきたのは健康状態がよく北朝鮮では見たことないような綺麗な服を着ていた人間だったという >>752
特に大勢に影響しないので原作ではスルーされただけだと思うが
最近の二次創作の同盟見てるとその解釈でも成り立ちそう >>752
確かにエルファシルが攻められたのも
他の同盟側の辺境惑星には分捕るほどの価値が無かったからだと考えると割と筋は通るな 銀英伝自体がラインハルト主人公でヤンはグッドルーザーだからじゃね >>752
反金髪のプロパガンダなんかやろうものならその百倍規模で
自称解放軍護民軍の同盟軍が (ミス続き)一度配った食糧を取り上げて暴動発砲したの巻を大々的徹底的に流布されるだけでは
バカガキ亡命(笑)の結果帝国の民衆のスローガンに
『自由惑星同盟などと称する門閥貴族残党の共犯を倒せ』
というのが出た要因としてあの時の悪印象も大きかったと思う ヤンがグッドルーザー、ということ自体、一度民の敵とした同盟を帝国に
取り込むための感情操作ということも考えられるな。
ヤンに近い人たちも利害が一致したので情報操作に協力。 ハーメルンでエリザベート視点の新作が始まってるけど
先が結構楽しみ その人じゃないけどググってもたどり着けないので教えて下さい なんだと！？よし死んでやる、過去ログ落ちすればこっちが先達だ
雑用にこきつかってやるから見ておれよ>>766め！！ >>762
大荒れと言うより、ヤバイ奴がヒルダの扱い良くしろと脅迫してるぞ イージーさん改めて読んでみたけどラインハルト様すごいな
若様の凶運力と勝負して赤毛さんの腕だけで勝ちやがった
普通の運勢じゃ要塞の中の汚水溜めの中で仲良く遭難とかしそうなのに
支援絵とかたくさんもらっているオリジナルの方優先したいのはわかるしあれも好きだけどせめて章の終わりまで読みたかった おのれイージーいいいいいい！
貴様だけは貴様だけはああああああ！ 無能伝説はやる夫の功績が表沙汰に出来ないのが悪い
詳細を知らなければ金髪の幼馴染みというコネで要職について予備役の女性兵士を侍らせたり国璽を悪用して女性スタッフの制服をミニスカや水着にする法律を通したりローエングラム元帥府の汚点にしか見えないからヒルダも警戒する >>702
で散々金髪無能設定の時は感想欄は
「いいぞもっとやれ！」「金髪ザマあ」
だったのに今回ちょっとヒルダを残念扱いしたら大荒れ
なぜ？ 原作ではどちらも有能・美形設定‥‥非モテの嫉妬かな？？？ 個人板の話は始めるとろくなことがないから控えるべき
こことアッチ両方見てる人は結構いるだろう辛さ >>725
フォーク妹に転生したのはミュラーとだったんじゃなかった？うら覚えだが オリ主もので
男オリ主×ヒルダかフレデリカ
女オリ主×ヤンかラインハルト
がほとんどない闇
髪長姫くらい？ >>771
女性スタッフの制服を水着にするのは
流石に桃太郎侍に斬られるレベルの不埒な悪行だろ…… あら？
長らく休止していたシェーンコップ部下少女ものが更新してはる
完結までかいた、数日間であげきるのでヨロ、との話
あの話、滅多にないユリカリにならない二次の可能性あって期待してる 銀英伝のファンってシェーンコップやポプランが何人女を漁ろうとげらげら笑ってる層だぞ
女性士官へのセクハラがどうこう訴えたったって響くわけないじゃん >>780
それこそシェーンコップやポプランだから許されてるんだろ
法律でセクハラ強制はアカンわ >>781
作者がそう設定してるんだからしょうがないだろう
あの世界では女性の制服はマイクロビキニって勅命を偽造（未遂）しようと
職務中に自分の秘書にそれを着せようと尻を触わろうとパンツを脱がせようと
本人が合意していればOKで能力があれば咎められない世界なんだよ
作者いわくこれらを咎める奴は全部ヒルダ信者だってさ >>782
せやな
作者がそう設定してるんだったらしゃーないわ
正直スマンかった
でも自分の設定を嫌う読者を全員ヒルダ信者認定するとか
そんなことしたら感想欄荒れるに決まってるじゃん常識的に考えて どー考えてもセクハラより同盟の経済崩壊させた方が罪が重いような
何億首くくったり餓死者出たやろうなあ そっちは敵に対する攻撃な上に、国際条約なんて消滅してる世界だからなあ
咎めようにも根拠がない
億単位の飢え死にどころか億単位の虐殺だってやった事あるしな銀河帝国 原作中一の才女で亡き夫の意思を継ぎ全宇宙に君臨したヒロインが別次元でつまらん嫉妬から堕落していく
ふふふゾクゾクするのう ヒルダは色々言ってるけど能力を見ずに貴族かそうでないかを見てるからな
元帥府の面子はあの店で帝国の現状知って女性の登用を積極的に行うようになったのといい対比になってる ちゃうで
能力も見てる
ほんまは有用性だって気がついてる
でもそれ認めたら自分の負け認めた事になる
嫉妬で目が曇ってるんよ
そんな自分の醜い心情にも実は気がついてる ヒルダは作者の合わせ鏡
どう使いこなすかが作者の腕の見せ所 本編でもだけど優秀だと自負してる人間が自分の上位互換の存在がライバルとして存在して心の平静を保てなくて自滅してくのはよくあるよね ヤンもヒルダも原作者の理念をある意味ラインハルト以上に体現してるから
最近の二次ではどう貶すかの競争になってる訳だな >>791
その面子にフレデリカも入れてあげて
多分彼女、作者の理想の女性だろ？
メシマズ克服しようとオルタンスから特訓受けるとか健気過ぎるやんけ 無能伝説は作者のいつものクセ（特定の女性キャラsage）がまーた出てきてるからなぁ
最近の話で「高学歴エリートが低学歴コネ持ちや水商売上がりを見下してる」
っていう状況になっちゃったもんだから尚更 無能伝説のヒルダはココアを前にしたラインハルト状態って考えれば納得できるんじゃね？ なんでノーアポ突撃したん？
ってアンチが多いが
・互いに知人であるヴェストパーレ男爵夫人は外伝だけの後付けキャラ。本編にはいない。
・父を助けた恩人のキルアイスはラインハルトも言ったが不在。おそらく内戦間近で極秘任務中、連絡不能。
・ミューゼル家の遠い親戚とマリーンドルフ家の遠い親戚とかどっかに接点あったかも知れんが、そんなの貸し作るとラインハルトに邪魔扱いされる(彼女はラインハルトが貴族の大規模粛清すると見切っていた)
つまり余計なしがらみ作らずノーアポで行くのが最良と判断
でいいんじゃね？
少なくとも原作のヒルダは アポなしについては「軍事施設」であることを考えると言い訳不能だと思う
ただ、そういう社会的なあれこれ言い出すと他の主要キャラにも飛び火するので悪手かな 可愛げのない有能をこき下ろすのはなろう歴史ものでもよくあるスタンダード 無能伝説の最新話でやる夫に財務尚書フラグが立ったけど没収した貴族の財産ちょろまかして国家予算規模のへそくり積み立てる奴を帝国の金庫番にしたら多少キレイなだけのカストロプ公にならない？ >>790
つまり秘書ローゼ最強かw
いや俺アレ好きだからもっと流行ってほしいw しかし別作品で思い切りラインハルトを無能に改変した時は原作ファン怒らんで
萌えキャラでもなく原作でさほど人気キャラでもないヒルダだとこうも反発とかよーわからん ココアがラインハルトをこき下ろしたときはいつも炎上してたような 三田が書いてた皇女様のときはどんな感じだったんだろ オリ主がラインハルトとヤンを叩くのは二次創作の定番
簡単にオリ主を持ち上げられます
ヒルダは数少ない女性主要キャラだからそれだけでファンが居るんだろう あそこは作者がいつも「女は糞！フェミナチ滅べ！！」が創作の常套手段だから
それに共感するようなのばっか集まってるからなぁ なろう系も二次転生オリ主も女性とはひたすら主人公に無条件で惚れてチヤホヤする記号のようなもの ココア当人がなんとなく女性的だったのでココアの作者は女だと思ってたけど男なんだろうか エリザベートはラインハルトのことが気になるようです、が気になったが
なんか見たことがある動きになった 無能のヒルダは追い込まれて本性をさらけ出そうとしてるな
ここで踏みとどまれるか･･･ 援護するとクルセイダー言うてレッテル貼るのも怖いな
段々エヴァのミサトさん化して無能ヒルダ許せんって風潮が
まあそのうち
「銀英伝原作は未読ですが無能ヒルダは許せんので執筆しました」
ってのが増殖… その作品URLも名前も分からんし
通称だけでググっても見つからんから内容分からんが
アンチ・ヘイトと聞くと飛び出してスコップ掘りたくなるな
古からエヴァやナデシコ果てはセーラームーンも掘ってたからな
・・と思ったがうさぎとミサトさん中の人同じだな まだだ、まだあわてるような時間じゃない
読ませていただいている側は気にせず待つのがマナーだと思う
話変わるけど、「帝国が同盟を征服する理由」は、赤毛生存だったり
金髪潰してたりしてもあるんだろうか？
おゆ作品では赤毛が生きてても、金髪の覇気はすべてを征服せずには、と来る。
ココアは…戦争をなくすため？ 逃亡者は待ってやれよちゃんと告知したんだしよ……。 もちろんなんぼでも待つけど守れない告知はせんで欲しいなぁ。 「書く…!書くが…今回まだその時と場所の指定まではしていない。どうかそのことを諸君らも思い出していただきたい。つまり…我々がその気になれば更新は10年20年後ということも可能だろう…ということ…! 」 書く書く詐欺は昔からあるよ
子爵令嬢一代記なんて13年から書く書く言っているけど未だに書いてないとかあるし ナデシコクロス「ふーー10年掛けてやっと原作二巻か…」 >>807
それは作者自身が公言しない限り分からんよ？
女性的な男性も居れば男性的な女性も居るんだから
作者の性別はどうあれ、気に食わない解釈の作品のコメント欄を信者ファンネル引き連れて荒らすような二次創作の作者って男女問わず最悪だとは思う
だってそれって二次創作者にとって最大のマナー違反行為じゃん？
誰かの萌えは誰かの萎えなんて常識でしょ？
銀英伝は作者とスタッフが協議しながら適宜改訂される二次創作ガイドライン作ってるし尚更よ ココアはたしかに女の腐ったような部分が見受けられ
腐女子ではなくて項羽の婦人の仁的な ふつうのなろう系なだけじゃん
原作知識や史実を知っているだけを自分の能力と混同し、その世界や時代で自分の力で生きる人を見下す。 士官学校在籍中にこっちでいうところの国家公務員試験に通っているので基本スペックは高めだろ
単に自己評価が低いだけで、あんなのが近くにいたら周りはみんなミジメな気持ちになって反発するかヨイショしないとやっていけないだろう ココア性別論争・・ちょっと笑ってしまった
でも言われてみて考えたが
なんつーかあの感じ腐女子ってより
女が嫌いなゲイっぽい気がするんよね
作者はゲイなんじゃねーのかとか妄想してしまった ココア女性版での「困ったちゃん」呼びになんとも言えないもにょりを感じる うろ覚えなんだけど赤毛生存ルートでも結局地球教徒のテロのせいで
赤毛と姉薔薇が犠牲になって金髪ブチキレ→同盟侵攻
って展開が商業ゲームかなんかで有ったような 文芸系の活動してる学生連中、なんか書け。
リーマンは時間ないんじゃ！
オリンピック？あんなもん害悪でしかない。忘れちまえ。 幼馴染３人（男２人女１人）だと女の子の取り合いを考えるけど若様と結ばれたベアトに大公殿下が嫉妬しているよね
何が言いたいかというとアレク大公殿下×若様やホーランド×若様で顔を曇らせる婚約者ちゃんをですね 無能ヒルダをやっつけろ！おーおーおー！
な作品が増殖し始める予感
書いてもいいけどハーメルンじゃなく暁でやって欲しいわ 無能のヒルダは完全に原作ラングさんのポジを突き進もうとしてる感がすごい
マリーンドルフ伯の胃がﾎﾞﾄﾞﾎﾞﾄﾞになっちゃう…… >>830
一応三次になるから他所でやるのはどうかと思うがAAサイトで小説の投稿は無理だろうしなあ
それにしてもヒルダは女の醜い部分が丸ごと出てるな
原作にしても金髪が一発犯って責任取るって意味で結婚しただけで愛情あるように見えなかったし
他に人が居ればこうなってただろうな >>833
家でイチャイチャするなら問題ないけど元帥府の自分の目の前で女性らしさで自分と同格の立場にいるのが我慢出来なかったんだろな 三次創作とか未プレイあるいは未読二次創作とか本当やめて欲しいわ
コピペで論文書く連中と同レベルの発想じゃん
銀英伝とか原作は10巻しかないのになんでそれすらちゃんと読めてないのさ 原作見てないけど無能ミサトは許せません！
原作見てないけど管理局は許せません！
原作見てないけどヴァリエール公爵夫妻は許せません！ 原作見てないけどユリカは許せません！ルリルリクンカ〜
原作見てないけどラクシズ許せません！
歴史よくわからないけど家康は絶対悪です！
うーんなんかあるか？ ラインハルトいんブラウンシュバイクて
こらまた劇なんぶっ込んで来たなぁ >>837
特定アジアは行ったことも国民と交流したことないけど許せません！ 史実知らんけど吉良上野許せねー
やっぱこれが原点ちゃう？ 三次でそれだとこれかな
原作見てないけど時ナデ読んで書きました！
原作で北斗は何話で登場しますか？ そういえば帝国マルクと同盟ディナール、フェザーンマルクの交換レートってどんな感じだっけ ぶっちゃけ変に創作力ある作家がヘイトネタやるとそれが真に迫りすぎて、アホな読者が原作キャラと2次創作のキャラを混同するんよね あーこりゃいかんね
もう完全に読者欄「無能ヒルダざまあ」「原作ヒルダもこうだった」「このヒス女！」
一色だわ
いつのまにか焦土戦術ネタもデフォになったし
「ヒルダは嫉妬と出世欲の権化」
みたいな二次が増えますなあワクワク 仮にヘイト創作作家とその信者でも巣から出て来なきゃ無害なんだけどな
つい最近も商業でなろう系人気作品のパクリヘイトやらかした馬鹿居たしなあ…… きっとヒルダをやっつけろ正義は我にあり！
の2次が増えるんやろうなあ
キャラもどんどん肉付けされて飛び級で大学出たとか捏造で本当は九九も出来ない漢字も読めないとか
民間人いきなり射殺するとか
マルク札コンビニでコピーして使用しようとして断わられたら店員射殺したり
人前で平気で○んこブリブリしたり
処刑の光景が全宇宙に中継されてバッパンって音の花火が上がったり
ミサ…ヒルダが苦しみながら死ぬ光景を見て世界中の人が拍手大喝采したりするんやろうなあ
一話か二話、プロローグや設定集だけの作品ばっかになって
旧来の作者や読者はスタコラ逃げ出して
ヒルダが大嫌いな作者さんは大満足
ヒルダが大嫌いなファンは大満足
ほら誰も困らない
みんな幸せ
だって絶対正義の執行だから 無能伝説はヤンへの曇らせ展開も好きなんだ…最高評議会議長になったジェシカが帝国との和平と停戦という理想の為にどんどん暴走した挙げ句ヤンに帝国との戦いを強いるとかかつての想い人が狂っていく様をリアルタイムで思い知らされる すまん、今更なんだが話題になっているのはどこの何という作品だ？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
