【KADOKAWA・はてな】カクヨム243【複垢相互完全放置】
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※前スレ
【KADOKAWA・はてな】カクヨム242【複垢相互完全放置】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1609046563/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) フィルムアート社の公式連載とりあえず読んでみたけどあれ誰が書いてるんだろう
「良いストーリーを書くために」という論旨は分かるのに論拠が枝葉末節に飛んでていまいち納得しづらい
それはともかく「ストーリーが良ければ読まれる」訳では無いカクヨムであんな連載をわざわざする意味もよく分からんな
運営側の広告収入目当てかな あんまり星が貰えなくなってきたな
ハートだけで星をやらないってことは更新しなくてもいい
打ち切ってもいいっていう意味で捉えるようにしてる >>853
すでに3つ投げてしまったあとはどうすればいいんですかwww >>850
>>854
やっぱり複垢になるよね…
別サイトに登録してそっちで書くしかないか >>855
そういう人がダメージ受けちゃうから
やっぱり作者が星をねだるのが最善なのかもね
それこそ上位の人もやってるくらいなんだし 勘違いしてるゴミテンプレ君はとっとと打ち切って消えればいいと思うよ 「星がもらえなきゃ打ち切る」程度の気持ちで書いてるようなもんは
元々完結させる価値がないと思え そんなもの好きにしたらいい。打ち切りにするなり、完結させるなり作者の自由
まぁ俺は読まれない作品には価値はないと思ってるけど
プライスレスで価値を見いだせるのなら、星なかろうがPV回らなかろうが完結させればいい >>851
ノベプラ・ノベリズム「それは本当かい?」 打ち切るのも完結させるのも作者の気持ち一つだから好きにすればいいけどね
ただ、リメイクやリビルドしないなら完結させた方が自分の肥やしになると思うけどね >>862
そういう場合もあるよね。完結させることで得られることもあるのは確か
読者掴むっていう意味では完結って結構大きいし
だけど執筆しているだけでも得られるものはあるから、打ち切って次っていうのもすぐに経験を試せるってのは大きいと思う
あとはプロット組み直して、多少強引でも畳むってのも俺は糧になったかな
打ち切る選択肢をそれくらいの気持ちならとか言うのは理解できんけど、まぁ完結しないよりした方がいいってのはある
完結もそうだけど、打ち切りも価値を見いだせるかどうかよね カクヨムの読者数じゃ完結率高い作者に勝てんくなる場合が多いとは思うけどな 15万文字クラスも完結できないようなヤツが
プロなんてありえないですが >>852
あんな文章構成下手な奴が小説の書き方講座などをする意味よ ストーリーの型って例の有名な六パターンのこと出すのかと思ったら
なんかありきたりでふわっとしたこと並べてるだけで草
型の具体的なことは言わないし >>868
読んだけど今一良く分からん連載やったな
物語に型がある、っていうのは物語論とかで良く出てくる話だけど
何一つ触れて無くて草生える ロバートマッキーとやらに脳死ラブコメについて教えてやりたいね >アルファはクラスタがないから少数にでも継続して読まれてる作品は面白い可能性がある
またまたご冗談をw
アルファに面白い作品があるなんて99%たわごとだよ?
面白い作品があるんだ! って、言い張るなら
具体的に作品名をあげてみてよ
断言するよ
絶対にあげられない
そんなもん実在しない
アルファに面白い作品は存在しない エブリスタに面白い作品なんてあるわけないじゃん・・・ 熱くなんなって
感性の問題だから話しようもないしその凝り固まってる考えじゃ全部おもんないて言う
評価高いもんは(一般的に)面白い
コレで完結 ほらね
適当に理屈付けて逃げるw
具体的に作品名をあげてみなよ
まあ、無理だね
アルファに面白い作品は存在しない
これが真実 面白い作品が皆無なラノベサイトは空気化していくから
打ち上げたところで意味ないような?
時間の無駄すぎて掘り返す気にもならんだろうし
打ち上げ品も ああ、たこ揚げしてるな
みたいな感じでチラ読みすらせんだろ? そもそもアルファで活動したことないから理屈の問題でもないんよな
第一にこのスレで話すことじゃないやろ
別んとこ行ってくれ >>867
映画は大規模な人員や資本が絡む関係上制約が多い中でいかに利益を上げるかを優先したメディアだから
当然メソッドが確立しやすく、個性や奇を衒うよりメソッドに沿った方が「当たりやすい」ものなんだよね
でも小説ってそんな狭い価値観じゃ上手くも面白くも売れるとも限らない事くらいみんな分かってると思う >>875
カクヨムと両方に投稿してる人も多いだろ? まあ、具体的な作品名は絶対にあげられないと確信してるよ
幻想を振りまいて煙に巻くのは無理無理
だって、だいたいの傾向は把握済みだし
たわごとを並べるよりも 現物 作品名 を具体的にあげてみなよ
チラ読みして面白ければ信じるよ
時間の経過で傾向が少しだけ変化したんだな ってね
認識を改めるかもしれない
1年や2年で傾向がガラッと変わるとは思えないけどね・・・ >チラ読みして面白ければ信じるよ
この手のことを言う奴は、たとえ作品名が挙げられて“本当に面白い”と思ってしまっても
自分の負けを認めたくないだけで「いや全然面白くなかったけど???」とか言い出すので
相手にするだけ無駄
ゲームを成立させたければ「自分の感想が嘘ではないと証明する方法」を用意してから来るんだね なーんかアルファスレとなろうスレ荒らしてた元なろう底辺作者のホモォが湧いてる? いつぞやスレを荒らした「隠れた名作」君と同一人物でしょ
良い子のみんなはBANしようね俺はもうした いいや、本当に面白ければ認識を改める
認識 ってのはそういうもんだ
自分の認識を自分でいつわって何の意味があるんだい?
現物をチラ読みして面白ければその瞬間から認識が変わるんだよ
でもね 実際に現物をあげられるとはとても思えないんだ
1年や2年で傾向がガラっと変わるとか、そんなファンタジーが現実に起こるとは思えないからね
現実的に考えると傾向は何も変化してないだろうし
傾向が同じならほぼ99%現物をあげる事は不可能って判断するのが妥当だろう?
実際、あげられないじゃん?www
無理だよ
存在しないものはあげられない >自分の負けを認めたくないだけで「いや全然面白くなかったけど???」とか言い出すので
勝ち負けの問題じゃないから
認識がどう変化するかの問題だから
これは勝負事じゃないだろ? いつかの悪魔の証明求めてくるガイジだろ
文章に癖あるからすぐわかるわ まあ、あげられないのは分かってるから
なろうのチートものじゃあるまいし
1年や2年かそこらでラノベサイトの傾向がガラっと変わったら逆にビックリするよ(どんなチート使ったんだ!?)
リアルにはチートは無いからね
適当な幻想を振りまいたって信じないよ
現物が実在するなら話は別
なにかラノベサイト界隈で大きな時代のうねりが発生している可能性も無いとはかぎらないが
現物もないのにそんな与太話を信じるわけないじゃん どっちにしろあげられないよ
存在しないものをあげようとするなよ・・・ 普通、他人に面白い作品聞くときは自分はこういう作品が好きなんだけど何かない?って聞き方すると思うんだが 決めつけてるやつに認識の変化なんか起こるわけがない
面白くない作品の基準を明かしてから、面白いものはないって話をしろって感じだな
これに対して数字や個人的感想で語るなんてことをするはずないからな よかったよかった
具体的な作品名をあげられたらチラ読みするのが面倒くさいしな
むしろ無いなら無いで問題ない
認識のアップデートも必要ないわけだし
やれやれ・・・ >>896
承認欲求満たす場所として気に入ったらしいな 期間中に欲しい300超えたら読者選考突破可能かね? 理屈抜きに 何だと!? おまえの考えは古いぞ!
これでも読みやがれ! って、自信をもって叩きつけてくるような作品が実在してたら逆に困るんだよな・・・
今までの認識が根底から覆っちゃうしね
傾向の再把握が面倒くさいことになる
今、イケイケのラノベサイトはココだ! みたいな感じで
ラノベサイト界隈の勢力図が激変してる瞬間かもしれんし
それはそれで 面倒なような 楽しみなような
それが事実ならむしろ楽しみかもしれんが、あるわけねーしな
なろうのランキングが、ぶっ壊れて以降は、
カクヨムとなろうを仕方なく適当に漁りながら絶望する日々が続くだけさ
なーんも変わらんよ?
認識は変わりません >>898
星?
ジャンルによるだろうが、可能性は高いんじゃないか? どんでん返し部門のトップにまたカテエラのラブコメが投稿されてて草
異世界ファンタジー、ラブコメ、現代ファンタジー、恋愛は無条件で弾けよ >>902
あれ書いてるkatternって奴、
板野一派
相互
短編星爆
ツイッタークレクレ
カテエラ
の数え役満野郎だからなー
今作もタイムリープの謎解きをどんでん返しって言い張ってるだけだし ラノベサイト界隈の勢力図の変化ってのは時間をかけてちょっとずつ進行していくものだから
数年前はなろう全盛だったのが、ランキングが使い物にならなくなってきて
同じ使い物にならないランキングのカクヨムとなろうの2大巨頭時代になったのがつい最近の話
万年ガラクタ置き場のアルファが突然、主力に踊りだすとかあるわけないんだよな
そりゃ、常に情勢は変化してるから絶対にありえないことじゃないんだけど
そういう変化は数年単位で時間とともに変化してくるわけで
今のところアルファにその片鱗は無いだろう?
まあ、具体的な作品名が飛び出してくるようだと変化のきざしかもしれないが
それも無さそうだし
今のところ何も変わらんし
認識のアップデートは不要だろう
今後、数年は なろう・カクヨム ツートップの時代が続くだろうな SF的な謎解きがあるならどんでんでもいいかもしれんけど、サブタイ見るだけでなんかただのコメディっぽいな
キャラ文、野球がシリーズ全部参加してたらどうなってたんだろな
シリーズ物だから普通は第一部だけで、作者もそうしてるみたいだから良かったけど >>905
前スレかなんかでタイムリープ面白い面白いって言ってたの、本人かもねw あれはラブコメ部門に投稿してるプロの作品に対してだからなあ
真似して書いてみて競争が厳しくないどんでんにねじ込んで打ち上げただけなのかもね >>909
真似パクりしたけど劣化したし
本家にぶつけるとバレてヤバいから
どんでんに逃げたってのは
たしかにありそうだな
基本設定丸かぶりだし どんでんに転がってるタイムリープは二級品って事か
なるほど
プロの作品の方が気になるな
そっちはほんとに面白いんだろ? プロのほうはなろうでも打ちあがってるね
ただ、おっさんが高校生に戻る話ってラノベレーベルはあんまり欲しがらない気がする
コミカライズ向きかもね 東京卍とか売れてるし おっさんが高校生やら中学生に転生するって話は流行ってるんか? >>913
流行ってるってか
プロがそういう話を書いて
それを星爆野郎がパクって書いたってだけ
つまりカクヨムで表に出てるのは2作のみ
流行ってるわけない
どこかに沈んでるかもしらんが
そっちが出てこないってことは
どっちにしろ流行ってないって証拠だろ 現代世界で昔の自分にタイムリープするラブコメ、恋愛は他にもチラホラあるよ
流行ってるって程ではないけど 公募の息抜きにカクヨム登録しようか迷ってるんだけどここもいわゆるなろう系が強い感じ? どんでんに転がってるタイムリープは、みくるさんとラムネのななみの融合体か? >>918
なかなかpvが1つもつかないし、
なろう系じゃないと厳しい感じだね
でも書きやすいし、文字数分かりやすいし
サンプル書くにはいいよ
本当にそれしか無いけどね >>918
読者のファンを掴めば、なろうじゃ絶対あがれないような作品でもそこそこのランキングに出ることはできるよ
ただ息抜きってスタイルなら、全然読まれないってなるような気がする
テンプレ外して読まれたいなら、それなりに土台を作ることが必要かな >>916
最近だと僕たちのリメイクっていう糞があるぞ
表紙デザイナーが小説書きたいって言って
それにMF文庫Jが仕事振ってあげて
よう実やリゼロのアニメでCMまで流したのに派手に爆死した
新刊が3000部いかなくても重版がかかり次の巻がポンポン出る
業界の悪いところ全部詰め込んだコネ全開のすごい作品だよ タイムリープってなんでラブコメばっかりなんだ?
リゼロみたいなの無いの? プロのタイムリープ見つけた!
サクラダリセット 原作小説1巻分無料公開
これだ! オタクってタイムリープ好きだよな
いや一般人も結構好きなのか?
俺、タイムリープもの好きじゃないんだけどアレ何が良いの? 人によって好みあるしね
ドラクエやFFよりメガテン好きな人もいるし んーなるほど
公募でボツにしたやつとなろう系の二つをおいてみようかな 安価なかったわ
>>920
>>921
参考になったわサンクス カクヨムで最近書き始めたユーザーなんだけど自主企画って奴は参加した方がいいの?
24話くらい書いてまだ総合PVが500ちょい
正直屈したくなかったんだが屈さないと伸びないのか?
玄人の皆教えて >>929
君の価値観はよく分からないけど相互に手を出すよりは自主企画に作品投げとく方がはるかにマシだよ >>930
そっか
まぁそうだよな、ある程度馴れ合わなきゃ伸びないよな
仕方ないか 今回のカクヨムコンでは旧板野クラスタの連中は目立ってんの? >>925
本来こうなるはずだったものをいい方向に変えるってとこに爽快感があるんだろ
人間は多かれ少なかれ後悔を抱えて生きるものだからな
根本的なとこは悪役令嬢やモブに転生とかと同じ部分に訴えかけてると思う >>925
君の名はのオマージュばっかでしょ
当時ならワンチャンあったかもしれんけど、今はなぁ とりあえず打ち上がっておけば
それが出来なくて泣いてるんだろう 作品評価してほしいんだけど5chのスレでいうとどこで晒せば良いの? 板野はやることなすことSNSの発言も含めて本当に性格悪いのが見えてたからなあ
二度とカクヨムに関わるんじゃねーぞ >>940
ここかワッチョイか晒しスレ
人が一番多いのはここだが穏やかな感想求めるなら他2つかな
晒しは昔は熱心に感想書く人いたけど今は知らぬ わんちゃん上流スレにぶちこむのはあり
批判食らうだろうけど一つ意見もらえたらそれかなり上質よ
匿名の意見なんてほぼ参考にならんから
まだツイの実績で取捨選択する方がマシなレベルだとは思うけど カクヨムってたまにこういう本物の精神病が居るから怖い
何なの評価0で7727万文字って
https://i.imgur.com/xolmNzb.jpg >本来こうなるはずだったものをいい方向に変えるってとこに爽快感
そんな事は無いよ
例えばコードギアスの二次作品で割と高評価な誰も死なない感じに作り替えたのが転がってたから読んでみたけど
なんていうか・・・
つまんね?
出来が悪いわけじゃないけど・・・
文章がクソって事もないけど・・・
タイムリープものだってそうだと思うんだよ
どうやっても変えられない運命に必死に抗うシナリオだとして
ある程度は、望む方向に運命を修正しつつもヒロインが死んでしまう悲劇だけは変えられなくて
主人公が哀愁背負っちゃうとか
それ相応に非道な事をして目的を達成した代償なのか運命のいたずらなのか 因果の巡りなのか
大切なものを失ってしまうむくいを受けたりね
やりたい放題やったあげくに何もかも都合がいい方向に動くとはかぎらない
都合の良すぎるシナリオは出来が良くてもしっくりこない
本当に面白い物語は、たんなるご都合主義よりも一歩先へ行ってるんだ
死ぬやつは死ぬしうまくいかない事もあるけれど
おおむね読者が納得できるような落としどころに持っていくのが作者の腕じゃないかなぁ・・・
まあ、主人公のタイプにもよるよね
その主人公にふさわしいエンドにうまいこともっていかないと ここに作品名をあげてくれたらチラ読みしちゃうかもよ? 君の縄じたいがおもんないじゃん
君の縄モドキの大量生産ってほんと意味がないと思うよ >>947
それって君の個人的な感想であって、世間ではそういう評価ではない
まぁ大量生産の部分はわかるけど 主人公は野望を成すためにタイムリープ能力に手を出した
しかし、やらかしてヒロインを失ってしまう
だが、紆余曲折あってヒロインを救済する
しかし、野望を諦めざる負えない
結局、ヒロインがもっとも幸せになり
主人公は、釈然としないが愛する人が幸せならそれでよし
ちょっとおとなびた感じに成長した主人公
そして、大団円へ
なんともいえないおもむきのある読了感をまき散らしつつ物語は完結する
ここでひと区切り
読者に圧倒的な満足感を与える
その後、続編のプロットを練って
いよいよ、ヒロインとともに野望を果たすために動き出す
いよいよもって壮大な物語が動き始める
第一部など比較にならない超ド級のドラマチックで壮大な物語が怒涛の様に動き始める
超絶のタイムリープ物語があなたの心を揺さぶり倒す
そんなのが読みたいな
最高に面白かったら☆10000個進呈しよう 逆の方がいいな
野望を達成し その代償にヒロインを失う
成し遂げたが 悲劇的なエンドを迎える
圧倒的な悲しみが読者の心を揺さぶり倒す
そして、第二部へ
成し遂げたすべての栄誉をかなぐり捨ててヒロインを救済するために動き出す主人公
本当に大切なものが何なのか 気づいた少しおとなびた主人公は、なりふりかまわず動き出す
そして、大団円へ 凝ってるタイムリープ物ってなるとやっぱ サクラダリセット なのかなぁ・・・ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。