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【擁護】小説家になろう総合アンチスレ107【厳禁】

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0001この名無しがすごい! (ワッチョイ 7610-pveB [153.238.193.0])
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2021/09/30(木) 11:29:15.35ID:qLY1aj5y0
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人気作品からマイナー作品まで、なろうスレや感想欄には書き込みづらいあなたの不満を吐き捨てましょう
愚痴・叩き・的外れな批判・罵詈雑言・誹謗中傷なんでもござれ、思う存分書き込んでください

※擁護厳禁、気に入らない流れの時は黙ってスレを閉じましょう

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【擁護】小説家になろう総合アンチスレ106【厳禁】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1631569705/
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0629この名無しがすごい! (ワッチョイ 53da-RCSg [60.47.154.100])
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2021/10/08(金) 20:39:56.49ID:hJbt8Ycl0
>>622
蝸牛くもは基本的にキャラの視点と自分の視点をわけることが出来ないからなぁ
見下すためのなろう系無能キャラ描く時だけは出来るけど、それ以外は基本的に自分の思想をぶち込まないと
気が済まないから齟齬が無限に発生する
0630この名無しがすごい! (ワッチョイ 9ebd-GJBa [49.129.241.182])
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2021/10/08(金) 20:51:57.38ID:7b8zuN2N0
>>620
自分たちこそが現代社会に一番依存してる人間だって事に気付かないのは百歩譲って許す。なろう信者にだって
社会の恩恵を受ける権利は他と平等にあるわけだから。
自分が許せないのは、連中がそうやって現代社会に依存していながら、社会からの手助けが必要な人たちを
見捨てたり罵倒したりして嬉しがってることなんだよな。「それが現実」だの何だのとほざきながらさ。
「肉屋を支持する豚」って言葉があるけど、連中はさらに一段下がって「自分が肉屋だと思ってる豚」なんだ
と思う。
>>621
上で書いたこととつながるけど、実際に新しい技術を生み出すためにはその基礎になる理論的な知見が不可欠
なんだよな。「実学」をわめく奴に限って、自分たちがその基礎的・理論的な知識に全面的に依存している
ことに全く気付こうとしないのが見てて非常にイラつくんだが。もちろんこれは創作も同じ。
0631この名無しがすごい! (アウアウウー Sab7-jf73 [106.130.139.163])
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2021/10/08(金) 20:53:45.65ID:0b7cK+uua
>>627
わかる。ていうか一連のifに限らず、リゼロそのものがストローマン錯品なんだわ
主人公の思考回路がまともなら上手くいくところを、わざとメチャクチャにして拗らせて長引かせて苦労ポイントを稼いで、その過程とは無関係なリセマラで無理矢理クリアして大団円の繰り返し
挙げ句必然的にヘイトを集めるカスバルくんも「わざとウザキャラに書いてました〜(笑)」とこうくる。本当に言い訳と自己正当化だけは上手くて感心する
0632この名無しがすごい! (ワッチョイ 93f0-24qG [124.45.42.29])
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2021/10/08(金) 20:55:38.76ID:3i5JImYf0
某コピーライターさんはSFはオワコンとか言ってるけど、ゲームじゃデトロイトやグノーシアみたいなそれなりにヒットした良作SFもあるよね
ファンタジーや乙女ゲームのがなろうに荒らされて悲惨だと思う
0633この名無しがすごい! (ワッチョイ fa95-DxY0 [221.133.114.219])
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2021/10/08(金) 21:01:49.93ID:Bu+RiJqT0
誰かの作ったプラットフォームに乗っかってるだけなのに、それを実力と思い込んでイキってるやつってのはどこにでもいるが
結局自分が作った土台じゃないから仕様変更や状況変化したらあっという間に廃れて追いやられちゃうのう
0634この名無しがすごい! (ワッチョイ ee33-TCdz [121.87.212.214])
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2021/10/08(金) 21:02:00.37ID:Ad19MPI90
>>627
読者の言葉じゃないけど鬼滅の刃の作者は作品立ち上げ時の担当編集にとにかく
「なんでこのキャラはこういう事するのか」「なんでこういうことになったのか」と
とにかく「なんで」攻撃が多かったため、脇役のキャラ造形だろうと突き詰めて考えるようになったんだそうな
相手の疑問に対して作者も深く考えるって大事なことだなと思ったわ
作者ならぬ錯者に足りないのってこういう意識だよな
相手の疑問をどう解決したら作品がより面白くなるんだろうとか、そう考えれば作品の質も向上するのに
安易に叩き潰そうとしてしまう
0638この名無しがすごい! (ワッチョイ 8f10-2VRv [114.150.182.130])
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2021/10/08(金) 21:19:20.64ID:GTprbyGo0
なろう系って海外では「Isekai」って呼ばれているらしいけど、
ジャンル名からして向こうの人たちにさりげなく馬鹿にされているようで笑った。
暗にこれはファンタジーではないと言っているような、指輪物語やナルニア国物語、はてしない物語といった歴代の名作と比べるのもおこがましいと言っているような……。
0640この名無しがすごい! (アウアウウー Sab7-b36D [106.154.7.59])
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2021/10/08(金) 21:37:01.55ID:MMu67Ag7a
>>617
中国だってパクってる!韓国だってパクってる!とかいうけど
アイツらはパクるにしても関心するくらい長期間地道に日本の作品を収集・分析して
何で売れるかとかどうやったら売れるかとか滅茶苦茶研究して出すくらいの努力はしてるからな、マジで
だから韓国産では2005年以降のネトゲとか、中国ならアズレンをはじめとしたソシャゲの大繁盛につながるわけで

なろうの場合パクるにしたってせめてオリジナルまんまレベルでいいからコピーちゃんとしろよってレベル
自尊心の塊だから完全にパクるのに徹しきれないので改悪必ず入れておかしなことになるっていう
0641この名無しがすごい! (アウアウウー Sab7-jf73 [106.130.139.163])
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2021/10/08(金) 21:42:09.31ID:0b7cK+uua
>>638
風土的にまったく関係ない極東の島国の、しかも小説どころか小学校の作文すらまともに書けないような奴らがろくに取材もせず想像とミームのみに基づいて書いた中世ヨーロッパ風ファンタジーもどきだからな
そりゃもうまさに全然別の世界のこととして扱う他ないんだろうよw
0642この名無しがすごい! (ワッチョイ 9ebd-GJBa [49.129.241.182])
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2021/10/08(金) 21:50:55.84ID:7b8zuN2N0
>>638
まあ、内容の薄っぺらさといいストーリーの支離滅裂さといい馬鹿にされて当然だわな。一昔前の
ハリウッドのアクション映画もずいぶん馬鹿にされてたが、それに輪を掛けたひどい内容だし。
問題なのは、少なくとも日本国内では、よその国から見れば物笑いのタネでしかないそういう作品が
相も変わらず濫発されてること(そしてそれが社会的に受容されちゃってること)だと思う。
いい加減、出す側も読む側も自分たちが全世界に国辱晒しまくってることに気付けと思うんだが。
0643この名無しがすごい! (ワッチョイ 575f-Oubo [106.73.215.64])
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2021/10/08(金) 21:57:19.33ID:vgGnE7vr0
ネタ切れしてきたな、料理ネタも尽きてきたし・・・
そうだここはひとつ・・・あれしかない!


1.転生バレしてみよう
2.転生者を増やしてみよう
3.今の仲間を連れて現世へ戻り転性してみよう



しね
0644この名無しがすごい! (ワッチョイ faf8-GJBa [221.113.220.11])
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2021/10/08(金) 22:01:44.86ID:KyTP/geN0
>>640
ていうかそも日本製高品質神話にしても
例えば火縄銃とかそれこそ外人が売りつける前に国中の刀鍛冶の名工集めて研究しまくって
自前で生産できるようにしたように元になる物に対する徹底的な研究と
品質管理あってこそなんだよね
その品質管理にしたって昔の日本の3σを海外が研究して6σにしたし

なろう信者は基本パクってコピペな上中身を精査しないからそりゃ粗悪品しか生まれんわ
0646この名無しがすごい! (アウアウウー Sab7-jf73 [106.130.139.163])
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2021/10/08(金) 22:25:40.66ID:0b7cK+uua
>>645
ポエマーくん、辛いのは分かるけど、昼間職場で自分が言われたことをまったく関係ない人にぶつけるのはやめようね
言葉の綾でも人をモノ呼ばわりしといて許されるとでも思ってんのか?幼稚園児かな?
お前が似合いの下らんなろうでも書いとけよ。それともなろうからも追放されたのか?
0648この名無しがすごい! (アウアウウー Sab7-jf73 [106.130.139.163])
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2021/10/08(金) 22:35:55.08ID:0b7cK+uua
なろうでリゼロがどうなってるか覗いてみたんだが、今は普通のつまらんファンタジーとしてやってるみたいだな
今まではギリギリ薄味で引き伸ばしてた持ち味らしきものすら失ってるんだが、あれ今後どうするつもりなのかね
0650この名無しがすごい! (アウアウウー Sab7-b36D [106.154.7.59])
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2021/10/08(金) 22:50:33.72ID:MMu67Ag7a
もう本人としても何がしたいのかどこ目指したいのか本気でわからないんだろ、なろうオタクって
でも願望だけはネットとかのありえない世論とかで毒虫のように自尊心や欲望だけが肥大化して、抽象的な欲求だけが焦りと共に悩みとして圧迫してる
だから就職氷河期世代がメイン層なのに、性欲は中学二年生の猿レベル、願望だけは90年代のスレイヤーズの林原めぐみや奥井雅美のアニソンの歌詞みてぇーなままで肥大化してる
こいつらの病的な部分って、オッサンならオッサンなりにそういう願望をかなえるアプローチや立ち位置での設定が書けるはずなのに、なぜかオッサンなのに10台のファンタジー主人公で冒険やセックスや賞賛が欲しいとねじくりまわすところだよ
0651この名無しがすごい! (ワッチョイ 9302-JSxF [124.210.66.188])
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2021/10/08(金) 22:51:14.64ID:5wX+Wm4q0
>>640
実際問題あの手の奴が狂って行ったのは、韓国絵師や中国絵師が
「画力」という確たるものを示し続けてるのが大きいと思うわ
オタクコンテンツの一般化に伴い、そういう才能あふれる人物が流入してきたことによって
上層下層と別れていった
0652この名無しがすごい! (ワッチョイ 9302-JSxF [124.210.66.188])
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2021/10/08(金) 22:54:23.96ID:5wX+Wm4q0
過去スレで「もうアニメ業界は行政が重い腰を上げてコラッするまで
チキンレース()を続けるつもりなんだろ」と評されてたけど
ガチでそうなりそう

【悲報】大人気アニメ『終末のハーレム』、エロ過ぎて2話目以降は来年1月まで放送延期 [879622555]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1633657960/
0654この名無しがすごい! (ワッチョイ faf8-GJBa [221.113.220.11])
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2021/10/08(金) 23:12:26.68ID:KyTP/geN0
というかさ
チキンレースやってる奴は客寄せパンダにエロを使ってるだけでエロに情熱注いでる訳じゃないから
正直凄い萎えるんだよな
そもそもガチエロ見たけりゃマジモンのエロアニメ見れば良いし
例えエロだろうと拘り抜けば作品に昇華するのに半端だからそれすらもない
0655この名無しがすごい! (アウアウウー Sab7-jf73 [106.130.139.163])
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2021/10/08(金) 23:29:27.23ID:0b7cK+uua
やる気もないのにエロぶち込んだりしたら無闇にレーティング上がるだけでデメリットしかないんだけど、今まで基準ゆるゆるな上に簡単に売り上げ出せるからって、業界そのものに甘やかされてきた自覚がなかったんだろうね
性表現抜いたら内容ゼロなくせに「タイトルに反して重厚な人間ドラマがどうたら〜」みたいな不相応な宣伝やレビュー貰ってることも含めてだ
勘違いの素地を固めた回復太郎や異種族レビュアーズもそうだが、1番の問題はやっぱり表現の自由どうこうで誤魔化しきれないくらい中身がつまらんことだと思うわけよ
0656この名無しがすごい! (アウアウウー Sab7-b36D [106.154.7.59])
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2021/10/08(金) 23:29:34.29ID:MMu67Ag7a
>>654
アニバスターのOPの歌詞見たいな頭の悪いファッショマッチョイズム的な感覚でキレイ事わめくと同時に
へそ出しミニスカニーソセーラ服とか乳首浮いてる生地の薄いスク水きた風俗嬢や痴女みたいな恰好した見た目女子中学生や女子高生みたいなキャラが
戦艦だ飛行機だ鉄砲だの名前つけて擬人化とかやってるのでシコってるという、矛盾極まりないものをそれがロマンだろとか男はみんなそう思ってんだ何いい子ぶってんだとか本気で言うからなこういう奴ら

普通はエロい美少女と変態コスプレセックスしたいんなら、政治思想とかそんなもんカケラも一切興味ないし、むしろそんなの言われたら萎えるってなるし
政治思想とかその擬人化元ネタの物が好きなら、擬人化と称してそんなもん作られて宣伝されたら嫌うまでもではないがいい気持ちはしないのどっちかだろと
0657この名無しがすごい! (ワッチョイ 9302-JSxF [124.210.66.188])
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2021/10/08(金) 23:36:03.66ID:5wX+Wm4q0
そこらへんは20年ぐらい前のデラーズフリートでマンセーしてたオタク連中のほうが
まだ外面は繕えてたよな
カッコいいロボットが銃を撃ち合って「硬派!!」は陳腐ではあるけどわかりやすいのにたいして
ミニスカ美少女がパンチラ乳揺れしながら撃ち合って「硬派!!」はんなわけねーだろって
0658この名無しがすごい! (アウアウウー Sab7-jf73 [106.130.139.163])
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2021/10/08(金) 23:43:21.63ID:0b7cK+uua
連中はロマンってものを「とりあえず良さげなもんぶっぱしときゃいいだろ」っていう足し算でしか考えられないんだろうね
カレーは好きだしケーキも好きだがカレーにケーキぶち込まれたらオエッてなることは誰でも分かるだろうけど、こと基本なんでも混ぜていい創作に関しては、不味くなる異物の判定が麻痺するのかも
美少女なら美少女で良し、ミリタリーならミリタリーで良し、きちんと整地して研ぎ澄まし純化する引き算こそがロマンの本質なんじゃないかな
0659この名無しがすごい! (ワッチョイ ee33-TCdz [121.87.212.214])
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2021/10/08(金) 23:48:49.25ID:Ad19MPI90
>>650
なろう系はそのものズバリ満たされない欲望を補うためのコンテンツだって言われてるしね
かっこいい主人公や可愛いヒロインを出して「自分もこんなふうに」みたいな新しい欲望・願望を植え付けるんじゃなくて
今自分にはこういう欲望があって満たされてないからそれを補ってほしい
そういうコンテンツ
「こういうオッサンってかっこいいよね。憧れるよね」みたいなのじゃなくて
「お前ってこういうオッサンだよね。だからこういうのがほしいんだよね」っていう作品が求められてる感じ
うん、ヤベェ…
0660この名無しがすごい! (アウアウウー Sab7-b36D [106.154.7.59])
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2021/10/09(土) 00:01:20.38ID:SVAKsxDsa
>>659
そもそも自助努力ゼロで金や美少女や賞賛や地位を求める前提条件が狂ってるんだよね
だから悪い方向に追い込まれていくし展開が破綻する、そういう存在になりたいなら精神を根底から変えないと無理なのにそこだけは病的に嫌がる
不摂生に飲み食いしながらダラシない身体のままで異世界放り込まれりゃ、才能に目覚めてほんの少しの努力とさえ言えない作業で八面六臂の大活躍で毎日美少女と変態の限りを尽くして悠々自適なんて考えることが大間違いなんだよ
若くもないのに若造の真似やろうとしても、体鍛える努力もしなけりゃ、不摂生な生活続けて即インポテンツだし、それ以前に糖尿病だとか生活習慣病まみれで活躍以前に、異世界でドクターKの一族探して治療してもらわないとならなくなるだろうと

「そうか?異世界行けたら環境がいいのだから努力するだろ?」とか本気でほざいてるからなこいつら
今努力できないし行動できもしない奴が、どこ意向が努力するわけねーだろ、内心わかってても言われたらチンケなプライドが耐えられないから屁理屈で答えるんだろうけどよw
0661この名無しがすごい! (ワッチョイ 9302-JSxF [124.210.66.188])
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2021/10/09(土) 00:12:34.92ID:RHNzGZGH0
太ももで人気になったライザなんかは、実際にやったらなろうに群がるタイプが
即死するような無いように思えるんだよな
だってあいつらはせいぜい15〜18程度なのに、このまま小さな島で何もしたいことも見つけられずに
ただ無為に大人になっていくのかと、ひたすら現状と戦っているわけで
聖人過ぎて30や40にもなってモラトリアム中年とかほざける現代日本とは
その辺の感覚が決定的なまでに違うんだぞ

仮に連中(まあ俺らもだが)がその異世界の冒険者になったとしても
現地人の美少女に(こいつら年齢の割には考えというか、根底が幼すぎる)と見抜かれて終わりだろ
0662この名無しがすごい! (アウアウウー Sab7-jf73 [106.130.139.163])
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2021/10/09(土) 00:20:20.92ID:0rJFaMqAa
ライザちゃんの太ももは冒険でめちゃくちゃ歩き回ってついた筋肉だとかネタで言われてるけど、半分くらいはほんとにそうだと思う
軽く扱われる採集クエストとかだって実際やったら相当きついだろうし、まず基礎体力の桁が違うはず
0663この名無しがすごい! (ワッチョイ 2a32-cknD [133.206.61.32])
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2021/10/09(土) 00:22:27.03ID:jmdTxu9Q0
>>660
自分はもっとすごい人と付き合うべきなのに付き合えない
親ガチャ大当たりなら環境が違えばっていうけど
義務教育受けられて図書館は開放されてて本読んで学べるない本は取り寄せたりリクエストもできる環境で
有名講師がいればいい塾行ければ賢くなれるとかいうけど
本人が真剣に学ぶかの方が重要なんだけどね
本人が学んだ努力の部分を軽視してたらそりゃ付き合ってもらえないよねって思う
0664この名無しがすごい! (ワッチョイ ee33-TCdz [121.87.212.214])
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2021/10/09(土) 00:44:44.98ID:/ouTTPjM0
結局そういうやつが求めてるのは「いい環境」じゃなく「都合のいい環境」だしな
ヒロイン不要論唱えてる人もいるくらいだし
ヒロインがいると自分の活躍が食われるからとかなんとかで
女キャラは取り巻きであってほしいという
0666この名無しがすごい! (ワッチョイ fb01-WC9g [126.241.13.95])
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2021/10/09(土) 00:59:43.48ID:Q3BYo9rt0
学校の図書室でも必ず購入しとかじゃないけど、学校によったらリクエストできるからね。

図書館も大人になると面倒な場所にあるけど、未成年の頃は歩きで行く体力あるから未成年の時に行きやすいし…

 小説ですら小難しい言い方してつまらないとかあるし、なろうですら読むの嫌だからなろうのアニメしか見ないってくらいあるから出来る環境でもしないだろうけど。
0667この名無しがすごい! (ワッチョイ 2a32-cknD [133.206.61.32])
垢版 |
2021/10/09(土) 01:45:57.27ID:jmdTxu9Q0
小説の情景描写や心理描写を余分ないらない文章と過去に凸ったなろう信者さん言ってたから
君たちが付きあいたがっているすごい人は何かしら努力した部分あるからそれを環境がいいからとか否定してたら付き合ってくれないし嫌われるよね
ちゃんと生きてたらそういった部分に気づくだろうに
あいつは自分のことを特別だと思っているってアホかと
自己愛性人格障害はなろう主みたいに能力ないや人生うまく行ってない人たちがそれらを空想して実生活で支障出るくらいひどくなったものを言う
ちゃんと努力して結果出している人は当てはまらないんだよ
0668この名無しがすごい! (スッップ Sd5a-aQ/C [49.98.173.239])
垢版 |
2021/10/09(土) 02:16:16.72ID:YMJ42ePid
普通に読んでたら気づくだろ!? みたいな考えは多分通用しない
「作中世界は○○なのかもしれない」なんてそれらしい描写もないのにもっともらしく擁護するような、
言わば「作者の都合と、作中人物の都合と、読者の印象、その他さまざまな作品にまつわる要素」について一度も考えた事が無さそうな連中だ

おそらくバカなんだよ、根本的に
0670この名無しがすごい! (ワッチョイ 2a32-cknD [133.206.61.32])
垢版 |
2021/10/09(土) 02:24:29.01ID:jmdTxu9Q0
小説に大事な部分をいらないと言ったり(そこの表現が大事なんだよ)っていうのがなかったり
ブランドものの鞄って書いているだけじゃあかんやろ
どんな色のカバンで質感や受ける印象とか書かなあかんやろ
そうやって感性磨いたり知らない言葉の意味調べていって賢くなっていくんだろう
空想は空想でも本当にありそうだったりするのが大事で
ダメな主人公でも成功する説得力持たせなきゃいけないって思う
こういう人間が成功するならどうなるか過程ちゃんと深く考えて書けたらちゃんとした小説になると思う
0671この名無しがすごい! (ワッチョイ 9a1b-JSxF [211.120.164.158])
垢版 |
2021/10/09(土) 04:34:45.97ID:cciJSEuP0
「俺はクズだけどクズじゃありません」
「だから環境が変わって俺の足を引っ張ってる奴達がいなくなったらそれだけで無双出来ます〜」

これがなろう信者の読みたいものなんだからどうしようもない
なろう小説って言うならば自分自身に白痴結界を張る為のものなんだよ
0672この名無しがすごい! (スッップ Sd5a-fuxl [49.98.220.29])
垢版 |
2021/10/09(土) 05:24:12.78ID:q/XvA9nid
そもそも昨今の自称ミリオタは軍事技術が好きなんじゃなくて、
自国と同化して自身を誇大化すると言う方向にしか関心ないパターン少なくないからな…
自国すげぇにミリタリー(笑)の内容偏ってる奴見ると、
まだ合法ロリのバター犬になりたいとか言ってるヤツの方がマシに思えるよ
0673この名無しがすごい! (スッップ Sd5a-fuxl [49.98.220.29])
垢版 |
2021/10/09(土) 05:33:53.87ID:q/XvA9nid
実際にありそうとかより作者側がコミュニケーション意識してるかな気がするわ
ボーボボに実際にありそうなリアリティ求めたらアホだろって話だし、
魔王城でおやすみなんかもかなりわけわからん相関性だが、
リアリティライン低いからそういう物なんだで受容出来る
結局なろう系がキツイ理由は、
いじられキャラ演じながら悪意ない女の子がいじって欲しいんだなと思って弄ったら、
てめぇに舐められる謂れはねぇってガチギレして泣かせるようなメンタリティを感じるからよ
0674この名無しがすごい! (スッップ Sd5a-fuxl [49.98.220.29])
垢版 |
2021/10/09(土) 05:54:32.61ID:q/XvA9nid
フレイザードが「俺は戦うのが好きなんじゃねぇ!勝つのが好きなんだよぉ!!」
って言った事で単なるクソ悪役から魅力的な悪役になったみたいに、
異世界とか言い訳しないで死んだら箱庭に行けます自分にはこう言う欲望があります
とかやっておけば、
クソご都合ポルノでもそれはそれでしょうがないくらいで終わるけど、
それ嫌がるからザボエラにしかなれない
0675この名無しがすごい! (ワッチョイ faf8-GJBa [221.113.220.11])
垢版 |
2021/10/09(土) 06:20:33.99ID:XfYLzAuy0
フレイザードはそのセリフだけだとまだ卑怯者じゃないか?
むしろ戦場に男も女も関係ないで女の顔を態々焼いた残虐ではあるが一理あるセリフと
何より最終的に追い込まれたら常日頃言ってた手柄への執着を命よりも重視して
自分の寿命を縮める禁じ手を平気で使う執着へのブレの無さだと思うぞ
0676この名無しがすごい! (スッップ Sd5a-fuxl [49.98.220.29])
垢版 |
2021/10/09(土) 06:57:50.60ID:q/XvA9nid
卑怯者かどうかはフレイザードの魅力にあんま関係ないと思ってたわ
執念深さとかは魅力としてはあるけど、
あれが何が何でも生き残って成り上がってやるでも良かったと思う
クズの魅力はクズな所って言ってる人が以前ここで居たが、
クズな自分に自覚と覚悟持ってやってるのがフレイザードの魅力だと思ってたわ
0677この名無しがすごい! (ワッチョイ fabd-GJBa [221.171.101.101])
垢版 |
2021/10/09(土) 07:43:22.24ID:d6Ru0qmB0
>>669
自分はもちろんアンチ辞めて普通に読むようになるだろうな。別に信者が思い込んでるみたいに
「売れてる」「人気ある」に嫉妬してアンチやってるわけでもないし、まともな作品が読まれて
書籍化されてクズ作品は読まれずに消えていく当たり前が当たり前の場所ならアンチやる意味も
ないだろ。過去にさんざんクズ作品をタレ流した責任くらいは問うかもしれんが。
むしろそうなった時に、今の作者や信者連中がどうするのか、大いに興味が湧く。
0680この名無しがすごい! (ワッチョイ 9302-JSxF [124.210.66.188])
垢版 |
2021/10/09(土) 08:34:07.78ID:RHNzGZGH0
百万歩譲ってなろうが(面白いか否かはともかくとして)「真面目」な話が大半になったとしても
結局は今主流の「ヤバい」のは残るだろうし、それが病巣として存在し続けること自体が問題だからなぁ
そもそもなろう運営がまともになろうが、「ヤバい」のがアニメ化、コミカライズされる現状がそのままなら意味無いし

>>662
ゲーム的都合もあるだろうけど、そもそも錬金自体が何時間も窯をかき回し続けるし
移動にもエリアごとに1時間かけてるからな
現代日本人だとそういう職種じゃないと材料集めだけで倒れるわ
プロ野球選手やJリーガーみたいなフィジカルエリートで何とかってところだろ
0682この名無しがすごい! (ワッチョイ fabd-GJBa [221.171.101.101])
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2021/10/09(土) 08:37:01.14ID:d6Ru0qmB0
>>678
商品の性質や商法が構造的に似てるってのは以前から言われてる。「舌(目)の肥えた消費者(読者)が満足する
個性と高い品質を持った酒(作品)を提供する」じゃなくて「添加物(ウケ要素)を大量にぶち込んで安い原価で
作った酒(作品)を、とにかくお手軽に酔えれば(鬱憤が晴らせれば)幸せな層に派手な宣伝で売り込んで広く薄く
カネを巻き上げる。それが社会や文化に与える悪影響なんか知ったこっちゃない」っていうコンセプト。
つまり酒造メーカーも出版業界も同じ行動原理で消費者(読者)を食い物にしてるんだよな。文芸版ジン横町みたいな
なろうが今この時代の日本で勢力を持ったのは、決して偶然じゃないと思う。
0685この名無しがすごい! (ワッチョイ 2b02-pIi6 [14.101.33.166])
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2021/10/09(土) 09:19:41.75ID:12eo3RNt0
>>660
女ナローシュだと「金持ち権力者の美女の体乗っ取るから問題なしやで〜〜」
っていう怨霊行為を平気な面でやるからな
あいつら中世(近世)の貴族女のドレスに異常に執着してるけど
女は乳でかけりゃイケメンにモテるだろ、っていうエロしか頭にないくせにそれも中途半端な思考停止した脳みそが透けて見えるのも嫌いだ
不摂生が目に見える部位を隠してモテることしか考えてないのがわかる
そのくせ人格がそのまま出る顔は丸出しにして、常にウンコ気張ったブサイク面するアホ
0687この名無しがすごい! (アウアウウー Sab7-K0oZ [106.154.7.131])
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2021/10/09(土) 09:30:26.35ID:xAbbHpR1a
そもそもなろうオタクが夢見る異世界で怨霊のように乗っ取り行為って
やったところで「祖父のパラドックス効果」で「元々イケメンや美少女のリア充エリートの乗っ取られる前の人間」と
「前世でニートや人格障碍者だったカスがガワだけ乗っ取ったイケメンや美少女の皮をかぶった誰か」が同時に存在することになるんだが
わかりやすく言えばJINの終盤付近の展開とか仮面ライダービルドの最終回以降の世界
断言してもいいが、そうなった場合なろうオタクの望む世界や人生にはそもそもならないだけじゃね?

アイツらのよく言う「金持ちと底辺の家の取り換え子」みたいになるだけ
0691この名無しがすごい! (ワッチョイ fabd-GJBa [221.171.101.101])
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2021/10/09(土) 09:54:52.57ID:d6Ru0qmB0
>>684
社会の理不尽に怨念や問題意識を持つこと自体は、別に悪いことでも何でもないんだよ。
むしろ「ではどうするべきなのか」を突き詰めて考えていけば、自分や社会を変える大きな
原動力にもなるわけでさ。
ただそこで、なろう系小説やストロングゼロやネットの他者・弱者叩きで鬱憤を晴らしてる
だけじゃ、結局何一つ変わらないし社会の歪みも温存されたままなんだよな。
0695この名無しがすごい! (スッップ Sd5a-fuxl [49.98.220.29])
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2021/10/09(土) 10:06:11.49ID:q/XvA9nid
>>691
温存どころか侵食拡大増幅深化強化させるからな…
だってそう言う無責任と切断と分断が元凶だから
そういう意味ではFate天草の「彼等も同じだった」と言う認識は重要
復讐する対象は人類のシステムか業くらいで本来丁度よい
0696この名無しがすごい! (アウアウウー Sab7-K0oZ [106.154.7.131])
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2021/10/09(土) 10:12:11.08ID:xAbbHpR1a
というか成功体験が乏しすぎるのと元々怠惰で勉強嫌いなのとかとプライドの高さが合わさってるせいで
「どれくらいのことがどれくらいできるようになれば、自分のやりたいことを続けられる」って指標すら建てられてないよな、こいつら
手っ取り早くチートで暴力とか汚い手段で金や女が欲しいっていうけど「どれくらいの強さや武器や、どれくらいの汚い事すれば、俺でも女やお金を手に入れられる」っていうのさえ考えられないから
異世界で核兵器持ってる設定でも、ビクビク疑心暗鬼に駆られてるわけで
0698この名無しがすごい! (スッップ Sd5a-fuxl [49.98.220.29])
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2021/10/09(土) 10:15:45.65ID:q/XvA9nid
ぶっちゃけなろうがイケメンにラブラブセックスされたいとか、
美人美少女とイチャックスしたいだけならケチ付ける気ないのよ
だから完全に箱庭やNPCなら別に気にしない
それがなろうを書かなくて良い世界なら技術が発展してセクサロイド出来ると良いねで終わり
でもなろうの大半ってそうじゃないんだよ
セクサロイドが出来て物資も潤沢で割と好きなだけセクサロイド持てる様になったら、
今度は所有台数や出来で他の人間と比較して「同列」だと不満を持つ
そしてそいつらより上に行こうとあれこれしだすタイプしか面白くない構造なんだよ
だから「なろうを書かなくて良い世界」とか
0700この名無しがすごい! (ワッチョイ c77c-HigZ [122.214.12.134])
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2021/10/09(土) 10:26:18.85ID:eGJJVeLN0
>>689
きらら系ってある意味作者の好きなものをとことん出力しているもので、好きなものを人に見せるんだから綺麗に見せる努力を欠かしてない
なろう系って鬱憤晴らすために嫌いなものを出力しまくってる形だからある意味真逆なんよ
そして「正常」からとことん離れた方向に進化しつづけるなろうじゃその日は二度と来ないな
0703この名無しがすごい! (ワッチョイ 3b2f-b36D [36.3.153.201])
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2021/10/09(土) 11:20:02.77ID:zKYerdTa0
結局さ、みんなこれに帰結するんだよね?
「臆病な. 自尊心と、尊大な羞恥心」
だけど、李徴ほどの努力も知識も才能もない

ライトとついていてもノベル(小説)だろって
0704この名無しがすごい! (ワッチョイ faf8-GJBa [221.113.220.11])
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2021/10/09(土) 11:24:15.54ID:XfYLzAuy0
今時その系統の内容やって恥ずかしくないの?ってくらい
土人の異世界人相手に無双しナローシュ様の高貴()な教えに改めさせて褒め称えらせる
っていう文化の侵略と破壊を持て囃すのがなろう系だからな
普通にこんなん読んで喜ぶ奴なんて正気疑うっつーの
0706この名無しがすごい! (アウアウウー Sab7-K0oZ [106.154.7.131])
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2021/10/09(土) 11:31:14.94ID:xAbbHpR1a
現実問題、病的といっていい自己顕示欲とやりたい願望が致命的に相性が悪いのよな
自分だけがチートで鉄砲やらホワイトな仕事にありついて、周りが嫉妬に狂うような美少女何人も侍らせて酒池肉林したいって
冷静に考えたら、こんなに実現できるとしても周りに極力隠さなきゃ維持ができないだろ、バレたら倫理道徳的にまずいもののオンパレードなんだから
人生イジメられすぎて煮詰まってるのか知らんが、名より実を取るってことを考えるだけで苦痛になってる節さえあるよな、こいつら
0707この名無しがすごい! (スフッ Sd5a-sdun [49.104.24.180])
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2021/10/09(土) 11:34:35.13ID:LEjV/xGgd
そもそも、なろうの本質は俺が活躍出来る為の優遇措置をくれだから実のところ異世界も現実世界も関係ないのよな…
ストレートに要求するとあからさまに俗物っぽいから異世界でのやり直しをカムフラージュに使ってるだけで

異世界行ったらチート能力や知識チートで成り上がりとか当たり前のようになってるけども
転生させるけど、チートは無しで記憶も消去。完全に現地民として生まれ変わるよ!生まれる先も選べないよ!
才能?なんか持ってるといいね!wとか言われたら泣いて嫌がるやろて
0708この名無しがすごい! (スッップ Sd5a-fuxl [49.98.220.29])
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2021/10/09(土) 11:50:53.77ID:q/XvA9nid
才能はなにもないけど美少女になってきららの世界に転生されます

って言われたらどんな反応するんだろうね
自分?最高かな?下ネタや変態の許されそうな、
落ちフル、きんモザ、となりの吸血鬼なら尚良いと思います
一生まともな美少女演技は辛いんでな…
0710この名無しがすごい! (アウアウウー Sab7-K0oZ [106.154.7.131])
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2021/10/09(土) 11:58:28.24ID:xAbbHpR1a
そもそもなろうオタクの考えるチート技術や知識や物品そのものが
別に特別な知識や超能力なかったら使えないものでなく、こと日本においては「別に誰もそんな興味持ってないから詳しく知らないだけ」っていうのしかないわけで
銃だのミリタリー知識だの軍事理論だのってさ、必要に迫られて対策や分析が必要になったら、なろうオタクみたいな低スペックの人間でなく、ハイスペックエリートがこぞって勉強始めたら、当然太刀打ちできるわけないじゃん?
なろうオタクの持つ気が狂うほどの人生の不満足感や憎悪の元を解決する方法は簡単で「現に女にモテてスケベしまくれてる奴や、チヤホヤされてる技能エリートは、別にチート持ってるからそれができてるわけじゃない」ってこと認めて
じゃあそれは何なんだろうとか、どうすれば自分でもそれが見つけられるのだろうとか考えるところからしかないんだよね

まぁ、頭使うだけでも頭がキューってなるくらい考えるという練習や訓練を義務教育で放棄してるオッサンやオバハンに言うのは酷だが
0711この名無しがすごい! (スッップ Sd5a-fuxl [49.98.220.29])
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2021/10/09(土) 12:05:26.48ID:q/XvA9nid
>>709
二次元ヒロインはナチュラル美人系だから…(震え声)
それこそよくある「この世界美人比率高い」って奴やね
世界的には美人判定が厳しくなりそうだけど、猫は何匹居ても可愛いから、
美人判定が厳しくても友好判定はあんま変わらんと思う
0713この名無しがすごい! (ワッチョイ faf8-GJBa [221.113.220.11])
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2021/10/09(土) 12:10:13.15ID:XfYLzAuy0
つかそもそもなろう信者は新しい事を学ぶことを異様に嫌がるが
脳年齢の若い人は逆に新しい事へ好奇心持ってドンドン学ぼうとするらしいから
未知の世界を既知で塗り固めて其処に逃げ込もうとするなろう信者って致命的なまでに
脳年齢が老人と化した挙句それを認めず妄想の世界に逃げ込もうとしてるんだよな
まずなろう信者は自分の現状を認めろよとホントに思うわ
0716この名無しがすごい! (スッップ Sd5a-fuxl [49.98.220.29])
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2021/10/09(土) 12:14:12.26ID:q/XvA9nid
義務教育で放棄と言うか、日本の教育って基本今でも兵隊養成だし、
社会も学歴社会と終身雇用だったからそこに流されて、
それらを当然の受けるべき特権だと思ってれば自然そうなる
終身雇用崩壊や有名企業の興亡でそれに不信感や疑い持つ人増えたけど、
まだその辺の本来の軸や芯をはっきり認識してる人が全員と言う感じではないし、
年行ってる人の中にはその変化自体を不当な物、俺には欠片も責任はねぇって人も多いよ
0717この名無しがすごい! (スッップ Sd5a-fuxl [49.98.220.29])
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2021/10/09(土) 12:21:28.52ID:q/XvA9nid
変身転移や転生肯定くらいでなろう臭いとか言うのは、JOJOの荒木とかみたいに、
ガチの信念から来るなら良いけど、ペラッペラの真似っ子なら
「そう言うペラッペラさでマウント取りに来るのが寧ろなろうの気持ち悪さの本質なんで」と言う話よ
0720この名無しがすごい! (ワッチョイ faf8-GJBa [221.113.220.11])
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2021/10/09(土) 12:38:06.14ID:XfYLzAuy0
>>719
アテムも原作では死人は死人として去るものとして最終的にはあの世へ行ったしね
そもそも盗賊王バクラですらマリクの宿主の命を危険に晒させて同情引かせて勝ちを得る
というやり方は気に入らないと一蹴したくらいだし
0721この名無しがすごい! (ワッチョイ c78f-GJBa [122.25.105.78])
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2021/10/09(土) 12:38:51.32ID:pILUD7Ts0
荒木節が受容されてるのは軸が自然と見えてくる感じがあるからで、
一個一個はどうでも良いんだよ
「人間は未来が分からないから良い」
「それって悪が生まれるのを放置するって事だけど悪を失くそうとは思わないの?」
「悪と戦おうとは思うが悪を失くそうとは思わない、完璧な人間を作ろうとも思わない
 それは俺の考える「生きる価値」じゃない」
「DIOとかブッチとか吉良とか居ない方が良かったじゃん?」
「そうは思わない。殺しはしたが「いない方が良かった」「産まなければ済んだ」とは欠片も思わない」

って言う風に「責任を負った形で信念を見せてる、少なくとも自分は完全でなくてもその芯や軸に真摯である」から
「響く」物なんで、「この世で一番の邪悪は」とか「最もドス黒い悪だ!」みたいなのだけ喜んでやってたら、
「デビルマンの市民叩いて射精してる奴ら」と同類な訳でな…
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