X



【小説家になろう】女性読者視点雑談スレ68【話題無制限】

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001この名無しがすごい!
垢版 |
2021/10/24(日) 20:03:17.42ID:hhDjVhby
「小説家になろう」全般について、言いたいことがある貴女のためのスレです。
行き場のない話題の最後の受け皿として立てました。

板ルールに沿った女性読者視点の「小説家になろう」関連であれば話題の制限は一切ありません。
板ルールで禁止なのは801(エロありBL)なので、BLの話題もOKです。
(要はムーンやノクターンなどの18禁サイトの話題が禁止)

「最後の受け皿」の用をなさなくなるので、話題を制限するためのテンプレの改訂を禁止します。
当スレの話題を制限するのではなく、
適切なスレに移動する/スルーする/専ブラを導入してNG機能を使うなど各自で対処してください。

・sage進行(mail欄に半角でsage)
・荒らしはスルー徹底
・女性視点スレなので、男性視点での書き込みはご遠慮下さい
・読者スレなので、作者視点での書き込みはご遠慮下さい

次スレは重複を避けるため、宣言後に>>960が立ててください
規制等で立てられない場合は安価で指定するか>>970が立ててください

■前スレ

【小説家になろう】女性読者視点雑談スレ67【話題無制限】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1634092998/

■関連スレ

【なろう】女性向け作品雑談スレ Part.23【腐出禁】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1621674016/

小説家になろうの女性向け作品を語るスレ154
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1632616239/

【ワッチョイ】小説家になろうの作品を女性目線で語るスレ 14
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1606103845/

小説家になろうのBL作品を語るスレ ※外部板
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/17693/1369839317/
0455この名無しがすごい!
垢版 |
2021/10/28(木) 01:08:18.41ID:LwrPp5Ax
あなたの婚約者は

障碍の原因が王子だから余計に胸糞だけど
作者的にはそれが王子とヒロインの間の深い絆(縛り)だと思ってて
横恋慕令嬢が割り込む余地ないのよーっていうマウントのつもり?
ヒロインの障碍も人前で抱き上げられたくてその理由付けのように見えた

痛みは教えてくれない

ヒロインはヒーローと付き合ってないし惚れてもいないのに
毎回体ぶつけてくるとかいきなり舐めるとか無理だろう
全然イケメンじゃないからイケメン無罪すら適用されない
耳と尻尾つけた大男がセクハラしてたら絵的にもキモイ

あなたの婚約者はもそうだけどこの作者は男キャラがおかしい
人前で物理的にイチャつかせるのは性癖かな

営んだ後ですが責任なんて〜

既婚ヒロインが離婚する話かと思ったら男女の営みじゃなくて昏睡レイプだった
多分作者としてはヒロインは王子に惚れてるから合意と思ってて
双方の同意みたいな「営み」って言葉を使ったもしれないけど読者から見たら昏睡レイプ
0456この名無しがすごい!
垢版 |
2021/10/28(木) 01:15:29.32ID:EE7qQ+RI
青薔薇の姫、文章自体はサクサク読めるから読み切っちゃったけど
再読はしないだろうなぁ
あまりにもヒロインがかわいそうすぎたし、元鞘でトドメだった
>>450
それも酷かったよねw

>>454
血が出る加害とか発情されて襲い掛かられるのは猫好きだけど無理ですってなると思う…
同種同士なら後者はセーフになりそうだけど、リアル猫見てると気に入らなかったら血を見る勢いで拒絶してるからなぁ
猫でも無理矢理はダメよやっぱ…
0457この名無しがすごい!
垢版 |
2021/10/28(木) 01:22:22.96ID:XCVZehI7
痛みは教えてくれない

これヒロインに付いてた匂いが弟だったから良かった(良くないけど)ようなものの普通にヒロインに好き合ってる恋人がいてその匂いが付いてた場合は只の横恋慕男な猫男が不当にぶつかり来続けて意味不明に仕事中にずっと不貞腐れて冷たい態度を取ってヒロインにはわけがわからない日々が続いたという事だよね?
ぶつかり猫男気持ち悪すぎるんだけど
0458この名無しがすごい!
垢版 |
2021/10/28(木) 02:10:28.99ID:p7NTN/E0
痛みは教えてくれないのヒーローは察してちゃんで必要最低限なことすら言わないくせに相手が察してくれないからと不機嫌になって
相手に当たり散らすって最悪の地雷男でしかないしこんな知性捨てたキチ獣人が多いなら人間女性を守る為の獣人隔離が発生しそうだなと思えてくる
これもう作者無自覚の獣人ものヘイト創作なのでは?
0459この名無しがすごい!
垢版 |
2021/10/28(木) 02:16:00.64ID:/3hmLg0p
青薔薇の姫、あらすじと最終話だけ読んでみたけどお前が言うなやという感想しか出てこなかった
レイプ教唆男とくっつくとか誰得だよ
0460この名無しがすごい!
垢版 |
2021/10/28(木) 02:26:52.74ID:LX0DLTdM
逆行ものによくある今はまだあの仕打ちをこの人はしてないって絆され方が個人的には謎
記憶にないだけで実際にやった奴でありそういうことをできる奴だろと
特に青薔薇の姫はあれだけのことされてるのにありえない
魅了のせいだったならまだしもそうじゃないし
0461この名無しがすごい!
垢版 |
2021/10/28(木) 02:49:28.80ID:1M8iWvht
何の和解プロセスもなく加害ヒーローとくっつくのストックホルム症候群の患者見る気分
0462この名無しがすごい!
垢版 |
2021/10/28(木) 04:00:44.33ID:tOSTrYYZ
ヒーローも病んでればヒロインも病んでる
ヒーローの身内も病んでるしヒロインの身内も病んでる
平和な世界
0463この名無しがすごい!
垢版 |
2021/10/28(木) 05:17:54.63ID:+3kkLx+K
乙女ゲーヒロイン転生で叔父とくっつくやつも青薔薇なんちゃらってタイトルじゃなかったっけ
その作品はヒロイン祖父(ヒーロー父)がクズかった記憶
0464この名無しがすごい!
垢版 |
2021/10/28(木) 05:33:17.44ID:kzMfPuja
冤罪で処刑されたヒロインが出会った幼少期に逆行して
容赦なく未来のクズ王子を殺した短編あったな
たとえまだ何もしていない可哀想な身の上の幼子とはいえ
あの非道なクズ行為が出来る人間と知ったヒロインの選択は当然だと思った
0465この名無しがすごい!
垢版 |
2021/10/28(木) 06:00:38.75ID:tOSTrYYZ
>>464
はいはい悪役令嬢は、あの日に帰りたいね
毎回違う人が話題に出してるとしてもそこまで覚えにくい作品名じゃないでしょ
0466この名無しがすごい!
垢版 |
2021/10/28(木) 06:08:04.93ID:jwQEdTO7
自分は最近
ヒーローがヒロインの食事を故意に抜いてたり毒を盛られる状況も予測できる状況を作ってたり
430みたいな男が当たり前にヒーローの座にいたり
それらが世間では好評と受け入れられてるんなら自分の常識や感覚が世間一般とかけ離れてるんかなとわからなくなってちょっと怖い
0467この名無しがすごい!
垢版 |
2021/10/28(木) 06:33:41.42ID:NYsJCMt7
>>466
食事抜きなんて素敵ぃ!愛人いるヒーロー痺れるぅ!とかその行為そのものが世間では好評と言うより
好きな子ゲットのために手段を選ばないイケメン、逆境の中頑張るヒロイン、可哀想なポジションからのハイスペイケメンからの溺愛勝ち組横恋慕女ざまぁ
等々好きな人は好きだったりする
二次元に現実とまったく同じ倫理観求めてる人の方が少ないしね
そしてそういうのが好きな人が多いからって別に苦手な人がおかしいわけでもない
0468この名無しがすごい!
垢版 |
2021/10/28(木) 06:35:12.99ID:icNYeOMy
>>466
残虐特集みたいなエグイ話が好きな層がなろうにも一定数いるだけだと思うからあまり気に病まないで
ワイドショーやゴシップバラエティ系は人目を引くからね…
0469この名無しがすごい!
垢版 |
2021/10/28(木) 06:45:17.86ID:mC6OrGvT
ヒロインが酷い目に遭えば遭うほどウケる層ってのは確実にいるよね
ケータイ小説なんかは主人公少女がイジメだのリンチだのレイプだのその結果妊娠だの
不治の病だの不幸のてんこ盛りだったし

何かのマンガで主人公の作家に編集者が「売れる小説書きたいなら主人公を思い切り不幸のどん底に
突き落とすんだよ」とアドバイスする場面があったけど主人公不遇ネタっていうのは読者の興味を
掴みやすいんだろうね
>>466は心配してるけどそういう小説のヒーローは単なる飾りみたいなもんだから
0470この名無しがすごい!
垢版 |
2021/10/28(木) 06:49:36.00ID:iz4u8Z/i
「あなたの婚約者は」の作者が割烹で自分の描写が問題で王子を想定以上にゲスだと思われたっていってるけど「好きな人を傷つけると思われる行動を何度も繰り返す」「その行動は実際に好きな人を傷つける」「そのことに罪悪感を持っていない」というキャラをどう描写したらゲス感薄まるんだろう

ヤンデレとかサイコパスヒーローってたまに出てくるけどそれらが少なくともヒロインにとってはゲスじゃなくてステキな相手と見なされるのって「ヒロインを傷つける行動はしない」「ヒロインを守ろうとする、ヒロインを害するものを排除する」からだと思う
できるだけ先手を打って後手には回らない、ヒロインに勘違いさせる行動は取らないからヤンデレやサイコパスでもヒロインを好きな気持ちは本物だし、ヒロインにとってはまあゲスじゃないよねって読者に思われるわけだし
でも「あなたの婚約者は」はヒロイン傷つける行動とるし反省とか罪悪感すらないし、ヒロインを守ろうとしないしなあ

善良ではない人物が悪事を働いても悪感情持たれないってその悪事が結局誰かのためになってたとかそんなのぐらいだしなあ
悪役令嬢が芯から悪人で自分のために働いた悪事が何故か良いように解釈されて陥れようとした令嬢から感謝されたりする系コメディは時々あるよね
でも「あなたの婚約者は」の王子の行動はいいように解釈もされずヒロインのためにもならなかったし
この王子のゲス感を薄める描写って可能なのかな
0471この名無しがすごい!
垢版 |
2021/10/28(木) 07:07:25.64ID:Q0RgihQ9
>>470
・顔面が作中一番、国一番素晴らしいということを強調
・ヒーローより身分が良い男を出さない
・横恋慕女をめためたにざまぁ
・とにかくヒロインを溺愛

マジレスすると割とこれでどんなクズ行為も薄まる
昔はヒーローが散々横恋慕女に甘い対応しておいての急に梯子外してざまぁの何が良いかさっぱりわからなかったけど
「ヒーローから愛されてないと思ってる可哀想なヒロイン」と「ヒロインより自分が愛されてると思って調子乗ってる女をヒーローがバッサリ切ってざまぁ」というシチュそれぞれに萌えるんであって
そのシチュを作るためにヒーローが元凶になっても細けぇこたぁいいんだよってことなのかなと思った
0472この名無しがすごい!
垢版 |
2021/10/28(木) 07:23:40.47ID:hSOTBUnJ
こぼれた水は返らない

元鞘拒否してヒロインが死んでるのに作者の力量が拙くて違うそうじゃないってなる例だった
前書き後書きがウザすぎるのは消せば良いとして本編も目が滑って読みにくいし視点がめちゃくちゃでわかりにくい
読んでてストレスが溜まるなんだこれ
0473この名無しがすごい!
垢版 |
2021/10/28(木) 07:26:17.55ID:mC6OrGvT
>>470
王子のゲス行為は実は全部大好きなヒロインのためにやっていました!ってオチを
最初からチラチラ見えるように細かく描写しておくとか、あるいは最後にオチが分かった時に
ああそういえばあの行為はそういう意味だったのね!と瞬時に分かるようにしておくとか

喜ぶと思って間違ったことをして相手を怒らせたり泣かせたりしたらその理由を一生懸命
考える描写があればほんの少しは印象が変わったと思う
で、気持ちは理解はできなくても「こうすると相手は傷つくんだな」って練習して覚えていく
過程があれば王子をヒロインが嫌いになれない理由も分かる
0474この名無しがすごい!
垢版 |
2021/10/28(木) 07:28:34.75ID:TKiyipHU
>>470
あれが全部ヒロインの自傷行為でヒーローが分かって付き合ってたなら許せるかな
0476この名無しがすごい!
垢版 |
2021/10/28(木) 07:56:26.23ID:gDdH5Dnj
「あなたの婚約者は」の場合は、カス王子庇った所為でヒロインが怪我して後遺症が残ってるのに本編のクソみたいな言動してるからマジで救いようが無い
0477この名無しがすごい!
垢版 |
2021/10/28(木) 08:11:29.02ID:iz4u8Z/i
「描写」というのは個人的には「公爵令嬢が舞踏会で一人でいる」を「人を見下した高慢な態度に人が近寄らない」と描写するか「高位貴族らしく毅然とした態度なので人が近づきがたい」と描写するかの違いみたいなやってることは変わらないんだけど描写の仕方で印象が変わるっていうのを想定していた
悪役令嬢ものとヒドインちゃんでよくある「ヒドインちゃんにひどいことを言っていじめるなんて悪役令嬢はひどいやつ」っていうのが「正論で諭していただけじゃん悪役令嬢悪くないじゃん」になる系みたいなのね

なので「あなたの婚約者は」の王子の言動はそのままでどう描写したら印象がちょっとでも良い方向に行くのかなあっていう疑問が
どうも作者は王子の言動や思考自体(≒王子のキャラクター設定)はゲスだけどあそこまでいわれるほどじゃない、それの描写の仕方が良くなかったみたいに言ってると感じたので
というかたぶん作者は本心ではあれは「ちょっとおバカで考えが足りない王子だけどゲスじゃないよね」って思ってそうだけど

>>471
その4つ満たしてても王子がヒロイン傷つけてた内容に寄っては叩かれてるケースはよくあると思う
「断罪してるけど元凶王子じゃん」「溺愛してるけどこれヒロイン的にはメリバだよね」みたいな感想は5でも感想欄でもよくあるし

>>473
ヒロインが身を引いて横恋慕令嬢との仲を進めさせようとしてたことには気づいてたみたいだからなんとかするとしたらその気づいてたことに関する辺りの掘り下げかなあ
0478この名無しがすごい!
垢版 |
2021/10/28(木) 08:17:11.25ID:XCVZehI7
あなたの婚約者は
感想欄閉じてるから割烹にまでコメント来てるけどその中の
>文章の中に王子はレティが好きなんだ、という気持ちが散りばめられていて
ってあるけどどこが?どこに散りばめられてんだか感じ取れなかった自分の読み方が甘いのか

ヒロイン断罪失敗後に擦り寄って来て泣いて縋るヒーロー見た後だと物語冒頭の諌められてもふふんって感じで余裕でスルーしてるクズ王子が笑えるし本当に何考えて作中あの行動だったのかマジで知りたいわ
0479この名無しがすごい!
垢版 |
2021/10/28(木) 08:20:00.82ID:xC+AqqGz
>>477
> 「断罪してるけど元凶王子じゃん」「溺愛してるけどこれヒロイン的にはメリバだよね」
細けぇこたぁいいんだよ
顔と身分最高のイケメンに他の女をボロクソ言わせて溺愛されれば大勝利
顔身分最高モラハライケメンを横恋慕女に取られて平凡な優しい男あてがわれた方がバッドエンドよ
0480この名無しがすごい!
垢版 |
2021/10/28(木) 08:37:29.42ID:nUtV1gt+
>>479
顔身分最高モラハライケメンを横恋慕女に取られて平凡な優しい男あてがわれた方がバッドエンドよ
で瞬間的に脇役令嬢の失恋思い出しちまった
ヒロイン的にはあてがわれた男が良い人で結果的にはハピエンだけど本来ならしなくて良かった失恋だしなあ
初恋で顔面最高で初めてを捧げた男に嫁ぐのがグッドエンドだったとは思う
0481この名無しがすごい!
垢版 |
2021/10/28(木) 08:40:27.03ID:iyZiZADi
>>469
昭和の古い少女漫画や小説やドラマとか、とにかくヒロインが悲惨になっていくのあるしね
展開に整合性のない、ヒロインが可哀想な目に遭うのが目的の世界
一応最後は救われるけど
男性向けのBSSとか曇らせもそうだけど、それでしか得られないものがあるんだと思う
ジャンル分けして欲しくもあるけど
0482この名無しがすごい!
垢版 |
2021/10/28(木) 08:44:22.10ID:8PXqW3q1
>>470
王子が令嬢と仲良くしてみせなければならない理由がある(例えば令嬢の背後に敵国の陰謀があって捜査しているとか)
王子が自分の行為でヒロインを傷つけていることを自覚している
自覚しながらも表向きは令嬢と付き合わなければならなくて苦悩する
ヒロインを愛しているけれどこの行為でヒロインが自分から離れていってもやむを得ないと覚悟している
とかあればいいのかなあ
ヒロイン以上に苦悩し傷ついているが立場上やむなく…って

でも実際は「ただのお友達だよ?」「一緒にお茶しよう!」「え?きみ僕のこと好きでしょ?」「怪我したのきみで良かったぁ!」「レッツダンスいぇーい」だもんなあ
0483この名無しがすごい!
垢版 |
2021/10/28(木) 08:46:32.54ID:Pa99CYjn
ここ見てるとみんな顔身分最高モラハラしないイケメンは嫌いなの?って思う
0484この名無しがすごい!
垢版 |
2021/10/28(木) 08:47:16.40ID:4zrDhak8
空気読めない系クズで思い出した
現代恋愛で
主な登場人物が主人公、ヒーロー(金持ち)ヒーロー幼馴染みの女(ヒーローの元彼女で金持ち)

タクシーの事故でヒーローが庇ったのは元彼女でヒロインが治療か何かで渡米して帰国後に主人公の隣に越してくるヒーロー(元彼女との距離が近すぎる)
他に男が居るのにナチュラルクズでヒーローのクレカを使いまくる等のクソ行動が目立つ元彼女
作品名誰か覚えてませんか?
0485この名無しがすごい!
垢版 |
2021/10/28(木) 08:50:17.02ID:LwrPp5Ax
>>482
それな

逆にもし足を怪我したのが王子で
令嬢が学園で他の男の袖引いて毎日バルコニーでお茶して
王子の目の前で「この間のダンス素敵でした」って他の男とキャッキャしてても
何も思わないのかって話だよな

後日談とかあれば挽回
0486この名無しがすごい!
垢版 |
2021/10/28(木) 08:52:42.07ID:LwrPp5Ax
途中送信しちゃった

後日談とかあれば挽回できるかも?
学園に颯爽と転校してきた隣国皇太子が令嬢と親しくなって
隣国最新技術でその足治りますよってことになって
完治した令嬢は隣国皇太子とダンス
そして「友達だよ?」って他の令嬢にふらふらついてく脇の甘い王子は
あっさり暗殺者に襲われて足を怪我して
今度は立場が逆になる話
0487この名無しがすごい!
垢版 |
2021/10/28(木) 08:57:50.93ID:Tu3gztJ3
>>483
大半は愚痴や吐き捨てなんだから
クズヒーローに対するネガティブなレスが多くなるだけでしょ
0488この名無しがすごい!
垢版 |
2021/10/28(木) 09:05:21.53ID:2MJSuctV
>>484
幼馴染は御曹子
もう一人の女の子は元彼女じゃなくてヒロイン含めて3人幼馴染(ただしヒーローの初恋はもう一人の女の子)って感じだった
0489この名無しがすごい!
垢版 |
2021/10/28(木) 09:11:34.20ID:t5Fz8eXn
>>483
自分は普通に性格まともなキャラの方が好きだよ
映像有り媒体の作品でも、性格良いキャラ>好みのビジュアルのキャラになることがほとんどだし
だから、いくら作中で美形描写されてようがイケメン無罪な作品は苦手
0490この名無しがすごい!
垢版 |
2021/10/28(木) 09:18:50.81ID:dBTobIXg
主人公に片思いするけど結ばれないくらいの男なら外見良いクズでもいいけど
そういうクズが正ヒーローで結婚して家庭持つとかになるとメリーバッドエンド感ある
0491この名無しがすごい!
垢版 |
2021/10/28(木) 09:19:13.67ID:LwrPp5Ax
現実世界に勘違い整形ブスが溢れてるんだから
イケメン無罪は猛反発を受けて当たり前

クズヒーローや迫害ヒロインが受けるんじゃなくて
現実にクズ男が多くて嫌な思いした人が多いから共感されやすいだけ
だからクズキャラがきっちり断罪されないと不遇に共感した人たちから猛反発を受ける

クズ王子にイエスマンの側近やボディータッチする横恋慕令嬢って
まんま田舎のヤンキー集団みたいだしな
0492この名無しがすごい!
垢版 |
2021/10/28(木) 09:21:33.22ID:/G2/y8ME
このスレだとむしろモラハラヒーローは嫌われてると感じるし
ハイスペイケメンなら何しても最高無罪ってレスは大体細けえことはいいんだよ的なのしか無いけどなぁ
唐突に極論ぶっこんでるし普通に主語デカ奴では?
0494この名無しがすごい!
垢版 |
2021/10/28(木) 09:29:35.53ID:2euj0CG3
イケメン無罪というより自分の好きなシーン以外は流し読みしてる私みたいなタイプもいそう
最後まで読んだのにこのスレで「ヒーローこんなクズ行為してる」って言われてそうだったっけ?ってなる事ある
0495この名無しがすごい!
垢版 |
2021/10/28(木) 09:42:44.99ID:tmlKgG3o
>>494
そんなことしてたっけ?ってのはあまりないけど、気持ちがいいシーンだけ何度も読み返した結果
クズなところの印象が薄まってしまうことは割とあるな
確かにしたかもしれないけどそこまで言うほどだっけ?と思ったりはする
逆に強烈に酷いシーンがあるとそっちの印象に引きずられて、ちょっといいところあろうがこいつは論外だろうと思ったりする
0496この名無しがすごい!
垢版 |
2021/10/28(木) 09:50:06.16ID:y3nujULs
>>466
DV暴力ざらだけど顔だけはいい金持ち男が自分だけに優しいor自分に片思いってのが好きな層は昔からいるでしょ
花より団子の道明寺とかいまだに何がいいのか理解できないけど
0497この名無しがすごい!
垢版 |
2021/10/28(木) 09:56:00.11ID:XCVZehI7
>>495
そう考えるとクズしてるヒーローにとっては
短編より長編のほうが有利なのかな?
例えば15話あるうちの13話でヒーローが輝いてるというかイケメン属性がよく現れてて
>>494>>495みたいな好きなシーン繰り返して読む読者にとったら3話でクズ行為してても避けて読まなければクズの印象が薄れる
短編の場合はイケメン描写もクズ描写もスクロールするだけで全行為が詳らかになってるからクズが印象に残りやすい
あなたの婚約者はは最後の数行だけで反省してイケメンブーストかけてるけどそれも全然間に合わなかったぐらい本編がクズ行為にまみれてたからフォローしきれず終わって感想欄がああなったって感じかな
0499この名無しがすごい!
垢版 |
2021/10/28(木) 10:05:26.08ID:c+QNDzCK
自分の場合はだけど
そもそも一般的な細身のキラキラ王子が好みじゃないのでイケメン描写されても心が動かないし
2次元なんてモブですらイケメンみたいなもんだし美醜で好感度が変化しないんで
作中の行動が全てだもんで小説のイケメンに価値がない=無罪にならないかな

ただ一般的なイケメンが好みの人なら
周りから羨ましいがられるくらいのハイスペ好みのイケメンゲットは
まさに正しく楽しめるだろうから無罪判定なのは分かるし
0500この名無しがすごい!
垢版 |
2021/10/28(木) 10:21:14.62ID:B+AKwBA8
幼馴染は御曹子

なかなかのクズヒーローだった
蓮もユカも住む世界違うね で疎遠になりたいタイプ
割れ鍋に綴じ蓋とも思えずモヤモヤなのに番外編でまた蓮とユカが…で枯草生える感じ
妹のような存在に万が一の時のためにカード渡しておくって御曹司だからで済む話ではないね
0501この名無しがすごい!
垢版 |
2021/10/28(木) 10:21:19.50ID:4zrDhak8
>>488
それですありがとうございました
あまりにクズすぎてブクマしてなかったけど読みたくなったので助かります
0502この名無しがすごい!
垢版 |
2021/10/28(木) 10:46:03.28ID:LwrPp5Ax
>>496
花より団子は少女漫画として中高生には人気あったかもだけど
アニメ化してない、と思って調べたらアニメ化してこけてたんだね
ラブストーリー系アニメ枠で初めての商業的失敗だとさ
子供や大人が見てDV男のどこが良いのかワカランってのが真理だろうね

韓国でドラマ化して国民的人気だったらしいけど
日本じゃ受けないよな
0504この名無しがすごい!
垢版 |
2021/10/28(木) 10:51:11.67ID:KJuEIZ+t
でも前番組のママレード・ボーイが大成功してるのを考えると
「こういうの日本じゃ受けない」では説明できない気がする
0505この名無しがすごい!
垢版 |
2021/10/28(木) 10:53:06.48ID:jNuGedkt
媒体によって購買層違うからね、アニメ見る層には受けなかったんだろう
今後なろう系女性向けのアニメ化がまたいくつか出ると思うけど
もしドアマットざまぁ系がアニメ化してもよっぽど別のウリがないと売れないだろうな
0507この名無しがすごい!
垢版 |
2021/10/28(木) 10:53:42.58ID:a5z5FFPM
なろう読んでる層が日本人の価値観ドストライクだといつから勘違いしていた?
文藝オタと分かり合えない人種もいるのよ…
0508この名無しがすごい!
垢版 |
2021/10/28(木) 11:01:51.22ID:KJuEIZ+t
逆になろう楽しんでる層も、ばんばん売れてる女性向けの
アイドルアニメとか意外と見てない感じする
乙女ゲー(本物)が好きな人と、なろう系の偽物乙女ゲーが
舞台の作品が好きな人ってなんか断絶あるよね
0509この名無しがすごい!
垢版 |
2021/10/28(木) 11:06:05.79ID:f5dcPD/P
>>494
分かる
特に主人公に悲壮感ないと気付かないこと多いわ
話題の異世界から聖女が来る話もヒロイン気にしてないから食事抜き読み飛ばしてたw
むしろ嫌がる素振り見せられてもストーカーしてることが気になって脱落した
どちらかというと直接2人でやり取りするシーン以外流し読みなのかもしれない
0511この名無しがすごい!
垢版 |
2021/10/28(木) 11:09:09.96ID:4ZNGFpNw
私を愛する事のなかった貴方へ

キーワードとあらすじの詐欺に騙された
BL悲恋に巻きこまれた頭の軽い悪役妻
性的虐待でクズ夫以外に身体接触()を怖がる幼馴染を自宅に同居させて子供の世話もさせて眠ってる間にディープキスするクズ夫
可哀想アピールと仕事ができて子供の世話もする評判の良い幼馴染(男)
これでボーイズラブタグ無し
0512この名無しがすごい!
垢版 |
2021/10/28(木) 11:24:45.22ID:5jujyFdw
>>511

不憫受けがキーワードに入ってる所をみると作者はボーイズラブタグが該当する要素を含んでいる場合はつける必須タグだと知らないか異世界転移、転生と同じくネタバレの時にはつけなくて良いタグと勘違いしてるのかもね
0513この名無しがすごい!
垢版 |
2021/10/28(木) 11:26:22.90ID:BYypi42I
>>478
作者が頭の中でこのカップルにはこんなエピソードとかあんなエピソードがあってっていろいろイチャイチャ設定作り上げてるけど読者には公開してないから知らねーわって感じになってるんじゃないかな
作者の頭の中には溺愛ヒーローの設定があるから書いてる作者はちょっとした描写だけでヒロイン大好きなのよねって納得できるんだと思うんだけど読者はそんなんわからないから散りばめられてると言われましても状態
作者がそんなつもりじゃなかったんです彼はかっこいいヒーローでヒロインをとても愛しててって言い訳しなきゃいけないくらいになってる作品割とそういうのが多い印象
0514この名無しがすごい!
垢版 |
2021/10/28(木) 11:40:26.79ID:l2cqnKrK
>>508
自分は商業乙女向けはキャラ萌えで、
なろうは手軽にストーリー楽しむ読み物で
という感じでどっちも視聴したり読んだりしてるよ
楽しみ方の方向性が違うので双方で好み作品の傾向全然違う
0515この名無しがすごい!
垢版 |
2021/10/28(木) 11:52:20.57ID:LwrPp5Ax
>>506
今時TBSの発表を鵜のみにする奴おらんわ

>>513
わかる
王子がバルコニーに横恋慕令嬢を腕にぶら下げて行ったときも
作者的には王子とヒロインの間には深い絆があって王子が絶対に裏切らない事を知ってるから
作者は横恋慕令嬢をナチュラルに上から目線で見てて余裕あったんだと思う

ついでに作者目線では王子は世界一の美貌で誰もが羨むハイスペックなんじゃないかな
抱き上げられてのダンスもハイスペック男を皆に見せびらかすのが作者的カタルシスだったんじゃないかな

でも読者的にはクズ王子の自己満ダンスにポカーンで
何の意味があるのか全く解らず
この恥かしいクズは人の気持ちが解らんのか何がダンスだ嫌がらせかってなる
0516この名無しがすごい!
垢版 |
2021/10/28(木) 11:52:30.21ID:OY2D98Pw
この婚約は受け入れられません!…素顔を隠した私は腹黒王子に無茶ぶりされる

序盤読んでギブアップ
これDVモラハラな元婚約者は普通にざまぁされるとしても
頭の沸いた毒母と毒父はちゃんとざまぁされるんだろうか
ぶっちゃけDVモラハラ男よりも
そいつに乱暴されるから嫌だと言って泣く娘を「子供同士の喧嘩だから」と取り合わずに
何度も何度もDVモラハラ男のところに連れて行って虐められる続ける状況を作り出し
挙句に勝手に婚約させる毒母と、その毒母に言いなりの父親の方がよっぽどムカつくわ

つか政略でもないのにヒロイン家から婚約の申し込みがあったら
DVモラハラ男だってそりゃヒロインは自分が好きなんだと勘違いするし
今までの接し方で何ら問題ないんだと思い込むだろ
0517この名無しがすごい!
垢版 |
2021/10/28(木) 12:03:43.15ID:l136QCLZ
>>516
毒母は頭お花畑のまま病気で死亡
妻が一番の毒父は妻の望みだからと子供の反対意見聞かず婚約続行
子供たちから見限られてそのまま
謝罪はしたしヒロインは受け入れたけど許してないし表面上の付き合いだけって感じ
これヒーローもモラ男だから切って正解だと思う
0518この名無しがすごい!
垢版 |
2021/10/28(木) 12:20:23.18ID:BYypi42I
幼馴染は御曹司
何気なく読み始めてヒーローがナチュラル俺様クズすぎて震えてる
元々自分が俺様系ヒーロー好きじゃないから受け付けられないのかもしれないけど
0520この名無しがすごい!
垢版 |
2021/10/28(木) 12:47:42.57ID:4riTcAGp
私を愛する事のなかった貴方へ

ここで見てなんとなく読み始めてまだ途中だけど
主人公が性格がひん曲がっている所も含めて哀れ過ぎて悲しくなってきちゃった
はちゃめちゃにさみしいし利用されるばっかりじゃん
何が不憫受けだよ正妻のいる屋敷で執務とか言いながら盛ってるメス豚男じゃん
0521この名無しがすごい!
垢版 |
2021/10/28(木) 12:53:43.73ID:1W5HHYqN
>>517
毒母がざまぁされないのは残念だけど
嫌がる娘をイケメンモラハラ男とくっつけようとするお花畑両親は王道でもよくあるから
そんな両親が毒として描かれててイケメンモラハラ婚約者がヒーローじゃなくて他にヒーローがいるなら…って思ったら真ヒーローもモラなんかーい
まあタイトルでちょっとそんな気はしたけどさ
とはいえ読まずに判断するのもアレだし少しは読んでこようかな
0523この名無しがすごい!
垢版 |
2021/10/28(木) 13:26:34.51ID:sHnPcHGT
私を愛する事のなかった貴方へ

旦那視点で終わりかと思ったらドアマット視点もあるのか
0524この名無しがすごい!
垢版 |
2021/10/28(木) 13:57:45.43ID:hczgVwfF
断罪日和見王子がざまぁされる話読みたい!!
ストーカーぶつかり男がざまぁされる話読みたい!!
今ならめちゃくちゃポイントとれるよ!!!
0525この名無しがすごい!
垢版 |
2021/10/28(木) 14:22:11.53ID:mqtuB5HI
>>480
これ本当
婚約者を姉に奪われて縁切った主人公が平民の家にお世話になって超丁寧に平民ヒーローと結ばれる話読んでも「あ、そう」としか思わなかったけど
幼馴染みと結婚したいからって婚約者破棄されて隣国王子を宛がわれて数行会話しただけの話読んだら「よっしゃ!」って思ったもん
0526この名無しがすごい!
垢版 |
2021/10/28(木) 14:34:14.34ID:v0Ig0Xmm
>>518
ストーカーだった 
金と権力に惹かれるんだったらわかるけどどこがいいんだかわからない
ヒロインも魅力ない
0527この名無しがすごい!
垢版 |
2021/10/28(木) 14:34:59.83ID:f1A+rClW
婚約者破棄って誤字がもう頭悪そうだしこういう層が短編詐欺やジャンル詐欺に引っ掛かって今のランキングを作ってるんだろうな
0529この名無しがすごい!
垢版 |
2021/10/28(木) 15:02:49.98ID:iDg3a8Um
>>518
男クズすぎてバッドエンドじゃないのかと思った
とはいえ主人公もぐだぐだしてるし
ややかわいそうだけどお似合いかもな
登場人物の大体が性格悪い
0530この名無しがすごい!
垢版 |
2021/10/28(木) 15:37:31.68ID:EE7qQ+RI
>>524
<ストーカーぶつかり男がざまぁ

私の話を聞いてください!

主人公が結構酷い目に合うけどこれとか

悪役令嬢がヒロインのために、攻略対象に文句を言うお話。

これも同系列w

あと現代物で主人公が幼馴染みのモラハラクソ男に付きまとわれるんだけど、
主人公の恋が成就して自分のことが好きなんじゃなかったのかってショック受ける話をこのスレで紹介されてたの読んだ
タイトルは思い出せない
母親が敵だったの覚えてるwクソ男の外面がいいせいで、年頃の娘の部屋に幼馴染みだからって勝手に入っても咎めないの
0531この名無しがすごい!
垢版 |
2021/10/28(木) 15:39:16.63ID:1M8iWvht
作者の頭の中だけで自己完結してるせいで読者と認識ズレてんのあるある

クズ外道ヒーローは"ヒロインにだけ優しい"から特別感という免罪符が配布されるんであって
ヒロインにも酷い只のクズでしかないなら、そりゃーレッドカードですわ
モラハラDV加害者と洗脳状態から抜け出せない精神疾患の患者を見せられてもな…
0532この名無しがすごい!
垢版 |
2021/10/28(木) 15:56:16.31ID:HgymjRI5
>>531
あなたの婚約者は
の作者さんとかまさにそれって感じだわ
割烹もなんかちょっとイラっとする書き方だったw
0533この名無しがすごい!
垢版 |
2021/10/28(木) 15:58:14.22ID:Ta5AVPM/
ヒロインがヒーローのモラハラとかの一般的にアウト言動を許容してる、むしろ好き なら
人の好みも好き好きだから勝手にしろと思えるけど
ちゃんとそこまで描写できてないから読者としては常識的観点でアウト判定&ヒーロー失格になるんだよね

ナチュラルに作者がクズ男好きで無自覚だとまま良くある事故
0534この名無しがすごい!
垢版 |
2021/10/28(木) 16:38:06.11ID:UKg3AXeJ
>>533
ヒロインが最終的に許す場合でも途中悩んだりまともな忠告するキャラがいたりしたのにってパターンだと洗脳されてしまった…と悲しい気持ちになる
0535この名無しがすごい!
垢版 |
2021/10/28(木) 18:08:05.78ID:ZEiI/y9Y
>>530
ストーカーぶつかり男ざまぁとかそんなピンポイントすぎる要求満たすやつあるのか…って思ったけど
そういや自分も覚えがあったわ

・愛の押し付けなんて迷惑なだけですわよ
ストーカー愛の押しつけぶつかり男ざまぁ
ヒロインは本気で怖がってるのにイケメンだから周りはあらあらいいわねぇって微笑ましく見守って応援してる

> 現代物で主人公が幼馴染みのモラハラクソ男に付きまとわれる、母親が敵
・You are mistaken!
これかな?
0536この名無しがすごい!
垢版 |
2021/10/28(木) 19:24:52.47ID:LwrPp5Ax
生物学的に女性は優秀な男性に引かれるけど
DVやモラハラって低知能の劣等遺伝子の臭いがするんだよな
クソヒーローは「美形」「優秀」って書かれていても
にじみ出る底辺臭を女性読者の本能が察知してしまい嫌悪する
劣等種を追い出したい(ざまぁしたい)ってのは安全に暮らしたい本能

エロと同じでざまぁは本能を刺激してると思う
男性向けの追放ざまぁとは似て非なるものかも
0537この名無しがすごい!
垢版 |
2021/10/28(木) 19:34:58.75ID:0kI5tp6e
>>535
>・You are mistaken!
これ確かヒロインの母親には特に言及なく終わったから
本編のあとも面倒なことあるんじゃないかと微妙に不安感が残ったなぁ
台詞も少なく舞台装置っぽい存在だったけどヒロインが勘違い幼馴染を嫌ってるのもわかってなさそうでちょっと不気味だった
0538この名無しがすごい!
垢版 |
2021/10/28(木) 19:49:57.67ID:rRRLUAuX
>>535
突然のオイオイオイスターで不意をつかれた
コメディだから笑えるけどイケメンでも優しい男でも嫌なものは嫌だというのが通じないのは普通に怖いなあ
0539この名無しがすごい!
垢版 |
2021/10/28(木) 19:52:52.31ID:sctbdoNI
むしろイケメンからクズ行為されると余計に印象悪く感じる
逆に不細工やフツメンからだとそこまで傷つかない気がする
0540この名無しがすごい!
垢版 |
2021/10/28(木) 19:58:06.60ID:1M8iWvht
主役2人はキャラとして魅力が一つもないのなら、せめて最低限度の人間性備えてほしい
ヒロインが終わってるとヒーロー節穴かよってなるし
ヒーローがどうしようもない男だとヒロインにイライラしてくる
片方だけじゃ結局ダメなんだよね
0541この名無しがすごい!
垢版 |
2021/10/28(木) 20:00:52.47ID:YYB3XirZ
イケメンクズが人気とかは普通だろ
小中の頃なんてスポーツとかができて顔が良ければ人気だし
ホストやヤクザなんてクズなのに人気じゃん
0543この名無しがすごい!
垢版 |
2021/10/28(木) 20:05:11.39ID:ooaH5AOo
イケメンクズとくっつくとどんなに顔が良くて金を持っていようが
ヒロインはこの先ずっと浮気や誤解からの冷遇で死ぬまで苦しむんだろう負け組にしか見えない
虐げられるのが好きなマゾ気質の面食いならご褒美なんだろうけど
0544この名無しがすごい!
垢版 |
2021/10/28(木) 20:08:48.89ID:EE7qQ+RI
>>535
<You are mistaken!
それです、ありがとー!

>>537
母親が理解できてないの、言うこと聞かないとぶつぞって子供の頃から押さえつけられて相談できなかったのもありそうで…
まぁでも年頃の女子の部屋にスッと通すのは無しだわ。デリカシーなさすぎ
物語としてはあそこで終わったけど、幼馴染がヤンデレ付きストーカーにジョブチェンジしたら悲劇が起こりそうでなぁ
両親だけ旅行に行って、その間娘のこと頼むわねぇとか気軽に頼んじゃって
サイコホラー開幕です!
0545この名無しがすごい!
垢版 |
2021/10/28(木) 20:15:53.39ID:iDg3a8Um
青薔薇の姫

話にあったクズヒーローのやつランキングにあったから読んでみた
ヒーロードクズ以外の何者でもないな
ああいうことできる人間だってだけで絶対無理でしょ
本当になんでヒーローにゲス行為させるんだろう
せめて密かに処分しとけと命令したら部下が暴走したとかにしとけばいいのに
0546この名無しがすごい!
垢版 |
2021/10/28(木) 20:17:27.90ID:+DHVCz35
あなたの婚約者は

作者さんの中では、政略&責任取っての婚約だし
王子は「主人公は臣下として自分を守っただけで、男としては愛されていないかも」とずっと不安だったという設定なのかも
ただし作中でその伏線になる台詞や場面が十分に描かれていないため読者側には伝わってこない

主人公から甘えて頼られたい王子は主人公が一人でいけない場所にわざと当て馬と行き
嫉妬させて「私を抱き上げて連れて行って」と言わせようとしたし、冤罪事件でもまだ懲りず主人公に「王子を愛しています」と言わせるために沈黙を選択した

もしそうだとすると、あの婚約破棄したいのか、脅迫めいて聞こえてしまうし、ついに王子が主人公を「抱き上げて」ダンスをするラストシーンは
作者さんの中では、すれ違い解消の感動の名場面、になっているのかも

定番の冤罪事件シーン、からの逆転ハピエン、という、作者さん的には大どんでん返し
のつもりで、それだと、王子の葛藤が台詞や行動から最初から明確に読者に伝わってはマズイ、と迷いが出て描写しにくかったのか、肝心の心理描写が抜けまくっている点

まあもし描写不足だったとして、それを差し引いても、あの王子は身勝手な試し行動の間、主人公がどんなに苦しむかまったく考慮できないし、巻き込んだ当て馬たちの将来破綻も
なにも考えない自己中なので、メリバエンドだけどね……
0547この名無しがすごい!
垢版 |
2021/10/28(木) 20:22:27.02ID:+DHVCz35
×あの婚約破棄したいのか、脅迫めいて聞こえてしまうし
○あの婚約破棄したいのか、は読者には脅迫めいて聞こえてしまうが、作者さん的には
ついに王子が素直に告白した感動の台詞だし、
0549この名無しがすごい!
垢版 |
2021/10/28(木) 20:55:18.51ID:2NE93nhx
>>545
ドクズドクズ言われてるから読んでみたけどほんとドクズだったw
糞女に惚れこんだ挙句あんなことをできる人間をまた愛して云々とかあたおかだわ
読んでてストレスしかたまらん
思いっきり捨てられた皇妃ベースにしてるし
0551この名無しがすごい!
垢版 |
2021/10/28(木) 21:27:55.00ID:kmXCm7ik
公爵令嬢の嗜みちょっと読んだけど周りの従者が主人公をアゲてもでもこいつ元と中身が違うじゃんって思ってしまう…
0552この名無しがすごい!
垢版 |
2021/10/28(木) 21:35:34.68ID:uloJ9glH
・私の話を聞いてください!
・悪役令嬢がヒロインのために、攻略対象に文句を言うお話。
ストーカーぶつかり男どころか集団ストーカーセクハラ男達でヤベェ…
貧乏自炊ヒロインから弁当奪う系ヒーロー、少女漫画でたまに見たなぁと思ったけどラブにならないとマジで被害深刻で草
いや草生やしてる場合じゃないけど
しかし>>524のストーカーぶつかり男ざまぁとかネタみたいなリクエストにシュバッと出てくるのも草(褒めてる)

断罪日和見王子ざまぁはタイトル出てこないけど
ヒロインに嫉妬してほしくてヒロイン冷遇して横恋慕令嬢とこれみよがしにイチャイチャして
頃合い見て横恋慕令嬢をざまぁするつもりだったのに
ヒロインに完全に愛想尽かされてもう遅いされる王子の話があったような
0553この名無しがすごい!
垢版 |
2021/10/28(木) 21:36:25.35ID:giP7pRRD
青薔薇の姫
逆行前陛下の行動に催眠とか麻薬盛られてたとか事情がないし例えば逆行前後で教育環境が異なるから人間性も変わったってこともないから潜在クズのままじゃん
異世界の少女に惹かれた理由もわからなければ逆行後ヒロインをあっさり好きになった理由も逆行前にヒロイン嫌ってた理由も何もかも不透明
捨てられた皇妃のクズ皇帝も好きじゃないけどそっちは狂った事情もヒロイン嫌ってた理由も逆行前後でヒロインが変わって惹かれてた理由もあったから
本当にそのまんま捨てられた皇妃インスパクして書きたいことだけ書いたら劣化したみたいな話だった
0554この名無しがすごい!
垢版 |
2021/10/28(木) 22:00:11.32ID:JrKWfOs3
クズキャラとか悪役は好きなんだけどヒロインに直接危害加えるタイプはちょっとなあ
それまで好き勝手外道行為してきたけど少年漫画の主人公にボコされて瀕死のところを親切な少女に助けて貰って
そっから自分を見つめ直す系は大好物なんだけどなあ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況