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【擁護】小説家になろう総合アンチスレ107【厳禁】
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001この名無しがすごい! (ワッチョイ 7610-pveB [153.238.193.0])
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2021/09/30(木) 11:29:15.35ID:qLY1aj5y0
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人気作品からマイナー作品まで、なろうスレや感想欄には書き込みづらいあなたの不満を吐き捨てましょう
愚痴・叩き・的外れな批判・罵詈雑言・誹謗中傷なんでもござれ、思う存分書き込んでください

※擁護厳禁、気に入らない流れの時は黙ってスレを閉じましょう

次スレは>>980の人が立ててください(立てられない場合は安価で指定してください)

前スレ
【擁護】小説家になろう総合アンチスレ106【厳禁】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1631569705/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0853この名無しがすごい! (ワッチョイ 2302-xdAv [118.156.11.11])
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2021/10/11(月) 16:49:41.20ID:fyQPhGIn0
気に入らないなろうのコメント荒らすのってマジで面白いw
カスみたいな作品の癖に発狂する奴もいるしなw
0858この名無しがすごい! (ワッチョイ 8f10-exDs [114.150.182.130])
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2021/10/11(月) 19:38:26.64ID:PE/1a/tY0
現状なろうを批判できるサイトってこのスレぐらいだよな。
ニコニコとpixivは実質なろうの植民地だし、Youtubeはごらんの有様だったし、ツイッターは信者がうるさいし、noteも例のコピーライターの根城だしな……。
0860この名無しがすごい! (ブーイモ MM16-F9bw [133.159.150.220])
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2021/10/11(月) 19:50:51.98ID:u2Hvo8lXM
錯者連中は現代日本の価値観が大嫌いみたいだけど、才能のない凡人にも生きる権利くらいはくれるんだからそんなに悪い社会じゃないと思うよ

創作の世界は特別な才能の持ち主じゃないとそれこそゴミ扱いされるんだからよっぽど残酷な世界だと思うんだけど、奴らはなんで変な夢を見られるんだか
0861この名無しがすごい! (ワッチョイ 9ebd-GJBa [49.129.241.188])
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2021/10/11(月) 19:53:06.73ID:DCtTUqa50
>>855
上で書いたこととつながるけど、結局無知と視野の狭さが最大の理由じゃないかと思う。とにかく自分(たち)の
願望だの鬱憤だのを一方的にタレ流すこと優先で、それが世間の良識や価値観と衝突することをそもそも念頭に
置いてないんだろう。普通、物議を醸す作品ってのは批判をある程度覚悟した上で自分の主張を世間に叩きつける
もんだけど、連中は「差別して何が悪いの?」「弱い者をいじめるのは当然だろう?」「強い者が金も女も独り占め
するのは当たり前」くらいの感覚なんじゃないかな。だから批判を受けた時も「ワナビの嫉妬」とか「時代遅れ」
とかの見当違いの反論しか思いつかないんだと思う。
0862この名無しがすごい! (ワッチョイ 2a32-cknD [133.206.61.32])
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2021/10/11(月) 19:56:40.42ID:7xoaqzxK0
>>849
なろうははっきり言って嫌いな奴に自分の醜い部分押し付けてるだけなんだよね
奴ら話し合いなんてできないよ話し合いじゃなくてお前は幸田の一方的な押し付けならできるけど
話したこともなければろくに会話もせずに相手がどんな人間かも知ろうとしないでこいつは腐ったやつだと攻撃する
相手が完璧に大人の対応して距離置いて見放されてたことにも気づかない
なろう信者や作者に気に入らない奴のどういう場面でどういうことがあったが具体的に話されたら困るから話せないようにするし自分に有利になるように嘘ばっかつく
相手に弁解の余地も与えないよなろう側が悪いことがわかっちゃうまともな大人なら相手のいないところで悪いような噂立てないよ
被害者でまともな人間ならしないことばっかして馬鹿じゃないのかって思う
0863この名無しがすごい! (ブーイモ MM16-F9bw [133.159.150.220])
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2021/10/11(月) 19:58:21.42ID:u2Hvo8lXM
>>852
やっぱり主人公に真っ当な精神的な成長を求める作品は駄目だわ
なろうの客層相手にするなら徹底的な虚無にしないと

力はいくらインフレしてもいいけど、ナローシュと周囲の知性はむしろデフレさせなきゃ駄目

>>853
荒らす(ただの質問)
荒らす(深い意味のないツッコミ)
発狂(あってる)
0867この名無しがすごい! (オッペケ Sreb-cy9q [126.156.220.90])
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2021/10/11(月) 20:30:41.48ID:qy+jODKer
>>858
批判を消していって場所も乗っ取ってなくしたところで、なろうが流行りだ人気だ子供にも見せられる素晴らしいものだ世界に受け入れられた、にはならない。現実は君達の妄想の夢の様な世界が自分優先でチヤホヤ動いてくれる訳じゃないのにね
0869この名無しがすごい! (ワッチョイ 2b02-pIi6 [14.101.33.166])
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2021/10/11(月) 20:37:44.70ID:6EI6MypV0
なろうが乙女ゲーや異世界ファンタジーやMMOにやってることが
相手がストイックに時間と労力と金と愛情をかけて築き上げたものをグチャグチャに崩壊させるんだ これはもうセックス以上の快楽だッ
が目的でしかないのも滅べと思っている
0870この名無しがすごい! (ワッチョイ faf8-GJBa [221.113.220.11])
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2021/10/11(月) 20:42:36.75ID:arrStI1l0
>>864
脳内変換と言えばなろう信者って基本『俺キレたら何するか判らないんだ(ニチャァ』って
キャラ好きだけどガチでキレたら何するか判らない人間にとってソレが一番恐ろしいのって
ソイツ自身なんだよね
真面目な話自分もその傾向あるから判るんだが普段は世間一般の常識や倫理観が備わってるけど
感情が高ぶって一定値超えるとそういうのが抜けそうになるから感情で反射的に行動しそうになる自分がガチで怖い
だって感情的になって手をあげた時点で自分は犯罪者になるし手を出す=完全にキレて倫理観とか飛んでるって
事だからどんなヤバイ事やらかすか判ったもんじゃない
そうなったら即ブタ箱行きだもの
0871この名無しがすごい! (ワッチョイ faf8-GJBa [221.113.220.11])
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2021/10/11(月) 20:58:07.58ID:arrStI1l0
いけね肝心なトコ抜けてた
だから本当にキレたら何するか判らない人間はソレを脅しには使わないし使えない筈だと
思うんだよ
一番恐れてるのが自分自身だから
なろう信者って他人どころか自分の心理分析も出来てないと思うわ
0872この名無しがすごい! (アウアウウー Sab7-K0oZ [106.154.1.202])
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2021/10/11(月) 21:00:51.53ID:hQJNaF7Aa
>>845
そもそも現代日本みたいな相当人権意識高い社会でようやく成り立つようなものに
文化様式から違う異世界でそれをやって人生逆転できると思ってんのがウケる
自分がドッグデイズのシンクみたいになれるとでも本気で思ってんのかねと
0873この名無しがすごい! (アウアウウー Sab7-jf73 [106.130.139.163])
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2021/10/11(月) 21:06:55.98ID:m9y8+eqPa
創作における先行作品というのは大げさに言うと論文における先行研究のようなもので、リスペクトなんかあって当たり前、引用を注釈しなければパクリと見做されて当然のはずだろう
なろうはこれまで漫画・ラノベ・アニメ・ゲーム業界だけでなく二次創作や同人界隈が積み重ねてきたセオリーを上っ面だけ掬い取ってグズグズの水増しで売り捌き、あまつさえパロディやオマージュと称してヘラヘラ笑いながらネタとして消費している
これが多少なりとも面白けりゃいいんだがドブカス豚虫糞転がして死ねとしか言いようのない才能・センス・アイデア・情熱一切皆無の不燃ゴミときた
もうとにかく今すぐ筆折って謝れとしか言いようがない。大量の駄文を書き殴ったことにより世界をつまんなくしてすみませんでしたと土下座してほしいな
データの無駄、紙の無駄、情報という概念にとっての贅肉そのものだ、削ぎ落としたい
0874この名無しがすごい! (ワッチョイ 1633-F9bw [119.238.187.122])
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2021/10/11(月) 21:08:23.99ID:7GSFqBFB0
>>870
そうやって自省できてるうちは大丈夫
なろう信者の奴は責任能力無しに暴れたい心理と、リミッターが外れて真の力()発揮すればDQNでもボコボコにできるという謎の万能感のハイブリッドで、多分実際にキレた経験なんてない
0875この名無しがすごい! (ワッチョイ faf8-GJBa [221.113.220.11])
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2021/10/11(月) 21:15:45.56ID:arrStI1l0
>>874
ありがとうなんとか自制できるように気を付けるわ
責任能力なしにといえばゲームのモブに転生する奴も当てはまる気がする
モブだから関わりたくないのに相手から関わってきて〜ってのがホントウザイ
釣り針が見え見えで
0876この名無しがすごい! (アウアウウー Sab7-jf73 [106.130.139.163])
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2021/10/11(月) 21:28:47.04ID:m9y8+eqPa
あーそうか、つまりなろう信者は>>870とは真逆で、「キレたら何するか分からない奴」になりたくて仕方がないんだ
なぜなら現実のあいつらは暴力や怒鳴る(まあこれらは犯罪やハラスメントだから別として)どころか、奴らの大好物であるスカッとジャパンみたいな「ちょっと注意する・チクッと皮肉を言う」ことすら、怖くて怖くてとてもとてもできないお坊ちゃんだから
なので連中は「キレて正体を失い見境なく暴れる」という、自分の中の存在しない別人格に大好きなスカッとジャパンごっこをやってもらいたがってるんだな。キッッショ!
0877この名無しがすごい! (ワッチョイ fa95-DxY0 [221.133.114.219])
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2021/10/11(月) 21:36:39.49ID:jiujrf8V0
イキリト構文はそういうアイタタタな文章とわかっててやるからネタとして成立するけど
それもあくまでそういうネタを理解してる同類連中とか、仲がいい友人とか相手にやる馬鹿な妄想だから笑って許してもらえる
0879この名無しがすごい! (ワッチョイ faf8-GJBa [221.113.220.11])
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2021/10/11(月) 22:14:01.36ID:arrStI1l0
>>876
そのレス見て思ったんだがなろうのオナホヒロインはそのキレて正体を失い見境なく暴れる
というのをナローシュの代わりに行う面もあるよなと思った
噛ませに対してオナホヒロインが過剰に罵倒したり踏みにじったりとかあるし
書いてて思ったがまんまスクライドの来夏月爽とそのアルター常夏三姉妹だな
強いて言うなら違いは補正によって本来は余りの下衆さに自分の作った人形にすら最後には
愛想尽かされる性根のままアルターを使ってるトコだけど
0880この名無しがすごい! (スッップ Sd5a-fuxl [49.98.219.137])
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2021/10/11(月) 22:22:41.36ID:x+TvkEuwd
>>865
成長の可能性がないけど好きなのでダウト

>>871
自分の心理分析が出来る奴ばっかなら、
ホモソーシャルやホモフォビアなんて物はそもそも単語できるほど存在しないからな
浮気や不倫で安易にブチ切れる様な結婚して置いて、
(相手の性質を伴った)恋愛結婚は美しいので別とか思う奴も生まれんよ
取引か依存でしかないからね
恋愛結婚の美化と言う前提絡めば、
冴えカノの英梨々が有名サークル言った時に裏切り者って騒ぐのと変わらんよ

取引契約違反として起こるなら分かるけどね
0881この名無しがすごい! (アウアウウー Sab7-jf73 [106.130.139.163])
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2021/10/11(月) 22:34:38.43ID:m9y8+eqPa
>>879
なろう信者はとにかく自分を甘やかしてくれて自分でやると嫌なことや格好悪いことを代わりにやってくれて言い訳させてくれるママを探してるからな
・ヒロインに代弁させる(同年代か下手すりゃめちゃくちゃ年下の女の子をママにする)
・地の文で擁護させる(錯者がナローシュのママになる)
・発狂、激昂、復讐に駆られたりとか色々(ナローシュ自身がナローシュ自身のママになる)
もうわけがわからないよ…これがなろう三種の赤ちゃんプレイだ覚えておけ(忘れましょう)
なんというかナーロッパ全体が1つの介護施設みたいなものだな
0884この名無しがすごい! (アウアウウー Sab7-jf73 [106.130.139.163])
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2021/10/11(月) 23:02:43.06ID:m9y8+eqPa
「言い訳させてくれる」って自分で書いといて何かに似てるなと思ったら『ラブホの上野さん』で習ったやつだった、ホテルに誘われる女性心理のあれ
「俺は復讐はダメだと言ったんだけどヒロインがやりたいって言ったから」「これが現実だから」「追放されたから」「クラス転移でハブられたから」
ナローシュくんメッチャ乙女じゃんキッショ…
つまりナローシュはオッサンなんだがその本質はクソショタであり処女のママなんだ(もはや理解する気もさせる気もない文章)
0885この名無しがすごい! (ワッチョイ 1633-NaL1 [119.238.187.122])
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2021/10/11(月) 23:23:12.09ID:7GSFqBFB0
追放されたショタナローシュが、自分より遥かに強い美女サーヴァントをガチャで引いて最強軍団を作り世間にざまあするって話があったんだけど

老若男女一通りいて、全員がナローシュと真実の絆()で結ばれているという設定なのに、一人としてショタ君を終わりなき復讐という修羅道を歩かせることに疑問を持ったり、ナローシュが軍団のことよりざまぁ対象のことで頭が一杯なのを妬んだりする奴が一人もいないところに不気味さを覚えた
せっかくハーレム作ったのに実質的にはナローシュシンパしかいない
0890この名無しがすごい! (ワッチョイ 9a1b-JSxF [211.120.164.158])
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2021/10/12(火) 00:32:19.13ID:G5HBwlhl0
なろうは何処でもバカにされてるけど
それはスマホ太郎みたいに内容の薄さや頭の悪さがバカにされてるだけで
なろう小説の根底に込められてる異常な自己愛や社会への怨念そのものを正面から批判してる場所はここくらいだと思う
世間の人達はそれを許してるとかじゃなくて単純にそこまで興味がないんだろうけど
0891この名無しがすごい! (ワッチョイ 1633-NaL1 [119.238.187.122])
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2021/10/12(火) 00:45:03.53ID:F2wTWfrP0
>>889
流石にそのくらいは許してあげても良い気がする
その二作品が商業に出して良いギリギリのラインってことで
思えば劣等生のアンチスレにいた時、これがラノベの最底辺だと思ってたけどそっからさらに底が抜けるなんてなぁ
0895この名無しがすごい! (ワッチョイ 2a32-cknD [133.206.61.32])
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2021/10/12(火) 03:00:55.70ID:6FpEO5mY0
>>872
事件意識高い現代ですら同じ一般家庭と貧困家庭でも貧困家庭の人間一切歓迎されてないのに(その程度でも貧困家庭出身者は粗末に扱われる)
金持ちなら尚更無理だろうに
都合の良いようにしか考えられない池沼だからわからないんだろうな
0896この名無しがすごい! (ワッチョイ 5301-60yn [60.125.193.2])
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2021/10/12(火) 06:20:37.78ID:hmvkPhcT0
一年ぶりにここ来たけど、まだあって安心したわ
なろうでなんか書籍化したらしい作品をほんの序盤だけ読んだんだが、ニートが仕事探しに外出たら辺りがジャングル?で主人公が犬とあたふたしながら2chにジャングルの写真晒しながらサバイバルするって内容だったんだが

ド素人が言うのもなんだがまあ、流石に2chの書き込みで一頁潰すのはないで
せめて挿し絵にしとけよ
あと贔屓目で見ても単純に話が面白くない
序盤でこれでどうやって次話読みたいと思えるんだ?
0897この名無しがすごい! (スププ Sd5a-cknD [49.96.41.1])
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2021/10/12(火) 06:42:51.99ID:Bc5HIaqvd
真っ当に話し合える人間じゃないからね
自分は悪くないストーリーを展開するし
片方の言い分のみ(自分とに通った部分ある相手の話のみ聞く)そして自分の価値観のみで判断する
なろう好きと精神性が同じってそれだけ恥ずかしいことなのにね
0898この名無しがすごい! (ワッチョイ fa95-DxY0 [221.133.114.219])
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2021/10/12(火) 07:12:58.51ID:XT+hYNAo0
>>896
なろうのものを小説と認識してるからおかしなことになる
あれを楽しめるのは、日々脳みそを麻痺させないと不安と退屈に殺されるような連中なんだ
とにかく頭ぼやかすために自分たちが理解できる娯楽をぶち込み続ける。重要なのは速度。毎日更新していてそれなりに何か読んだ気になれる分量あれば良し
あとは不安やストレス源になる展開さえなければ内容なんかなくて構わないと来たもんだ
0899この名無しがすごい! (スッップ Sd5a-fuxl [49.98.219.137])
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2021/10/12(火) 08:02:32.40ID:lyHxUSd6d
特にざまぁやもう遅い系の主流は、
恨み辛み溜め込んでるけど復讐する事も戦う事もせず
その恨み辛みの根っこに向き合う事もしない奴じゃないとキツイでしょ
ルークは仕方ないよねって言われるけど
ルーク叩くルークより酌量の余地の少ない奴の俺は悪くねぇ見せられても、
せめてルーク叩いた事の反省をしては?にしかならん
お前らのせいでなろうが必要になったんだと言うのは、
まぁ、一理どころか2.3理くらいあるけど、
今のお前らの性質の慣性そのままで許したら尚更悪化するだろって話でしかないから、
なろうをそのまま無条件で受け入れる理由にはならんからね
0901この名無しがすごい! (ワッチョイ 2a32-cknD [133.206.61.32])
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2021/10/12(火) 08:07:17.81ID:6FpEO5mY0
>>899
社会なんて人間の関わり合いだからね
関わり方次第で変わるんだよ虐待するような奴ですら関わり方で変われるのが人間なんだよ
なろう系は相手が問題なくても問題作り上げちゃうし
相手が歩み寄る姿勢でも自分の醜い欲求満たさないなら痛めつけちゃうんだよね
躾されずに育っている変われる人間というよりは野生動物のそれでもう変われない犯罪者とかの世界なんだよ
悪く言っているわけじゃないけど
0902この名無しがすごい! (スッップ Sd5a-fuxl [49.98.219.137])
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2021/10/12(火) 08:11:26.24ID:lyHxUSd6d
不安やストレス源が人による訳で、比較劣位や価値毀損を叩き付けられてそれ感じるならまだしも、
こちとらせめてそう言うの適当に撒き散らすの辞めれって言ってるだけだからな…
現実で与えられるそれらに同情するのは良いけど、それ反転させたらあかんでしょうってだけだしね
母親求めても良いけど実際には母親と言うより結局踏み躙れるメスでしかないとか、
そういう所が「もうちょっと自覚もとう?」って話な訳でね…
0905この名無しがすごい! (ワッチョイ 2a32-cknD [133.206.61.32])
垢版 |
2021/10/12(火) 08:32:28.49ID:6FpEO5mY0
>>903
嫌われて当たり前の嫌なやつが好かれてるいい奴に成り代わりたくて嫌なやつ押し付ける関係ないストレスもぶちまけるからね
なろう主に対する態度がひどいっていうけどそこまでひどいことやってたら親切にはしないだろうってことやっておいて何言ってるんだよ
他のそうじゃない奴には親切だろう
なろう主=世界の全てだと思っているのか
0906この名無しがすごい! (ワッチョイ 2a32-cknD [133.206.61.32])
垢版 |
2021/10/12(火) 08:51:19.41ID:6FpEO5mY0
なろう信者や作者はなんだかんだで不平不満言っている状態が好きなんだと思う
友人いても陰で悪口言っててなんでそんな奴とそこまで親しくしてるの?ってなるタイプ
可哀想な境遇の自分が大好きなんだよきっとそうだ
0907この名無しがすごい! (スッップ Sd5a-fuxl [49.98.219.137])
垢版 |
2021/10/12(火) 08:58:33.70ID:lyHxUSd6d
嫌なやつだよなって嘲笑する訳でもなく、
呆れながらも理解して支えてそいつ自身のまま成長促そうとする、
ってタイプにすら敵愾心燃やしそうなのも少なくないからな…
母親とかって本来そう言う感じのメンタリティは格上だと思うんだけど?と言うね
0908この名無しがすごい! (ワッチョイ 2a32-cknD [133.206.61.32])
垢版 |
2021/10/12(火) 09:07:26.03ID:6FpEO5mY0
なろうって自分が全て優れていないといけなくて
周りは劣っていないとダメ
女は踏み躙っても俺を好きでいろだから
呆れながら成長促すタイプなんて何様だと発狂するよ
実際なろう信者でいたから
そんなに女見下して馬鹿にしてたらそりゃモテないだろう
選ばない女賢いって感想しか思い浮かばなかった
金ちらつかせても靡かないからその女性に高貴さすら感じたよ
0910この名無しがすごい! (ワッチョイ fb01-exDs [126.127.216.126])
垢版 |
2021/10/12(火) 16:14:27.25ID:1n1vnTCL0
遅レスだが
>>790
デパートとかファミレスとかで癇癪起こした幼児の泣き声って、驚くほど一定の型枠に収まってるよね

>>799
いや、「社会から完全に弾き飛ばされる」人間が増えれば、なろうに嵌まる手合いは減るどころかより増えるだろうよ
甘やかさず厳しくすれば社会がよくなるって閉鎖的封建的な部族社会じゃあるまいし、どこのネオリベの回し者だ
0911この名無しがすごい! (ワッチョイ c78f-GJBa [122.25.105.78])
垢版 |
2021/10/12(火) 17:19:37.51ID:mESG/Xn70
甘やかされてると言うか、ちぐはぐなのが悪いんだろうね
政治の話になって悪いけど、韓国の犬食論争で犬の養殖業者が反対したとかあったけど、
そら「生命を大切にする社会」と言いながら「人間の生命」への考えや向き合い方がペラッペラなら納得しようがないわな、しか言えんしね…
特権を維持しようとする強者からそれを取り上げる事と、
ある権利や存在に関わる部分が失われる不安に怯える存在を宥める為に、
信用を得られる様に保証を約束するのって矛盾しないからね…
個人営業の人って利得は足りてたの?って話もあるからね
(サラリーマンより良い生活してたならそれは基本特権だから、
 子供とか絡んで軟着陸の必要はあっても失うのは正当)
0915この名無しがすごい! (ワッチョイ 16bd-GJBa [119.240.42.170])
垢版 |
2021/10/12(火) 18:29:28.56ID:A1F39u860
>910
例えば貧乏人をさらに貧乏にすれば麻薬買う金もなくなって麻薬禍が収まるかっていうと、決してそうは
ならんのよな。むしろなけなしの金やヤケクソの犯罪で手に入れた金で危険な混ぜ物だらけの安い麻薬を
買って手っ取り早く幸せ気分になりたがる人間が増えるだけ、ってのが世界のあちこちで繰り返されて
きたことなわけでさ。
そういう意味でもなろうって麻薬や上で書いたストロングゼロなんかとの共通点が多いと思う。なろうの
背後にある構造的な問題にも目を向けないと、なかなか問題は解決できんだろうな。
0918この名無しがすごい! (アウアウウー Sab7-jf73 [106.130.139.163])
垢版 |
2021/10/12(火) 18:58:57.01ID:fNULVG+fa
RPGでしかファンタジーに触れてないとそんなんでも面白いんだろう、それもソシャゲみたいな単純脳死なやつ
なんでもいいんだがたとえばハリポタとか読むだけでだいぶ違うと思うものの、まあ活字読むのがしんどいというのは分かるのでなんとも言えん
0920この名無しがすごい! (ワッチョイ 2b02-pIi6 [14.101.33.166])
垢版 |
2021/10/12(火) 19:28:55.15ID:CGngCdq/0
つーかゲームの世界に生まれ変わって無双なろうは
現実のゲームはゲームの世界から生きる力を貰って現実を生きろ、ゲームしてないで現実に戻れ
っていうテーマのゲームが多いこととそういうゲームを作ったスタッフのメッセージを
全部踏みにじっているのも腹立つ
自分達の飯の種を潰すようなメッセージでも、現実を生きろと伝えたゲームスタッフと
一生なろうという麻薬漬けにして金を搾り取ろうとする錯者
この違い
0922この名無しがすごい! (ワッチョイ 1633-F9bw [119.238.187.122])
垢版 |
2021/10/12(火) 20:49:14.37ID:F2wTWfrP0
>>919
ナローシュが敵をカッコよく()虐殺するシーンと皆から褒め称えられるシーンだけ抽出して流し読みしてるのであって、一言一句真面目に読んでるわけじゃないから

進行諸島作品なんか、敵と味方の人名や組織の名前がたまにゴチャゴチャになってたりするから真面目に読んでたら混乱する
信者的には、どのシーンでも酷い目に遭ってる方が敵だから支障ない
0923この名無しがすごい! (ワッチョイ c78f-GJBa [122.25.105.78])
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2021/10/12(火) 20:52:24.75ID:mESG/Xn70
現実を生きろって言っても実際の中身は結構作品ごとに違うと言うか…
「現実」と言う言葉が実際には要点ぽやぽやだし、
ましてや「現実に還れ」の根拠となるともっと違うからな…

自分としてはペルソナ4やSSSSグリッドマン、
なんだったらランス辺りは分かり易い部類だけどね
(ルドラサウムの退屈から生まれる加害欲に対してプレイヤーにする事で変化させる)
0924この名無しがすごい! (ワッチョイ c78f-GJBa [122.25.105.78])
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2021/10/12(火) 21:04:01.20ID:mESG/Xn70
一般的に言われる現実って言い方なんだけど「物」なんだよ

で、実際に現実って物が「ゴミカス」になるのは、
実際には「物」「結果」に要点を置けば置くほど「当たり前だろゴミだよ」ってなる
食べ物が足りない、美しさが足りない、病気になる、欲しい物は行き渡らない
人間は馬鹿で自分も馬鹿、寿命は決まってて、制限ばかり多い

逆に言えば現実に価値を置くと言う事は制限や不自由な部分、
結果で言えば失敗・敗北・愚かさ・ままならなさの中に価値を見出した分だけ現実の価値は高まる

で、この辺がなろうはちぐはぐで、
現実マウント取るけど自分は全部「都合が良い」にしか価値置いてないから「引っ込んでろ」ってなる
0925この名無しがすごい! (ワッチョイ faf8-GJBa [221.113.220.11])
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2021/10/12(火) 21:09:04.94ID:w7OJd1ZK0
廃人要素の強いポケモンにしたって確かにタワーに挑んで挑戦する時とかは
あれこれ廃人的に考えるがストーリーをやってる時やワイルドエリア回ってる時はおっさんだけど
少年頃の気持ちで色々見て回ったりするの結構楽しかったりするしね
いや俺が廃人の域までは行ってないだけかもしれんが

ただ上の方でポケモンを例にしてあげた時に努力値制限無いのを何故かナローシュ様だけが知ってる糞展開
が出るぞと言ってくれた人居るけどにじふぁんにかつてあったんだわ廃人が廃人知識使ってゲーム
登場人物にマンセーされる奴が
突っ込み所は山ほどあるんだが一番の突っ込み所は廃人知識が生かせる=ゲームと同じ環境の筈なのに何故か
技の数だけ制限が無くて技マシンでポケモンに覚えさせられるだけ覚えさせれてふういんが壊れ技になるって
いう糞仕様をナローシュ様マンセーの為だけに作ってたのをオイオイって思ったわ
やっぱなろうのゲーム世界に行きたいって好きだからじゃなくてその世界なら自分が褒め称えられると
勘違いしてるからなんだなって
0926この名無しがすごい! (テテンテンテン MM16-Rsiz [133.106.54.46])
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2021/10/12(火) 21:24:53.96ID:I3peWrN5M
ゲームは接待ゴルフだよ
以下にプレイヤーを気持ちよくさせるかが肝
勝てて当然

「今の若者はゲームにしか成功体験がない」とどっかの誰かが言ったらしいが
まあこれは特別なことじゃない
何をもって成功とするかにもよるけど、仮に一位になることが成功だとしたら
大抵の人間は一位になれない。そりゃ当たり前だ。一人しかいないんだから。

十代の頃に成すべき事は、願いと現実の折り合いを付けることだとよく言われる。
そうなりたいという自分とそうなれない自分の折り合いを付けて精神の安定を図る。
悪く言えば諦めだが、それでも出来るだけ多くを得るためには必要な選択だ。

別に物語と割り切って読んでるんならいいんだよ。
でもそうじゃなくて、二十歳越えて自分を責めてるようなら、もう憐れむことしかできんよ。
0927この名無しがすごい! (ワッチョイ c78f-GJBa [122.25.105.78])
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2021/10/12(火) 21:50:21.68ID:mESG/Xn70
子どもが何かにチャレンジする時、親に勝てると思ってするか?
成功体験が1位になる事…と言うの自体がもう間違いじゃない?
そもそも本当に子供の頃からそういう比較が思考の中心なのか?
山登りで「誰が登った」「何人が登れる」なんて考えて登らないだろう…
0928この名無しがすごい! (ワッチョイ c78f-GJBa [122.25.105.78])
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2021/10/12(火) 21:55:04.52ID:mESG/Xn70
事故を予測して社会活動でシステム改正して防げなかった自分を責めないけど、
犯人はいくらでも責める、みたいなのも考えると、
正直20歳如きでそれをほぼ完ぺきにやれてる奴の方が異質だろ<折り合いをつける
0929この名無しがすごい! (ワッチョイ c78f-GJBa [122.25.105.78])
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2021/10/12(火) 21:59:24.40ID:mESG/Xn70
犯人責め立てても良いけど、文脈によっては単に「転嫁」で、
折り合いが出来てるかと言う次元の更に前の段階でしょうって事ね

「犯人が悪い、自分は善良」じゃなくて
「人間は弱い、自分も弱い、だから今回はやっちゃえ。
 あいつも間違えたんだ、自分も間違えてもいいじゃないか」くらいなら、
「折り合いをつけた」のかもしれんけどね
0930この名無しがすごい! (ワッチョイ 2b02-pIi6 [14.101.33.166])
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2021/10/12(火) 22:13:03.32ID:CGngCdq/0
>>中間管理職トネガワで
いい接待とは実力が拮抗しているように見せて、あくまでギリギリで勝つものだ。
それが最も相手をいい気分にさせるってあったな
実際いいゲームって、プレイヤーをギリギリまで追い込んで夢中にさせるの上手い。勝った時の達成感も織り込んで、次を用意してくれる。

対するダメな接待は、相手を子供扱いすること。馬鹿にされている気分しかない。と嘆いていたな。
そのダメな接待に騙されるのがなろう民。
ダメな接待しかけてきたのがイケメンだったことに、イケメンを負かしてざまぁすることに嬉ションすら漏らしそう。
0931この名無しがすごい! (アウアウウー Sab7-K0oZ [106.154.0.17])
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2021/10/12(火) 22:13:21.49ID:NlyolSsva
そもそもなろうオタクって自分のやりたい願望を箇条書きにしたら、拳銃やサブマシンガン持った警察官やヤクザと武力衝突は免れないような願望ばっかだからじゃねえのって思う
できないからレベル下げた異世界でって代替で創作やってるだけで
創作だからアウトロー主人公とか、ダークヒーロー系の主人公書くのは大いに構わんと思うが
むしろ自分の願望を安く考えすぎだよな「え、なんでこの程度の願望が悪く言われてダメなの」って怒り方をしてるのはよく見かける

人様の事情考えずに凶器振り回して、当人の同意を得ずに意味もなくカツアゲやセックス強要したり政治闘争に首突っ込んで責任取らないで暴れまくった挙句にどっか行くっていうのを繰り返すのは
世間では立派なテロリストっていうし、それを現実でやったイスラム国の戦闘員たちは今どうなったって話
0932この名無しがすごい! (アウアウウー Sab7-jf73 [106.130.139.163])
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2021/10/12(火) 23:05:52.80ID:fNULVG+fa
よく考えたらなろうのやってる虐殺プレイって文章だから妄想剥き出しで気持ち悪いだけで、無双系やオープンワールド系のゲームでやればそこまで不快感はないんだよな
たとえばGTAで通行人ブッ殺しまくっても、主人公はプレイヤーが自由に動かせるアバターでNPCも所詮はデータだと分かってるからゲラゲラ笑って終わりにできる
ところが小説だとキャラクターが作者の意思によって特定の行動を取る、つまり完全に魂の入った一個の人格として出来上がってしまっている(ことになっている)から、人格のある奴が人格のある奴を殺しまくることに強烈な忌避感が発生するんだな
どうもそこの違いを分かってないように思う
ただしなろうをそのままゲーム化したらそれはそれでキャラとシナリオの不快感で吐くんだがw
0933この名無しがすごい! (アウアウウー Sab7-jf73 [106.130.139.163])
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2021/10/12(火) 23:16:05.61ID:fNULVG+fa
>>930
あったな、一条のクッソ下手な接待wまさにそれで、そこの塩梅こそがよく言われるゲームバランスっていう、ゲームシステムと並んで重要な「ハマれるかどうか」の基準なんだけどな

錯者「くぅ〜っ、なんてことだw今回はたまたまナローシュくんが上手くいくアレがアレしたwww」
毒者「うひょおおおおマジかやった!熱い展開!他のなろうとは違って苦戦してる!ジャンプより王道!」
ガチでこれだからね
0934この名無しがすごい! (ワッチョイ e38e-SWHk [182.171.182.5])
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2021/10/12(火) 23:51:19.40ID:LITGZJQ10
現実恋愛が最初からモテモテハーレムとか溺愛甘やかし系とかざまぁ系とかしかないの辛い。
書くなとまでは言わないが、正直どれもこれも展開がありきたりだし常に主人公優位な物語設定だから読んでて飽きる。
力隠すなら最後まで隠し通せ。
0935この名無しがすごい! (ワッチョイ ee33-TCdz [121.87.212.214])
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2021/10/13(水) 00:12:46.32ID:K/SGg+8l0
なんか凄さの演出が下手くそだよな
このまえなろうのコミカライズ作品で料理人の主人公が折れた聖剣を包丁に打ち直してもらうっつー話があって
刀鍛冶が主人公の包丁全部も素材として使わせろって言って最終的に聖剣包丁一本をこしらえるんだけど
元々主人公のスキルのおかげであらゆる食材を思い通りに切り分けられるから聖剣包丁の必要性も薄いし
一本の聖剣包丁のために折れてもいない包丁全部犠牲にするとかそれでも料理人?とか
疑問の残る展開にしかなってなかった
これがせめて包丁が折れたり今まで使ってきた包丁じゃ太刀打ちできない食材とか出せば
聖剣包丁にグレードアップする理由にも、聖剣包丁の性能の高さの演出にもなるのに
聖剣折れちゃったし包丁に打ち直そうぜ!ついでに今使ってる包丁も溶かしてまとめようぜ!ってだけじゃなぁ
壁にぶち当たって乗り越えてもらわんと
0937この名無しがすごい! (ワッチョイ c77c-HigZ [122.214.12.134])
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2021/10/13(水) 07:53:18.64ID:gz2JWJaz0
>>935
主人公を何でもこなせる万能キャラにしたがるから壁らしい壁がないんだよな
主人公が偏った能力持っててそれを知恵と勇気でカバーするとか全然無い

「ハズレスキル」とか見かけるけど大体元から万能最強能力か、能力超拡大解釈した後実質主人公の下僕とかしてる万能イエスマンキャラがいるとかして、困難が起こる状況じゃない

そんな壁がない状態で延々ナローシュのスローライフ()見せられても何が面白いんだよ
0939この名無しがすごい! (スフッ Sd5a-cknD [49.104.27.254])
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2021/10/13(水) 09:53:02.79ID:Kn6fs1PPd
>>936
社会的に価値あるものが憎くて仕方ないよね
あいつがいなくなったら自分にお株が回ってくるはず
自分は社会の弱者で守られる側だから価値ある奴を攻撃していい否定していい
正直言ってこいつら見てたら弱者切り捨てや可哀想やっている奴ら見たら自己責任って言いたくなるのわかる
なんというか自業自得にしか見えない
0946この名無しがすごい! (ワッチョイ 2a32-cknD [133.206.61.32])
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2021/10/13(水) 13:08:45.98ID:BWlTVxQL0
>>944
なろう信者たちが満足いく評価ってポエマーくんみたいに逆玉の輿の財産狙いのクズを弾くのってちゃんとした女性だよね
クズ男を回避した立派な女性だって世間一般の評価を
可哀想なポエマーくんに家の全ての財産と養って豊かな生活周りに自慢させなかったさせなかった女はクズっていう風に評価しないといけないからね
クズをクズとして扱ったらなんか文句出るからね
親のせいだ環境のせいだっていうけどクズすぎて血は争えないとか類は友を呼ぶで同類のクズを引き寄せいるんだね
蠱毒の争いに負けて惨めな思いしてるだけでクズとしては妥当だねって思う
0947この名無しがすごい! (ワッチョイ 2b02-pIi6 [14.101.33.166])
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2021/10/13(水) 14:02:48.50ID:/GtoiZwY0
>>944
だからあいつらは
評価されなかったらされなかったで不当だと逆恨みざまぁをしかける
をしてから
評価されたらされたでほっといて欲しいと文句をたれる
と順番を入れ替えることで、優越感と自尊心と承認欲求を満たそうとするんだよね。一生満たせないけど。
0949この名無しがすごい! (アウアウウー Sab7-jf73 [106.130.139.163])
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2021/10/13(水) 14:24:33.72ID:SXBzbspka
作中でも誤解されて追放され、現実でも誤解されて追放されてるんだね〜wなろうクンの人生は誤解されてばかりでホント大変だね〜w
でも大丈夫だよ、死んで地獄へ行ったら、なろうクンのことを真に理解してくれる閻魔様って人が現れるからね〜楽しみに待っててね〜w
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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