【蜘蛛ですが、なにか？】馬場翁 総合スレ65
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小説家になろうで連載されている馬場翁先生の総合スレです
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■スレルール
・sage進行推奨
・荒らしはスルー。荒らしを相手にするのも荒らし
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・書籍版のネタバレ解禁は公式発売日の24時(翌日0時)から
※前スレ
【蜘蛛ですが、なにか？】馬場翁 総合スレ64
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1637145875/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>424
読みながら書き込まんでくれる？
最低限1冊読んでから感想書け
草生えるとかｗつければ良いモノを
英語だと
LMAO(laughing my ass off笑って尻が抜ける)だ >>425
何言ってるのか意味がわからないから日本語勉強してから文句言ってくれ >>220
プレイしてみた
https://i.imgur.com/VmXtyhL.jpg
・オウツ、サリエーラ国の戦場に蜘蛛子介入時にアリエルとともにナザリックに召喚
・召喚してきたコラボの人達(ちなみに前回はリリカルなのは)が望むならナザリックに永住してもいいと漏らしたモモンガの言葉を今迄永住を望まなかったのは自分達の努力不足と守護者達が曲解
・そんな中で召喚された蜘蛛子はナザリックから手厚いもてなし(美味しい料理、スパ入り放題等)を受ける、なおアリエルとは休戦
https://i.imgur.com/SMnhE8P.jpg
https://i.imgur.com/TgJyy9P.jpg
・バーで飲酒後、何故かエントマに懐かれる
・酔った蜘蛛子の発言で好感度が上がった模様 やっぱりコラボ的には蜘蛛形態なんか
アリエルソフィアとセットなら白ちゃんでええやんと思ってしまうが エントマのギミックにヒントを得て自分をヒト型に魔改造しそうw https://i.imgur.com/I7QZupb.jpg
https://i.imgur.com/zFFQN4e.jpg
・アウラとマーレの初対面、アリエルに殺意のオーラ
https://i.imgur.com/8EEbnFD.jpg
・混沌獣討伐等仕事をこなしていく中、アリエルとシャルティアの模擬戦、蜘蛛子はエントマにおつまみ貰って観戦
・蜘蛛子も模擬戦参加、老獪な戦術がモモンガに似てると褒められる
・吸血っ子が唯一気がかりだが、快適な生活に元の世界に帰る必要なしと考え始める蜘蛛子
・モモンガからの永住の申し出を受ける直前にD介入
https://i.imgur.com/ttBJ2YZ.png
・Dが面白くないからアリエルとともに蜘蛛子帰還
・ちなみにD介入時、時間停止してたが時間停止対策をしてるモモンガは通用せず、蜘蛛子とお別れの挨拶は出来た 以上です
ソフィアはガチャキャラなだけでシナリオには一切関わりません
その点を除けばまあクロスオーバーとして結構楽しめた
あとモモンガ達と模擬戦をした時、相手には悪いけどゲームをしてるみたいで楽しいと蜘蛛子とモモンガがどっちも思ってたのはほっこりしました 貼り忘れ
https://i.imgur.com/y9caL23.jpg
https://i.imgur.com/T2nxrAP.jpg
・ナザリック召喚時、情報収集にモモンガに万里眼を仕掛けたらトラップ発動してモモンガから謝罪を受ける蜘蛛子、オバロではテンプレの勘違いされるモモンガ ザナホロワ時点じゃアインズとは相当実力差ありそうだけど、こっちの世界じゃ歴史上一体しかいないレアキャラだし欲しがりそう
Dの干渉に対策効いてるのすごい システム外に出たらまともに動けないどころか、アリエルとか死んじゃうのでは？
まあDがやりましたって言えばすむけど >>430
オバロよく知らんのだけど時止め対策って何してるんだろ
つか対策できるんか オバロ的には時止めが状態異常みたいな扱いで対策装備があるだけ >>436
オバロの上位プレイヤーは全員対策当たり前らしいから、技巧を凝らすというよりは時間停止無効化スキルとかシンプルなものだと思われ さも当然のように時間対策の台詞引用してくる流石の不気味さ エントマからのおやつってことは蜘蛛子ゴキブリ喰ってるじゃんw
いや蜘蛛だからある意味正常なのか？ 蜘蛛子はコキュートス、エントマとか昆虫種を中心に仲良くしてたんだけど、そう言えば恐怖公の出番はなかった
多分エントマの友達だからオヤツ扱いされると思って接触しなかったんだろうなぁ エントマの言う美味しいお肉だからきっと人肉よね
まあ蜘蛛子も普通に人間食うから問題ないんだけど 白ちゃんの状態で人肉むしゃむしゃされるよりは蜘蛛の方がましだな さては美形かって言ってる時点で蜘蛛子も人肉と分かって食べてるでしょ エルフの野菜炒めはないけど盗賊とかボリボリ食って臭くてまずい言うてるやん >>456
なろうだと、完全に人型になってから肉野菜炒め食べてたんだっけ？
書籍の蜘蛛形態やアラクネ形態の白を知ってるソフィアとちがって、なろう版のソフィアから見たら、マジでクラスメイトが化け物になったと思っただろうな ああ、上半身人になってからもエルフ食ってたって話か
オーバーロードとコラボしたの蜘蛛形態だからあんまり気にしてなかったわ
個人的には蜘蛛子が人食ったり殺したり言うほど気にならないんだよなー
たぶん食われる人間に余計な色をつけてないからだろうけど ソフィアをおつまみ代わりにポリポリしてる時点で
人食がギャグ化してる気がする。 webだと酒盛りの時のソフィアつまみにしたり魔王が口に出せない何かを食ってたりしてたな Webの蜘蛛子、鬼畜だな。そんなんで良く、シュンアンチが湧いたな。
ソフィアもマゾ属性を持ってるのか WEBのシュンは覚悟もなく半端にきれいごと言ってる感じで感情移入できない（自己犠牲はする）
結局読者が蜘蛛子と魔王側に思い入れたままの状態でひたすらご都合チートで蜘蛛子サイドの状況を悪化させるからストレスマッハ
蜘蛛子はまあ一貫して外道だからな
単純にシュンが人類サイドの主役として魅力と説得力不足だったんだと思う 定期的にこういうレス見かけるけど、元が蜘蛛(と神)の蜘蛛子が外道でも全く気にならないんだが… 人としての価値観で判断しても意味ないしな。 フィクションよ？っていつも思う フィクションでも蜘蛛子みたいなのは受け付けないって層もいるだろうさ。
俺も蜘蛛子魔王側なので、チートで邪魔するシュン達はひたすらウザいけど。 >>464
蜘蛛だから外道でもいいってのはキャラと作品をちゃんと組み立ててるから成立するんだと思うよ
普通は読者の価値観に寄せる、引っ張られるものだから
なろう系グルメ作品のファンタジー住人は白米喜んで食って冷えたビール大好き
理屈が通ってるのと読者が共感して受け入れるのは別 元は単なる雑魚ポジだったユリウスが死後必要以上に神格化されてたのが微妙だった特に書籍はやり過ぎだろ そもそも蜘蛛の山賊やらエルフやらはモンスターと変わらんけどなぁ
オバロのフォーサイトみたいに掘り下げられて情が湧いたキャラが食われたら嫌っつーのは分かるが
主人公が正義マンじゃないと拒否反応起こす人いるよね >>465
蜘蛛子を受け付けない層は読んでも離れるから残ってないだろうしな ただ蜘蛛子は敵意には敵意を敬意には敬意をとか、基本お人好しで面倒見いいとか、誇り重視とか、先生大事とか、人間ぽい一面もあるからなあ
その上で邪悪だし人間も食う
エルフの野菜炒めとかなくしたのは編集サイドの判断もあるんじゃないか >>465
ほとんど人間側だけで1巻の時はストーリー上必要だろうと我慢して読んでたけど
こんなつまらんもん読ませやがってとメタ的にも山田へのヘイト上昇が半端なかった
最後はこんな頭お花畑の奴はひどい目にあうんだろうなーとそればっかり願ってたわｗ
変態ジジイは受けつけるんだけどねえ シュンがラース君相手に「なんでこんなひどいことするんだ」的なことを言って来た時は「それ俺の家族が人間に何されたか知ってても言えるの？」くらい言い返したらんかいとか思ってたな 書籍版のエンドではラース生き残ってたけど、
あの後は、シュンやカナタとは一言も交わさず別れてそう
そのぐらい生き方違っちゃってるし >>473
ソフィア＆魔王とは一言くらい別れの挨拶交わしてそう。
で、ラースが老衰で今際の際にソフィアが現れて、
「白に伝言あるなら(私が神になった際に)伝えとくわよ。」と妄想、、、。 あ、ソフィアは白の事まだご主人様呼びしているのかな。 ぶっちゃけシュンは思想そのものより、自信過剰な所が受け付けんかったな
ユーゴーに諦めろって言っておきながら、自分はソフィアをどうにか出来ると思ってたり
今回も、万全の自分でも足手まといになるだろうからとか、文字通り余波で飛んだゴミがなんで推定形やねんとか
気がしない、自信がない、〜そうだ、〜だろう、が多くて現実を受け止めきらないから、何やっても鼻につく感じがする >>477
まぁドラクエで最終ボスと初見で戦う時にそこまで確定的な判断なんてプレイヤー目線ですら不可能じゃない？ そういう視点から見れば 〜そうだ、〜だろう が普通かもよ？
他のキャラはみんなぶっ飛んだステや能力持ってるんだから自信あって当然だしね 神視点から見てる読者の「現実」とキャラ視点からの「現実」のギャップを楽しみながら読むとシュンはそれほど腹立つキャラではないかもよ？
まぁ作者はそのギャップをわざと利用しているんだと思うけどね。人間の一生懸命なんて神視点からは滑稽だって ドラクエはゲームだしクリア出来る事前提のモノだし例えになってなくない？(笑) まあぶっちゃけ、シュンってユーゴーと同じ穴の狢だし… シュン君はまあ善良なのはわかるんだけど
転生者の中でトップクラスに恵まれてる立場からあーだこーだ言うので無駄な反感買ってるというか
クニヒコ君くらい苦労した上で言ってるならまた違うんだろうけどみたいな 登場人物の中では大して苦労もしてない上に雑魚なのに口だけ達者だからな 勇者システムのせいで無意識にロールプレイさせられてるとかだったら救いがあったのに お兄さん戦争で死んで辛いのに妹に親ぶっ殺されて友達も洗脳で敵に回ったり結構酷い人生送ってると思うけど･･･ >>480
だから天の加護と勇者なんでしょ？
よく考えてみ？ ドラクエでも他のRPGでも最終ボスとステータスの差よ。それでも勝てるのはシステムのおかげでしょ？ 同じよ 操られて今生の実の妹を殺したうえで食わされた鬼くんと、生まれた直後から姉妹で共食いさせられる蜘蛛子よりは恵まれてる シュンをはじめとした一部転生者が、転生して赤子から前世と同じくらいの時間生きたのに、
最後まで日本人的な思考で動いてたのが気に入らないw その上シュンは鬼くんや蜘蛛子がどういう経験したかなんて知る由もないでしょ。シュン自身も主観的に見れば前世に比べて十分ハードな人生送ってると思うぞ。 お前の人生よりハードっていうのはそういう意味ね >>479
白ちゃんは神視点を持ってて持ってる情報量が読者に近いのと、成長の過程、思考の過程をシュンサイドよりはるかに濃密に描いてるから、自然に思い入れるのは白ちゃんサイドな人が多いんじゃないかな
うじうじした半端な理想論者、モテるけど鈍感、みたいなキャラは主人公としての立ち位置がしっかりしていて初めて許容される
ぽっと出の主人公がシステムに与えられた超パワーで攻めてきてごちゃごちゃやってる
まあ、ヘイトは買うよね
問題はそれが作者の狙いだったのか、計算違いなのか、だけど >>489
そのあたりの不快感もあってWEB→書籍でエルフ牧場に飼われてたノースキル組にちょこちょこ手が入ってるんだと思う
心の成長なしで文句だけ100倍で岡ちゃんに冷たくする連中は読者視点ではストレスしか発生しないのにさほどひどい目にも合わないし 牧場組に関してはストレスなんて感じなかったわ
そりゃ産まれてすぐ飼い殺しになってたらあーなるしガキのまんまでしょ >>479
神視点じゃなくて、現地人視点だって甘えた見通しや認識で行動してるのは明白だし、指摘されてるよ
15万オールと告知済みで庇われなきゃ死んでたDの攻撃を、避ける事もたぶんできないとか、言ってるのも良い証拠かな
5000にも満たないステータスで、15万の相手によくもまあ「たぶん」なんて付けられるもんだなと >>494
webの竜になってない漆原さんに対して白が
「なんだこいつ。殺か?」って思ってるしね
まあ漆原さんは若葉にちょっかいかけてたので
webでも書籍でも白の当たりがきついけどね まぁ、結局のところ
状況、環境を物語として客観的に読むか、感情的に自分視点のみで読むか印象が変わる作品ってとこじゃないかね。ある意味それこそフィクションのキャラにそこまで感情的にヘイトを持ってる読者がいることは作者としてはは嬉しいかもね。 無職転生のシルフィアンチとか
作品の1キャラにそこまで感情的になれるのはすごいなあと感じる >>498
客観的に読む人種が上等と思ってそうなうっすら上から目線っすね >>500
ちゃんと意味汲み取れてるじゃないか。
偉い偉い、が残念ながらうっすらではないのだよ (蜘蛛子風 なんてこういう答えを期待してるのかもしれんけど、読み方は人それぞれ、好きにすれば良いと思ってるぞ。
ただ作者は熱狂的な読者の方が売上も見込めるし嬉しいだろうねって話 ただちょっと面白いのが、シュンにヘイトを溜めてるやつは基本的にシュンの判断力や客観性の無さを嫌っているのに、自分自身は作品に対して客観性がないのはこれいかに？ 同族嫌悪なのか？なんて思ったりはする >>501
なろうラノベの知的な読み方で上から目線になれるタイプのパイセンって本当に文頭「まぁ、」から入るんっすね！ テンプレ高齢オタクに令和に出会えて嬉しいっす！ 自分も“上”目指して頑張るっす！ この読解力パイセン連日ID真っ赤でレスしてるのすごい 作者が定期報告とは別に手前の擁護に１スレ２００レスも自演したの管理人にすっぱ抜かれた話をふと思い出した 山田は最後までふわふわだったからな
状況に流されてるだけで、基本的に何も決断してない
選択したくないから諦めないんだって、要するに、子供がだだこねてるだけだし
なのに周りがお膳立てして、ふわふわ流れに乗ってったらなぜか望みが叶ってしまうあたりが反感買うんだよな
まあ作者の狙い通りなんだろうけど 時々いるヘイトを集められてるから作者様の思う通りだぞという作者じゃない人が言うやつ まあ、「第三の道目指す(キリリ)」って二択しかないのをどっちも選びたくないってだけだからなあ
ヒュバンやニーアが味方してくれたのは、アリエルや白と対立したくないって思いからだろうし
「最終決戦、どちらが勝とうが僕は生き残るつもりはない」のラースや
赤子のときから死ぬ思いで積み上げてきたスキルやステータスを失うことも覚悟で戦いに臨むソフィア
メラゾフィスだって、クイーンを倒した古龍が一次撤退したおかげで助かったけど、まず最初に死ぬことになっただろうエルロー大迷宮入り口の戦線担ってる。
人族・魔族の中じゃ断トツのステータス持ってるけど、神話級来たら瞬殺されるのに
それに比べたらう〜んってなっちゃうよね webしか読んでないんだけど結局教皇サイドって魂の劣化問題どうするつもりだったの？
これの答え合わせが無いまま口車に乗せられて第3の道を諦めて2択で妥協しちゃってるのが情けなさマシマシだと思った 前世の知り合いに殺されかける
妹が洗脳され父親を殺し親友も操られ襲われる
なんやかんだでエルフを守ろうとしたら真実を知らしめられる
なかなかハードな人生送ってるからあまり言ってやるなよ >>511
魂の劣化は時間が解決してくれるのを祈るだけ
星の寿命自体もアリエルと黒と白と神全員生け贄にしてエネルギーを賄うつもりだったけど「実はそれじゃ足りないんですよね」とDにネタばらしされて崩れ落ちる教皇であった ストーリー的に一番無理があるのが教皇のポジションではあるよね。全てを知っていたら白ちゃんと同じ決断、もしくは違う具体的な案を出さなきゃならないし、かと言って知らない事が多いと人類代表で聡明で責任感の強いキャラがなぜ状況をきちんと把握するまで白ちゃんと話さないのかってなるし。実力で神殺しができるほどのステータスもないし。作者も難しかったんでないかな？ 人類の為に走ってきた人間が半分犠牲なんて許容できるわけないだろ 世界破滅時点の大統領だった教皇は真っ先に魂を捧げるべきだった 別に人間減ってもいいだろ
魂の循環は元に戻るんだからそのうち増えるよ 半分死ぬ（半分残る）と言っても、スキル上げを奨励してる神言教は全滅に近いんじゃね 教皇は人類のためって名目で人類全滅ルート全力で突っ走ってんじゃね？って大分前から言われてたのがホントにその通りだったのが最高に情けない
無能な働き者の代表例 エネルギーの横取りが無ければとっくに返済し終わってるくらいに頑張ってたのは間違いないんだけど、現状の見込みの甘さは目立つよね やっと最終巻全部読んだ
まあここの感想と概ね同じなんで言いたいことはあんまないけど
外伝が出るなら書いて欲しいエピ
・14大スキルの初代の方々の話（特に怠惰）
・初代魔王とアリエルが2代目になったいきさつ
・アリエルの最後
この辺は是非書いて欲しい 教皇がいなかったらポティマスがもっと好き勝手にやって早々に詰んでたという話なので、いない方がマシだったという程ではない
ただポティマスを何とか出来ない限り普通に頑張ってもどうにもならないので決定力に欠けていた、という感じなんだっけ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
