【地雷と】本好きの下剋上アンチスレ47【下僕達】
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小説家になろう、書籍で活動中の香月美夜氏の作品【本好きの下剋上】が嫌いな人の為のスレです。
諸悪の根源である本好きの下剋上の主人公、ローゼマイン・マイン(通称、地雷)の批判大歓迎。
※元は主人公アンチスレとして立ちましたが、あまりに作品に粗が目立ち度々話題になるので総合アンチスレになりました※
■スレルール
・sage推奨。
・本好き信者、地雷信者への不満OK。
・ただしキャラ厨の対立煽りはスルー。本好きに関わるキャラは全員糞であることをお忘れなく。
・作者or主人公を擁護する荒らしはNGあぼん推奨。
・書籍版のネタバレ解禁は公式発売日の24時(翌日0時)から。
・次スレは>>980を踏んだ人が宣言後に立ててください。
※関連スレ（アニメ版アンチスレ）
本好きの下剋上は印刷製本DTPを考察させるアニメ6
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1587504436/
※前スレ
【地雷と】本好きの下剋上アンチスレ46【下僕達】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1622930496/ そうはならんやろ案件多すぎなんだがどのへんがリアルで緻密なんだ >>844
児童文学バージョン…
あれちゃんと児童向けにアレンジされてるんだっけ？
エログロの下地があって輝くか知らんけどまさかそのまま子どもに見せて良いってこともないよな？
>>850
貴族の振る舞いなんかを学ぶところに世継ぎ問題に繋がりかねない施設がある不思議
子づくりは貴族の務めだからとか？ だったらジルフロの妊娠問題だってそこまで問題ないのでは？ どんなに信者が地雷を持ち上げようと、地雷の性格が最悪なのは変わらない >>853
アレンジされてなくて全ルビふって挿絵増やした、はんちゃってジュニア文庫だよ
比較に出された転スラの方は児童向けにかなりアレンジされてるんで、ちゃんとした児童文学化 >>856
今の子供ってリンスじゃなくってコンディショナーって呼ぶだろうし、簡易チャンリンシャンって通じる…？
そもそも花捧げだの娼館だの、小さな子供に読ませたくないわ >>853
児童買春の問題も含めて、灰谷健次郎みたいに真正面から捉えて書けば児童文学としてもあり得ると思うけど
ただ敵味方の理由付けとリアルっぽい風味付けに使うだけの軽薄さ
10歳未満の女児に「女の武器を使う事をわきまえてて逞しい」で、終了。
そこに至る児童虐待の過程とか全く思いが至らない作者と作品だよね。
孤児院入れないトラウマとか、それっぽい材料は作品中いっぱい出してるのに。
一方でロゼマのフワフワPTSD は皆が全力で
「おかわいそうなロゼマ様〜（涙）」ってヨシヨシするのに
モブには徹頭徹尾の自己責任論で、
無理ゲー状況なのに自力で正しい結論に行きつかない奴はゴミｗ。
ＤａｉＧｏさんとかそっくりな理論。
これが児童文学になる！？ 番外編も全部万売れたラブライブよりNHKに向いてるだの認知が歪んでてやたら攻撃的で
他作品にパクられたと攻撃してる精神分裂症みたいな信者が多くて不思議だったけど
読者は還暦から80歳のおばあさんが多いということは認知症が多いのかな？
アニメを酷評されたなろうの他作品はほとんどが千枚以上売れてるけど
DVDを買った信者が百人といなかったということはこの作品はタダ見の乞食が多いんだね >>856
>>858
まじかー
作者もだけど出版社も何してんだかな
読書好き向けだのなんだの大仰なこと言いながら本の在り方を蔑ろにしすぎじゃないかね？ ニコニコの再生数も他なろうの有名どころと比べても数字ガクンと落ちてたしタダ観勢すらあんまりいない 小説自体面白くないし挿絵も漫画もアニメもキャラクター可愛くないじゃん？観ないよ そもそも内容が……の時点でキャラ商売の今でも人気出ないでしょ。滲み出る気持ち悪さが虚無虚無四天王のそれと一緒なんだし >>863
キャラも可愛くないのか……良くアニメを作ろうと思えるな 普通はどんな駄作でもキャラ人気は多かれ少なかれ付くもんだけど、ゲコは地雷とフェル以外のキャラを悉く全否定するという暴挙に及んでるんだから、ウケる訳がない
常時地雷の一人称の小説版でもその辺に気付いてドン引きしてる人多いのに、映像になんてしたらそりゃそうなって当然よ >>866
ゲコのアニメの評判聞かないけどそこら辺が原因か？ 本編にクソにも役に立たない後出し追加設定をふぁんぶっく（笑）で乱発すんのは二次創作界隈を意識してんのかと思いきや解釈違いにはやたらと狭量なのがよう分からん
自分で作った設定も使いこなせない自分には激甘なのにな 自分で作った設定じゃなくて友達が作った設定に背乗りしたんじゃなかったっけ？
だからなんか変にチグハグなんだなぁと納得した気が >>869
これマ？
設定も殆ど自分で作ってなくて、ただまともそうな文章と展開だけ書いてあんなにイキリ散らかしてんの？
道理で続編も書かない訳だ >>870
次回作だったわ
だけど長く書くと新しく設定も考えなきゃだから、マジで殆ど自分で考えてないんだったらどっかでボロ出るんだろうけど >>869
まじか
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主人公よりサブキャラのほうが好感度高くなったり作者の思惑とズレるのは二次あるあるだけど
ゲコは作者イコール主人公と主人公の所有物フェル以外その他大勢の扱いが酷過ぎるし
作者と信者の酷いパワハラは二次否定したいんだと思ってた
>>488 俺は本好きが好きだよ
センスある
みんな読んでる詩
どうしてそれがわからないの？
おまえらは嫉妬してるだけ
俺たちは自由なはずだよ
疲れてるなら休んでええんよ 次のアニメは養女になるとこまでやるのか？
ジルヴェスターが登場したPVは見たが
あのあと信者の玩具になるんだなと思ったら
なんとも言えんわ >>871
次回作なんてあったっけ
書いても伸びないだろうし本人もやる気なさそう またキモいのが来てるな
なんで信者は住み分けも出来ないのか
クセーから巣に帰れ >>877
マインageのために無能キャラに成り下がった犠牲者の代表だと思うわ
あるいは養子にする流れのためだけに一時的に有能にしたのか
いずれにせよ哀れなキャラだよ
最初はフェルとは違うタイプの有能キャラで良いコンビになるのかなとすら期待したのに こういうところが良いってんじゃなくて、みんな読んでるって言うあたりで底の浅さを露呈してる この本一人称なのに地雷の内面ってほとんど書かれてないよね
ああしたいこうしたい、これは良くないとかっていう行動についての願望はあるけど
例えばフェルに対する感情が変わっていく様子なんかが無いから
はい家族です、はいのろけてますって行動だけでしか見えてこない
結局信者は同人で補完してんじゃないのか？ 相手から溺愛されるのが大事なんだから仕方ないだろ
地雷本人は無自覚でそんなつもり無かったのにーってのが絶対で
相手からほぼ一方的に求められるのが願望なんだ >>880
初期はフェルと仲良し描写が結構あったのに
家族枠からまるっと外されたのも哀れ >>884
結果フェルは一回り年下の子どもにだけ心を開いて重たい愛情注ぐヘタレロリコンに成り下がってしまった
中身大人だからギリセーフか？という退路も作者と信者が塞いだ
あいつら実はフェル嫌いなのかな？ なろう系主人公の中では早めに家族を家族だ！って認めるし、それが信者が性格悪くないっていう一旦なんだろうが
実際はずっと大切にされてたのに
地雷が一方的に嫌ってたでますます性格が悪かったことが裏付けられたしな 実は地雷は、最初からフェルを家族じゃなくて異性として見てましたぁ〜鈍感だから気付いてませんでしたぁ〜ってやりたかったんだろうけどね
この作者の作品、二次も全部そうだったのでそういうのが性癖なんだろうけど
あれだけしたたかで欲深くて自己愛に満ちた人間が恋愛にだけは鈍感とか無理ありすぎる あれだね結婚相手を親に決められるとかスタンダードな時代に青春してた世代に刺さるのか そういう層に受ける方程式なら信者の「普通のなろうとは違う」って主張もそこまで間違っちゃいないのか
なるほど年季が違うということなんだな
ノスタルジーに浸りたいだけだから設定もテーマも破綻してようが構わない
だけどいい気分で浸ってるのを邪魔されたくないから批判には攻撃性をむき出しにする
傍迷惑なやつらだ >>890
おいおいギリ大正生まれの俺の大伯父でさえ恋愛結婚してたのに親が相手決めるなんていつの時代だよ
お見合いだって双方合意無しじゃ結婚にはならないぞ
要は恋愛と縁が無い連中だろ >>894
西日本の地方の旧家だよ
自分の若い頃も見合い話は沢山あったな だとしたら本好き作者はただの恋愛下手だったということでおk？ 自己愛が異様に強いだけじゃね
地雷がそんな感じだし というか見合いや政略結婚こそこういう性格じゃ無理よ >>897
跡取りじゃ無かったから割と融通がきいたんだろうな
ちな、俺の祖父さんは惣領息子で見合い婚
でも親が本人の意思を無視したわけじゃないぞ
旧憲法なら親の勝手にできたかもしれないが
新憲法＝日本国憲法じゃ親が決めるの無理だよ某内親王みたいになｗ
絶対嫌ならやろうと思えば拒める
大体日本国憲法になって何年経ってるとおもってるの
もう７０年以上前だぞ幾ら高齢読者っつてもな…
まー恋愛して愛されたいって夢は見るだろな 今更夢を見るのは……やめとけとも遅すぎるとも言わないけど痛すぎる この作品のは私の利用価値が高すぎて結婚の申し込み多くてつれぇわ〜結果的に後見人と結婚するのが丸く収まるなって思ったんだけど後見人のハイスペイケメンが私にいつの間にかクソデカ感情向けて来てる〜私はそんなつもりないのに〜だぞ
深く考えるだけ無駄 >>891
この信者は、頼まれもしないで他の作品の場所でこの作品でマウントし始めて、他の作品を楽しむ雰囲気を壊すステマで絨毯爆撃してる迷惑なやつらでね
ニコの新連載で「本好きの下剋上は盗聴防止の魔法がある」とその話にない概念を持ち出して読者を混乱に陥れたり
他のなろう作品の感想に、それよりこれの方が面白いとFF外からリプ爆撃したり
今期アニメにも信者がうざいことで有名な作品があるが、この倍の売り上げと話題性ができる数の読者がいてもアンチスレはないのに
４７＋アニメ板６＝５３もアンチスレがある事情は、この信者にも原因がある ID:RUm5wOC3
しょーもない自分語りからクソデカ主張されても誰お前だしな…
場をわきまえられない連レスは痛すぎだな 母方の祖母が男の布団に潜り込んでゲットしてたので
昭和前半だからとかでも恋愛結婚はいくらでもあったものと思います 木造の6階から汚物を投げる古代ローマと中世ミックスしたゲコのトイレ設定を
リアルとのたまう信者はマジでファンタジーとリアルの境界が曖昧になってんじゃない？
西日本の地方の旧家wもイマジナリー俺の設定臭いw 嘘は書いてないぞ
若者の昭和の昔イメージぶち壊して悪かったなｗ 中世トイレといえば
リアリティを求めたくないナーロッパ好きが集まってる所で
本ゲコは地球ベースでリアリティがあると薦めたサイコパス信者が3人もいた
本好きの下剋上の第一部がもろに、トイレはおまるで窓から捨てる、体も洗わないし、藁のベッドで蚤とかいても構わず寝る部屋の掃除もあまりしない衛生や消毒の観念も無いって状況に転生だから
本好きの下剋上は貧民の衛生状態の酷さがまさにリアル中世ヨーロッパだったなあ。貴族は魔法パワーで衛生的な生活してるから、単に貧乏→金持ちになるだけじゃない差があって成り上がった感を強くしてた。
ネタバレにならない範囲でふれると、本好きの後半はこのご時世なら垂涎物の魔法が出てくる。読んだ人なら現実にあればと願わずにはいられんぞ。
https://togetter.com/li/1775705
天狗になった原作者が横柄になるのはまだ理解できる
ただの読者が本ゲコの信者になると尊大な口ぶりのモンペになるのは何故なのか 果たして農村の夜這い系は恋愛結婚？…と言えなくもないか…
まあそれ以前に、歌垣とか飛鳥時代から恋愛結婚はあったと言えるけどね >>908
あまりにご都合主義すぎて、ロゼマとその側近に入れ込む人、
深く自己投影出来る人しか読めたものじゃないから
作者と作品に染まっていくんじゃない？
書籍の加筆なんか、作者が自分の分身ロゼマの批判は絶対許せない、解釈固定したいがためのデモデモダッテしかないでしょ。
信者さんは、よく正解ガーとか作者ガーって言うでしょ
文学作品は学術書では無いのだから、解釈や感じ方は固定されるべきものじゃないんだけどね。 >>908
信者の空気読めなさはさておくとしてもどこが地球ベースのリアリティなんだかな
あの世界観から概念が完全に浮いてるギルドカード決済とかどう思ってんだろう
あれ１つでいくつも疑問が湧く
フェルのところで計算の手伝いしてるときは全然出てこないのは何故かとか
数字を保存できるなら文字もできるだろうという発想にもなってないのは何故かとか
せめて現代知識を持つ主人公ならそこに思い至っても良いのに
カードに保存した金額を確認するために紙か何かに出力しているのでは？となれば活版印刷なんて飛び越えた話になるのにそうはならない
本の形に拘ってるなら仕方ないけどタブレットでも構わないようだし？
全然世界観と設定が噛み合ってないんだよね要は ファンタジーの不思議系設定に突っ込むのは
野暮というものじゃないかな
それが主人公にだけ有利に働くっていうなら「なろう主だな〜」とは思うけど 信者が「リアルなんだぞ！！！」と主張するのがいかんのだろw
作者も「こういう資料に記載されてるんだよ（●｀ε´●）」的なコメント出したことあるそうだし >>913
そうそう
そういう世界なんですってスタンスなら特に何も言わない
そういうのは突っ込まないのがお約束ってのもなろう小説の楽しみ方の１つだろうし
普通のなろうとは違うとか他の作品は本好きを見習って設定に拘れみたいなマウント取り出さなければ良いだけのこと 作者と信者の痛さを知るまではネタとしてそれなりに楽しんでたけどさ
マジでやっててドン引きよ アニメは作画からしてクソだったけど児童アニメ意識してだか性的な臭いを極力消してた点だけ原作よりいい
ウェブ版で読んでたとき、孫悟空の頭の輪っかみたいのを付けてフェルに過去の記憶を見せるってシーンがキショすぎてえづいた
地雷が風呂に入ってるのを一方的に見せつけてからの「お父さんにお風呂入れてもらってるからフェルに見られるのなんてヘイキヘイキー」とかほざくやつ
一応過去記憶だと成人女性じゃないのか
嗜みもクソもない、単なる痴女
あれはフェルが女として地雷を見るのは問題ないんですよーって布石だと思うが、ほんとーにやり方がキモい
アニメで完全にそこを省いたのは賢明だと思う フェルを男としてみたいか、家族として見ているみたいな表現がしたかったんだろうな >>916
最初に読んだ時は 多少かまってちゃん臭がちょっと香ばしいかな
位だけど
後で魔力で染める意味とか、婚約中にちょっかい出してる
NTR系がはっきりすると
思い返した時に 作者の思惑にスゴイ腐臭を感じてキモくなる ≧ω≦ >>902
短編ならそういう話もありじゃねと思わんでもない
＞私はそんなつもりないのに〜
の後に（無自覚ｗなだけで私も恋に落ちていたのよ〜）でとどめ刺すのが超絶キモい
だってアレの中身作者本人なんだろ 現時点のなろうでも明らかに陥れられた感じのキャラがさらに罰を受ける展開のがランキングに入ったりする
罰を与えられさえすれば冤罪だろうが別にって層がいるのかもしれない これ読んでるとツイフェミのネタか本気か分からんようなヒステリー文読んでる気分になってくる
女性なんて大きな主語使って偉そうなこと言いながら考えてるのは自分の利益だけだったり
自分に都合の悪いことは全て攻撃として取ったり
でも逆に本好きの信者見てたらツイフェミもネタじゃなく本気で女性の為の公平な意見とか思ってる人がほとんどなんだろうなとか思えてくる ツイフェミが政党？を立ち上げるらしいな
世の中を変えていくらしい
大切なのは女が男を選別する社会なんだって 無関係なところでまでフェミ叩きもウザい
同類だからイラつくんだろ ウザいなら無視しろよ
フェミ叩きもフェミ叩き叩きも皆仲良く同レベルだぞ >>908
店の入口に
必ずマスクして入店してください
と、大きな注意書きがあるのにノーマスク入店して
ノーマスクは健康によい、だからマスクを外しなさい
と、大きな声で店員にカスハラしてそう なんかいろんなところで布教活動してる頭のおかしい信者がウザイからアンチに来てるけど
作品は好きだしそれを隠そうともしない奴ってその信者と同じことしてる自覚あるのかね 時々頭おかしい事書く奴が同担信者してる新作アニメ1話は、悪趣味性癖を大幅に漂白して掴みは上々だったらしい
アニメ制作陣の力量にマジで感心したよ
原作変更禁止解釈固定高齢者が見る児童文学って無謀な欲張りセットで注文しなかったらコレもマシだったんじゃない
作画が微妙だったなろうアニメはいっぱいあるけど、どれも売れてるしネタで愛されてる
アニメをクソと文句言う身の丈を弁えない信者は舌切り雀の欲張り婆みたいだよ >>929
ここ住民の半分は元読者とか元ファンじゃないの？
最初からダメだった人なんてアンチになる前にスルーでしょ
毒皿を半分とかそれ以上喰らってしまったから
毒のヤバさが身に染みてアンチ化するんじゃない？
そういう私もモニョリながら最後まで読んだ系… 基本一回読み出した作品は最後まで読みたい口だから、ゲコも最後まで読んじゃったけど、地雷が神殿に突撃かましたエピソードにドン引きして一回投げた時に、そのままにしとけばよかったよマジで…… 恥ずかしながら4章まで読んでた
なんか気持ち悪くなってきて4章最後までは頑張って読んだけど5部のタイトル見て無理になった >>932
現代知識持ってるくせに大した危機感もなく金見せびらかしたりするしな
自分を苦境に追いやり家族を命の危険に晒したのは間違いなく本人の落ち度で本を読むことにすらトラウマ抱えてもおかしくない
親父は親父で主人公のためなら家族全員死んでも構わないという狂気を晒すが「これぞ家族だ」と美談扱い
挙げ句張本人は上から目線で対象を選んで祝福を送る
このシーンは信者と普通の読者で印象がガラリと変わるだろうね >>931
>>908に似た場面に居合わせて狂う位ハマる人がいるような本にネタで興味を持って
1回軽く読んで色々納得できなかったけどなろうだからで片して
でも似た場面をしばしば見ておかしいと思うようになりここを見つけて
同じように感じてた人が多くて驚いたのと最初思ったよりもっとひどくて
読者をモンスターに育てる教科書で納得した系もいます 信者がやってるのは興味ない人に無理矢理読ませる強制力を伴った暴力的なステマだね
読まないと反論できないって挑発すれば真面目な人なら一度は読んでくれるでしょ
こんなあくどいステマは昔はやり放題だったらしいけど今は炎上商法ヤバイから普通はしないんだよね
そんなところも含めて昭和の薄い倫理観を引きずってるシニアが作ってるシニア向きの娯楽なんだと思う 勧めるだけならまだマシなんだけどな
自分には合わなかったとか言ったら人格否定まで始めるからな
本下戸の舞台同様ちっちゃい世界しか知らない人たちなんだよな そういう方向でもステマが成立してますけど
1冊当たり6万相当って他に比べて結構低めなのに、人気ランキング詐欺とか酷いですよね
それに騙されて
娘に欲しいと言わたけどどうなの？系質問も2〜3回ありましたよね
出版社にここまでさせる理由が何なのか正直に言ってかなり気になるところです。
というのも、 >>935 様の言う通り
「読者をモンスターに育てる教科書」要素が相当強いです。
分別ある大人の女性の自慰本なら、
染まった所でヘイトな２次小説や５チャンの書き込みで済みますけど
子供達の中で流行ってしまうと、リアルの価値判断に投影して
リアルで隔離スレみたいな行動に出る
自分の正しさを信じたままイジメに走る子が増えそうです
ただいま、学校の図書館に入れる入れないでし烈な攻防中… ここで言ってることの何割かが事実なのであれば十分毛嫌いできるしなろうと思えばアンチにすらなりうるのに、なんでまだアンチの養殖業なんてやってるんですかね…… 今日のランキングで「娘が「悪役令嬢」に憑り殺された日。あるいは、あの子が死んだ日の話」って作品があって、マインを思い出した
家族からしたらまさにこれだよなぁ 自分も4部の終わりくらいから疑問を感じつつ
いや、流石に完結してて評判もいいからと最後まで読んでしまったんだよな
フェルが変態ロリコン化して司書にもならず、私達の図書館都市計画はこれからだって終わりに
え！え！？ってなって、感想とか調べてるうちに
作者と信者の気持ち悪さをつきつけられ、
物語だから破綻してると思ってた地雷が作者の自己投影だとわかってから完全に受け付けなくなった エピローグは司書として働くところじゃなくてイチャイチャってのもねぇ 信者って、
自分の意見を押し付ける
都合の悪い事には耳を貸さない
反対意見の人間には人格否定
まるで
Ｔ嶋陽子みたいなＢＡＢＡだな >>938
学校図書館か〜
ホンゲコの巻数購入って予算的に大丈夫なのか？
そんなに推すなら自腹で寄贈させろよｗ
本来の予算で正統派ラノベを買えばいい テリトリーで暮らすのがええらしいな
優しい世界よ
本好きは図書館でレベル上げできるのええよな
旦那もそこで見つけたらしい
健康診断で本好きは誉められるみたいよ 司書がタイトルにあるからと
ろくに図書館のことやらないのに
図書館にやたら入れようとするよな…信者と出版社 >>948
全ての本好きに捧げるビブリオファンタジーらしいからね……
それ以前にR15な時点で訴えられたらアウトやろ 未開の地に他人が作ったガラス玉を持ち込んで
莫大な利益を得る植民地ファンタジーの方が近いような 手段を選んでいられないってんなら「下剋上」より「成り上がり」が正しいと思う 「下剋上」やら「成り上がり」とかいうのにいつまでも拘るのは発達障害っぽさがあるから
ｱﾝﾁｽﾚでは止めてくれないかな
ここの住民はそんなフェーズは過ぎてるんだ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
