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【無職転生】理不尽な孫の手 総合199【六面世界の物語】
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0001この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/08(月) 15:30:23.96ID:8n9etgX8
MFブックスよりデビューされた理不尽な孫の手先生の総合スレです。
「無職転生 異世界行ったら本気だす」及び他作品の感想や展開予想、
作中設定や先生の活動などについて他所の迷惑にならないようここでひっそりと話しましょう。
突撃厳禁!
次スレは>>950
無理そうならその前後で宣言して立ててください。


理不尽な孫の手
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作者ツイッター
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【六面世界の物語】
無職転生 - 異世界行ったら本気だす -
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無職転生 - 蛇足編 -
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0901この名無しがすごい!
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2021/02/09(火) 19:52:04.10ID:xNYgHO1V
>>891
そういえば老デウスルートのヒトガミは老デウスのループ見えてなかったのかな?それともループ先のヒトガミは自分じゃないからそれすらも笑って見てたとかなんかな
0902この名無しがすごい!
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2021/02/09(火) 19:53:04.73ID:3Va1Xo9Z
そもヒトガミの目的ってなんだ?
お告げした人を絶望させて楽しむだけか?
0903この名無しがすごい!
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2021/02/09(火) 19:53:41.02ID:15nkWXaN
初見見学の社長と未来視のヒトガミだと、ヒトガミが完全にメタってるからヌルゲーなのはわかる
ヒトガミからしたらチクタクバンバンみたいなもんだろ
0905この名無しがすごい!
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2021/02/09(火) 19:54:49.10ID:7i5+3Ymp
>>901
ヒトガミが老デウスにザマァ介入してヒトガミの見てた未来視と違う新たな未来になったんやないかな
0906この名無しがすごい!
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2021/02/09(火) 19:54:51.79ID:vvDd5XMO
ロキシーの子供作らせたくなかったから大学行かせた時点でかなりのやらかしだからね
魔導鎧のアドバイスなかったら決戦編でルーデウスが負けてた可能性大
0908この名無しがすごい!
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2021/02/09(火) 19:56:29.70ID:W8jzZeOR
……なぁ、やっぱり孫の手がヒトガミじゃない?
0909この名無しがすごい!
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2021/02/09(火) 19:56:48.08ID:R5IfctqY
ヒトガミはそりゃあTRPGでいうところのGMみたいな、いわば俺がルールブックだみたいな存在なんだから、全勝して当たり前、1敗する方がおかしいもの

なんで負けるねん
0910この名無しがすごい!
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2021/02/09(火) 19:57:51.84ID:v1KX6WU9
>>902
無の世界から脱出したいとかじゃね?社長が秘宝使ってヒトガミが閉じ込められてる原因の結界どうにかしぶち転がしにくるから有利な状況作って返り討ちにしてそのまま脱出するとか?
まあ社長倒すとループする訳だが
0911この名無しがすごい!
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2021/02/09(火) 19:58:19.73ID:/+6NI2WA
目的達成出来て肩ポンもした以上見る理由が無いから見てなかっただけでは
過去改変が見れるならそもそもループ感知出来るからおかしくなるし自分の未来も晴れてたんだろうし
0914この名無しがすごい!
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2021/02/09(火) 20:02:14.06ID:R5IfctqY
>>902
結局それは明らかになってないんだよな
そもそもなんで6面世界を次々と破壊して結果人の世界だけになったのかもわからんし
0915この名無しがすごい!
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2021/02/09(火) 20:03:13.07ID:yDv2T+Xe
>>885
ばかやろう、真のNTRとは寝取りではなく、寝取られだ!
とルディに道を説かれ、パックスは王権を譲り渡す王になるのかね
0916この名無しがすごい!
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2021/02/09(火) 20:03:23.57ID:XsWAPpJd
>>910
古龍では普通に行動できてああなんだからもっとろくでもない目的があるはず
孫の手もどっかでそんなこと言ってたような
0918この名無しがすごい!
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2021/02/09(火) 20:04:59.33ID:kfzDYnBM
無の世界に閉じ込められたのもまず他の世界に余計なことしたからだしな
やっぱ他人絶望させて面白がるサイコさんなんでしょ
0919この名無しがすごい!
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2021/02/09(火) 20:05:19.11ID:ocFOhN7c
ヒトガミ倒されたら現代日本に転生して無職ニートになってほしい
5ちゃんに入り浸って荒らしてそうだな
0920この名無しがすごい!
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2021/02/09(火) 20:05:24.24ID:R5IfctqY
ヒトガミはとりあえず他の神々を亡き者にして唯一神になろうとしてたんかなーくらいしか想像できんなぁ。
でも神になっても世界が無きゃ意味ないだろうに
0921この名無しがすごい!
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2021/02/09(火) 20:07:49.81ID:IqWpOcsX
オルステッドとリリアは主観としてループしてるけど
世界自体がループしてるわけじゃないよね?
0923この名無しがすごい!
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2021/02/09(火) 20:12:50.68ID:R5IfctqY
>>921
いわゆる並列世界だろうな
でもルーデウスとナナホシがいる世界線はリリアが力を使った結果の唯一の世界だろうけど

でもそうすると老デウスの世界は何?ってなるので、社長とリリアはループという名の並列世界移動で、老デウスのは本当の意味でのタイムスリップになるのかなと思う
0924この名無しがすごい!
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2021/02/09(火) 20:14:01.50ID:R5IfctqY
あ、でもそうするとタイムパラドクスが起きちまうか。
やっぱ老デウスも並列世界移動になんのか
0925この名無しがすごい!
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2021/02/09(火) 20:14:06.96ID:9I5IOPPJ
愉悦部異世界支部長ヒトガミ
0927この名無しがすごい!
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2021/02/09(火) 20:23:12.65ID:dafiD03U
>>911
そもそもヒトガミの未来見る能力は滅茶苦茶制約多いから言うほど万能性はないからな
転換点ごとしか読めない。使徒化する必要ある。使途化した人は転換点まで変更不可能
転換点の操作不可能。だから過去行くのも過去から来るのも読むのはかなり難しい
0928この名無しがすごい!
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2021/02/09(火) 20:25:00.30ID:nagoGnE4
ヒトガミは能力のリソースの殆どを自分の未来予知に使ってるからね、しょうがないね
0930この名無しがすごい!
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2021/02/09(火) 20:26:24.20ID:2Jh9kWsb
社長のループは平行世界じゃなくて社長とリリアの記憶以外リセットだよ
0932この名無しがすごい!
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2021/02/09(火) 20:28:49.92ID:TdT6AQYx
リリアの記憶が残るってどういう状態なんだ
社長は330だけど神子は生まれた瞬間まで戻るってことなんかな
0933この名無しがすごい!
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2021/02/09(火) 20:29:30.78ID:1gVPYfpm
ヒトガミって龍神が徒党組まないと勝てないし戦っても強いんじゃないの?
0934この名無しがすごい!
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2021/02/09(火) 20:30:22.20ID:IqWpOcsX
老デウスが40年以上の過去転移して魔力と内蔵消えてるのに世界をループさせるとか魔力足りなさすぎてやばくない?
それこそ人界以外の六面世界を生贄にしてそう
0936この名無しがすごい!
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2021/02/09(火) 20:31:44.21ID:7i5+3Ymp
>>933
古龍の戦闘規模的に社長が仲間引き群れていっても肉壁になれそうにすらないようにしかみえない
0937この名無しがすごい!
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2021/02/09(火) 20:32:44.72ID:R5IfctqY
社長とリリアは世界ごとループ
もしくはタイムリープ
老デウスは並列世界移動
なのかな
0940この名無しがすごい!
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2021/02/09(火) 20:33:24.67ID:7i5+3Ymp
>>934
老デウスは肉体ごとタイムスリップしたが社長は意識だけタイムスリップしてんやないかな
0941この名無しがすごい!
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2021/02/09(火) 20:33:36.59ID:ocFOhN7c
ヒトガミがルディにした直接攻撃
「死ね」
「死ね、死ね」
「死ねよ、ルーデウス」
0942この名無しがすごい!
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2021/02/09(火) 20:35:22.55ID:5EH0rBS8
>>934
通常回復分が0.01%になってるんだから、
残りの99%で積立来世してるんじゃないでしょうか
0944この名無しがすごい!
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2021/02/09(火) 20:42:54.59ID:IBc5O+pW
平行世界説は一つの社長勝利ルートの裏側に無数のヒトガミ大勝利ルートがあることになるからあまり好きではない
というのと龍神の必勝の策が必勝(笑)に見えてしまう
主観勝利じゃないかみたいな
0945この名無しがすごい!
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2021/02/09(火) 20:45:45.69ID:m3Dq3BSx
>>941
両腕切り落として崖に突き落としてんのにあっさり生きてるのは実際クソゲー過ぎて文句言いたくなるのは分かる
0947この名無しがすごい!
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2021/02/09(火) 20:46:25.63ID:tafMoRyr
>>923
社長がループするとそれまで起きた事はなかった事になるから平行世界とかはない

>>932
社長のループの最初がリリアの産まれる前だからだろ

>>940
それだとリリアがループ知覚してるのがおかしい
0949この名無しがすごい!
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2021/02/09(火) 20:49:54.61ID:WtTC3/1+
>>946
首落としたら
情報抜けないし
「死ね死ね」できないだろ
・・ヒトガミは性格が敗因だな
0952この名無しがすごい!
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2021/02/09(火) 20:50:39.72ID:EbCbjKSy
起点となる人間の主観こそがその世界みたいに解釈した方がモヤモヤはしない
社長を起点と定めたとしてリリアや老デウスが期間重なってるのは難しいところだけど
0954この名無しがすごい!
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2021/02/09(火) 20:51:18.85ID:xv2HUYyB
ヒトガミって肩ポンした相手が悔しがったり絶望するの見るのが好きだけど
反応がいまいちだったビタのことどう思ってるんだろ
0955この名無しがすごい!
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2021/02/09(火) 20:52:01.12ID:Daz2sPpt
>>902
ヒトガミ=ある人間+創造神の死体というのがラプラスの考察だが
未来視の力で村八分にされたとか強者に搾取され続けたとかがヒトガミのルーツじゃないかと自分は思ってる
元いじめられっ子所以の卑屈さと臆病さから、安全地帯からm9(^Д^)プギャーするのが何よりも好きなのだ
古代神と古代世界を破壊したのは、まずは自分を脅かす強者を消し去るためだろうが
神力の由来が創造神の遺体だからというのもありそう
創造神も1つの世界を作るつもりが6つに分裂してしまったことに未練があったのだろう
0956この名無しがすごい!
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2021/02/09(火) 20:52:45.64ID:oxHRl7ge
>>934
200年の間にルディと同等の魔力総量がある社長の魔力がほぼ回復しないくらいの魔力を使ってるから老デウスが使った魔力なんか大した事ないぞ

>>944 >>948
>・そういや社長はループしてるんですが、社長が時間切れで過去に精神飛ばした後の体ってどうなるんですか?
>-社長がループするとその世界はなかった事になります。

ヒトガミが勝った世界とかはない
0957この名無しがすごい!
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2021/02/09(火) 20:52:52.70ID:ZAobDEDe
Kindle、ブックウォーカー等でもランキング載ってくるようになったな
続編への励みにもなるし沢山売れてほしい
0959この名無しがすごい!
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2021/02/09(火) 20:54:20.51ID:IBc5O+pW
時間遡行すると前の時間軸は消滅するというか
ドラえもんやバック・トゥ・ザ・フューチャー形式の理解で良いんじゃね?
0960この名無しがすごい!
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2021/02/09(火) 20:55:56.87ID:vvDd5XMO
>>947
リリアが社長の全ループ知覚してる描写がないし
社長はタイムリープだろう
リリアの知覚は社長がそこまで生き残ってるだけでいいし
0965この名無しがすごい!
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2021/02/09(火) 21:00:04.99ID:wW+imv6r
社長の失敗とともに世界がなくなるなら
リリアは死んだ覚えないがないのに巻き戻る経験を幾度となくあいてるはずでしょ

平行世界だと考える
0966この名無しがすごい!
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2021/02/09(火) 21:00:29.91ID:dF3O/I3C
ヒトガミ氏ね氏ねbot化の印象が強い回だが

>>でも、ある瞬間から、オルステッドの隣に、一人の男が立つようになった。
>>でも、すぐに、他の奴が増えた。女の子だ。>>それから僕の未来は暗く、静かになっていった
>>お前が動くたびに、オルステッドの回りに仲間が増える

このシーン、なんか好きなんだが分かるやついる?
0968この名無しがすごい!
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2021/02/09(火) 21:01:46.70ID:m3Dq3BSx
ルーデウス死後にウキウキで煽りに行ったのに軽く流されて肩ポン返しされるの本当に痛快で好き
0970この名無しがすごい!
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2021/02/09(火) 21:03:07.15ID:IBc5O+pW
>>965
社長が死ぬ前にリリアが死ぬから、死んだ覚えないのに巻き戻るパターンが無いんだろ
0971この名無しがすごい!
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2021/02/09(火) 21:03:49.52ID:tafMoRyr
>>960
社長の意識だけ戻るじゃなくて世界自体が巻き戻らないとリリアが知覚してるの説明がつかないんじゃないか
0972この名無しがすごい!
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2021/02/09(火) 21:04:01.68ID:ocFOhN7c
社長が死んだ時点じゃなくて、どこで死のうが300年まで進んでからループしてるんじゃないの?
0974この名無しがすごい!
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2021/02/09(火) 21:07:14.99ID:uF13Vmu5
>>965
500年で毎回死んでループ期限の530年まで生きれないからだろ
平行世界は否定されてるから

>・そういや社長はループしてるんですが、社長が時間切れで過去に精神飛ばした後の体ってどうなるんですか?
>-社長がループするとその世界はなかった事になります。
0976この名無しがすごい!
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2021/02/09(火) 21:12:51.00ID:Daz2sPpt
周回初期は500年より前に社長が死ぬから近くできなかっただろうが
社長が簡単に死なない程度に強くなってからはほとんどすべての周回を再生の御子は知覚していることになる
数千年も生きて、よくまだ恋に落ちる人間性があったよね
0977この名無しがすごい!
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2021/02/09(火) 21:14:42.61ID:dF3O/I3C
>>972
死んだらループはあくまで社長の主観で
実際は社長死んでも530年まで世界は続いて
その時点でヒトガミ死んでなかったら世界巻き戻し、社長だけ記憶持ち越し
は割とあるかもな
0978この名無しがすごい!
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2021/02/09(火) 21:14:54.08ID:wW+imv6r
おかしいでしょ
ルーデウスは過去転移したわけど
過去に行く瞬間には社長生きてるよね
死んでたら老デウスも消えてる訳だし

じゃあ老デウス過去にきて未来を変えたけど老デウス世界の社長や世界はどうなるの
消えるの?
それだろ社長に死んだ覚えがないのにループした記憶が残るからないよね
つまりその時点で平行世界だよね
0981この名無しがすごい!
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2021/02/09(火) 21:19:50.87ID:L/Sr0lDb
老デウスのタイムスリップは当時の本人と両立してるしまあ別物だよな
リセットというか、1ループの中で単なる時間移動してるイメージ
0982この名無しがすごい!
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2021/02/09(火) 21:19:55.92ID:tafMoRyr
>>975
>>970はループが社長の意識だけが戻る術の場合
術がかけられてないリリアに前の世界の記憶がある説明になってないぞ
世界自体が巻き戻るなら神子の能力でそれを知覚したですむ
0983この名無しがすごい!
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2021/02/09(火) 21:22:04.02ID:wW+imv6r
書き直すけど
おかしいでしょ

ルーデウスは過去転移したわけど
過去に行く瞬間には社長生きてるよね?
死んでたら老デウスも消えてる訳だし(平行世界ならしんでてても問題ないが)

じゃあ老デウスが過去にきて未来を変えたけど老デウス世界の社長や世界はどうなるの
消えるの?(平行世界否定なら未来は変えられないし)

けどそれだと社長に死んだ覚えがないのにループした記憶が残るからないよね(社長がそんな違和感を感じてる描写はないし)

つまりその時点で平行世界だよね
老デウス世界の社長も未来かえた世界の社長もいるし
0984この名無しがすごい!
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2021/02/09(火) 21:23:32.36ID:IBc5O+pW
社長ループの中にリリアの過去改変があってその中に老デウスの過去改変があるから
イメージ的には
【社長「リリア(老デウス過去改変)過去改変」ループ】
なのよね

社長主観だと社長ループのうちの一つに割り込む形で全部入ってるから、リリアと老デウスの改変を知覚できないし

このループで決着できないと、二度目がない
0985この名無しがすごい!
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2021/02/09(火) 21:24:21.96ID:PGwZZ2Es
>>978
バック・トゥ・ザ・フューチャーと同じらしいから老デウスの世界も消えてる
しばらくしたら老デウスの死体も消えたんじゃないか
それとループする前に世界が消えたら社長はその世界の記憶はない
0990この名無しがすごい!
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2021/02/09(火) 21:27:59.47ID:tafMoRyr
>>983
>けどそれだと社長に死んだ覚えがないのにループした記憶が残るからないよね(社長がそんな違和感を感じてる描写はないし)

ここがおかしい
死んだりループする前に時間が改変されてその世界がなくなったら社長に記憶は残らないだろ

そういうループ能力同士が戦う小説があった
0991この名無しがすごい!
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2021/02/09(火) 21:29:57.66ID:pGBk+6OI
老デウスの過去転移と同時に社長が消滅するならその時点でループ始まるんじゃないか、つまり社長の前回ループは老デウス転移と同時に脈絡なく終わったのかもしれん
0992この名無しがすごい!
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2021/02/09(火) 21:32:24.42ID:mOypm+Dt
ヒトガミの性別って中性だと思うけど、アニメではどんな声なんだろうね
0993この名無しがすごい!
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2021/02/09(火) 21:32:43.98ID:Tm+BnDAe
社長が記憶を持ち越せるのは初代龍神の秘術の効果でループした時だけってことじゃないの?
老デウスのタイムスリップはそれとは関係ないから社長含めた世界全てがターニングポイント4の瞬間に戻った
0994この名無しがすごい!
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2021/02/09(火) 21:33:13.83ID:IBc5O+pW
|社長○○万○○○1回目ループ|社長○○万○○○2回目ループ|社長○○万○○○3回目ループ
と社長は各ループごと記憶を持ち越しているが
リリアと老デウスの改変は全て
|社長○○万○○○3回目ループ|の中で起きた出来事であって、
社長○○万○○○4回目ループ、社長○○万○○○5回目ループと回を重ねたわけではない

だから社長はリリアと老デウスの改変を知覚していない
龍神の秘術と無関係の改変だから
0995この名無しがすごい!
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2021/02/09(火) 21:34:31.67ID:tafMoRyr
>>991
その世界が無かった事になっただけで死んだ訳じゃないからループ条件をみたしてないかも
0996この名無しがすごい!
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2021/02/09(火) 21:36:38.42ID:llU1Nrbf
タイムループものは書くのがとても難しいから少しくらい瑕疵があってもスルーするのが信者だと俺は思ってる
0997この名無しがすごい!
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2021/02/09(火) 21:38:09.70ID:oQNFegP8
ヒトガミは自分をGMと思っていたし実際にそうだったけど
与えられた盤面には予め別のGMによって手が加えられていたんやな
悲劇やな
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