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【擁護】小説家になろう総合アンチスレ111【厳禁】

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001この名無しがすごい! (ワッチョイ af02-0EZc)
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2021/11/24(水) 15:56:47.13ID:SrXZqf8a0
!extend:checked:vvvvv:1000:512

人気作品からマイナー作品まで、なろうスレや感想欄には書き込みづらいあなたの不満を吐き捨てましょう
愚痴・叩き・的外れな批判・罵詈雑言・誹謗中傷なんでもござれ、思う存分書き込んでください

※擁護厳禁、気に入らない流れの時は黙ってスレを閉じましょう

次スレは>>980の人が立ててください(立てられない場合は安価で指定してください)

前スレ
【擁護】小説家になろう総合アンチスレ110【厳禁】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1636349920/

※建てる時はこの本文にあるように一番上に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を入れましょう。
 二行入れておけば一番上にワッチョイのコードが一行残ります。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0900この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f32-Ox7J)
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2021/12/11(土) 16:24:40.71ID:Gl2rmSC90
中世ヨーロッパの貴族こそ高貴なるものの義務とかでやっていいことダメなことがガチガチに縛られてて
その願望は強者でもできねえよ
現代なら無政府状態の渡航禁止の危険区域なら可能じゃないとか
マフィアかギャングやらイスラム国になるしかないような願望だから
0901この名無しがすごい! (ワッチョイ dfbd-yjVA)
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2021/12/11(土) 16:56:08.32ID:8Z5rVdkO0
>>900
それも、いきなり対立する組織のヒットマンに襲われたり家に警察の特殊部隊が踏み込んできたり
米軍の無人機が自分めがけてミサイル撃ち込んできたりする危険は一切冒さないで好き勝手したい
っていう甘ったれた願望なんだよな。ナローシュと一緒にしたら、少なくとも命かけて体張って
悪さやってるイスラム国やギャングの皆さんに失礼じゃないかと思う。
むしろ連中が求めてるのは、ウルトラスーパーデラックスマンみたいな、絶対的な安全を保証された
上でリスク・責任一切なしで好き勝手やりたいっていうあり得ない妄想の存在になることなんだろう。
0902この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f32-Ox7J)
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2021/12/11(土) 16:57:25.30ID:Gl2rmSC90
リア充やら見て本当の姿は悪人に違いないとか
それただの僻みだから
心の内側なんて確認しようがないものを勝手にこうに違いないと決めつけて暴走している様は正に精神異常者
0903この名無しがすごい! (ワッチョイ dff8-yjVA)
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2021/12/11(土) 17:11:07.41ID:24oV1wor0
>>901
更に言えばそのウルトラスーパーデラックスマンにしたって一般人が超人的な力を
手に入れても暴走する上結局ウルトラスーパーデラックスガン細胞によって死亡した
ようにその力を持て余して自分を滅ぼすってのを示唆してるのに
なろうは過ぎた力を持ってそれに完全に振り回されているのに都合の良い事しか起きないんだよな

こんな気持ち悪い程のご都合主義を山ほど出しておいて一般商業作品の手に汗握る展開を
ご都合と言い張るのは頭おかしいとしか言いようがない
0904この名無しがすごい! (ササクッテロル Sp1b-uIMf)
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2021/12/11(土) 17:26:19.09ID:ktKMgJpmp
>>901
それを言ったら「犯罪教唆だ〜〜〜!!」とか「本当はアンチこそテロリストになりたいんだろ」とか発狂するまでがセット
願望は犯罪者そのものな反社会性極まりない身勝手なエゴイズムそのものなのに
それを言及されると頭がカーッとなって反射的に思っても見ない逆張りを繰り返すので
最終的に自分でさえ何言ってるのかわからなくなって統失みたいになるのよな、あいつら
0905この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f32-Ox7J)
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2021/12/11(土) 17:36:45.58ID:Gl2rmSC90
習近平やらプーチンやらその国で絶対的な権力持っているような独裁者ですら
年に何百回も暗殺されかけているのに
絶対服従の言うこと聞くやつとかいないよ
優しい世界やらイージーモードを望む割には難易度ベリーハードモードの方向突っ切っていくよね
0906この名無しがすごい! (ササクッテロル Sp1b-uIMf)
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2021/12/11(土) 17:41:27.02ID:xsveVHUup
なろうオタクは男も女も思うがね
俺や私に構わないと何するかわからないぞそれでもいいのかと奇行や奇声をあげれば周りが構ってくれるなんて言う発想は
6歳の小学校入学前には卒業しとけよって話だわ

歳食って人生挽回不可能の可能性と終わりが見えてきた加齢による苛立ちとその幼稚さが相まって病的な狂気にまで昇華しちまってるのは現代社会の闇だわ
0907この名無しがすごい! (ワッチョイ 8710-zmQK)
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2021/12/11(土) 18:25:51.52ID:Si9rvNiF0
正直言って、なろうアニメを放送する今のアニメ業界は昔らいむいろ戦奇譚を夕方に放送していたのがマシに見えるレベルでひどいと思う。
らいむいろ戦奇譚は夕方に放送してオタクにキャッキャされていたけど結局視聴者からクレームがついてBPO案件になるわ同時間帯のアニメ枠がお取り潰しを喰らうわで自浄作用が働いたけど、なろうアニメはそれすらないからな。
0909この名無しがすごい! (ワッチョイ df95-tKfi)
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2021/12/11(土) 18:40:34.95ID:tVa8ipPU0
>>907
なろうアニメはどうせいつものだろで誰もみなくなってるから影響力低すぎるんじゃないかな
なので相手にする必要すらなくなってる
らいむいろはなんやかんやいってみてる人多かったからなぁ
0910この名無しがすごい! (ワッチョイ c75f-b1i6)
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2021/12/11(土) 18:44:22.84ID:IusCT6jS0
なろう読者の犯罪率ってすごく少ないんだよな
特に追放ざまぁは圧倒的に少ない
ざまぁは心の安定をもたらすんよ
ざまぁ相手の親族も滅ぼすのが流行ってる
わかるよ気持ちは
0911この名無しがすごい! (ワッチョイ dff8-yjVA)
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2021/12/11(土) 18:52:27.80ID:24oV1wor0
>>909
そのレスで思い出したが乙女ゲーの人がブチキレてたはめふらがゲーム化されたけど
野猿が主人公の乙女ゲーだったらしいな
結局奴等が欲しいのは見目麗しい異性に一方的な好意の←向けられる状況なのが丸わかり
0912この名無しがすごい! (ワッチョイ c75f-b1i6)
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2021/12/11(土) 18:55:31.57ID:IusCT6jS0
巡回中に見つけた偉そうなやつ斬ったら貴族の厄介者で感謝される話もいいよな
騎士団の評価もあがる
スキル宮本武蔵で剣士としては完成されてる
女神チートはほんといいよ
女神がついてきてくれるのもいい
旅とか人生はほんとはそうゆうもの
現実がおかしい
0915この名無しがすごい! (ワッチョイ c75f-b1i6)
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2021/12/11(土) 19:09:27.19ID:IusCT6jS0
宮本武蔵の人生も俺はよく知らん
詳しいやつおらんか?
あれくらい強ければ働かなくてもええんやろ
二刀流ってほんとか?
弾丸も切れるのかね
塚本僕歳とどっちが強いんや?
転生者だった噂もあるな
エルフについて詳しかったらしいし
0916この名無しがすごい! (ワッチョイ c75f-b1i6)
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2021/12/11(土) 19:33:27.27ID:IusCT6jS0
なろう見てると婚約破棄が多いな
でも婚約破棄ってしゃーないよな?
俺たちは苦労してるわけやし
いろんな女と付き合うのも役得や
俺を縛るのはよくないことなんや
それを女読者にはわかってほしい
俺は悪くないんや
被害者なんや
幸せでなんの苦労もない人生が欲しかっただけなんや
0917この名無しがすごい! (ワッチョイ c75f-b1i6)
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2021/12/11(土) 20:10:51.60ID:IusCT6jS0
クルミバイザーがデットラントで蜂起したな
もともと恐るべき戦闘士やからしゃーない
豪商マクスウェルが鎮撫に向かってるけども
カーネギーが転生失敗して農民になったし
あまりよくないな
フグガナを海沿いから遠ざけたのは正解だよ
あいつは船つくるからすぐ海を支配してしまう
山地で嫁と子作りさせるのが一番
あの館も封印の紋章があるから誰か強いのおらんとあかんし
ミッドレンクが領主になってから安定感がすごいね
大地の王は伊達じゃない
やはりクリームゾが学校つくったのがええよ
ハーマイオニーみたいなの増えたし
ハリーとハーマイオニーが結婚するのがよかったんよ
それが平和だったはず
稲妻の紋章も受け継がれたし
まぁミッドレンクが奪ったんやけどな
フグガナと組んだのはほんまにええ選択
0918この名無しがすごい! (ワッチョイ a702-8/hI)
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2021/12/11(土) 20:10:55.44ID:6wK0A1RT0
>>889
むしろエムリスとかあの辺のキャラは人物として薄っぺらいだけで
まだキャラとしての「役割(ロール)」を果たそうとしてるだけ、作品の世界からは
浮いていないだけマシ
あいつらはあいつらなりに自身のすべきことは理解して動いているからな

エルの場合はどこまでも他人事目線なのが辛すぎる
0920この名無しがすごい! (ワッチョイ a702-8/hI)
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2021/12/11(土) 20:14:02.72ID:6wK0A1RT0
また埋め荒らしされたらかなわんから、とりあえず>>930で次スレたてる?

>>885-888
それこそ10年ぐらい前のなろう系という言葉すら無かった時でさえ、VIPやなんJでは
「いくらなんでも昨今のラノベの質は低すぎる。これじゃ市場ごと死ぬぞ」
と評されていたし、そもそもの話で言えば「ラノベ」自体が蔑称扱いだった
0922この名無しがすごい! (ワッチョイ e7a0-sNaX)
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2021/12/11(土) 20:17:06.07ID:np32RFZf0
あらそうなら「自分で行動を決断すれば」運命は動きだすかもよ
自分次第ね何事も
0924この名無しがすごい! (ワッチョイ c75f-b1i6)
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2021/12/11(土) 20:23:28.59ID:IusCT6jS0
スレイヤーズとオーフェンの二次創作からなろうは生まれた
禁忌の魔法を使ったから
ドラグスレイブは封印されてたはずだった
それをなろうは掘り起こした
なろーしゅは魔法に詳しかったからね
天才はいつも孤独だ
よいことなどない
ハーメルンで起きた四時創作承諾論
あれが決定的だった
時代はなろうに傾いた
0925この名無しがすごい! (ワッチョイ a702-8/hI)
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2021/12/11(土) 20:31:50.31ID:6wK0A1RT0
>>923
面白い物語の書き方
1:まず話を作る
2:その話から主人公を抜く
ってレスを見た覚えがある
「なろう系なんてどっかのアニメの継ぎはぎに醜い主人公を覆いかぶせたものだから
 主人公さえ取り除けばとりあえず形にはなる」
という評と共に
0926この名無しがすごい! (ワッチョイ dfbd-KtwX)
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2021/12/11(土) 20:33:39.13ID:sueqr+Kd0
>>920
まあ、前スレみたいに埋め荒らしされても、結局>>1がこのスレ立ててくれて問題なく引き継げた
わけだから様子見ながらでもいいんじゃないの? あと、例によってポエマーが自分で同名の
スレ立てしてきたら、誰かが警告文張って迷い込んだ人を本流の方に誘導してあげるのは必要かもな。
それにしても、よくまあここまで無意味で気持ち悪い行為を飽きもせず続けてるよな、ポエマーも。
0927この名無しがすごい! (ワッチョイ 2734-p36F)
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2021/12/11(土) 21:26:16.51ID:23AOEQoE0
ポエマーやなろうオタク見りゃわかるけれども
自分みたいなチンケな人間が、思いあがった願望や肉欲をかなえられないことくらいはわかってるし、そんな資格もないし
ましてや暴力や策略に訴えてリスクをかけて取りに行くことなんか、根性も能力からみても絶対できないことくらいは自分でもわかってる

だから、00年代後半のギアスとか00みたいな商業創作の主人公みたいに、ガンダムやらギアスやら持ってても明らかに勝ち目がないとわかっていても戦いにいくキャラってのが
自分のチンケさを否定してるみたいで特に嫌いだから、劣等生や幼女戦記やGATEみたいに国の後ろ盾にやたらこだわるようになってる
権力の後ろ盾さえあれば、変態セックスも人をいじめることも、強大なバックも鉄砲も印籠もらえると信じ込んでやまないわけだが、歴史上そういう人間や組織がどうなったかっていうのは、脳が理解を拒否しているという
0928この名無しがすごい! (ワッチョイ e7a0-sNaX)
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2021/12/11(土) 21:54:54.91ID:np32RFZf0
>>927
「自分で行動を決断」を拒否しているのに自分が被害者とか言っているだよなポエマーは
自分で決断したくない連中がなろうにすり寄っていると思う
0929この名無しがすごい! (ワッチョイ c75f-b1i6)
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2021/12/11(土) 21:57:29.49ID:IusCT6jS0
誰もが決断せずのんびり暮らせる世界
それが必要なんだ
争いは何も生まない
核戦争が起きたらマンホールは溶接されて出れなくなる
おまえらは下水道で餓死したいのか?
0931この名無しがすごい! (ワッチョイ c75f-b1i6)
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2021/12/11(土) 22:05:06.33ID:IusCT6jS0
下水道の中を改築して暮らす盗賊をなろーしゅが取り立てて英雄にした話しもある
下水道の中の発電機を破壊して周辺を停電させるらしい
わかるか?
レオナルドが構想した地下都市奪還作戦だよ
アルケミーにとっては理想郷だな
盗賊は筋がいいやつも多い
0932この名無しがすごい! (ワッチョイ 8710-zmQK)
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2021/12/11(土) 22:05:19.90ID:Si9rvNiF0
>>927
鉄砲や戦車で武装して威張り散らしてぇ、とか女とスケベの限りを尽くしてぇ、とか気に入らない奴は56してぇ、ってのをリアルでやった麻原彰晃やカンボジアのポル・ポト、チリのピノチェトがどうなったかを見ればなろう信者の欲望なんて叶えられるはずがないのがわかるのにね。
0933この名無しがすごい! (ワッチョイ dff8-yjVA)
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2021/12/11(土) 22:10:59.70ID:24oV1wor0
>>930
解決しちゃうと言うか本当にカタログ通りのスペック持ってるなら
事件が起きる前に解決して誰も活躍知らないけどこの平穏な日常を送れる事こそが報酬
って感じのキャラじゃないと矛盾するんだよな
お兄様は見た事無いけど話聞く感じ敵を態々放置して被害広げてる感じらしいし俺の
読んだ奴も敵を蹂躙するメタ的言い訳の為に大事と日毎言ってるヒロインの護衛を
あからさまに雑にして誘拐させて蹂躙と言うメタ事情透け過ぎてナローシュはヒロイン
道具としか思ってないだろって感じだったし
0934この名無しがすごい! (ワッチョイ a77d-p36F)
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2021/12/12(日) 01:31:28.38ID:OKwEI3uw0
倒した敵を拷問したいとか勝利した敵国に虐殺行為をしたいとかなのでおかしくなるんだよな
しかもなろう外の作品のヒーローがそれをやらないのが不満だって始点だからやりたいためだけに一瞬だけ狂人のフリをしたりする
そしてチンピラが舐められないためにオラつく行為とは違うと自分では思い込んでるから批判者との認識のギャップが産まれる
あくまでもGTAでチート使って一般人をひたすら攻撃するとかネトゲの初心者狩りくらいの認識だからマジな虐殺扱いされると狂うしかない
0935この名無しがすごい! (ワッチョイ c722-tKfi)
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2021/12/12(日) 01:44:48.35ID:qr9fCU4M0
俺が最近読んだ作品でな
主人公以外の身内がほとんど謎の力で洗脳されてる設定の作品があったんだが
俺としては洗脳されてても納得できないって主人公の気持ちもわかる一方、洗脳された側にも同情するものがあったんだよ
感想欄見たらさあ殺せ絶対殺せ情けをかけるなみたいな感想が大半なのよね
お前らどんだけざまぁを求めてるんだよって思った
他の錯者の作品見ても思ったんだが、なろうの連中ってたとえ相手に事情があろうが洗脳されてようが主人公を裏切ったものは許せん、むごたらしく無様に○ねって奴が多いのよね
0937この名無しがすごい! (ワッチョイ dff8-yjVA)
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2021/12/12(日) 07:22:44.21ID:HsBV51Cr0
>>935
というか洗脳と言うならナローシュがやってる事が一番洗脳みたいなもんだよな
自分のシンパにして敵と戦わせてる事も結構あるし
ぶっちゃけ以前も出た意見の様に世間知らずの嬢ちゃん坊ちゃんを騙してイイ事してぇ〜w
ってのが多すぎて普通に引くもの
0939この名無しがすごい! (ササクッテロロ Sp1b-uIMf)
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2021/12/12(日) 09:32:02.76ID:ttegFWvTp
>>937
そもそも人を舐めすぎだよ思うんだわ
なろうオタクって男も女も
嘘ついてんのはわかってるけどそれを差し引いても興味があるとか好意があるから付き合ってるみたいな関係性とかが理解できない
そもそも完全に人を騙して勘違いさせるなんて、FBIとかDEAとかみたいな専門の訓練受けた人間が、組織からバックアップ受けて準備してようやくできるかできないかクラスのことを
しょうもないニートや性格悪いだけのなんの能もない女にできるわけねーじゃんと

で、嘘ついてても魅力があるとか悪い人間じゃないから人の輪に入れてるような奴に殺意と憎悪と嫉妬向けるんだよなw
0940この名無しがすごい! (ワッチョイ 2710-tyAe)
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2021/12/12(日) 09:48:11.60ID:Eq7HUuFm0
>>939
救済庇護を必要とする社会的最弱者である無職者引きこもり者への新自由主義的な差別をやめてください
0941この名無しがすごい! (ワッチョイ dfbd-KtwX)
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2021/12/12(日) 10:01:20.40ID:zwnQB7fy0
>>940
そうやって社会的弱者の庇護を訴えてるようなフリして言葉の端々から社会的弱者への
差別心や優越感がダダ漏れになってるあたり、弱者を守るフリして実は弱者を支配する
ことだけが目的のナローシュとそっくりなんだよなあ。見てて非常に気持ち悪い。
0942この名無しがすごい! (ワッチョイ 47fa-p36F)
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2021/12/12(日) 12:00:18.42ID:FSfLh7b30
>>935
なろうをまともな小説だと思うと理解不能だけど
ストレス解消の為のエロゲーやAVだと考えれば納得感が出て来るぞ

エロゲーに出て来る「屈服する前提の姫騎士」とかは
欲望発散の為の舞台装置に過ぎないんだから適当な設定が多いんだが
なろう系の悪役も同様に適当な設定で済まされてるんだろう
主人公が暴れてストレス発散する事が「目的」で敵対相手は「手段」に過ぎないから
洗脳された仲間だろうと脅迫されてた村人だろうと無慈悲に成敗されて終わり

欲望発散さえ出来れば胸糞も矛盾も全部許容されちゃうのがエロゲーやAVで
そういう欲望発散の為に書かれた脚本は客観的に見れば歪んでるから
従来ならニッチ市場に閉じこもってたのに、需要と供給が噛み合って人気出ちゃった
例えるなら小説市場に突然エロゲーやAVが参入して来たと考えれば納得感はある
0943この名無しがすごい! (ワッチョイ 7ff2-Ef8D)
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2021/12/12(日) 12:01:22.98ID:qV11Kid20
ID:Eq7HUuFm0 (ワッチョイ 2710-tyAe)

ブラウザだけ変えてきたけど回線は変わってないので、正規表現使うか
それができない場合はプロバイダとブラウザを別々にNG指定すればいいな
0944この名無しがすごい! (ワッチョイ dff8-yjVA)
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2021/12/12(日) 12:17:03.17ID:HsBV51Cr0
>>942
>>例えるなら小説市場に突然エロゲーやAVが参入して来たと考えれば納得感はある

実際問題ラノベについてガトーがこれももう10年以上前に言った事だが昔のラノベは
TVゲームを小説にしたようなもので今のはエロゲを小説にしたようなものと既に揶揄してたわ
無論まだなろうが書籍化し始めない段階で
美少女テンプレ学園ハーレム(引き延ばしまくり)のはしりのIS以前にも富士見でもひめぱらとか
試しに安売りしてたので買ったら余りにキモ過ぎる設定とストーリーの奴もあったし
0945この名無しがすごい! (ワッチョイ dfbd-KtwX)
垢版 |
2021/12/12(日) 12:25:02.52ID:zwnQB7fy0
>>943
情報サンクス。自分はポエマーみたいな荒らしの頭の中身がどうなってるのか興味が
あるんで一応全コメント目を通してるが、鬱陶しい人は情報共有してどんどんNGに
放り込めばだいぶ読みやすくなるだろう。
あと、次スレ立てる時にポエマーが同名で別スレ立ててくる可能性があるから、IDや
ワッチョイで判別できない場合は誰か詳しい人がチェックしてくれると助かる。
0947この名無しがすごい! (ワッチョイ 2734-p36F)
垢版 |
2021/12/12(日) 13:27:14.46ID:xjj6BKTg0
>>942
「日本型リア充の研究」って本で
そういう後先考えない(考える力がないor育ってない)絶望的に想像力のないバカについて言及してたが
人的資産も土地資産とその背景があって傾くことができる金持ちやそれに連なる「リア充」のうわべだけ真似して警察に捕まるような馬鹿、10秒後の予測も立てられないという意味ではメダカに近い
とか酷評しててワロタ

結局「リア充」の真似してるだけなんだよな、アニメやエロゲーやラノベに出てくるキャラクターとしての
膨大な背景考えないでやるからキチガイの奇行に見えるっていう
0948この名無しがすごい! (ササクッテロロ Sp1b-uIMf)
垢版 |
2021/12/12(日) 13:51:14.25ID:i/Ml0YJRp
リアルの描写履き違えすぎなんだわなろうオタクは
普通の人間がリアルと感じるのは人間関係の機微とか道具や何かを動かすときの操作シーンとかそう言うのであって
いじめられる時の生々しい内面描写や、主人公様前世から連なる牛丼にマヨネーズぶっかけて食う貧乏喰いとか
半チャーハン半ラーメンセットをお姫様や美少女エルフに食わせるとか
ハンバーグやトンカツに混じって魚の煮付けとか鰹のタタキとか、作者の加齢が滲み出るようなチョイスが入るとか
そう言う生々しいリアルさはリアリティって言わねーんだよ、やるなら闇金ウシジマくんでやれって話ですよ
0949この名無しがすごい! (ワッチョイ dfbd-KtwX)
垢版 |
2021/12/12(日) 14:14:41.57ID:zwnQB7fy0
>>948
連中の大好きな「現実主義」もまさにそれだしな。
本来現実主義っていうのは、何かの目標とか目指すべき理想とかがあって、それを実現するのに
実際の社会状況や自分が置かれた環境を目標とどうすり合わせて事態を改善して行くかって話
なのに、なぜかなろうの連中は目先の問題をとにかく力で解決して弱い者は切り捨てるのが
「現実主義」だと思い込んでるんだよな。
しかも、一番非現実的な「謎のスーパーパワーがなぜか自分にだけ降ってくる」って部分だけは
絶対に譲ろうとしないし。
0950この名無しがすごい! (ワッチョイ df1b-8/hI)
垢版 |
2021/12/12(日) 14:22:44.34ID:uXcmuTla0
>>944
なろう小説って欲求を満たす為のものじゃなくて考え方を得る為のものなんだよ
「自分は本当は凄い人間なんだぞ」っていう物の考え方
だから、なろうの滅茶苦茶さはエロゲーっていうより
オウム真理教の布教アニメで尊師が空飛んで信者が凄い凄いって言ってるのに近い

なろうを例えるならAVが参入してきたっていうより
幸福の科学の布教アニメに業界が乗っ取られてしまったとかそういう認識の方が近いと.思う
0951この名無しがすごい! (ワッチョイ c75f-b1i6)
垢版 |
2021/12/12(日) 14:25:56.77ID:sIjllLnq0
俺は救護されたい弱者だ
差別と区別をしてくれ
それと引き換えに救護されてニートかつ子孫権行使して公務員に子供つくってもらいたい
俺の子を見る権利を奪うな
健常者がキリキリ働けよ
どうせバカなんだから働くしか脳がねえだろ
0952この名無しがすごい! (ワッチョイ df1b-8/hI)
垢版 |
2021/12/12(日) 14:38:03.08ID:uXcmuTla0
なろう小説の根底って娯楽じゃなくて教典なんだよ
信者を救う為の、本当は俺凄い教の教えを書いてるだけの書物
だからそれを創作物として捉えてる事そのものが既にナンセンスだと思うわ
0953この名無しがすごい! (ワッチョイ dfbd-KtwX)
垢版 |
2021/12/12(日) 14:50:36.41ID:zwnQB7fy0
>>952
確かに信者連中がなろうを擁護する時のあのヒステリックさと没論理は、作品への愛着よりむしろ
宗教的なファナティックさに近いと自分も思う。
で、「他のなろうとは違う」は数あるなろうの中で自分の宗派(推し作品)だけが絶対的に正しい
っていう、要するに日蓮の「真言亡国、禅天魔、念仏無限」みたいなものか。
0954弱者の味方 (ワッチョイ 2710-tyAe)
垢版 |
2021/12/12(日) 16:59:00.10ID:Eq7HUuFm0
>>941
そういうあなたこそ何故このスレで弱者を叩く自己責任論者を批判しないで彼らを批判する僕を批判するのですか?
それこそ欺瞞ではありませんか?
0955弱者の味方 (ワッチョイ 2710-tyAe)
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2021/12/12(日) 17:03:17.64ID:Eq7HUuFm0
>>947
救済庇護を必要とする社会的弱者貧困者を馬鹿などと人格否定して貶めるのをやめてください、
弱者は嗤われるのではなく護られるべき
0956弱者の味方 (ワッチョイ 2710-tyAe)
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2021/12/12(日) 17:17:50.96ID:Eq7HUuFm0
>>897
違う僕はポケマーやら連投荒らしやらとは違う、全く別人物だ
0957弱者の味方 (ワッチョイ 2710-tyAe)
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2021/12/12(日) 17:23:44.61ID:Eq7HUuFm0
>>895
僕はあなたの言う弱者叩きやヘイトやらのコメントを並べ立てた人物とは全くの別人ですし、
そんな人物知りもしません
それよりむしろなろうアンチ側の弱者叩きの方が目につきます
0958この名無しがすごい! (ワッチョイ e7a0-sNaX)
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2021/12/12(日) 17:24:29.41ID:S2yOOdnF0
やっぱりこいつらは自分で決断したくない赤ちゃんか本質は
まっいいんじゃねふさわしいやん♪
0962弱者の味方 (ワッチョイ 2710-tyAe)
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2021/12/12(日) 17:42:43.67ID:Eq7HUuFm0
>>959
僕は荒らしじゃない、弱者叩き貧困者叩きに怒っているだけだ
0963弱者の味方 (ワッチョイ 2710-tyAe)
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2021/12/12(日) 17:47:35.66ID:Eq7HUuFm0
間違っているのは僕じゃない、間違っているのはこの世界だ
0966この名無しがすごい! (ワッチョイ e701-zmQK)
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2021/12/12(日) 17:53:31.28ID:tqh9rTFh0
>>944
そこで揶揄しかしてなかったから、今の体たらくがあるって気もするな
そりゃ乱歩みたいに、雑誌の編集長になって清張に書かせたり大藪春彦デビューさせたり、
ジャンルを盛り上げ幅を広げるため八面六臂の活躍をすべきだったとまでは言わんけど
このラノを小馬鹿にしたりもして、ラノベの評価軸をただただ売上にのみ固定し、
売れる売れないに左右されるだけのジャンルに留めた一味の一人ではあるよな
0968この名無しがすごい! (ワッチョイ dff8-yjVA)
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2021/12/12(日) 18:18:14.08ID:HsBV51Cr0
>>966
実際問題グレタ批判もヴィーガンに肉食わせる云々はぶっちゃけ作中で散々ユーモアが
大事だと言っていた作家としてはユーモアさの欠片もないお粗末なものだったからなあ
当時だって動物は大事だ食うなという癖に植物は生き物じゃないの?ってくらい躊躇いなく
食うヴィーガンを皮肉ることくらい幾らでも出来ただろうに

あとこれは相当古いが甘ブリ四巻で小保方を茶化したネタがあったがそのネタがただの
セクハラ親父ネタで凄いナンセンスだったわ
小保方靖子が失笑ものだったのはちゃんと実験で裏付けされたデータを出さないといけないのに
コツだの言ったり泣き落とししようとしたりでまったく科学的なアプローチしなかった事だから
セクハラネタでやるとかナンセンスに過ぎる
増してやガトーは量産機好き過ぎてその理由も幾ら性能高くても信頼できるデータも実績もない
試作機よりしっかりと実戦データあってそれに裏打ちされた改良を施した量産機の方が良いって感じなのに
そこでデータを絡めないようじゃお終いだと思ったわ
0969この名無しがすごい! (ワッチョイ 2710-tyAe)
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2021/12/12(日) 18:51:59.07ID:Eq7HUuFm0
>>968
ヴィーガンが動物を食べるのを批判するのは動物が意識と苦痛を感じる機能を持っているからだし、
植物を食べるのは植物には意識も苦痛を感じる機能も無いから
0970この名無しがすごい! (ワッチョイ ffbd-KtwX)
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2021/12/12(日) 19:31:04.00ID:xJPV0KwY0
>>968
本来文芸のユーモアって、旧ソ連のアネクドートみたいに時には政治や社会の暗部にまで鋭く斬り込む
ような深さが求められてると思うんだが、何かラノベが流行りだしたあたりからそういうダークで深い
ユーモアがむしろ避けられるようになって、それこそバカがバカなこと言ってケタケタ笑ってるような
頭の悪い笑いとか、安心して叩ける弱い相手をみんなで叩いて笑ってるようなゲスな笑いばっかりが
目立つようになってきた気がするんだよな。ラノベばかりじゃなくてテレビなんかもそうだけど。
その行き着いた末がざまぁだのもう遅いだので弱い相手をいたぶって大喜びする、ニチャニチャした
なろうの笑いなんじゃないかと思うんだが。
0971この名無しがすごい! (ササクッテロロ Sp1b-uIMf)
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2021/12/12(日) 19:58:58.27ID:GrK/gx8np
しかし見れば見るほどなろうオタクの願望を真面目に拾ってキャラ設定に反映したら
変身ヒロイン物のエロゲーとかに出てくる性欲と欲望だけ増幅させて、目から淫乱洗脳光線とか尻尾から惚れ薬淫毒とか注入するサソリとかトカゲの改造人間の怪人にでもしてもらって
悪の組織に所属するくらいしか整合性ある設定にできねーぞ

だから現実で考えたらイスラム国の戦闘員とか無政府地帯の麻薬カルテルとかしかお前らの願望叶えられる可能性ねーじゃんって言われる訳だが
0972この名無しがすごい! (ワッチョイ c75f-b1i6)
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2021/12/12(日) 20:15:01.90ID:sIjllLnq0
 バイオ8のマーセナリーズがクリアできない
難しいわ
おまえらなんとかせえ
城で敵が見つからん
カラス強いし当たらん
エイムアシストしてくれよ
優しくないゲームだ
どこにいっても迷う
村が複雑すぎ
もちっと簡単にしてくれよ
疲れたんだよ
なんとかなるだろうが
ショットガン弱いし
俺はショットガンすら外すのか
くそ
GTAやりてえな
おまえら買ってくれ
6まだか?
0973この名無しがすごい! (ワッチョイ dff8-KtwX)
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2021/12/12(日) 20:25:12.64ID:HsBV51Cr0
>>970
というかその辺りからやたら色んなジャンルで属性分けが出だしたんだけど
詳細を調べた上でキッチリ分類するんじゃなくて上辺だけ見て理解したつもりに
なって大雑把に勝手に枠に押し込めた上その上辺だけを真似た不快なキャラも結構
出だしたんだよな

例えば今やたらオタクが反応する暴力系ヒロインにしたって元々ジャンル分け以前のソレは
男も女も戦闘力が高く口喧嘩の延長での戦闘でちゃんと対等かなんなら男の方が上で上手くあしらってたり
あるいはうる星のラムとアタルやシティーハンターの遼と香みたく男側が性欲に異常に
忠実過ぎて女側の嫉妬心を抜きに強硬手段をとってでも止めないといけない場合だったり
あるいは幼馴染系に多い主人公が迷い悩み立ち止まった時にケツを蹴っ飛ばしてでも立たせてくれる
肝っ玉母ちゃんの魂を持つが故の荒っぽい優しさとかで結構男女の関係が対等なんよ

でもラノベでやたら属性をつけ始めてからはツンデレはとりあえず嫉妬で暴力振るわせれば良いだろ
って感じで告白もしてないのに男性側が抵抗せずに一方的に暴力を振るわれたり
(コレ暗に一方的に支配する関係が良いという作者の考えが透けてる気がする)とかく
扱いが難しいのに安易に暴力を振るわせてしかもそれが見た目良ければ良いだろという
のもしばらく続いてた
雑な属性分けを元に粗製乱造を繰り返した結果が今のラノベ業界の惨状だと思う
0974この名無しがすごい! (ワッチョイ a702-8/hI)
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2021/12/12(日) 20:31:52.31ID:C1BDOwd+0
暴力ヒロインの代表例みたいに言われるルイズなんかは
むしろ世界観的に考えたら聖女そのものだもんなぁ
公爵家令嬢が馬の骨に襲われても鞭打ちだけで済ませてるんだし
普通だったら親父みたいに拷問の後晒し首ぐらいにはする
0975この名無しがすごい! (ワッチョイ c75f-b1i6)
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2021/12/12(日) 21:20:40.39ID:sIjllLnq0
もう少し人の多いフオールアウトみたいなのないんかな?
鉄砲もって旅したいわ
寝込みを襲って物資奪ったり
異世界なら簡単なんやけどな
宿屋無料にならんの?
なんかつまらんな
やっぱ冒険したいわ
おすすめのなろうくれ
追放ざまぁスローライフがええな
どっか静かに暮らすんだよ
テイルズだ
0976この名無しがすごい! (ワッチョイ c702-jNtA)
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2021/12/12(日) 22:59:45.30ID:mPh7bKiC0
前世が最悪だったから今世の幸福があるなら
力を持ちながら自分のためにしか行使しない好き放題したら
来世はどうなるか考えたりしないのかね
転生があることを認識しているなら余計にさ
0977この名無しがすごい! (ワッチョイ 2734-p36F)
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2021/12/12(日) 23:16:07.29ID:xjj6BKTg0
なーにが旅したい冒険したいだよ
精神的成長もなく、むしろ幼稚さに拍車をかけて目的もなく無軌道に他所の世界で暴れまくったり悪業しまくるのは
冒険って言わずにテロリズムっていうんだよ、スペイン内戦に参戦した奴は冒険として記録に残ってるが、イスラム国に参加したバカ白人とかは誰も冒険なんて言わないだろ
0978この名無しがすごい! (ワッチョイ c702-jNtA)
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2021/12/12(日) 23:31:35.43ID:mPh7bKiC0
>>970
そういうアネクドートを集めた本のあとがきで
政治ジョークの語り手は庶民ではなくて落ちこぼれたエリートとあったな
政治ジョークを作るには高度な知的観念操作を必要とするためだとか
0979この名無しがすごい! (ワッチョイ a702-8/hI)
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2021/12/12(日) 23:39:41.25ID:C1BDOwd+0
そもそも異世界だろうが何だろうが日本に残した家族やら何やらを全て頭から消し去って
異郷で女を侍らせて偉そうな奴をぶん殴ってガハハって冒険じゃなくて逃避だろ
0982この名無しがすごい! (スップ Sd7f-H8vv)
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2021/12/13(月) 06:09:06.62ID:DjIlxE0Vd
ユダヤ教が男は殺せ女はおかせって言ってた!みたいなもんよな…
カルトの君は汚れてるから僕たちのチンポで浄化してあげようを本気で思ってる信者とか
0983この名無しがすごい! (スップ Sd7f-H8vv)
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2021/12/13(月) 06:26:47.48ID:DjIlxE0Vd
>>968
既に言われてるが、寧ろなろう的世界観で草
ヴィーガンは命が大事じゃなくて苦痛を感じる感受性が大事、だしね
(感覚器ではなく感受性)

更にグレタ批判もグレタ自体なろうと親和的世界観だから、
そこについては批判されて当然
浅くて腐った批判は確かにあるがプーチンの言説なんかは、
少なくとも論理的には聞くべきものだよ
寧ろ植物も食べてる論みたいな粗雑なヴィーガン批判振りかざすなら
寧ろグレタもあの論理で批判されるのは当然と思った方が良いしね
大人たちシャンとしろよってのはそうだけど、確かグレタももう大人側だろ
0984この名無しがすごい! (ワッチョイ 5fbd-KtwX)
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2021/12/13(月) 06:42:40.81ID:PTa8EeXg0
>>978
たぶん「落ちこぼれたエリート」というより「権力の横暴や大衆の頭の悪さに迎合できないインテリ」
の方が近いんだろうが、歴史上も文芸や思想を支えてきたのはそういう人間たちなんだよな。
結局、そういう人間たちの主張がどんどん排除されて「知性や教養なんて不要です」「なんかムカつく
インテリどもはみんなで叩いて黙らせましょう」「結局カネと力が全てです」みたいな価値観が文芸の
世界にまではびこりだした結果が今の惨状なんだと思う。
0985この名無しがすごい! (ワッチョイ 5fbd-KtwX)
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2021/12/13(月) 06:49:18.65ID:PTa8EeXg0
>>983
どうかな。自分はむしろグレタ叩きに大喜びしてる連中の方がなろうとの親和性が高い
ように思うが。そういう連中の主張って結局、地球温暖化っていう大きな問題からは
目をそらしたまま、その問題を指摘する人間の揚げ足を取ってはしゃいでるわけでさ。
それこそ力を持ってる人間に迎合して叩きやすい相手をみんなで叩いていい気持ち、
っていうなろう的な冷笑主義そのものなわけでさ。
0986この名無しがすごい! (スップ Sd7f-H8vv)
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2021/12/13(月) 07:00:45.86ID:DjIlxE0Vd
動物愛護や動物虐待嫌悪は理解出来るのに、
ヴィーガンのアヒンサーの論理の軸が理解出来ない
と言うのが自分には全くもって理解不能なんだけど、
そういう人達は自然保護活動は木の生命や木の受苦性が基盤なのか?
0987この名無しがすごい! (スップ Sd7f-H8vv)
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2021/12/13(月) 07:12:42.72ID:DjIlxE0Vd
バランス無視すれば地球温暖化解決する一番良い方法は人口減少だよ
纏めて自殺しろで終わり
浅くて腐った批判は貴方の言う通りだが、
プーチンは後進国や発展途上国の痛みをどうするのか、
って視点が抜けてる彼女の論理を批判してるだけだよ
ましてグレタのいる国は経済先進国でその恩恵も受けてるし、
捨てようとしたり分け合おうとしたりそこも含めた方向性を提示したりしてないからね
そう言う話になる事まで計算してやったって説もあるけどね
(要するにそれが出来て来なかった理由を自分達で気が付かせた)
0988この名無しがすごい! (ワッチョイ dff8-KtwX)
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2021/12/13(月) 07:20:31.86ID:xoCpcuMe0
>>985
一応言っとくけど俺地球温暖化についちゃ真面目に考えてるぞ
その上でグレタが気にかかったのは飛行機飛ばすなとか色々言うのが全て命令形な上に
コレをこうしてこうすれば良いという具体案を示さない事だし
実際グレタに関しても最初は地球温暖化に幼いながらも真面目に取り組んでるんだなと
思ったが専門家専門家と言われながらずっと命令形で具体案を出さないのがどうも
気になったからだし

あとついでに言えば苦痛を感じる感受性が大事というならソレは人間的エゴでしかなく
感受性が無いから植物は食べても良いと言うならただの傲慢でしかないと思うわ
植物にだって神経はなくとも痛みを感じるんじゃないかと言われてるし
そもそも人間は雑食動物で何でも食べられるけど逆に何でも食べないと身体を維持できない
生物だからソレを人に強制するのは疑問が出る

なろう信者もやたらナローシュや外付け能力を万能にしたがるけど結局の所万能型って要は
汎用型であってどこでも場所を問わず成果を出してくれはするんだが分野を絞れば
その道の特化型には劣るのが普通だと思うんだが
0989この名無しがすごい! (スップ Sd7f-H8vv)
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2021/12/13(月) 07:22:37.66ID:DjIlxE0Vd
私達が協力出来ないのはお前らが悪い、
って貴族がストリートチルドレンに言ったら
「お前らには何も期待せんわ」「勝手にやらせてもらう」で終わりだろ
寧ろ協力を一番阻害してるの誰だよって話になるわ
0990この名無しがすごい! (ササクッテロロ Sp1b-uIMf)
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2021/12/13(月) 07:39:06.09ID:O1CyJSqMp
そもそもエリートを何と考えてんだろなコイツら
世間知らずの坊ちゃんお嬢様騙して入り込んで面白おかしく楽してえwとか、世間を知ってる俺が機転と経験で無双してリーダー格でチヤホヤされたい、みたいなの
実際のエリートやトップ層の仕事とかコロナ対策みりゃわかるが
めちゃくちゃエリート経歴の現場に立った医者たちが協力しあって知恵を出し合って対処に当たってるわけで
ダイプリ号の時なんてなろう小説の主人公気取りの奴が、スタンドプレーで殴り込んできた時は迷惑極まりないと避難声明まであげられてたし、結局予想も外れてクソの役にも立たなかっただろうのをTVで見てただろうに

ワンマンスタンドプレイなんて今時スポーツでもないわ
0991この名無しがすごい! (ワッチョイ dff8-KtwX)
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2021/12/13(月) 07:59:43.10ID:xoCpcuMe0
>>990
そもそも創作でエリートの鼻持ちならない奴が敵役に配置されていたのだって
エリートがなんぼのもんじゃい!こちとら現場からの叩き上げよ!
という感じで生まれの悪さと言うハンデをひたすらスイトックにその道に注ぎ込む事で
補い凌駕するという流れだからエリートを倒してハーレムを築き上げたいって時点で
もう矛盾してるんだよな
惚れた女に相応しい男になる為ってんならまあそれこそガロード・ランよろしく他の女に脇目も
振らずに突き進むなら見てて微笑ましいが
エリートを蹂躙して女侍らしてキャーキャー言われたいとかモテない男の自覚ある自分からしても
あまりにモテない男の僻み根性丸出しで引く
0992この名無しがすごい! (ササクッテロロ Sp1b-uIMf)
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2021/12/13(月) 08:08:19.72ID:O1CyJSqMp
>>991
大体、なろうオタクやそれに類する底辺が想定する
「父祖の代からの有り余るコネ含めた資産をバックに努力も何もせず、情報収集も勉強もしないから騙しやすい女ケツ追っかけまくったりイケメン漁る馬鹿や淫売」なんて存在や
「蝶よ花よで育てられて悪意に全く無頓着で汲みしやすいステラーカイギュウみたいな男女」なんての
それこそ、戦後から今に至るまでにたまたま都内に土地持ってた地主層出身とか超限定的な存在でしかないしな

そもそもなろうオタクがハメてぇヤリてぇと思ってる性格いい美男美女だって
生まれついて周りから自分に類するイケメンや美少女に囲まれて育ってるのに
顔がいいとか一発騙すくらいしか方法のない奴なんか怪しいから近寄んなって教育受けてるに決まってんだろと
0993この名無しがすごい! (ワッチョイ dff8-KtwX)
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2021/12/13(月) 08:22:54.74ID:xoCpcuMe0
>>992
多分その怪しい奴に近づくなを搔い潜るためにも幼児に大人の記憶を持ったまま
転生ってやるんだろうな
幼少時の体験ってかなり人格の根幹に関わる事で大人になってもそれに影響されることが多い
例えば自分語りになるけど最初の推しポケはピカチュウでその次にヘラクロスだったんだが
幼少期からカブトムシモチーフのヒーローに触れて好きだったせいかいつの間にかヘラクロスが
最推しになって今のダイジェット環境でもPTに入れて使ってるし
無論その事について後悔はないけどこんな感じでとかく幼少期の体験は趣味嗜好に影響しやすいから
その頃なら洗脳する事が簡単で自分のシンパにする事が簡単だと思ってるんだと思うわ
実際はめふらとかイベント横取りに加えてその要素もあるし
0994この名無しがすごい! (ササクッテロロ Sp1b-uIMf)
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2021/12/13(月) 08:32:04.52ID:O1CyJSqMp
>>993
そこまでやったって根が底辺で対極のことを求められるのにキラキラした人生ずっと送りたいって無理に決まってんじゃんと思うがそこは脳が理解を拒否するのよなコイツら
アイドルやモデルと付き合ってクソな人生だったの見返してえマウントとりてえって
アホの底辺YouTuberが何人かやれてたけど
結局持て余して、元アイドルやらモデル相手にDVやハラスメントやったり、しょうもないブサイクの未成年に手出して捕まったり、
アイドルやらドル声優なら何でもいいと飛び付いたら、とんでもないアバズレで裏切られた挙句にタワマン買わされたアホとかいたけどさ

あんな風に人の輪の中心になる人と付き合うのって特別な気分になれるだろうけど
そんな社交的な場に居続けるのは普通の人間さえ疲れるのに、普通の学校教育すら耐えられなかったのに底辺なんかまず無理、というか不可能って話
アイドルやあこがれの世界は遠くから眺めて愛するのが良いという至極当然の健全な考えを甘えだなんだネットで言われてるのを間に受けて精神狂った結果何だろななろう系のそういう思想って
0995この名無しがすごい! (ワッチョイ 2710-tyAe)
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2021/12/13(月) 08:36:42.06ID:T6G+tGnB0
>>981
孤独な弱者を叩かないで
0996この名無しがすごい! (ワッチョイ 2710-tyAe)
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2021/12/13(月) 08:39:37.77ID:T6G+tGnB0
>>994
社会的弱者への人格否定をやめてください
0997この名無しがすごい! (ワッチョイ dff8-KtwX)
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2021/12/13(月) 09:27:55.50ID:xoCpcuMe0
>>994
あこがれの世界は遠くから眺めるのが良いとは少し違うかもしれないが
テンプレラノベアニメが氾濫しだしたころから言われている『〇〇は俺の嫁』
という考え方もアレだよな
完全にエロが目的で主人公というアバターを通してエロイ事をするエロゲなら
まだ解らなくもないがラノベはあくまで主人公という一人のキャラとヒロインの話で
あってヒロインは読者の嫁じゃないだろと
実際先に挙げたガロードのガンダムXのファンの場合ガロードとティファのカップリング
大好きだからティファは俺の嫁ではなく俺の息子(ガロードの事)の嫁と言って
推しCPという扱いだし
0998この名無しがすごい! (ワッチョイ 675f-tCHJ)
垢版 |
2021/12/13(月) 09:40:01.33ID:V6/jeBYO0
ニコニコ動画の気づいてはいけないことに気づいてしまった(うろ覚え)で本気で発狂していたような連中なんかね?
本気で俺の嫁とか言っている人間とかおらんやろと思っていたけどなろう信者は逆にそんなんばっかだな
ヒロインが思い通りにならないとキレるのはもちろん主人公がちょっとでも損するとキレる
小説や物語を楽しもうとする人間の態度じゃないよ
0999この名無しがすごい! (ワッチョイ dff8-KtwX)
垢版 |
2021/12/13(月) 10:11:41.92ID:xoCpcuMe0
>>998
冒険者という『職業』にやたらなろう信者はなりたがるが
なろう信者が求めてるのは自堕落な生活なんだよな
そしてやたらスローライフスローライフというがアレ晴耕雨読というむしろ規則正しく
生活し物は無いけど心は豊かだからなろう信者の自堕落な生活とは根本的に違うし
というかいい加減言葉の意味くらい調べろよと思う
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

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