【KADOKAWA・はてな】カクヨム270【複垢相互完全放置】
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kakuyomu.jp/
・小説投稿サイト『カクヨム』について語るスレです
・次スレは>>950が宣言して立てましょう。立てられなければ以降のレスを指定
・荒れそうなレスはスルー推奨。煽りに煽り返すのもやめましょう
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▽公式Twitter
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◎ガイドライン・ヘルプ・準備会ブログより抜粋
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kakuyomu.jp/info/entry/beginners_guide_for_readers
※アカウント作成時の注意点
・lDはアカウント作成時から変更不可。退会→再登録で変更する必要がある(退会機能実装済)。ペンネームは変更可能。
▼二次創作
カクヨムで二次創作が可能なタイトルの一覧です。掲載タイトルの二次創作は、カクヨムへの投稿に限ります。
kakuyomu.jp/fan_fiction_sources
カクヨム出版スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1643180136/
※前スレ
【KADOKAWA・はてな】カクヨム269【複垢相互完全放置】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1647642073/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 仲間たくさん作った方が有利ってのはカクヨムだけの話なの?
他の小説投稿サイトはどうなの?なろうとかアルファとかノベプラとか。 >>4
エブリスタもだな
あそこは界隈ありすぎ
コンテストも常連ばっかだよ pixivはあんまり関係ないかも
どっかの百合文芸とかブクマ50件に満たなくても入賞してたし
そもそもイラスト投稿サイトだし小説も二次創作が主流だから一次で生き残るのが難しいけど サポパスとロイヤリティプログラムで収益出せる人材募集してますっていうねえ カクヨムってPerlで構築してたのか
Perlからの脱却は元島根県民として寂しい カクヨムを持ち上げる人が作品数多くなったっていうけど
公式が作品数公表したことある? >>8
ユーザーを金のなる気としか思ってない運営に零細ユーザーがわざわざ進んで養分になる必要もあるまい
俺一人応援したところでリワード下限にも満たないことが確実の作者にギフト贈るよりか、露出増える口コミとか星評価とかの方がマシな訳だし 星つけたら消せない機能ほしい
見返り求めて適当につけてきて
こっちがつけないと減らしてくるやつ
やる気削がれるからやめてくれよって エブリスタは消せなかったな
まああれはいくつでも送れるし
何なら自分自身にまで送れるけど >>12
相互は星を挨拶とか言ってるからな
返さないやつは無礼者だからはがす
文化が違いすぎてどうにもならない >>14
意味不明すぎる
作品より仲良しが多いのが有利とか気持ち悪い つけるもはがすも自由
それがカクヨムだ
ギスギスを楽しめ(無理) ★バラまいた者勝ちみたいな状況はどうにかすべきやな
コンテスト中に見返り目的で★バラまいて剥がすのは規制した方がええわ つけるもはがすも自由だけど
モラルというか
作品自体を読むという気はさらさらない作者ばかりだね いうても序盤面白かったのに途中からクソ化するような作品に対しては
付けた星剥がしたくなるしなあ >>15
自分たちは読みあうお友達関係作ってるのに
他のサイトから読者を誘導してくる作者をズルいとか言いやがるからなw ばらまき対策にはなるかもしれんが読み専からの星投下がますます渋くならんか?
完結したら入れるパターン増えそう >>21
むしろそれで良くないか?
読んでよかったら入れる
これが本来のやり方では? >>22
考えが凄まじく浅い。馬鹿の考え休むに似たりを地で行ってる
完結したら入れるのが主流になると、短編が滅茶苦茶有利になってランキングも注目も短編だらけになるぞ。なろうみたいに
ついでに言えば同じ20万文字書くなら短編20個の方が有利。そういうのが得意な有名作者の作品だけでランキングが全部埋まる 切るときそのまま消えることがほとんどで、わざわざ剥がす読者って少ないから大丈夫な気はする
もし完結作品にしか星投げられないようになったら、最終的には読者減っていくだろうね
完結作品だけに評価するのが本来だからいいって、ちょっと短絡的すぎ >>23
周囲から一言多いって思われてそう。
最初の1行要らんだろw >>8
カクヨム発のヒットはあきらめてコミュニティサイトになっていくんだろう
選考のちゃらんぽらんな姿勢にそれがよくでてる >>28
苦手なのは飛ばしたがだいたい
だけど投げ銭の勧誘だけのイベントだからそんな気合いは入ってない みんなフォロワー数って気にする?Twitterの
FF比とか Twitterなんかなんの役にもたたん
FF多かろうが少なかろうがばらまくほうが断然効果的 理想
ブクマと同時に★1
盛り上がったところで★1
完結時に★1
段階的に評価して欲しい
最序盤で★3入っても嬉しいけどなんか困る
完結作除いて1日に★1しか評価できないシステムなら
と思ったがこれも短編有利になってしまうか 短編は短編でランキングやら諸々分けたらいいのでは
20万字超えの長編と600字の短編が同じ土俵で争ってるのはおかしいよね 書籍化が目的の角川は短編有利になるシステムにはしないよ
なろうは非営利って言って良いからああなってる 長編を優遇したいなら、短編で長編コンテストに乗り込んでくる輩を
もうちょっときびしく取り締まってほしいな
悪質な輩には向う一年コンテスト参加禁止とか厳しく対応してほしい 書籍が目的だとしたら作品の中身よりオトモダチ力が大事なサイトになってる現状は大失敗では
新着一覧も注目一覧もKAC作品で埋め尽くされたわけで 前スレの後半から無駄に攻撃的なレス返しをしてる奴が湧いてる
レス文の一行目罵倒から入る奴
何に怯えているのか知らんが不安定な精神状態なのはわかる ランキングって⭐︎とフォロー数で決まるんでしょ?
そう考えるとどう足掻いても短編の方が有利になる気がするんだけど。 ★よりもPV減衰率をランキングに反映できるようにしたほうがええわ
お返しで入った★も複垢★もせいぜい序盤だけしか読んでないやろ 無料でコンテンツ提供させて、かつ同時に同じ人間から薄く広く収益を得るために人集めてるんやで
だからみかけの会員数多くして栄えてるフリして新規登録者を集めるのはやめられない >>41
日間ランキング見ても短編数作くらいだしあんまり気にしなくてもって思うんだけど
カクヨム今月間pvが4億とのこと
なろうは2018年時点で14億とのこと 読者選考は編集者が楽するためのものだからね
でも作品の質を担保するには前提として
カクヨムがあらゆることを想定した隙が少ないサイトじゃないといけない
よく考えられた評価システムと的確なサイトデザインが必要なんだ
それらが決定的に抜け落ちてるんだよな 読まれたら読み返すのが当然だとか言っちゃうあたおか錯者が多過ぎるのもね
自分の作品が駄作である事は否定しないが
駄作同士読み合うとか無駄でしかない
自分と同等かそれ以下の駄作読むくらいならプロ作家様の作品を読むわ 読まれたら読み返すが
続けて読む保証はしないし
☆や♡をつける約束もしない >>46
当然カクヨム運営がはてなに発注してああいうデザインになってるだろうから、
はてなが全面的に悪いというより運営側にデザイン関係では素人しかいないのが問題なんだろうな 新連載を始めた作品のブクマ数がなろうを上回ったっていうけど
会員数の違いから考えて
カクヨムは一極集中してるってだけでは >>50
検索を糞にして可能な限り導線を断った成果かねえ >>41
読者が少ないほんとにオープン初期は短編がすごい強かった
オレオとかはその典型 >>45
違うんすよ。どう考えたって短編有利なシステムのはずなのに長編ばかりがランキングにいるのが気になるんですよ。星とかフォロー数って一回入れたらそれまでだし。 >>52
ソユーズとかまさにそれだけで成り上がったようなもんだよな
短編時代に一気に星を稼いだことで、長編化してからも人気作という設定にできた >>53
ランキング操作かな?
ブームは作るものっていうのもあるし
次はラブコメだよ。週間、日間見るに >>47
わかる
読むならプロの作家だわ
素人のは素人じゃないと書けないものでプロ並みにうまいんじゃないと無駄 個人的に○○年ずっと書いてきたのでわかるんですけどぉ〜
とか抜かしてくるおばさんおじさんが苦手だわ
文がめちゃくちゃで読みにくい 注目がトップページのファーストビューで新規読者の主たる導線
ここに載るのが前日に★もらってて、かつ、およそ一週間以内に更新あった作品に限られる
短編は一時的にランキング乗ったとしても、しばらくしたら存在しないぐらいの扱い >>53
総合ランキング上位は毎日500から1000以上の評価の取り合いしてるんやで
そこに短編が入れると思ってるんか 星もハートも増えてないのに順位上昇って通知が来たけど、なんでなん? 俺は星くれたりブクマしてくれたりコメントくれた相手が小説を書いていたら、出来るだけ読みに行く。
だがそれに星を付けるかどうかは別問題。
また読み続けるかどうかも別問題。
相互複垢問題は難しい。「怪しいからBAN」とは行かない。
「同じIPなら」と簡単に言うが、そうしたら「カクヨムは一家に1アカ」「学校で1アカ」
「ネット接続可のアパートだったら全戸数で1アカ」になってしまう。
とは言え、相互複垢がランキング汚染、引いてはカクコン受賞作品のレベルを落としがちなのも確か。
ここは運営と編集部が分析ツールを活用して「怪しい作家は選考時に排除」してもらうしかない。
カクコンももう7回やってるんだから、そろそろデータが集まっていると思うんだが。 毎日500以上の評価で鎬削ってるって星とブクマのインフレ起こりそう メディアワークスのほうはポイントじゃなく編集選考だってみんな分かってるんだろうか
コンテストやってたらカテエラ気にせず手当り次第参加するような奴多いんだなぁって思ったわ >>63
カテエラ、長編募集なのに短編、完結してなきゃいけないのに連載中
もう無法地帯だよ。文字数超過だけランキングに乗らなくなったけど
でもコンテストから排除されてるわけじゃない >>41なんでそうなる?長編のほうがどう考えても有利だろう
ランキングの上から見てみろよ長編ばっかじゃね? 普段pv0の応募中の作品で一話5000字のやつを1分半程度で一気読みしていった
これが下読みだったら笑うわ 注目の作品は抽選でしょ
短編の多くは弾かれるんだよ
多分
短編ばっかランキングにあっても困ると思うし 短編って投稿したときだけしか新着のらないし伸び代ないじゃん
長編だったら更新するたびに新規読者会得になるし、星も伸びる
短編有利なはずってどういう理屈なんだろう? 短編はエンタテイメント性のあるものなら漫画の原案になりそうとは思うけど
どうなんだろ? >>61
完全に相互爆撃マンの狙い通りのムーヴしてるじゃん
とりあえず読みに来てもらうために相互はせっせとコンテスト作品を片っ端から読みにいくんだから >>57
30年とかだとどう?
それだけ歴が長いならめちゃくちゃこなれてると思うじゃん? 面白ければ星入れることはあるけど、相互してそうな奴には星入れないわ >>71
実力あればな
賞に応募してなんにも取れていないなら話は変わる 流行テンプレモノは流行している時期にすぐ拾い上げてすぐ売らなきゃ鮮度が落ちるし
どんどん似たような作品が出てきて先を越されてしまうのに
カクコンを例にすると12月から募集始めて5月に受賞決定、
更に半年から1年後に出版って売る気ないよな コミカライズ、アニメ化、映画化とメディアミックス狙ってるのに
そんなすぐ鮮度が落ちちゃダメでしょ 出版を入稿から一週間で刷り上がる同人誌だと思ってるんのかもね。
本を作るって工程たくさんあるよ。 そうはいっても、昨年のカクコン受賞作がまだ出版準備中なのを見ると
かれこれ一年になるが……と遠い目になるけどねえ
何かトラブルがあるのか、このぐらいで普通のペースなのかわかんないけど >>74
受賞から半年はそんな遅くないだろ?
むしろペースとしては早いと思うけど >>78
受賞から半年でることが早いか遅いかの話はしてない
「流行物」に対するスピード感の話をしてる
流行ってる作品を流行ってる時に出版せずコンテストで悠長に選んでどうすんのって話だよ >>79
これは言えてる
流行追うなら徹底的に拾い上げでいい
コンテストは次の流行や潮流を生み出す場にしないといけない 編集者が見てるのはwebの流行りではなく書籍の流行りだけどな そもそもそんな賞味期限短い作品取ってもどうしようもないだろ 毎年単発でヒット出せばいいだけ
流行ありきとかいう発想が元から掘る気がない じゃあ完結10万文字でポイントものすごく高い作品書けば?
単発ヒットってそういうことじゃない? ウェブ小説界隈の流行がイミフ過ぎて匙投げた結果がランキング拾い上げなんじゃないの?
書籍化のワンクッションが致命的に展開速度を落としてるんだから、いっそのこと書籍化を飛ばしてしまえばいいのだ!
原作者の実入りがどうなるかは知らないけど ていうか、ポイントもフォロワーも全部リセットして
新生カクヨムにして、よーいドン!でもいっかい最初からやらない?
5年に一回定期的にさ あと第3回ファミ通文庫大賞、そろそろ告知だけでも来ないかなー
読者選考なしなら出すわ。作品のみに集中できるから 200以内から400位くらいに順位下がった瞬間びっくりするほどpv落ちて笑う 一応短編でそこそこの星を常にもらえるような既に評価されてる人だと
短編でも有利に見えなくはないかな
でもそれは既に実績がある人が有利なのであって短編だから有利なわけではない 短編小説マイスターてなんだんねん
アマゾンギフトもらえる以外になんかいいことあるんかいな
短編のPVが飛躍的に伸びるとか >>71
30年書いてめがでてなかったらお察しやろ >>88
そりゃそうだろ
逆に50位以内とかならpvかなり出るぞ 注目欄KACばっかでうざいわ。
読んでも似たようなのしかなくてつまらん
読む側としてもなんだかなぁと思うランキングと注目欄
埋もれてる人可哀想 上位は毎回同じような人だし
相互嫌いなお前らじゃ無理か KACで上位になって自慢してる人から星をたくさんもらった
履歴を見たら30分で50作品に星をつけてた
やっぱりランキング上位に行く人って読むスピードも半端ないんだね カクヨムという場所で同志として作者が交流して仲良くなるのは
別にいいと思うんだが、それがポイント目当てとか
読者選考突破のためっていうのは不健全だと思うんだよ
だから運営がそうならないようにシステム変えてくれればいいんだよな
でもそれだと「誰も読まない、レビューしなくなる」って言うかもだが、
別になくてもいいんちゃう? 読専だけに読んでもらえればさ
じゃあランキングはどうやって付けるかだが、膨大なアクセスデータを
使ってうまく人気ある作品を抽出できないもんかね
足りないところは運営がやとった読専でカバーするなり評価関数の
重み付け変えたりしてさ >>100
ポイントのためかどうかなんて見分けつかねえんだよ
ポイントのためじゃなくてもお付き合いの関係で面白そうかどうか関係なくひとまず読みあうグループできてたら一緒だろ
しかも運営のさじ加減でランキング操作できるようにしたらどうかって無能なのか? 運営の雇った読み専だと角川が推したい人に星とか入れると思うんだけど… >>101
そもそも俺がいってるのは読み合ったところで
それすら無効にできちゃうAI抽出だよ
あと運営のさじ加減っていっても、専属のプロ読専がいれば
多少のフィルターにはなるってことだ
AIじゃカバーできない部分もあるだろうからな
むしろAIが人間を支援って感じでいいかもな まだKACの作品が上の方にうろちょろしてるのか
新作はもうちょい待ってから投下だな
ほんとウザいイベントだわ KAC5位以内とか、無理だろ……
今回初めて挑戦して(登録がそもそも二月なもんで)、面白そうって挑戦したけど、当日に作品出して、星三つ付けまくる感じじゃないと、多分10位以内とか無理なんじゃないかな……
でも、特に相互とかやってなかったし、海のものとも山のものともつかない自分でも、面白そうな作品読んで自分の基準で1〜3つけたり、選球眼失敗したときは星つけなかったりしたけど、それで100位以内ぐらいなら入れるもんなのね。
疲れたけど楽しかったわw どっちにしろ今のままでも
俺達からすりゃ
読者選考後のカクコンの選考はブラックボックス
何がされてるかは分からない
なら最初からブラックボックスになっても大して変わらない
ただそれで不正を制御できるのなら価値はある あとは運営を信じるしかない
今もブラックボックスなんだからそこはどうしようもない 相互で何とかなってしまうというのは
単純に読み専のユーザーが少ないんじゃ…
1日40万アクセスあるって言ったってそのうちのどれだけがユーザーかわからないし
垢持ってない人もいるでしょ 現実的に考えて累計ランキングが強すぎる以外カクヨムの読者導線はなろうよりマシだよ
後は書籍化選考する際にPVの減り方当たりを出版社が見れば、打ち切り率が下がって良くなるのにと思う
徒党を組んだ方が強いのは間違いないんだが、カクコンで受賞するのに欲しい☆4000当たりと数百を見比べたらやっぱり数百の方が圧倒的に読みにくい要素多いし、作者はこんなもんだろうと納得して書くのが建設的だよ 相互でなんとかなるかっていうと、総合ランキング見る限りは全くなんとかなってない。相互勢はランキングに全く入ってこれてないから ギフトの分のリワードは広告のリワードとは別に表示されるんだな
1ギフトでリワードいくらになるのか分るぞ 相互が嫌いなのは分かるが相互認定が雑すぎて諸手を挙げて賛成しにくいんだよな
クラスタ、入ると分かるが、読みあってるやつと同じくらい、「書き手は皆ライバル、敵に塩を送るようなことはせぬ」みたいに読まないし星も投げないスタンスの人も多いで
そういうの、定義上は相互とは言えないが、ここじゃクラスタと絡みがあれば全員相互扱いなんだよな…… ここじゃ厳密な相互をしていなくともクラスタ内で会話してるぐらいでも相互扱いなので、
ここの意見をまとめると、「書き手同士、一切の交流を絶て」って言ってるのと同義なんだが、
さすがにそれは無理筋だと思ってるのか、相互とかクラスタとかいかにも悪なレッテルを張って自分の主張を正当化しとるんだよな
で、マジで星投げてないタイプの連中から反論が来るというのを延々と繰り返しとる
もう六年もな……
お前ら、そろそろ自分の人生と向き合えよ……結婚の予定はないんか?たまには田舎に顔を出したらどうだ? j実際に相互がある以上どうしようもない
カクコン中、期間内にはお返しに行きますって相互のコメントを見たことがあるし
自然的な相互になったとしても、結果的にはねずみ講みたいに広がってクラスタ化してるのが現状
一部は作者間の間だけの評価。大多数は作者間の読み合い評価はほとんどない
これじゃ読み合いしてたら歪んだ評価って思われても不思議じゃない
実際自然に繋がっていった連中も、そこから必ず読み合いして結果的にクラスタと同じことしてるし
そういえば、双子の人が相互についてエッセイかなんか書いてたね >>115
もしかして頭悪い?
自然的な相互、とかって次元の話ですらなく、
一切書き手に星投げてない人間まで相互扱いされてるっていう話をしてるんだけど?
いや別に、ここで六年ソーゴソーゴ言うてるやつの言い分も分からないではないけどね
例え星投げてなくても、話したことある相手だから読まなきゃ悪いかなと思わせるだけでも罪ってことだろ
そういう反論が来るなら分かるんだが、自然的な相互とか、星投げてないって話、一切通じてなくて草
星投げてない人間を、規約で明確に違反とされている相互と認定するから軋轢を生むんやで
ってことなんだが、ちょっと難しかったか?
相互って言葉の定義から確認しよか?
お互いに星投げるのが相互だろ?違うか?
自然的な相互って何?星投げてなくてもそれは相互なのか? つまり
自分も読んでほしいし星入れてほしいが
自分は読まないし星も入れない
という寄生メンバーが沢山いますよってことだな
クラスタの住人に相応しい人間性じゃないか 星投げてなくても相互って呼ぶのだとしたら、それがまさにオレがさっき書いた、
相互とかクラスタっていかにも悪そうなレッテル張りってことなんだわ
「原義として、規約で違反とされている、相互に星を投げあう行為」を呼ぶ「相互」を、
とりあえずは規約違反はしていない連中にも適用するから変なことになるんだろって話
「話したことある相手だから読まなきゃ悪いかなと思わせる圧(ただし星の動きはない)」みたいなのを批判したいなら、
「相互」ではない言葉で批判すべきだし、書き手は一切の交流を絶てと主張すればいいんであって
そこを全部「相互」で押し通そうとするから延々と話が進まねんだよな そもそも読み合いや投げあいをしてないグループはクラスタ呼ばわりされんだろ
わざわざ読み合いしてる印象悪いグループに所属してる時点で本音が透けて見える 期間内にはお返しに行きますって相互のコメントを見たことがある、というN=1の例をもってして、
明確に「やってる」人間も、星投げてない人間も、いっしょくたに悪印象を植え付けようとする
まあうまいやり方だと思うよ、ここがオワコンの老害のたまり場でなければ
こんなPVの貧弱なオワコンサイトで何を主張しようが大勢は何も変わらんのだよな
彼女を作れ彼女を
フーゾクへ行け 向こうからやってくる奴はほぼ無視して検索機能とか使って面白い作品スコップするしかないてのがこのスレの基本スタンスだと思うが
その検索機能がクソだから共通の理解事項として「相互はクソ、検索機能を向上しろ」で一致してるんだと思ってた それクラスタじゃないグループにたち悪いやつが一人混じってただけやん? 分かるぜ、なろうでもいたもん
クラスタに所属して、クラスタの作家にファンアート送りまくってたらお返しに宣伝されて、
たぶんカクヨムでいう星とかももらってて、初動ブーストついて書籍化まで行ったヤツ
そいつはファンアートしか送ってないから、原義のうえでは相互じゃないが、まぁ癪だよな
せめてtiktokでやろうぜ
ダンス踊りながらweb小説界隈にはびこる「歪んだ評価」告発しよ?
430万回再生されたらカクヨム運営も動くかもよ なんか話そらし始めたな
クラスタに所属してるやつはクソという話題だったよな? よく知らんけど今のランキング上位にそのクラスタはいるの? >>116
草過ぎる。星投げてないやつは相互になりようがないでしょ
話しただけで相互なんて話聞かないけど
俺が勘違いしたところはあったけど、そもそも会話だけで相互なんてレッテル貼りは記憶にない
>期間内にはお返しに行きますって相互のコメント
これがなぜやってる人間とやっていない人間を一緒くたにすることになるの?
ついでに言うと、実際その界隈で星は動いていたからやっていると言えると思うけど
>こんなPVの貧弱なオワコンサイトで何を主張しようが大勢は何も変わらんのだよな
ここは元々大勢を変えるようなところでもないよ
とはいえ、相互は少数派だから今後も言われ続けることにはなるだろうね
他のサイトのユーザーからですら言われてることだし 星たくさんあるなぁってのってみんなどのくらいからそう思う?
相互くさいなぁってのの見分け方教えて エロは運営が規制しないとだめだよね
板巡ったけどエロいこと話してる人いっぱいいた
ああいう人がカクヨムでエロ読んでるんだろなって 不正にしろエロにしろ「なろうから弾かれてきたのを取り込む」というのが方針なとこあるから無理だと思うよ BAN作家とりこんでもイメージ悪くなるだけやと思うけどな 星を貰ってもひたすら無視してた垢BAN作者がコメントでからんでくるようになったんだが
今まで一度もお返ししてないよ?ちょいちょい星くれてるのは知ってるし
作者フォローされたのも知っててガン無視してきたんだよ? 星爆でBANされた人が近況ノートで反省になってない反省してて笑った
エスカレートしたっていうけど、普通の作者は読まずに★入れたりしない
まともに活動してる人が一度もしないようなことを限界突破するまでしておいて、自分上げのレビューを近況ノートに貼ったり
自分に甘いんだなと思う 読まずに星投げるとかどんだけ失礼なんだか、わかんないんだろうな
自分はお返しの星で高順位になれればそれで満足なんだから
仲間だと思われたら迷惑だし、数回星投げても反応なかったら諦めてほしい
まあいろんな人に無差別に星投げてるから、お返しの有無なんて把握してないんだろうけど そもそも星爆って作品を知ってもらう行為じゃなくて作者を知ってもらう行為だからな
確かに星は貰えるけど売名目的で自作が利用されるなんて虫唾が走る >>130
星に対する文章レビューの割合を見る
星3桁でレビュー5件以外ならまず相互 読んで欲しいなら他人の作品を読め
読まれたら読み返すのが礼儀
こんな頭おかしいのが堂々と自主企画やTwitterで中身に見合わない票集めを正当化し
セフレおっぱいの文字が並ぶ注目の作品は小学生の目にも入る状況
カクヨム運営には馬鹿しかおらんのか >>130
近況ノートや感想であきらかに中学生の女子みたいな馴れ合いしてるのはたいてい相互
中の年齢関係なくな まあそれを批判するのはほとんど童貞引きこもりコミュ障だけどな そういう人だと知らずに企画に参加して、たまたまGoogleアナリティクス見てたんで、小説を読まずに作品フォローと作者フォローされたのが分かった
プロフィールと近況ノートを見に行ったらそんなんだったんで、ひっくり返った
企画をフォロワー先選定に使うなよ
参加者全員をフォローするんじゃなく、選んでそうなのも嫌だ 実際中2みたいな馴れ合い連中が読み合いと計画的評価やってるだろ
被ってんだからクラスタ相互認定されてもしゃーない
巻き込まれて嫌なら抜ければいい
読んで星入れる真面目な人は、結局上位カーストに利用されて、酷いとアイデア取られて消えるのが関の山なんで真面目な人ほど読み合いで損する感じ
あとコミュ障とか言うのは間違いだろ
近況ノート見てたら相互でキャッキャうふふしてるのにやばいのが多いのがよくわかる 4月1日だがカクコン内定は通知済みなんだろうな
>>130
ブクマより星が多ければ明らかに黒
ブクマの7〜8割ぐらいが正常 ★を返してもいないし、フォローを返してもいないのに同じグループだと思われてたら、たまらないな
カクヨムから抜ける以外にどうしろと
BAN作者からアクションを起こされたら、こっちからブロックするしかないってこと? 相互っていうくらいだからフォロー返し星返ししてなければ
相互には認定されないんじゃない?
よくわかってないけど 作者なら他の人の作品に評価もブクマもしないほうがいいぞ ケータイ小説サイトあがりの作者が結構多いから、相互を禁止にするとごっそり描き手が減る。
サイトが寂れるのでテコ入れは難しいだろうな。
それよりも、相互の作品に負けて書籍化や入賞ができないという人は単に才能が無いんだと思う。 >>149
偏見かもしれんが交流目的で投稿サイトを使っているのは女性が多い気がする ケータイ小説上がりは主にエブリスタや野いちごにいるんじゃね カクコンの受賞って短編の特別賞とかでも連絡来るの? カクコンで今連絡来ないってことは
もうダメってことか やっぱりセフレはよくないんだな
カクコンの受賞作、書籍版ではタイトル変わってる >>151
その辺はサイトがそのまま元ケータイ小説サイトだったからな
エブにいた男作者はだいぶなろうに移住してると思うけど >>150
男だって出会い求めてるやついるぞ
JCJKからおばさんまで そういう出会いを求めてる人がカクヨムでエロ読むんですね
総合の上位に濡れてぐしょぐしょって書いてあるのが
あれOKなんだな もう講談社なんかに追いつくのはあきらめたんじゃね?
漫画や一般書籍では太刀打ちは無理
ラノベしか優位がない
ならエロしかない負け組の憂さ晴らしのテンプレしかない
そんな結論であと残りはサイトでワナビから集金でそのための人材募集かな >>161
カクヨムってそんな角川の方向性を決めるレベルの柱なの?
スレではお荷物だの窓際だの言われてなかったっけw 誤送信メールで部署すら用意されてない
ただの一プロジェクトってのがバレたしなw
やる気あるようには見えない 一方、角川がpixivと組んで漫画の原作の賞を設け
その大賞の一作が3巻でたとこでドラマ化されるという現実
漫画の方は熱心だよな >>161
講談社はなんにもできないまま撤退してったセルバンテスってのがあってなw 相互は傾斜かけて減点すればいいとして複垢対策が課題やな
★入れたあとまったく読まなくなる垢とか怪しい垢から★入ってる作品は内部で減点処理するなりした方がええわ
怪しい作品を除外できて読者が本当についてるか見分けられれば売れる率も上がると思うで そういうのを機械的にはじいてしまうと
複垢ではない本物の信者票もノーカンになるからなあ
勿論まともな作者からすればノーカン歓迎なんだが、運営的にそれはできんだろう 本物の信者だったら★いれたあとも読むからPV増えるやろ?
★入れたあと活動を停止するような怪しい垢を対象にするんや 複垢なら新作投稿開始から数日以内に★つけてランキングに打ち上げたらその垢放置するやろ
いちいちPVまで回さないはずや はてなに、それやる技術力あるの?
仮にその案が採用されたとして それぐらいやる技術力あるんちゃうか?
この対策するだけで安易な複垢打ち上げを無効化できるからいいと思うわ 読まれないなら星をつけまくるしかないんだな
カクヨムはそういう場所なんだ 星爆垢BAN→新垢取得から10日間で既にレビュー300って
これでも今回はBANされないように手加減してる方なの? BANされたのに新しい垢が取得できるシステム自体がおかしいんだが ちゃんとカクコンのアンケートに複垢相互取り締まれって書いたか?
読者選考やめろって書いたか? トム・ブラウンに参加させたのは最高だったとも書いておいた 好きな作品が冷める展開なのに応援コメントは賛美一色
俺の感性がおかしいのかそれともおっさんになったからかな 企画に参加してる作品を読まずに短編読む奴って頭イカれてんのか?
大体異世界モノか18禁書いてる奴に多い
日本語読めないなら小説書くなよ >>176
書いたよ
★の作者間の投げ合い目立ち合い競争でしかない現状見れ馬鹿的な事を
穏やかに書いといた そういう地道な努力も必要かもな
「トップにとても子供には見せられない卑猥なワードのオンパレードで…
とても子供には見せられません」とでも書いてやるかな(自分の子だとは言ってない) 角川つばさ文庫とか児童向けレーベルの募集もしてるサイトがエロ釣りを平気で放置するとか脳味噌沸いてんだよなぁ エロも正直難しいところあるんじゃない? きせかえ人形みたいなタイトルのアニメあったじゃん?
珍しくあれ円盤売れてるらしいから観てみたんだけど、あれもエロはあった
まぁ程度はあるし、トップ層のエロがどの程度なのか俺は最近見てないんだけど 釣るために露骨でショッキングなタイトルやキャッチを用いる手段が横行しているため
年齢制限がない状態で誰でも見ることができてしまう現状がまず大問題
(実際には中身はそうエロくなかったとしても、関係ない)
中身も当然、内容に見合ったレーティングが必要だけどね >>175
つべとかニコニコとかいくらでも作れるじゃん
なろうがスタンダードになってるとそうだけど大抵のサービスは取り直しできるやろ 運営もはてなももう少しユーザーの意見や不満に耳を傾けてくれんかな アンケートよりこのスレ見せた方が手っ取り早い気もするw エロは前回のアンケートでもかなりクレームあったはずだけどガン無視してるからテコ入れしそうにない
このカクヨム編集長って奴が決定権持つ偉い奴か知らんがエロシカトで田原とかギフト成功できるとか思ってるズレまくりの論外野郎だから飛ばすべき タイトルの長さなんて今やクオリティにはなんの関係もないでしょ
長文タイトルだから終わってるみたいなのは環境に適応できてないだけにしか俺には思えないかな
長文だと何が救いようがないんだろう? 読者視点は別として、短文タイトルとなにが違うの? 自主企画の読み合いっていうのはこのスレでいう相互じゃないの? >>193
自主企画に参加した作品は参加者に星入れられてもランキングとかには影響しないはず
相互かもしれないが少し意味が違う気がするわ タイトル文字数限度、今の30文字から15文字までにした方がいいよね
長文タイトルのせいで書籍時にタイトル変更せざるを得なくなって、それが売上に繋がらない要因の一つでもあるだろうし
タイトルで得た知名度がタイトル変更で無に帰すのは当然の帰結だけどね 長文系タイトルでもいいけど、誤字あったりおかしい日本語だったりなのは失笑するしかないよね
本文もこんな感じですよっていう事故申告だと思えば潔いかもしれないけど >>187
BANの意味ないじゃん
Twitterは永久凍結になったら垢もう作れないんじゃなかった? >>194
「弊害が出ないようシステム的な対応がされた安全な」相互だね
まあ実際には主催者だけ自分の作品を出さずに「課題作品」と称して提示して
システムを回避して主催<>参加者で相互するテクが横行してるわけだが
ぶっちゃけサイト全体で包括的にこの制度が導入されてたらこんな揉めてないっていう >>194
自主企画の主催者は
合法的な「抜け道」を使って利益を総取りしてるんです
そう言う意味では自分にだけ利益がある「相互」 >>194
間接的に影響はする
読み専から見ると★は★、相互★かどうかの区別はつかないから
「この作品★が多いから面白いんだろうな」
となり読み専が寄ってきやすくなり、その分相互でない作品が読まれる機会を損失する
まあ営業努力のうちと言えばそれまでだが
自主企画の運営ってめんどそうだしな 検索機能がご臨終なんだからタイトルの長さはカクヨムが悪い
文字数や★の数で探す以外、タイトル、タグ、作者名でしか探せないんだから
タイトル長くして検索に引っ掛かりやすくするのは当然の流れ
キャッチコピーやあらすじが検索対象になれば少しはマシになると思うけど
検索ページのジャンプ機能もないしほんとここの検索作った奴頭が悪いわ
作品数が数千程度の弱小サイや携帯小説サイト時代の検索機能だろこれ メディアワークス文庫から出てるファンタジーは中華と和風ばかりかと思ってたら、一応ナーロッパ転移もあるんだな
しかし上位の連載中は明らかにカテエラ分かっててトップページ表示狙いだろ
せめて完結限定コンテストで連載中のやつくらいシステムで弾いてくれ そりゃ1%くらいの人気ある作品が他のサイトと同列に数の上で人気ってことに
しないといけないから導線殺してるんだよ 中華はいつキンペーがやらすか分からない地雷抱えてるのがなあ アルファポリスは徹底的に異世界・転生・悪役令嬢あたりの流行りジャンルを棲み分けさせてるのね
カクヨムはカテエラ上等な感じなのに コンテストで文字数足りないとか文字数超過で応募って他のサイトでもあるの? タグつければ応募ななろうとか普通にあるね
ただ、コンテスト個別のランキング表示とか無いから揉めない コンテスト専用ランキングがあるのも悪循環を生むんだよね
下位まで掘るのが大変だから目立つための優先席をめぐって
作品の出来栄えじゃなく作者の交友関係で勝負するという >>210
なろうの場合コンテストバナーから飛ぶと最初から条件付き検索された状態になっていて
文字数の過不足があるとデフォルト状態では表示されない
「○○コンテスト」タグで検索された結果に10万字以上とかのフィルタがかかってる状態ね
ランキング表示の有無以前に文字数過不足作品が応募されてること自体が認識されないのよ >>208
ざらにある。
勿論期間中に文字数越える想定で連載してる人も多いだろうけど。
カクヨムに限らず最終日に規定文字数未満の作品検索すると、一割位文字数足りないとかは多いよ。 選考では弾かれるだろうけど明らかな過不足で応募してるのはペナルティ設けてほしい
応募数のかさ増しになるからしないだろうけど ここはユーザー側に立ってサイトデザインしたり運営するという視点が足りない気がするわ メディアワークスのランキング、未だに変動し続けてるんだが
コンテストランキングって締切翌日のもので固定されるんじゃないの?
完結してない奴(文字数も足りてなかったりする)が伸び伸び連載中で
まさか遅れて文字数満たして完結した奴まで審査する気? サイトのトップの注目作品に、茨木野とトロて作者のアダルト作品があるんですが…… >>217
運営への通報はお問い合わせ窓口の方へ
選択肢の方はほぼスルーされる 結局エロにはそこそこの需要があるから星入るんだよな。
注目の作品には上がってほしくないと思うけど、カクヨム運営はどう思ってるんだろうな 需要があるのはいい、星がたくさん入るのもいい、大いに読まれればよいと思うが
誰もが見られる所に堂々と置くな、適切な年齢制限を儲けろ
こっちの希望はそれだけだよ 1日に1回でもサイト監視してたら分かるのにそれすらしてないって事なんだよなあ
エロは野放しでトップページはとっちらかって検索は化石レベルで
需要のない左翼クソジジイフェアや読まれるより書くことが目的のKAC作品が注目作品を占拠
そんなやる気ない奴が開発者ミーティングとか言ってYoutubeライブしてんの笑うわ 中身がエロなのはR指定つけれるし別にいいと思うが、タイトルとキャッチは流石にね
しかし、ヤリチンとはまた直球だねえ
竿役転生が流行ってるし、またどこかのを参考にしたのかな R18版はサイト分けるかゾーニングくらいしろやと思うわ 冴えない僕が君の部屋でシている事をクラスメイトは誰も知らない
だし
セフレだし
ラッキースケベじゃもう我慢できないんだな 新着欄をハーメルンくらい目立たせて欲しいね
それでギリギリって感じ タイあらキャッチコピータグカテゴリと
1話ごとの文字数・次話への引きがあるかの見直し
そもそも星でしか上にあがれないから、星もらえない期間が続いてランク外になれば厳しいけど システムや還元以外の作品内容のなろうとの相違点がエロに寛容なことくらいなんだからそりゃエロ投げる
作者はともかく読むだけなら圧倒になろうのが見やすいんだからなろうでBANされるもん書くしかない ここがメインな人は、一見普通でもちょっと掘るとエログロ好きなのがわかってそっ閉じというのが多いんでみなさん実は平気なんだと思ってたけど
意味なく脱がせるシーンやエロじゃないふりしてエロい演出して変だなと思ってたらそういう趣味持ちだったってこともある
素直に月か真夜中で書けばいいのになんで普通の皮被ろうとするかね そのランクは、なろうでそこそこ人気あった人が信者ごと移住って人が
多いんじゃない? 星の数だけで相互認定?
作者同士で読み合い入れ合いしてるから相互なんだが アンケートでエロ規制とか読者選考やめろとかちゃんと書いたか
でないと次回のカクコンも複垢相互の不正者が大勝利、真面目にやってる作家が馬鹿を見ることになるぞ 作者同士で読み合いでもいいけどさ
星付け合ってて途中からPVガクッと下がるのを見ると「ああ」って思うね
本文読む前にPV推移見た方が分かりやすいわ PV減衰率は参考にしたほうがええな
ランキングもPV減衰率や1話あたりのPV平均数から算出できれば歪みがなくなるわ
今の★前提の算定があるから序盤に★だけ入れる奴が出てくるんや 広告収入メインだからエロはもうGoogleに通報するほうがいいとか言ってなかったっけ
とりあえず編集長変えて欲しい そういやなろうが厳しいのはグーグルのせいって話あるな
グーグル広告に通報すればいいか メディアワークスのカテゴリ別ランキングそこそこ上のほうにいるけどPVは全然動かんな
あとブクマも星も増えてないけど微妙にランキング上がってるのはなぜなのか オバサン達はメディアワークスのに鼻息荒くしてそうだけどイケメンも思い出してね エロい小説そんなにあるかなあ
Google広告にエロで通報しようと思って
エロそうな作品探してるけど
なかなか見当たらないわ 大丈夫
スニーカー文庫がちょっとタイトル変えてエロいのは書籍化してくれる
堅実に売れるだろうなあ
新妹魔王の契約者、回復術士のやり直しの表紙と中の絵すごいな >>239
後出し優先だから先に上位にいたやつのランクが下がって順位が繰り上がってるだけ。星がつかない限りお前もいつかは落ちる。 ここにエロがないとかどういう感覚なんだ
おじさんおばさんしか読んでないなら主人公の年齢もっとあげろよ
転生して若くなったからセフレ生活してますみたいな話妄想が過ぎるからさ、ほんとアングラで見えないようにやってくんない?普通にキモいわ
アラフィフアラカンの欲望なんか見たくもねえよ カクヨムにはアングラ中のアングラの王道を歩いてもらおう
総合でもエロが上位にきてるしね カクヨムはエロサイトなんだよ
エロサイトのくせにしょぼいなと考えるんだ アングラとまでは言わんがニッチはニッチやろ
わざわざサイトまで行って読む人間は俺の周りにはいない
コミカライズやアニメになったのを見たりはしても原作がウェブ小説だとすら知らない人がほとんどでは 第7回コンテストはどれが選ばれそう?
審美眼のあるプロ読者の人教えて >>251
タダで動画見るか漫画読む
エロを小説で読もうとは思わない 更新しても埋もれ
相互は嫌だけど星レビューつけても読まれず
まじでみんなどうやって読まれてんの?
名前「台詞」みたいなのでも星4桁あるやつとか謎 中期の総評の酷さやら色々あってレーベルってHJの編集でも来たのかと思った
後期の一次抽選発表はもうすぐなんだっけ >>254
子飼いは業者がポイント入れるし複垢だし転生もする
コンテスト参加しなければまだいいけど 最近はやたらなろうは終わったみたいなネガティブな意見も多いけどだからってカクヨムが覇権とる未来も見えないな 子飼いとなろう実績とセカンドデビュー転生が多すぎて新しい芽は生まれないだろ
公募でもそんなのがあるからそんなものだけど実力重視で読んでしっかり選ぶものも作らないと
思惑だけじゃいくらなんでもさ >>246
カドカワの名前背負って公募もやってるののどこがアングラやねんてなるんだが? >>254
処女作はカクコン開催中ってのもあったけど全然読まれなかった
二作目でタイあらキャッチコピーを流行りのラブコメに媚びて、1話3000字くらいにおさめたらひと月くらいで★100フォロー100・1万pvいった
ただ★が途絶えるとあっという間に埋もれる BAN作家は元から買わんがBAN作家の作品を出版してる出版社の本も買う気落ちてくるわ ☆300台が限界だわ
1000とか普通に取ってる人なにやってるんだろうな アルファで受賞してカクヨムコンに応募したままのやついるんだが規約違反じゃないの? カクヨムコン選考中なのに「他のコンテストとの二重応募禁止」のキャラクター小説大賞のタグを
堂々とつけてる奴もいるぞ。規約とか応募規定を真面目に守ってる奴ほど損する仕組み 今のカクヨムなら星4桁くらい他から誘導しなくても人気ジャンルならいける
星3桁の作品だと文章の見せ方がよくないケースは結構あるかな
意味合いは同じでも普通に書くのと、少し書き方変えて受動態にするとか
盛り上げるところで盛り上げるための文章が薄いとかも結構見かける
だからプロット的には盛り上がる場所なのに、物語が盛り上がってないみたいな
シチュエーションが結構大事だけど、これを含めて見せ方がとにかく大事 他のサイトから誘導しないで星4桁の人ってたとえば誰? レビューされて 返さないと
冷たい人と言われそう
斉藤由貴 >>269
確定レアドロップの人は、カクヨムが先で、なろうが後だったと思う >>269
俺もそうだけど、そんなのランキング見るとか検索で見つかるでしょ >>271
月ノみんとの、なろうの活動報告で一番古いのが2021年04月01日
この時点でもう何か書いてる
カクヨム登録は2021年7月9日
なろうが先だね >>273
あー。そういう見方をする人なのね。実際の作品のブクマ数とか星四桁までにどういう変遷を辿ったかは調べないのか。
話が通じなそう。 >>274
なんか変な話な気はすけど、そういうことになるのかな
カクヨム初期の頃はまだ書いてなかった。2年くらい前に初めて書いたのがそんな感じ
というか俺がどうより、ランキングとか検索で見つかるくらいのことだから、そんな訊いてくるほどのことでもない気がするんだけど
カクヨムには本当に読者は少ないって思ってる人なのかな >>275
なろうの方が確定レアドロップのブクマ多くないか?
なろうだと中流くらいじゃじゃない?
変遷つってもそれずっと作品追ってた人にしかわからんでしょう >>276
ランキング見てどこ出身かいちいち調べろって?
安易に流行り物かけば四桁いけるとかいい加減なことを >>278
なんでそんな喧嘩腰なの? まぁいいんだけど
知りたいならそれくらいすれば?
流行り物書いたから4桁にはならないよ。そんなこと一言も言ってないよね?
>>264にレスしたけど、4桁いけない作品なんて普通にある
流行りものならハードルが下がるのは確かだけど
人気ジャンルなら他のサイトから読者引っ張ってこなくても、星4桁はいける読者規模って話よ
>>278は他所から読者を引っ張っているって話をしていたと思うけど カクヨムは最初の一回を当てるのがかなり難しい代わりに一度当てると次からは割とイージーモード
なろうは一回当てるのはカクヨムに比べて楽だけど続けて当てるのはカクヨムよりも難しい
導線の多さとデフォルトランキングが週間か日間かの違いが大きいかなと思ってる
だからカクヨムで一発当てた作者は次も当たるから自分のやり方は正しい、工夫すれば星四桁余裕という考え方をしがち 宣伝のためとはいえ業者がおかしなポイント投入風習作るから市場がおかしくなる
まともな作者も混乱する >>280
一発当たればイージーモードって澱むよね
新しいものが出てこない >>280
俺は完結の中で1作だけ星3桁であとは全部4桁だけど、4桁が余裕なんて思ったことないかな
これは俺の話だけどね。テンプレ薄めだし、ウェブに不向きな展開も入れるから苦戦しがちなんだろうなっていうのはわかってるんだけど
でも概ね俺も同じように思う。カクヨムは読者つけばスタートダッシュつく
コメントとか貰っても、今までの作品から期待だけで星投げてくれる人は確かにいるからね
>カクヨムで一発当てた作者は次も当たるから自分のやり方は正しい
やりかたなんて一つではないと思うけど、そのなかの一つではあると思う
少なくとも一発当たった方法ではある。その方法は細かいところも見れば人によっていくつかあると思うけど、当たってない人の参考にはできるとは思うよ
どっちかというと一発当てる過程で、どこを気をつけたのか?とかのほうが大事だとは思うけど カクヨムで一発当てた方だが次もイージーモードになるのかなこれ
フォロワー数がフォローの十分の一も無い。新作をフォロワー全員が読んでくれる訳も無し、最大に見積もって☆数百が最初に入るくらいでしょ
カクコンの読者選考を突破出来るくらいはあるが、受賞するには全然足らないと思う >>284
星と受賞は例外があるからなあ
一例が去年のカクコンのキャラ文 自称テンプレ薄めだけど高ポイントな作品で
本当に流行テンプレじゃない作品見た事ないんだけど
それを抜きにして、カクヨムは確かに作者推しの傾向が他所よりあるように感じる >>279
それくらい調べろって言っても他サイトから読者連れてきてない作者の方が少ないと
思うよ
どれくらいの順位からカクヨムで頭角表した人がいるかくらいのヒント欲しいわ >>287
なんでそんな探したがるのか俺には謎なんだけど?
問題なのはカクヨムの人気ジャンルの規模なんじゃないの?
一つ説明すると、ランキング星4桁の作品全てが進行形で読者引っ張っているわけではない
これは裏を返せば引っ張らなくても4桁取れる読者規模があるっていうことだよね
これで読者規模の話は終わると思うんだけどね 人気ジャンルなら★4桁は行けるってハードル低そうに聞こえるけど
不可能ではない、って程度の可能性だからなあ
人気ジャンルのみに絞ったとしても★300ですらそのジャンルの上位1%に入るし
その人気ジャンルと言われる異世界ファンタジーやラブコメであっても
最近の流行後追い要素がほぼない作品なら★100でも自慢していいレベル
(ただし★の付け合いを目的とした相互や読み合いをしない奴のみ)
★の水増しが蔓延っているせいで、たとえ★4桁でも自信持てないのは闇が深いな
一部の作品に集中しやすいサイトの作りが変われば、そういう作者の作品はもっと伸びそう 頑張って返事してるけど、
そいつここ最近ずっとID真っ赤にしてるワナビだぞ
ほっとけほっとけ web小説書いてる奴らって、読書の話題全然出さないよな
普段どんな本読んでるんだろ 自分が書いたもの以外は読まない、って奴けっこう見かけるわ 上の話はいいとして、実際お前らはカクヨムの読者どの程度いると思ってんの? 読者もなろうの10分の1くらいはいるんじゃないの
自分に関して言えばなろうでブクマ500なのにカクヨムで1200だったり
逆にカクヨムで作品フォロー300でなろうでは1500だったりするが
PVは長編なら総じてなろうのPVの5〜15分の1って感じ その日間40万人がどのページ見てるのかとか運営は当然知ってるんやろな 登録者数100万人いないのに毎日40万人もアクセスあるか?
いくら非登録でも読めるとはいえ非登録だとかなり使いづらいし
いつぞやのなろう緊急メンテでカクヨム鯖落ち寸前事件見るにカクヨムはサブで見てるユーザーが多そうなのに >>295
なろうスレで一人称小説の参考に夏目漱石を出したヤツがいたけど
なろうの上位作品読めばいいだろってフルボッコされてた 作品のPVは今日もゼロだけど
自分のワークスペースには100回ぐらい
アクセスして書いたり直したりした >>275
遅レスだけど
その人はなろうの医術ギルド一万ブクマが最初の当たりだよ
なろうでエッセイ読んだことある
他人を調べてないと否定するなら、自分も調べてから言った方がいい こんな奴がたくさんいる!
たとえば誰のこと?
それくらい自分で調べろ
この流れなんなん? まっとうな手段では読み専すくないから無理ゲーだよだから相互がある
それか読者がいるなろうで実績作るしかない
短編の賞でさえコネがないと無理 >>304
夏目漱石含む昔の文豪を読んでるやつは少なそう
上位作品読んで何がウケて伸びたのか研究するのも大事だけど 100年前から存在する面白い小説を参考にしたら100年間売れるベストセラーになるとは限らないからね
売れるかどうかの最後の決め手は実力でも技術でもなく運 その運が自分に無いことを信じたくないから、コネとかなろうから読者を引っ張ってるとか相互のせいにする 相互を特定して、運営に通報する。
見事BANとなったら、最初の通報者に一万リワード授ければいい。
これで、相互は激減するよ。 >>312
こんなスレに来るくらいだから君も運が無いんだろう >>313
>相互を特定
これが難しいんだよ。
運営が安易に相互・複垢認定してBANしたら、訴訟にだってなりかねない。
そして「読まれないワナビの集まり」であるWEB小説では妬みも多いから、
「人気のあるヤツやみんな不正してる!」って事で、
実力者が軒並み通報される事になる。
俺も色々見て(カクヨムの動向だけじゃなく)
「コイツは絶対に相互複垢してるだろう」と思っても、通報までは出来ない。
別IDでなりすましミスでもしない限り無理だ。
だから運営は外部に情報を出さず、密かに相互複垢のヤツを選考から除外して欲しい。
ランキングにも出さないようにして。
そうすれば対外的には
「アナタは落選しました」「ランキングはランダムです」で通るから。 >>315
それな
似たり寄ったりでオリジナリティのかけらもない なろうのBANて選り好みあるだろ
メリットなくなればBANして利があれば見逃してる節があるし規約もそれ用になってる なろうのBANは露骨な複垢だろ。
相互まではBANしてたっけ? 相互だのBANだの、ワナビーの嫉妬が渦巻いてて見苦しいスレだね 愚痴ばかり出るときは面白い小説でも読んで気持ちをリフレッシュしたほうがいいぜ 露骨な複垢ってどんな
10戸二階建総合住宅でアカウントが50個みたいな? 評価を顕在化させる目的で容易に反映できる評価システム考えてたんだろうけど、当てに出来る評価かどうかは言葉なしでは成立しないなって思ってからは★もランキングもノータッチになった
ピックアップを多角的かつ少しだけハードル上がった感じにしてくれれば概ね不満はないかな
ああ、KACは専用場所用意して隔離してね なろうがどうやって複垢BANしてるかバレるとそこをついて複垢作る人いるよね >>319
ヒット飛ばしてる書籍化作家でも複垢バレは余裕のBANだが?
規約についても複垢特例はコンテスト用に認めてるだけで不正容認してる訳じゃない
カクヨム運営とは違って複垢に関してなろう運営はマジで容赦せんよ
○○はどうなんだって言うだろうけどそいつらは業者使うなりして巧妙にやってるだけだと思う 相互は厳密に判定できないだろ
その点、星爆は明らか。だから運営は星爆だけは自信たっぷりにBANする
去年同じIPからの複垢もバレて、複垢もろともBANされた奴がいたな まず言えるのは一発BANなんてよほど悪どい事してない限りはされないということだよな
まともなサイトなら規約違反してないのにBANするとやべぇことなんてわかってるから確認から入る 一発BANは無理でも特定の作品に★入れたあと活動停止しているような垢や垢作成日が偏ってる垢からばかり★入っている作品の作者に事情聴取メールとか送れば抑止力にはなりそうやな 疑わしきはBANでいいんだよ
Twitterで艦隊これくしょんとカドカワゲームスの公式凍結されたでしょ
あとで申し開きして凍結解除
Twitterはまともな会社だと思うけどね
BANしたら訴訟に発展するかもとか変なの 訴訟をちらつかせることで相手の行動を抑止しようとする人はいるよね >>331
それな。コンテスト中に、リアル友達に★入れ頼んだとしたら
なんの問題もないんだよな
カクヨムに興味ない友達は★入れしたら、あとは放置するじゃん
それと区別がつかない
同じIPから★入れしていれば 事情聴取ぐらいしてもいいだろうけど
双子もいるからむずかしいw あの双子はほんとに双子なん?
わざわざ兄弟をアピる作者名にするとか、ちょっと理解できないんだけど
一卵性で人格も共有してるの?みたいな双子(ハリポタのロンの兄貴)みたいな関係だと
お前が小説書くなら俺も俺もってなるのかね
自分は双子ではないので兄弟に小説書いてるなんて知られたらと思うとゾッとするけど >疑わしきはBAN
これは極端。こんな事をしたら投稿サイトとして成り立たない。
>同じIPだったらBAN
これも実質は無理。同じマンション、同じアパート、同じ学校、同じ会社だったらグローバルIPは同じだから。
Wi-Fiスポットが同じだったり、プロバイダが同じでもBANの可能性がある。
やっぱり「運営が密かに怪しいヤツは受賞対象から外す」が一番だよ。
そしてランキングにも出さないようにする。
絶対に外部には「ナニをしたら選考しません」とか漏らさないで。
俺でさえ「コイツは絶対にやってる」と思うヤツがいるんだから、
実害を被る運営や編集が見てないはずはないだろう。 あとランキングはもっと目立つ所で、色んなランキングを出して欲しい。
たとえば「新作ランキング」とか「ポイント関係なく昨日多く読まれたランキング」とか。
日替わりで出すランキングを変えてもいいから。
そうするともっと色んな作品が日の目を見るんじゃないかな。 >>338
ザたっち、おすぎとピーコみたいのもあるから何とも
>>340
色んなランキングっても結局上位だけ表示されて終わり
一部への集中は止まらないよ
検索機能を強化し、いっそトップページの細切れなランキング表示は
ランキングページに全て移動
検索機能がしっかりしてれば上位か新着以外1ページ目以外
次へをひたすら押さなきゃいけない現状は脱せる
トップページはお知らせと短編新着、長編新着、短編完結、長編完結
新着レビュー、コンテストページバナー
これくらいのシンプルな作りにした方がいいと思う 双子の人らは送る応援コメントが表現変えてるだけで内容一緒だから一卵性双子だとしてもそこまで被るもんか?とは思う
んでほぼ同一なそれに返信する作者は大変だなと傍目に見て思う
そういや兄のパクリ疑惑は結局なあなあになってるな 二人で同じ作品にコメントしてくるの?
なんか行動がいちいち兄弟アピールしてくるのはうざいね
一人がそこそこ真剣に作品Aを読みコメント、もう一人はそのコメントを参考に
類似コメント、別の作品Bでは役割を交代、一つの作品をどちらか片方が読むだけで
最終的にはちゃっかり二人ともレビューゲット、とか?w 初心者なのですが、コメントくれた方にお礼を言いたいのですが、そんな機能はないですよね? >>346
コメントとは何を指しているのか
応援コメントなら普通に返信があるけど
文章入りのレビューや近況ノートについたコメントのことならそういうのはない
まあ、近況ノートは相手の名前を入れて自分もコメントする形で返信できるが 双子で似たような事言うとかそれこそフィクションしか世界を知らないやろとね
同じ奴が書いてるから似たようなコメントになるだけよ >>348
ありがとうございます
応援コメントです
返信は皆さんやっておられますか? >>341
もし運営が実害と認識していなかったら、
「相互やっている連中の作品の方が、やっていない人間の作品より面白い(売れる)」
って事になる。
データがないから何とも言えないが、そうとばかりも言えないのでは?
少なくとも「同志少女」とか見逃しているのは、カクヨム運営にとっても編集部にとっても悔しい事実だろ?
俺は現在の「公募」と「読者選考のあるコンテスト」の両方がある状態が一倍いいと思っているが、
相互複垢はかなりランキングを汚染してコンテストに害だと思っている。
現時点でそれぞれのレーベルがやっている公募とカクコンのどちらの小説が売れているのか? BANされるような不正しても売れればいいっていう状態は健全ではないわな 角川はパクリ作品OKな企業だから
売れれば何でもいいんだよ >>350
返信してるよ
うざいのでそろそろ執筆に集中したいので返信はできませんと
しようかなと思ってる アルファは創業三年目にしてテレビドラマ化された作品輩出してるというのに
角川ときたら、、、
広告収入もアルファが先に導入してなかったっけ? メディア展開の中でもテレビドラマ化はガワだけ被せて好き勝手する一時期の悪習から今でも歓迎されないイメージ テレビドラマは数字が視聴率に出るけど深夜アニメは数字に出ないよね >>284
カクヨムは極々一部の作者にPVが集中してるから
一度名前の売れた作家がイージーに見えるんじゃないか >>355
1000を超えるレビュー爆弾をしていてもお返しの星が四桁に達しないなんてのを見ると
ちゃんとした文章かつ面白く、何なら書籍化いけるかも?な作品の妥当な星の数はそんなもんかもな
あくまでも超メジャーなジャンル以外での話だけど >>358
アルファは生年月日いれなくても
お金は振り込んでくれるから
カクヨムより良心的ね アニメの粗製濫造原作不足はこれからも続くんだろうな
なろう系アニメがどこまで受けるのか >>355
200〜300なんて言う奴もいたな
どっちにしろカクヨム内の地位は脳死ラブコメ>直木賞ノミネートなわけだな スニーカーの大賞も3桁星程度だったらしいし、
ワナビが狙うにはちょうどいいんじゃないの? ま、キャッチやあらタイでエロ釣りしてなかったんなら低ポイントだろうさ ほんとエロ取り締まる気ないよなここ
外部機関だとどこに報告したらいいんだっけ
そういう機関あるなら通報したいんだが 武蔵野読んでて思ったが
別に武蔵野でなくてもいいような作品多い気がする
だから選考に時間かかったのか? >>368
エロ憎しでツイフェミみたいな事言い始めて草
頭おかしくなってんじゃんもう 書籍化作家でもヤリチン寝取られってタイトルに入れてるもんな
カクヨム独自のブームってエロか
原初的欲望 小中学生でも閲覧可能な天下のカドカワの無料小説サイトですよ〜って
スクショ付きでSNSに流せばいいんじゃね? エロがあるから僕ちんの硬派な作品が読まれないんだ><
草 同志少女みたいな実力作者が埋もれないためにも最低限の複垢相互対策はやるべきやわ
複垢疑いの強い垢から★入ってる作品や相互率の高い作品の★を内部処理で減点するとかできるやろ
PV減衰率や1話あたりのPV平均値は目安になるからそのあたり考えてくれや 一回だけ芥川賞ノミネートされたことあるけど
カクヨムは鳴かず飛ばずだぜ
流石に心折れる >>378
運営が読んでないってこと?
もしソレが本当ならせめてタイトルからでもちゃんと選んで欲しかったわ 小中学生でも閲覧が可能な健全なエロ小説サイトという稀有なブランドを目指してるのかねぇ
中国資本も入ってるというのに >>377
他社が作った流行の後追いがメインのKADOKAWAで純文学路線は果てしない戦いだよな察するよ >>264
1000くらいならコツコツやれば余裕
ランキングのって維持しろ 単発はID変えまくる卑怯者だから議論はできんアホな子 エロ憎しでIDどうのこうのまで言い始めたのか
やべえな 自分の作品が読まれない理由を常に探してる
何かを憎めればなんでもいいんだろうなw 健全サイトに紛れ込むエロは家に侵入して繁殖しようとするゴキブリみたいなもんだろう
自然の摂理ではあるが心底不愉快だね、森へお帰り 見えないものが見え始めたら病院に行きましょうw
創作活動は症状を悪化させるだけですw 相互が〜エロが〜不正が〜BANが〜
レスの内容が無限ループしてて草や
読まれない鬱憤を延々と垂れ流してるんだろうなこいつら 「エロが憎い人」が見えてるかわいそうな人だね……病院へお帰り…… いうてセフレとかおっぱいとかタイトルに入れた小説がランクインして嬉しいか?
とは思う。 ネット小説なんて願望垂れ流しの作品が人気集めるのが常だしそれが嫌なら別のサイトにでも行けばいいんじゃねと思う また単発かあ
まあエロ容認で継続して欲しいなら運営に「エロを排除しないでください!」ってちゃんと伝えた方がいいよ
反対だろうが賛成だろうがそういう声は大事だと思うし 個人的にはエロに限らず、『正攻法じゃ相手にされない人達』とは土俵が違うからどうでもいいが本音だけど
運営がセーフ判定で楽しんでる読者がいるなら何も問題ないと思うね インターネットホットラインセンターという通報機関にカクヨムURLと詳細送っておいた
対処されるかは知らないけど色々失礼しました エロも相互も誘導もそんな事しなくても毎日投稿して運が良ければ当たるよ カクヨムに作品はあってもキーワード設定で作品ごとミュート出来るようになるとかだったら
探したい作品も探しやすくなるしお互い幸せになるだろうな 別に煽るつもりは無いけど「エロが憎い人」が見えてた人は病院行った方がいいよ 別に煽るつもりは無いけれど残念ながらもう色々と手遅れみたいですね…… 1日200pvくらいだったのに今日800pvまで伸びてビビってる 今さらだけどカノホモのエロ本気で気持ち悪かった
DKがおっさんをパパって呼んで中出し要求されるとかきしょすぎだろ
あれドラマ化映画化ってLGBTならなんでもいいのかよと思った ガイドラインに「表現・描写などにより著しく性欲を刺激するもの」等について「過剰な表現や、表現・描写の割合が大きいものについては、修正依頼等のご連絡をする場合や作品の非公開化・削除を行う場合があります。」ってあるな。
これは消されてないものに関しては「たいした性欲を刺激されなかった」と判断されたってことなのかな? 外部かKADOKAWA本社にいうほうがいいぞ
運営はここみてるのに対処どころか火消しに走ってるし >>406
ただ見つかってない or/and 良識ある人々に見つかって騒がれるまでは放置でいいと思っているのでは
コンテストでさえ星の数が少なかったら見向きもしない連中が、熱心にエロの取り締まりなんか
するわけないじゃん ここ見てたのかどうか知らんが質問箱に投下した人マジグッジョブだな >>380
あの国の資本は別に平気じゃね?
入ったから加速したのかもしれんよ たまにはわきあいあいとカクヨムコンでどれが受賞しそうか予想でもしてみる?
でもなあ、数が多過ぎてここから当てるのはちょっと厳しい 自分の好みだと、短いタイトルが印象的なものになるな
タイトルが三行以上だと目が読むのを拒否する なろうの月間ユニークユーザー数はちょっと古い資料で月間1400万
アルファが231万
カクヨムは?
これわかんないと実際サイトに来てる人数分からないよね タイトル長いことの是非はともかく、長いと差別化は難しい気がする
というか、タイトル長いと作品の区別が出来なくなるのは俺だけか…… 長いとそれだけで読んだ気になるから手をつけようと思わないな カクヨムはキャッチコピーあるし長文タイトルは向かなそう 1話に4,50万文字とか読みにっく・・・荒らしか? カクヨムでも長文タイトルのほうが読まれるって、カクコンデータ出してた人が数字出してたよ カクヨムコンなどどうでもいい
俺は武蔵野文学賞に通過したかった
どうしたら通過出来んだあれ どうやって出したデータかしらないけど、分野によるのでは?
異世界の最終選考作眺めてたら、短いタイトルは飛び出して見える
それだけレアだから
でもマイナー分野は短めのタイトルが多いから、逆に長いタイトルが目立つ
異世界の方がマイナー分野より読まれているというなら、そりゃそうだけど
それで「タイトルが長いほうが読まれている」という結論になる?
単純に、異世界の人気が高いというだけでは? >>422
どういう角度の数字なのかは見てきたらいんじゃない?
無駄になる情報ではないと思う
興味なければそこまでする必要はないとは思うけど あらすじが全文読めないからタイトルで内容把握できないと読む気が起きないのが問題だと思う あらすじやキャッチコピーが検索対象にならない以上タイトルの長文化は仕方ない
こんな作品探しにくいサイトで検索に引っかかる可能性まで捨てたらどうなるか
タイトルの短さにこだわるような読者ってブクマや評価も渋いし
キャッチコピーなんて作品発見してもらった上で初めて分かる話だからね 何はともあれ検索機能が他サイトの追随を許さないクソさで「変革の先陣」なんて笑止千万だわ カクコン中間見てると百合がいくつか目につくんだがワンチャンあると思うか?
無条件で外されると思うんだが >>427
じゃあ一般文芸のみだけど
最終候補作を☆順に並べてみた
獲得☆ ← 作者が送った☆の関係
257←2099
204←1734◎同一作者
170←1734◎同一作者
114←1599
106←0668
――壁――
44←038
40←219
37←266△同一作者
28←014
24←036
20←001
18←010
15←266△同一作者
15←119
14←000
08←028
07←000
06←000
03←009
壁の上5作はランキング上位から選ばれた読者賞(相互賞)要員
ここから大賞は生まれない(と信じたいw)
参考にするなら下の14作を参考にしたらいいと思う。
審査委員長のオッサンが民俗学者で
その人の琴線に触れるやつを書いてるかどうかというところ
ただ、ざっと読んでもよくわからんわw
全部、武蔵野じゃなくても成り立つだろ、ってヤツばかりで
敢えていえば、農民一揆のやつか 魔法のiらんど
月間ページビュー数は10億PV、ユニークユーザー数は250万(2018年7月現在)
https://www.nikkan.co.jp/releases/view/54419
カクヨム… 商業的に売れないから面白くても星凄くても百合を取るのは絶対に無い
BLなら可能性あるかもしれんが 単純計算でカクヨムのユニークユーザーってアルファの半分くらいなんだよな
アルファには勝ってるって何をもってそう言ってるんだ? >>430
427みたいに本気で悩んでいそうな人にまで相互神話を語ってやるなよ
>>427
>カクヨムコンなどどうでもいい
こういうのは書かないほうがいい
ここにはカクコンの応募者が多いのにその応募者にケンカ売ってるのと同じ
スルーされても当然だと思う
偉そうなことを言ってみたけれど俺も武蔵野を通過できなかった
どうしたら通過できるんだろうね
430の言う通りで審査委員長の民俗学者の琴線に触れる必要はあると思うけどどうしたら触れるのかわからない >>436は>>434へ
アルファと角川じゃ資本金違うしね
数うちゃ当たるってのアルファにはできない フォロワーが通過したけどダイダラボッチだったよ
もう1人はよくわからんけど通過してる >>425
>タイトルの短さにこだわるような読者
こだわってるつもりはない。単に好みの問題。だけど、短いタイトルの方が好き
って言う人は多分、自分も含めて、長文タイトルに含まれそうなキーワードは
求めてないんだと思う アルファが角川の資本力に勝ってっこないんだけどね
そこは無視っていう >>430
ライトノベル版も作ったよ
26←24
70←260
16←6
12←17
15←27
169←2097
3←0
77←378
78←106
11←8 ●
8←4
30←184
21←214
18←68
41←0
43←19
3←1
5←8 ●
15←0
4←78
レビュー少ないが相互臭いのは何人かいた
●は同一ユーザーね 大手の角川が数年かけてもアルファポリスには実質アクティブや知名度で完敗
なろうは遙か彼方
未だにヒットで胸張れる作品ある?
短編で受賞する作品は貧相でどこかで角川の実績あるかなろうの実績のある作者ばかり
カクコンは第一審査スルーで受賞作は鳴かず飛ばず 結局ラノベ発はファンタジーだと
主人公無条件総受け
うるさいヒロインセット
過剰な主人公下げ設定
それの後追いばっかりだからね
女を下に見てる主人公も多い
ラブコメも俺が何故か好かれちゃうみたいなのばっかりになってきたし
設定だけ奇抜でもキャラは没個性的だと既視感強くて視聴者が飽きる
カクヨム発の書籍を考えても設定ではなくキャラが個性的な作品は皆無
KADOKAWAも粗製濫造な自覚があるんじゃないかな 10年以上もサービス開始が早かったなろうやアルファと比べても意味ないやろ
カクヨムの成長は普通に凄いのにな このスレの自分の作品が読まれない人達が執筆時間を削ってカクヨムを良くしようと活動しているおかげだなw >>452
それを分析する君みたいな暇人もいるしな
俺だって暇だから同情するよ >>450
なろうとか先発のところから人が流れてきてるだけで
カクヨムはなんの努力もしとらん いつだか長文レビューは相互みたいなのあったよね
武蔵野文学のライトノベル側、相互臭いのは長文レビューだわ
内容読んだけど、こういうのでいいんだってのと
武蔵野って入ってりゃいいんだなという感想
民俗学者に刺さるプラス若者受けするかじゃない? >長文レビューは相互
流石に分析が雑すぎないか。そらまあ相互が書いてる長文レビューもあるだろうけど
最初の数話だけじゃなく長編をきちんと読んだうえでのしっかりしたレビューは
もらえると嬉しいものだよ >>456
内容見ての判断だよ
気持ち悪いかもしれないけどその他レビュー他作品も見て思ったこと
あと長編じゃなくて文学賞の短編の話ね 相互容認派はこのスレ来なくていいのにな
見てて不快になるだけじゃない? 相互を容認するつもりはないんだが
>>458
確かに、短編であんまり長いレビューはちょっと不釣り合いだね
そんな長ったらしいレビュー読む前に本編を読んで自分で良し悪しを判断した方がはやい 出版社が運営しているサイトだからまとも。
そう思っている時期が僕にもありました。 昨日はエロがどうので暴れて今日は相互で暴れて本当に無限ループしてんな
特定の同じ奴がスレでずっと同じ内容をループさせて暴れ続けてるだけなんだろうな、憐れな奴 >>463
>・荒れそうなレスはスルー推奨。煽りに煽り返すのもやめましょう dアニメストアの週刊ランキングのトップ3って
オーバーラップ文庫とGAノベルGA文庫なんだね dアニメストアの週刊ランキングのベスト10でKADOKAWAの作品って
10位の殺し愛。漫画原作 >>466
固定ファンついてるとは思うが、大賞はないんじゃないかと >>466
なんか本人電子化の話してたしひょっとしたらコミカライズだけ決まったのかもしれんな なろうで化け物級の人はカクヨムに来ないんだよな
リワードめっちゃ稼げるはずなのに 結局ここの人ってなにがしたいのかよくわからないよね データ出してくれてる人いるんだし武蔵野大賞予想でもしたら? 毎年カクコン発表直前はよく荒れるな
自演でもいいから受賞予想言ってみたら? ちらっとカドカワブックスのラインナップ見たら全部同じでワシには違いが解らなかったのじゃ ひとりあるく に一票
中身は一つも読んでないので、完全にタイトル決め。当たったら褒めて
武蔵野に行ったことないし、だいだらぼっちゆかりの地なの?ぐらいの感覚なんだが
そういや国木田?とうっすら記憶が呼び覚まされていいタイトルだ(だが中身は知らん) 武蔵野スレあるからそっちでやってやれよ
別にここでもいいが可哀想だろw 相互容認じゃなく、相互認定が雑だというツッコミをしているだけなのだが、
自分の意見は一切の破綻なく完璧だと考え、他の意見を受け付けない状態になっている人からすると、
自分に反論するやつはみな相互容認!となってしまうんだろうな
でも、例えば炎上したたぬかなも、二年粘着して暴れてたやつがいたらしく、それで今回ようやく炎上したらしい
いつか相互を炎上させるぞという強い心をもって雑認定を続けていたら、十年後くらいには燃やせるかもね >>471
少なくともここにいるカクヨムユーザーがカクヨムには何が必要で何が問題なのかの意見を共有出来る
そしてその上でここにいる誰かが運営に対して要望を送る事は出来るな
もちろんハナから要望を跳ね除けられるのは承知の上だけど、要望の数自体は運営も気にしてる素振りが見られるし 相互容認派はナチュラル相互とか言い出して容認させようとするだろ 上位者はランキングに相互がいないから相互はいないといい
他スレでは相互とか何年前の話だよになってるという 作者に読み合いさせて評価させるってのを前提にシステム組んだところって
あるのかなあ?
そもそも論 何年も前に終わってる話だと思うならこんな時代遅れのスレに出入りするのやめたらいいのに >>485
何年も前に終わったとしたい人がいるってこと もし角川の編集から感想貰える有料サービス始めたらお前ら使う?
料金は一万文字単位で 読み合いと評価しあいを排除したシステムのとこってあるの? >>487
角川はカクヨムユーザーが減ってほしくないから
毒にも薬にもならないあいまいでふわっとした感想しか言わいだろう >>487
スキルあげたいなら、専門学校の有料のシナリオ講座に通ったほうがいいのでは。金はそこそこかかるし課題大変だが、プロのノウハウと建設的な指導が受けられる。
作者が気持ちよくなるための感想サービスとか受けても、あんまり意味ないぞ。 運営はここに張り付いてコンテンツの収益化とエロ促進しか頭になさそうだな >>489
「あいまいでふわったとした」とは
とても、すばらしい表現
いまの時代のことですね
ちょっと考えさせられました 逆に読み合いを運営が推奨してるところは他にあるか?
自分が利用してる範囲ではないんだが 読専にまでKACのお題で書かせて作品数を増やそうとしてるぞ運営
なんつーか、やることが浅はかっていうか
そんなにまでして作品数増やしたいのかよっていう
こんな運営からふんわりレビュー貰って何かの役に立つとは思えんな ノベルアップとかって、読み合いスタンプ送りあってねじゃないの?
あれと投げ銭の送りあいが収入源っぽいし? ノベルアップは元々そういう設計のサイト
ここは違うというか急に作家を探すんじゃなくてあからさまに養分として作品数書かせて金を巻き上げようとシフトしてきた 見かけの数字ばかり気にしてるんだな
質の低下を招くのはどうでもいいってことか 相互叩きとエロ叩きは、別グループじゃないかな?
相互「俺が努力(相互)してる作品が星伸びないor書籍化されないのは、低俗なエロのせいだ!」
エロ「俺の作品が星伸びないor書籍化されないのは、卑怯な相互のせいだ!」 エロは見てて普通に不快だよ
そうじゃない感覚の人っておっさん? 俺はエロより相互の方が許せない。
エロが不快なら読まなきゃいいだけだし、
エロ嫌いが多ければ自然と駆逐される。
相互はランキングやコンテストを歪める。
そもそもエロには読者の需要はあっても、
相互には需要はないだろ。 ガチでどこかから無能がカクヨムに左遷されてきたとしか思えんね
俺が来たからにはカクヨムはエロと田原と投げ銭でいく異論は認めんみたいな常軌を逸した輩がいる エロはすぐ分かるけど、相互かどうかは調べないと確信できないからね 相互が許せないって建前の元にエロには需要があるからいいじゃないかって… エロはサイトをわければ好きにすればと思うが
今のままだと子供が見るんだから警察案件にならんの?
自治体の条例とか引っかかりそうなんだがそんなことないの? エロは窓口通報すると結構あっさり対処するぞ
基準がどれくらいかわからんがな!
相互はまあ推奨してるからなー
頑張ってテンプレ更新するとかしてくれ ここ最近特に迷走してるよね
出版社のサイトである事が最大の強みなんだから素直にヒットするような作品掘ることに集中すれば良いのに >>500
俺は相互もエロもどっちも擁護したつもりはないが?
と言うか、そう言って来るアンタは相互の人か? 最近迷走してるよねなんてのも何年も前から言われてんだろうな 自分が思ってる方向じゃないと迷走なのかもな
迷走してるぐらいがネタになってスレも活気付くってもんだ 相互を推奨したいのかそうじゃないのかよくわからんよね
推奨したいなら、星爆をBANするのも企画からの星をランキングに加味しないのも意味がわからんし 負の性欲爆発させるオバちゃんスレと化してるやん
エロがどうこう繰り返し過ぎでウザいわ
他に話題ないんか 自作を見てるとずっと放置しててもたまに星が入り続ける作品と完結してからほとんどPV増えない作品がある
結局人気要素の有無が大きいのかなと感じる 500レス中で50レス以上エロの話題だからな
もうスレ中エロエロまみれや
空気読めないお喋り好きはいい加減にしろ 漢字違うんじゃね
きふじんはなにがそんなに不満なのかそれとも暇すぎるのかって感じ >>519
他人に説明できるほど理解してないけど字面の力が強いからとりあえず使った、ってことでいい? >>524
あ、なるほど
洩らす 負の性欲
なんですね ウェブ投稿サイトと言えどベンチャー企業な訳では無いから色々なしがらみがあるのは分かるけど
ユーザーの参加が全ての事業な訳でもあるんだからユーザーの要望は極力実現するべきなんだよな
ましてなろうと比べてはるかにユーザー数少ないんだからこれ以上アクティブユーザーを減らす意味もあるまい >>505
マジレスすると警察案件には現状ではならないかな。
確かコンビニの成人雑誌の例があったはず。
その後にコンビニは自主的に紐綴じにしたと思うが。
タイトルレベルだともっと無理かな。
電車の中吊り広告や、書店の成人雑誌や官能小説がそのまま陳列されているのと同じ。
でもエスカレートすると規制されるだろうね。 まず小説とか文字の媒体にはエロだろうがグロだろうが法規制はないから 相互とエロと複垢BAN作家が幅をきかす業界に未来はなさそうやな
まともな書き手と読み手は減っていくし本も売れなくなるやろ 別にカクヨムがどうなろうと最終的には退会してなろうでやってくだけだからどうでもいいんだけどさ
未熟なものが地道に成長していく過程は好きだからヲチは続けるわ
道を踏み外してニコニコみたいな事にならなければいいなあ >>507
ほんそれ
なのに投げ銭で利益を上げられるスタッフ募集だぜ
本筋に立ち返れと
感想をもらえるシステムがあっても能力の低いスタッフの助言なんかいらんだろ
小説を批評できてヒット作をだせる有能な人材がカクヨムには必要なんだよ 拾い上げがないのか少ないのか、カクコン一極集中だからね
読者選考と方向性が合わないと厳しいよね >>528
いわゆる犯罪として立件することを想定されても
公序良俗なんて言葉は表現ガーな界隈じゃしんでんだな
自分の都合の良い面ばっか言い立ててるのがよくわかる まさしく公序良俗の乱れを取り締まるために47都道府県全てで採択されてる迷惑防止条例がいい例だけど
自治体レベルで逮捕・立件可能な条例を作る事は可能だよ さすがにこれ以上は各自で調べてみてね
俺から言える事は悪目立ちすればするほど状況は悪い方に転がっていくから、現状維持したいなら賢く立ち回れって事 この流れ見てると、相互グループが話の流れを変えるために、
エロを攻撃しているように見えるんだが? 法律と条例の区別もつかないやつが小説書いてるのか
やべえな エロ許容すると広告つかなくなることがあるんじゃなかったっけ
なろうはそれで厳しいんだよね いまカクコンの選考中だろ。
このスレは編集部も見てるかもしれないし、
相互連中はそれで自分が晒されるのを恐れているんだろうな。
だから話題をエロ批判に持っていきたい。 >>542
分かってる人ならそれでいいと思うよ
ただ逮捕と立件は条例でも可能だから悪目立ちすると立場が悪くなるよ
東京都青少年保護育成条例なんかはネットにまで適用されるいい例だね
俺はそこまで望んでないけどね それ違うだろってとこから気に入らない方を見下してるのがいるのやべえ
視点がコロコロ変わってんの書いてても気づかなさそうだ もう最終選考くらいなんだろうか
いや来週くらいかな 相互の奴らはまじでお仲間内でしか読み合わないからクソ
一生馴れ合ってろ ワナビこじらせ過ぎたババアかジジイか分かんないけど創作じゃまともな作品作れないからひたすら叩く事しか出来ない非生産的なうんこに肥大化してしまったんやろなあ >>549
ここであるいは掲示板全体で人を見下さない人の方が珍しいと思うけどね
掲示板ってそんなに紳士的な場所だっけ? カクヨムコンは候補が多過ぎて予想にならんわ
受賞作を当てるキャンペーン(商品アマゾンギフト)でもやれば
少しは広告収入があがるかもね
まあ自分はタイトルで当てに行くけど 何かを呪って生きている人達はそれをエネルギーに執筆すればいいのにね 明らかに作者でも読者でもない火消し話題そらしの運営臭いのいる お前らの書き込み、ガチなら気色悪いの多すぎだろ。運営が此処を態々見て、しかも参考にするなんて頭にアルミホイル巻いてんのか?
自分の行動に誰かが注目してる。 という考え方は中学生で卒業しろよ
高校生以上なら周り皆ドン引きしてるぞ 俺も運営がここを見てるとは思わないけど、
見てると信じてる人のほうが多いの? 自分とこのサイトもろくに見てないのにこんなとこ見てるわけないだろいい加減にしろ
見てるのはPV数とか作品数とかの数字データだけでしょ 見てると思ってるのは頭にアルミホイル巻いてる変な連中だけよ だよな
JKリフレとか堂々とタグに入れてるやつもいるし
カクヨムは投稿作品の中身までは見てないと思う 同じ話題でループして、不正だルールだの公衆便所の落書きレベルのここを、運営が見てるわけないじゃんw
ここ真面目に見てるのは、非建設的で妄想のような要望上げて楽しんでるやつらでしょ 非建設的かつ意味の無い叩きで悦に浸る底辺作家が暴れ回るスレ
自分の思い通りにならないからひたすら暴れてる中身は幼稚園児のこどおじおばが一日に20レスとかしてID真っ赤にしてる 高ポイント作品とか、高ポイント作者を敵対的に見てる感じはよく受けるね
大体いつも言われるのは異世界転生みたいに、自分に都合がいい環境にならない部分を貶して文句言ってる 相互なんか関係あるわけないだろって人たちはいっそ相互容認スレに行ったらいいと思うの まあここで話しても本気でカクヨムが良くなるはずないし
分かってて世間話か愚痴で言ってるんじゃない? いっそこっちをワッチョイ付けて向こうをワッチョイ外した方が平和になるんじゃないかと思えてくる 無理筋の相互認定をして、スルーできずに反論してくる作者を釣り出し、
冷静なやつが出てきて相互認定がうまくいかなくなったらエロ容認派の火消しと騒ぎ、
それもうまくいかないと運営による火消しだと喚く
対立煽り、うまくいってる時は楽しんだろうけど
5chに魂を喰われた哀れなやつよ
もう救えない、手の施しようがない うーん、読み専専のスレ民でワッチョイはイヤって人どのくらいいるんだろ
ここまで連日荒らされるようなら正直ワッチョイは検討していいように思う
以前から暴れてる奴が容認スレ行きたくないって言い分がワッチョイがイヤってことだし こういうこと言うと統失予備軍は火消しだ〜、運営だ〜ってわめくけど
そんな暇あったら相互やエロで釣ってる奴らや運営は自分の為に時間を使うだろうしなw
マジで不毛でしかないw >>576
正直それ狙って荒らしてんのかなとも思うけど、ことここに至るとしゃーないって気がしてるんよ
多分本人はもう筆を折って他の作者に嫌がらせすることだけが生きがいになってるんだと思う ワッチョイつけたらいいよ
>>575みたいなクラスタ民の自分語りも減るだろう 人があまりいないスレなのに0時台で数分ごとに単発ID書き込みワロタw IDコロコロできるんじゃ複垢もコロコロできたりするんかw >>580
俺は賛成だけど、ワッチョイは荒らしほど反対するからな
270スレも別にもう1つあるしそっち消化してる間にワッチョイの事忘れる気がする ぶっちゃけ過疎るから個人的にはワッチョイ嫌いなんだけどね
最悪スップ一律NGみたいな対応しかできないことも多いし
でももう面倒だから仕方ないかなって
そもそも容認スレがワッチョイ外して責任もって収容しろやって言いたいんだけど 被った270は捨てでよくない?そんなに長期間残る板じゃないし
でもこれで950がワッチョイ付きで立てたら聞いてねえぞって人出そうだから800か850くらいで一度蒸し返した方が良さそう
ちな俺は構わんよ まあ実際荒らしが過疎らせる目的でワッチョイ付けたがるケースもあるにはあるんだけど今回はねぇ… 単発運営言葉汚すぎでワロタ
いろいろ向いてなさすぎだろ 向こうが過疎ってるのって、ワッチョイ関係あったりするの? マジレスするけど運営とかじゃなくて
筆を折ってワナビですらなくなった怨霊がいまだに読者相手に書いてる作者に怨念ぶちまけてるだけだと思うよ >>588
こっちに「俺の相互は綺麗な相互」って言いにくるアンポンタンが沸くのはそれが原因ってのがだろう アルミホイルアルミホイル連呼してレッテル張ってるのは複垢の話題されるのを嫌うBAN作者の気がしてるわ エロ排除やエロは隔離して欲しいと言うと
何故かワナビの僻みという反論が来る
運営だという主張はもちろん頭おかしいと思うが
何でもワナビの僻みで片付けるのも脳が終わってる
俺は全年齢対象のサイトでキャッチコピーにセックスや孕ませの文字が並ぶのはさすがに好ましくないと思う なろうでBANされて流刑になるほど「やる気」のある作者ならこんなとこで暴れたりせず
普通にカクヨム内で「勤しんで」ると思うよw 4/1は15レス、4/2は16レス、4/3は17レス、4/4は24レス
必死チェッカー見ると ワッチョイ らしいので効き目はあると思うよ slip入れるのNG捗るからやった方がいいぞ
お手軽だしな 糖質アルミホイルって便利な言葉になりすぎたからな
そう言っとけば流行ってる言葉だから一定数のバカが味方してくれる
疑いすぎるのも病気だがその逆もまた然りなのにね このスレに限ればむしろそれ連呼してる奴がアルミホイル巻いた方がいいようにしか見えない問題 ソシャゲの末期とかも大体運営とユーザーが喧嘩し始めてその流れににてる
引くに引けなくてどこぞの大統領みたいにわけわからんこと言い始める 相互容認派かどうかはわからないけど
さすがに夜中に運営が書きこむなんてことはないだろうね いっそ次スレでID非表示にしたらどうなるのか怖いもの見たさで興味ある 工作するにしても何も影響力のないこんなスレじゃなくてTwitterやアマレビュでやるだろ
それよりカクコンのお前らの推しは名前の上がった令和だけか 必死さんの特徴
アルファ上げ、カクヨム下げ
エロ撲滅を主張するも通報はしてない
反論に論点ずらしの疑問で返す
ちょっと前にカクヨムBANされた批評家気取りかなと >>593
それはそうだけどここで連呼してなんにもならないじゃんって話では? 「この作品カクコン最終選考に残ってるからウチが先に取らなきゃ」みたいな展開はあり得るのか?
特になろうコン側から
というかお前らカクコン側からもし声かかったら特別賞でも無条件で頷く? kadokawaのカスタマーサポートだと選べる項目ないんだよな
本社に電話ってのも勇気いるな なろうはエロに厳しいからな
その感覚の人多いと思うわ
流れてきてる人多い アルファは生年月日いれなくても
お金は振り込んでくれるから
カクヨムより良心的ね サイト分ければいいいだけって何度も言われてるけどね
読者ファーストだし単純にランキングの競合も減るしエロ作者も一般作者も不満ないでしょ
ここのカス運営にどうしても出来ない理由があるんだな >>609
コンテストで選考に残ったなら、結果が
出るまで声がけされても断らなきゃダメだろ
権利関係の問題で
大賞以外で入選したあとの声がけなら、角川に受けていいか確認してからかな
角川はいい顔はしないだろうがw カクヨムが無能でせこいのはそうだわな
自力で読んで探してヒット作を作る努力はしたくないけど他社に横取りされるのは嫌
せこいし情けない
もっと出版社としての誇りと強みを生かした経営をしなさいよ
なにがサポパスとロイヤリティプログラムで収益出せる人材募集してますだよ
あほちゃうか けもフレもな
著作権という意味でKADOKAWA他の製作委員会の言い分はわかるけど
監督に納得してもらえてないのに次々展開するとか
解決してないだろううちにカクヨムで二次創作して良いですよ、か サポパスとロイヤリティプログラムで収益出そうと既存スタッフで努力した結果
KACのお題で読専にも書かせよう!だったのかい?
うん、まあ、(今現在よりは)優秀なスタッフが集まってくれるといいですね >>616
打診が先によそからあったら運営に連絡して辞退でいいだろ
カクヨムコンに懸けてるなら断ればいい
入選した後で確認が一番ダメなやつ >>606
通報はしたよ
外部機関の通報窓口にはカクヨムそのものを通報してる
それで動いてくれるかどうかはもうこっちじゃ分かんないや 外部機関の通報窓口w
受け取った側も苦笑いだろうな、頭おかしいって >>622
これが逆張りガイジってやつか
リアルタイムで遭遇したのは初めてだからドキドキしてる ユーザーがノルマ分集められなくてエロ放置
KADOKAWAの企業体質としてそれで良いんだろうな
本社からの指示かもしれない カクヨムも読者から通報されたエロ小説は削除だかBANだか対応してるんだよね?
つまりそれがサイト内で野放しにするには不適切な作品であるという自覚はあるんだろう
騒ぎ立てる人が増えれば、当然対処せざるを得なくなる
みっともないから大事になる前に自主的に同化した方がいいと思うけど 現状の作品数じゃサイト開いた時に18歳以上ですか?の表示ないと未成年の事件起こったらまず運営の責任問われる
作者がエロ書いてるとは思わなかったじゃ無理 >>622
わたしらもあなたに苦笑いしてます
暇なんだなあ >>627
小説みたいな媒体にはエロだろうが年齢制限の法規制自体ないから意味ないぞ >>629
それは紙の小説の話
ネットの世界はその限りではない
じゃあなんでなろうはエロに厳しいのか。考えてみたら 相互は時々綺麗な相互があるってここにくるくらいなのに
エロの必死さ >>626
フェミ議連は知らない
警察署のリンクから飛べるやつと
もう一個なんとかセンターだった
犯罪とモラルは違うから対処をお願いしても動いてくれるかはわからんけどね >>630
なんで紙とwebでわざわざ分けるわけ?
法的に根拠もないのにただの主観で語ってどうすんの 商用のものが不健全図書などに指定されてやっと制限がかかるのに、どうやったらそれ以前のものに制限がかけられると思っているのか
煽りじゃなくてマジで聞いてみたい
>>630
なろうがエロに厳しいのは広告で排除される恐れがあるためだよ
広告を出している企業は、ふさわしくないと思えば、サイト毎にBANできる
名目上全年齢をうたっているのは、なろうは幅広い企業から広告を出して欲しいから
なろうは収入を広告に頼っているからね 法律は表現の規制反対ーって方々のせいじゃね
この状態をあの時反対してたお歴々に見せたらそれでも黙認するんかね
せめて自浄しろと言いたいわ >>633
法的に問題ないと顔真っ赤に主張しても、広告主にそっぽ向かれたら
サポパスとロイヤリティプログラムで収益を出す明るい未来も消えるんだが
こういう時代の流れについて行けず諸々アプデートできてない人間が
カクヨム運営にもいるんだろうな >>636
なおカクヨムも18禁相当になればBANされる
基準がなろうと違うのだろうけどその程度のこと
運営に通報すれば、該当していると運営が判断すれば割とすぐ警告が飛び
修正しなければBANされるよ >>636
広告主とは角川で話し合うもんだしサポパスやロイヤリティの仕組みもエロがーエロがーで騒いでるだけのお前が心配するもんでもないよ
法規制の話になればそっぽ向いて自分の思い通りにならない事をわんわんと喚いてるだけじゃん そりゃカクヨムも広告収入に頼ってるし
無能運営だから、外からちょっと脅されたらすぐ言い成りになっちゃうよ
もしかしてエロ関連のBAN祭り来る? 今セーフでも将来ずっとセーフとは限らないし規制って後から出来るものだからね
フェミ議連ってとこに報告した方が早いならそうしてみる
フェミって女キャラ絵にイチャモンつけてるイメージであんまり好きじゃないけど
奴ら騒ぎ立てるのは得意だから拡散力だけは役に立つ
声のデカい奴に騒いでもらった方がカクヨムならセフレセックス寝取り孕ませ読み放題!って知れ渡っていいかも
規制の動きにならなければエロ目的で大量の読者呼び込む宣伝にもなってエロ賛成派にも悪い話じゃない フェミ議連とか言い出すのは流石に草
あいつらフェミ語ってるだけで嫌いなもんを叩いてるだけの連中だぞ >>641
フェミ議連言い出したのは俺じゃないよ
嫌いなもん叩いて大騒ぎするのが今のフェミ達なのも分かってる
俺も奴らは嫌いだけどあいつら表で騒ぎ立てるの得意だから試しに報告してみる
駄目なら今と変わらないだけだし 採用で50万支給しかも質問箱復活しててワロタ
もはやなりふり構わずだな運営、どんだけ応募少ないんだ 表現者が自ら表現の自由を規制させようとするの、信じられないわw
しかもフェミとかあたおかのやばいとこつついて
筒井康隆とか大島渚とかの戦い調べてこいよ
人間を描写するのに性生活は抜きにできないだろ
そういうのが嫌なら自分がなろうに移住すればいいだけの話だわ 規制なんて少ないほうがいいよ
それはそれとしてユーザー側で特定の属性の作品をミュートできる機能があれば便利だけど わがままなじじいばばあだなあ
そんなに自分の思い通りにさせたいんか カクだけじゃなくてヨム名乗ってるならミュート機能とかつける前に
まず検索をまともにする事からはじめて欲しい
ランキングや今の傾向が気に入らないなら自分で探せばいいって思って
自主的にスコップしてるのにそれさえハードモードって勘弁して 表現の自由っていう表現者として一番重要な部分に対して、フェミ議連とかいう嫌いだから好き放題に言って潰すだけの集団に頼ろうとかするのは流石にガイジやなあと 昔のコロコロコミックなんか平気でチンコ金玉出してたし
カクヨムをスマホやpcで見てる子どもならxビデオくらい普通に見てるだろ
タイトルの下ネタやラッキースケベくらいで『子どもが!』っていうのは過保護というかなんというか
露骨な官能小説ならともかくさ 女子児童も見てるかもしれない小説投稿サイトでおっぱいセフレ寝取られのおんぱれーど
これはフェミ議連も黙って見過ごせませんわ
正直わいはエロ書いてないから高見の見物 エロを通報するのは自由だろ。
問題だと思えば声を上げるのも自由。
それを「不適切な規制だ」と声を上げるのも自由。
「法的に取り締まりが可能か?」と聞かれたら「おそらく無理」とは思うが、
KADOKAWAが「ブランドイメージ」としてダメだと思えば規制される。
「カクヨムのエロ許せん!」と思えば通報すればいいし、
「カクヨム程度じゃエロじゃないし、規制の方が許せん!」と思えばそれも運営に投書すればいい。 相互に対する対策も重要。
エロは通報で対処できるが、相互は通報だけでは対処できない。
相互は今までよりも巧妙になっている。
カクヨムだけじゃなく、なろうや他も眺めていれば、
「コイツは絶対におかしい」って言うのが居るだろ。
「相互は妄想」って言っているヤツは、間違いなく自分が相互で星を取っているヤツだ。 まあ、大体の場合頼んだ通報した外部先からの抗議が強すぎてサイト存続も危うくなり、結果カクヨムがなくなるって可能性もあるけどね。
そうなった時、通報した奴らは「こんな事になるとは思わなかった」とか言うんだろうけど、(どこまで運営が対応するかは別として)運営に抗議すべき所をすっ飛ばして行動する奴は大抵局所でしか物事見て無さすぎるよ。 カクヨムでの性描写はR15相当ってなってるけど
それを小中学生が自由に閲覧できる状態なのが腑に落ちない
文化祭で縛りプレイするポルノにしたって誰かが通報しなかったら小中学生が読めたわけじゃん エロ野放しのままにしたいのは某尼さんみたいな脳してんのかね
分けろってだけでも嫌がるのはおかしいわ >>645
>>657こういうのと一緒くたにするなし >>656
ここの人間が何もしなくても、外部の人に「発見」
されて騒ぎ立てられ大事になる可能性は今だってあると思うよ?
運営が本気で現状のまま問題がないと思っているのなら、堂々としていればいい。
でも騒動の結果スポンサーに見放されるようなことになったら、やっぱり
運営の対応に問題があった、ってことになるだろう。責任転嫁しても意味ないよ。 運営、ついに嫌なら出ていけと言い出す
お前ら対面ワーク向いてないよ工場で物作ってるほうがいい
作家出身ぽいから対人なんか無視してきたんだろうけど 女子児童がみているかもしれないのにエロなんて!、ってさ、
児童はともかく、女はエロ小説を読まない、読むべきじゃない!ていう還暦団塊世代の男尊女卑バイアスだろ。
禁止するのは、逆に最先端フェミに噛みつかれるぞ。 女性キャラが登場する作品は女をトロフィー化している!女性蔑視!
女性キャラが登場しない作品は女の社会進出を認めない男権主義プロパガンダ!女性蔑視!
フェミナチにかかれば小説投稿サイトもこんな論法で無限に燃やせるでしょうな 逆に、今まで女子高生を拾うとか聖騎士のおっぱいとかセフレとかってタイトルで出版してるのに、フェミに噛みつかれてなかったのが不思議w
噛み付くほど知名度無いのが現実なんだろうな…… エロをどうにかしたいならサイトにクレーム付けるよりGoogle様に「お前のアドセンス、ZIPPOに貼られてるぞ」って言えば一発ってそれ一番言われてるから >>667
官能表現を主にした小説がr18だと思う
マンガだったらドメカノやサタノファニは性的描写あるけど官能を目的にはしてない
快楽天とかに載ってる作品はエロを目的にしてるからr18 R15はそもそも性じゃない
ここで言われてるエロは18だけ
何で15の話が出てくるかも分からん カクヨムは「性描写あり」にチェック入れたらセックスシーン書いてもおk
エロシーン無いくせにPV目当てで「性描写あり」にしてる奴らこそ規約違反だからBANしろ エロあるくせに「性描写有り」にしてないけど怒られる? 相互の話題を打ち消すために「エロ標的」にしているヤツラが必死すぎる。
エロは通報に任せておけばいいだろう。
それよりもカクコンの最終審査が行われている現状では
相互の方が問題だ。
今は相互を上げる方が重要。 中間通過作の作者ページ見てレビュー0の奴なんておらんやろ
むしろ1月末まで熱心にレビューしてる方が自然 エロに関しては「アドセンスの貼られたページに18禁の内容がある」状態を見つけたら
角川に言うよりGoogle様に通報するのが早い
このスレでどうこう言うよりレッツGoogle
なろうはそれで18禁対策せざるを得なくなった Google窓口ない感じ
広告出してる漫画サイトにチクる方がいいと思うけどどこの出版社だ? >>677
サポートに違反報告とかない?
不適切なコンテンツを報告する、なんてとこないんかね
ツイッターなら簡単にできそうなのに エロは実際どの年齢層かに需要あるわけだしどんどん増殖していってるし
角川の看板背負ってやってるサイトがエロだらけってことで
さらに自社のブランドイメージ落とせばいい 相互なんて一杯いるだろ。
元々このスレで報告されているクラスタ。
ツイッターで繋がっている自称・良い相互。
なんとかレースとか言って、仲間内でなろうランキングを占拠したグループ。
書籍化作家だっているぞ。
一年前に打ち切りになった作品が、ツギ来るで上位になっているとか。
見ていておかしいと思わないか? 「綺麗な相互」くんについてはそれこそワッチョイ導入すれば容認スレに行ってくれると思うんだけど 星を掴め!もぎ取れ!
https://kakuyomu.jp/user_events/16816927862082836669
企画内容
星が欲しい人はどうぞこの企画へ!
↓に星をくれた方優先で作品を読ませていただきます。 >>685の参加作にカクコン中間通ってるやつあるな こんな流れになるなら追放された運営は異世界でもやっぱり無能でしたとか書いておけば満場一致で俺が大賞だった >>683
具体的に言ってくれないとわからん!
そもそも良い相互ってなんだ?
書籍化作家が相互するのか? >>685
最近はほんと、そんなのばっかだよ。
参加する方も、「参加」してない企画主から星をもらえればランキングに反映されるからウィンウィン
こういうのを野放しにしておいて、読者選考とか寝ぼけたこと言わないでほしい >>685
ここまで露骨だと逆に清々しいな
主催と参加者BANでいいだろ >>685
これが許されるとかありえないだろ。完全にランキング操作だ。
同じようなのがツイッターの「読みます」でもやってる。
>>688
良い相互ってのは「自分達はカクヨムが推奨している通り、互いに読み合って星をつけているだけ」って言うヤツ。
だが実質は単なる相互クラスタ。
書籍化作家だってやっているヤツラはいるだろ。
老舗クラスタとか。 相互の善し悪しについては
「システム的に相互を一括で検出して評価値としてノーカンにしてくれたら、後は勝手にすればいい」
というのがスレ的にはもうだいぶ前からの結論になってるはずだし、それで要望出して後は知らんって状態で
「俺の相互は綺麗な相互」を主張する奴はそもそもこのスレにいる権利がないので容認スレ行けでしかない
だからそういう奴がさっさと容認スレ行ってくれるようワッチョイ付けようかって話になっちゃうわけで >>685
こういうのはじゃんじゃん晒して欲しい
現状がどれだけ酷いかを知っておきたい ››685
この中に中間通っているヤツがいるね。
後はただ踏み台にされただけ?
クラスタって、結局一部が得するだけなんだよな。
後は書籍化夢見るキレイな相互か? 最近の相互クラスタはかなり巧妙化している。
複垢と併用してるんじゃないか?
昔からのクラスタはもうツイッターとか目立つ所では活動してない。
LINEとか裏で繋がっている。
書籍化作家でも売れてないのに変なランキングだけ高いのは要注意。 アダルトポルノでGoogleに通報しておいたよカクヨム 結局相互って思うのは自分のポイント低いのになんであんなやつらがーっていう嫉妬でしょ?
自分のポイント高ければ他人のポイントなんて気にしないし
書籍化作家とかで相互がーって言ってる人見たことないんやが >>696
結局、誰が誰の作品にポイント入れてるかのテーブルを作って
フラグが立ってる同士のポイントは一律でノーカンにするしかないのよ
これもうサイトがオープンした当初から言われ続けてる
自主企画の制限も悪意があれば簡単にすり抜けられるし
カクコン内の相互減点制度もじゃあカクコン非参加の作者に唾付けて回ればいいことになるし
自主企画単位とかカクコン単位とかで泥縄な制度を作ることが間違ってる >>685の参加作
灰色な君は
中間通過
自主企画参加歴と作者の星爆が真っ黒
Twitterも洗うと面白そう 自主企画の取り締まりはやるべきでしょう
やる気のない運営はとにかく星の数が多い作品が好きそうだし
読者だって、星の数が多ければ面白いんじゃないかと思うものでは >>674
普通にいるけど
これが平均的相互民の思考なんだよね「どうせみんなやってるし」
お前らが異常なことに早く気がついてくれ 星がなきゃ読んでもらえないってのもあるからな
星の有無関係なくピックアップした方がいいと思う >>698
そりゃ環境のせいにしないとやってられない底辺が他人の足引っ張るために騒いでるからな
普通にランキング乗る人間は相互を忌避してもわざわざどうにかしようとは思わない 下位の人がランキングに上がれないように蓋してくれる相互を容認するのは
現に相互してる奴か性根の腐ったタイプのランカー以外にいる? 書籍化してる立場からでも相互と複垢はクッソウザいし消えろと思ってるよ
商業作家でも自称綺麗な相互連中なんて結構な数いるから目立つ場所でそういう話題に触れないだけ
書籍化するのにどれだけ稀有なチャンスを掴んだか実感のある書籍化作家こそ相互どうでもいいなんて言うはずがない 俺様は高ポイントだから相互なんて気にしないって
わざわざこんなスレに来て繰り返し宣言しないと気が済まないって毎度泣けるよね。 >>601
ネタだったのか
マジで運営だって信じてるかと思ってしまった
それは失礼 カクヨムは導線が弱いからプロの作品もけっこう埋もれている
もしそれが質の高い小説ならなんとかスコップしてあげたい
だが全部の小説を読んで質の高い小説を発掘するのは現実的ではないから
いっそのこと、5万字以上になったら全部注目の作品にのせたらどうか
ただし、一作者、年一回まで。やる時は作者の申請が必要。複垢使ったら永久BAN
しかしこれを完全自動化すると、あああああで埋めたり、文章自動生成ソフト使う
やつもでてくるんで、そこは人間が一応目を通す(マジに読むわけではないが
AIプログラムによる自動生成文章じゃないかくらいのチェックはする)
仮に5万字以上だとまだ対象小説の数が多いなら10万字以上からでもいい
そのくらいの救済措置はしてもいいかと思う。導線少ないから 最新話に追いついて以降毎話コメントくれたけど大体30話ぐらいで来なくなる現象が悲しい
あれ結構入れ替わり激しいよね、読むのも辞めたのか書くのだけ辞めたのか……ハートも来ないから読むのも辞めたってことでおk? >>712
埋もれたプロの作品スコップなんてここじゃ無理
一人が星いれたからってどうにもならんよ
その人がフォロワー沢山いるなら別だけど
スコップして広めたければまず自分が有名人になるのが先
相互なしで可能ならな >>714
カクヨムは新着欄とか他が機能してないんだから
なんらかの救済措置、多くの人にみてもらえるチャンスは作った方がいいってことだよ
たくさん埋もれてるから、もったいないってことだ 文字数、星かフォロー数、投稿時期の範囲指定をして検索させてくれるたけでも大幅改善なんだが、できないのかね
あとはカクヨム版ノクターン作ってエロ的釣り文句は問答無用でそこに放り込み出てこれないようにすればいいのに 最初期は意欲的な作品スコップしてきっちりレビュー書く人結構いてそういう人をフォローしとけば良作に巡り会えたんだけどなぁ
ただそんなまともなユーザーはとっくにカクヨムに見切りをつけて出ていってしまった たまにニコニコに流れてもさ、カクヨムに登録してない人がちょこっと読むだけで
あまり効果はないんだよな。PVは増えるけど >>703
普通に★1桁2桁でもピックアップ載るくない? >>715
何か実態しらないっぽいけど最近登録したのか
やったことあるけど、みんなエロと自分に星くれる相互のにしか興味ないってのが良くわかっただけだったよ >>716
これやってくれたらかなり改善する
あと途中から検索結果が関係ないのがでてくるっぽいのでそれ何とかしてほしい >>720
やらないよりは全然マシってことだよ
新着のったところでほとんど読まれないんだから
注目の作品にのればすくなくとも人はくるし、
高確率でフォロワーがつく。俺は相当ついたし とにかく注目の作品にのると読専フォロワーがつくのはありがたい カクコン、怪しい星の入り方。
開始時にいきなり30〜50くらい入る。
その後、徐々に順位が下がって来るが、土日祭日前になると再び星が大量に入り、20位以内くらいまで盛り返す。
星を着けているのが常に特定のヤツ。または目晦ましのため、星獲得数が少なくて勝ち目がないヤツか、トップで今さら星が増えても変わらないヤツに付ける。
ツイッターで馴れ合っている。
相互はメイン垢と複垢を持っているだろ。
メイン垢で相互し合うとバレやすいから、最近は複垢で相互し合っているヤツもいる。 料理のやつって5月に動画が出るんだよね?
ってことはぼちぼち受賞作が決まってる頃かな 複垢と相互クラスタは内部告発ないと表沙汰にならんのがな 相互なんて読者視点でも運営視点でも本来は百害あって一理無い存在なんだよね
粗悪な作品が目立ち良作を埋もれさせる要因にしかならない
……いやなのに何で相互推奨なんだろうなこのサイト
その時点でどうかしてるしまともな奴は相手しないよなそりゃ 複垢による相互まで言い出したらそれはもうエスパーなんよな
証拠は一切こちらからは出しようがなく、状況証拠から難癖をつけるしかないわけで
(っていうか複垢はそれだけで一発退場の大罪なんだけど、
相互憎しで目が曇ってんのか、相互のオマケみたいに言ってるのも気になるが)
いや、うんうん、貴方の聖戦に口を挟むつもりはないよ
これからも頑張って相互との聖なる戦いを続けてくれ >>731
言ってることは同意だけど煽り方がオタク女子なんよ 下手な文章読みたくないから、星ついてない小説はクリックもしたくない >>733
普通に売ってる本買って読めばいいと思うよ 最近ここのギスり方が凄くない?
煽ってるんじゃなくてだんだんついていけなくなってきた…
前からこんなものだった? いやほんと、偉いと思うよ
日夜、こうして人知れずウェブ小説界隈の不正義と戦い続けていらっしゃるんですものね
やはり書籍化作家様ですもの、書籍化作家という選ばれしお方からしたら相互なんて許せなくて当然
これからもウェブ小説界隈の健全化のためにご尽力ください のんびり大聖女いつ次の章かくんだよ漫画の方も可愛くて気に入ってるのに 今さら公式の質問箱ざっと眺めた
Q.PVが伸びません
A.読者が興味引きそうなタイトルつけて投稿時間見計らえ
いや検索機能改善しろや
質問箱もマシュマロも所詮パフォーマンスだと改めて思い知らされた >>737
相互ガッツリでクラスタのボスの打ち上げに協力しまくってる書籍化作家もいるぞ
なろうBAN作家でもあるんで複垢のやり方もよく知ってると思われる この争いどうでもいい一般人だけど
クラスタのボス!とか頑なに名前出さんよなここの人
言ったらダメなハリポタ的世界観なん? エロなんか問題じゃない
問題は武蔵野だよ
赤緑があまりにもひどかったから今度やらかしたら信用度ががた落ちになるぞ
くれぐれもへ?これが大賞となって数ヶ月後になんの脈略もなく大賞受賞者が謎の長編で書籍化とかいつものパターンはやめてくれ カクコン受賞作のラブコメ系はとにかく盛り上がらんのばっかだな >>743
武蔵野に長編化しそうな作品ないだろ?
ダイダラボッチでどうやって長編書籍化すんだ ポルノの里からBLと百合が除外されてるってことはこの2ジャンルはポルノではないしR18でもないってことだな ここの人的にはTwitterとかでフォロワーに読んでくださーいって言うのも相互扱い? >>750
>>751
いや、ここの聖戦士様はそれだけで相互扱いするし、されたこともあるよ
どれだけ読み専フォロワーがいる垢かにもよるけど、
そもそもTwitterで読み専だけに宣伝するって不可能に近くない?
読み専って、大体垢持ってないしさ
宣伝ツイートRTしてもらうために他の作者垢の宣伝をRTしてしまったらもうアウト、ここの聖戦士様はそれも相互と呼ぶ
確かに相互RTの略と言われたらそれまでなんだけど、まぁ意図的に混同させようとしているんでしょうね
嫌になって他人の宣伝RTしなくなっても相互扱いはされ続けたので、その覚悟はしとくといい(もちろん星も入れてないのにも関わらず)
ただ、昔は個人名挙げて叩いてた聖戦士様も最近日和ってんのか名前出さないし、
そもそもこんなPVゴミカスサイトでどれだけ叩かれてもさしたる問題はないと思う
更に言うなら、どれだけ潜在的読者がフォロワーにいるアカウントなのか知らないけど、
Twitterで見て読んでみようとする読み専なんて滅多にいないから、宣伝効果は疑問だと思う
自分が小説以外の分野の有名人で、潜在的読者フォロワーを多く抱えているならアリ
作者垢同士の交流アカウントで宣伝するって言ってるなら確実に相互扱いされる マジレスするけど俺らは工作するなと言っているのであって交流するなとか友達作るななんてことは一切言ってない
読んで下さいだって一般読者相手に言うのと作者相手に言うのとでは違うし文脈にもよるからな
逆に聞くけど、仮に作者同士の評価もレビューも全て無効になるようなシステムが導入されてもやるか?
まずそこを自問してくれ。それで「え、評価にならないならやらない」って言うならその時点で語るに落ちてることになる やたら武蔵野武蔵野言ってる人いるけど応募者なのかな
あれは読者より作者向けのコンテストでしょ
武蔵野がどういう土地か何があるのかどういう歴史があるか
もっと言えばざっくりどの辺なのかも全く知らない読者も多いのでは
どれが長編化にとかスルーするなとか言われても武蔵野に馴染みがない人は判断しようがない
だから見知らぬ場所のご当地ネタを読もうとする人も少ないのでは まーた寄生型クラスタ民の長文自分語りか
やっぱりワッチョイは必要だよ ワッチョイはマジで過疎るから嫌なんだけど、こいつがいなくなるまでという意味では必要悪だよなぁ…
てかまじ容認スレがまずワッチョイ外せよ、糖質ガイジを他スレに輸出してんじゃねえ 赤緑酷かったっていう人も定期的に湧くな
そんな酷かったか?
確かに赤も何かイマイチだったし緑もあれが取ると思わなかったけど読めなくはなかった
賞取ったのが全員相互だったんか? てかほんと運営がシステム側で一律相互評価を「ポイントにしない、新着レビューなどにも載せない」として
「そもそも相互しても有利にならない」ようなシステムにしてくれればいいだけなんだけどな
それでも残る交流なら大手振ってできるようになるし、それで消える交流ならそういうことだったんですねって話 つか
ヲチ対象が降臨してるのかってくらいな文なんだが
まあ違うよな
コンテストもクラスタ民とつるんで出してたし星も入れてるし >>700
BLのやつでもあったな
星・ハート・フォロワー・応援コメントのほぼ全員が作者垢 >>700
今見たら参加作から消えてるな
このスレ見てる答え合わせか というか>>685の企画内容が修正中になってる
晒されて効果あるみたいだから似たような自主企画晒していこうぜ くだらんことをしてる作者は名前とツイ垢をリスト化しといてほしい
一度でもクズグループに入ったら未来永劫晒し続けられるようなシステム >>766
未だに包括的な相互ノーカンを導入する気配もない運営がそんなこと気にしてるとも思えん はっきりいってヤバい変なトラッキングしてる
全然関係ない人間に警告行く可能性もある >>739
投稿時間っていつがいいんだろ
漫然と通勤途中に投稿してるけど 昔相互クラスタが仲間割れして騒動になった時ってライングループだかディスコードだかで繋がってて内部のやりとりが漏れたんだよな
ああいう組織的なのがクラスタってやつだろ chrome使ってたらTextFormaの拡張機能使ったらエロワードはすっきりするよ
セックスとか、セフレとか、そのほかにもKACとか、見たくない作者の名前とか登録したら
全部「・・・」に置き換わるから そうそう
自主企画晒しなんて小手先の事より相互クラスタの証拠掴んでいこう >>771
そういうことじゃなくR18があること自体ダメなんじゃ
Googleもアダルトはポリシー違反だし 今公式ツイッター見たらゾーニング関連の質問消えてない?俺のアプリの調子が悪いだけ? 板野はなんだかんだ結局また取り巻き集めてきてんね
新たに取得してるっていう新名義垢とやらも裏でそいつらだけに教えてんだろうな
本当に懲りないねぇ… >>755
応募したけど落ちたよ
雑誌にのるってのに惹かれるよね
だから必死だし大賞には納得したいんだよ悪いか >>758
本気で運営がここを見てると思ってる人が選考をやり直してくれとうったえたり
販促物に実話を使っちゃダメ説をとなえる人もいるね
妬むのもわからなくないけどしつこすぎる
で、こういうことを書くと俺も運営認定されるというw 奴はtwitterでサイコパスな気質を滲ませてたよな
問題はそういう奴がクラスタ活動に熱心ということ
カクヨム運営とはてなはきちっとマークしといた方がいいね 今こそカクヨムとはてなの運営&技術力が試される時だ
数年前はやられまくって手も足も出なかったけど どうして誰のことだとか言ってないのに顔真っ赤にして立ち上がったんですか >>786
ヒマなんよ
話の流れはわかってないけど構ってほしい 奴のクラスタに潜り込んで諜報活動するのもいいかもな >>776
新垢もう晒した? まだじゃない?
あいつは隠し複垢をたくさん持ってるから、
そのどれかを使うんだろうなwww とにかく奴の活動はカクヨムにも作者にとっても災厄なんで
身動きが取れないように、変なことしても効果が弱くなるように
運営は上手くやってくれよな 調べたら昔なろうで100名を越える相互作者LINEグループがあって問題になったこともあったみたいだな
今も相互目的で群れている連中はいるんだろうが地下に潜ってるのかもな オワコンの板野なんかより現在進行系でヤバイ相互グループはいくらでもあんだろ
というか当時でさえ一位さん周りの繋がりの方が相互打ち上げという意味ではヤバかったし 避けたいからその現在進行形の名前出してくれよ
それともやっぱりホグワーツなんかここは 見えない敵と戦ってなんになるんだろな
病状が悪化するだけだろ そうそう
常識的に考えて星投げ合いの自主企画も存在しないしカクコン中間通過者は全員クリーン KADOKAWAって看板なけりゃこのサイト人に使われなかったろうな ID変わんのうぜーな
742の一般人だが、一応、相互はあるだろうしやる奴はカス、運営も悪い所いっぱいあるだろうなとは思ってるぞ
でもここ見ててもあんまり説得力を感じないんだよな
証拠固めてリストアップとかすればいいのに 運営が自主企画に警告出し始めたとしたら
カクヨムコンアンケートでボロクソな意見が想定より多く集まったんじゃないかな 前テンプレに要注意人物一覧みたいなのなかったっけ? >>758
いや千作品の頂点が
>確かに赤も何かイマイチだったし緑もあれが取ると思わなかったけど読めなくはなかった
ではいかんでしょ
なにげにディスってる? 800リワードが入ってこねー
800円で牛丼食べようと思ってたのに >>797
アマテラスやセルバンテスが失敗してるから出版社の名前だけじゃ無理だぞ
まあ角川はラノベレーベルの規模なら講談社より上だからごり押しできたってのもあるだろうけど ひげを剃る。そして女子高生を拾う。ってBPOにクレームついたのか
異世界迷宮でハーレムをもクレームつきそう
スニーカー文庫… >>802
これはひどい
第33回 お星様沢山つけよう!
主催者:コロッセオ
読み合いメインでやります。
なるべく他人の作品を読みましょう。
ジャンルは問いません。
しかし1人1作品まで
一応僕の作品も載せときます。
気になったら読んで下さいね。
星つけてくれた人は優先的に読みます(多分) >>804
講談社悉く失敗してるね
アマテラス知らなくて調べたら
読者ランキング1位の作品よりも読者ランキング外の作品が数作選ばれ、
刊行された経緯から、作者及び読者から大きく不評を買い、
編集部の読者市場を無視した作品選考により、急速に支持を失う
って書いてあって笑った >>807
それだけだと、運営がちゃんと読んで選んだらいわゆる「相互」にそっぽ向かれたとも読めるし、ランキングを無視して知り合いを拾い上げたとも読めるな。 >>806
最近の読みあいを謳ってる自主企画はそんなのばっかだから
URLを貼っただけの企画主の作品は、実際には企画に参加してない扱い
こんな企画主や参加者と注目の作品欄の枠を争うのは、真面目にやってる方からすると厳しい そもそも自主企画自体が何のためにあるのか良くわからない
読みあいと言ってもなぁ。その後ハート感想を送りあえって感じかな?
まぁきちんとやれば面白い交流が出来るかもしれないけど、ネットの完全に見ず知らずの相手と名前出して作品感想を言い合うのはハードル高い 自主企画は読み合いとかのない本棚に一応突っ込んでる
読者の導線には絶対になっていない 恐らく作った当初の意図は作者同士もしくは作者と読者で健全交流できるような場を用意したかったんだと思う
相互を丸々放置したままそんな健全な使われ方するわけがないんだが
自主企画内相互をノーカンにした後もひたすら抜け道で使われてる状態 本棚企画はいろいろ惜しい
導線になりそうなんだけどな
作品ページもそうだけどタイトルあらすじキャッチコピー以外に自己PR欄が欲しい >>810
それを何とかやらせようとして相互推奨してるんだろ
その結果が今
質の向上より承認欲求と欲望を満たすためだけに読まずに星入れるか取り引きのための相手を探す場になってる
で参加者同士の星はノーカンにされたら自分は出さない、読まないと宣言する主催者がでて
さらに近況ノートで企画募るのが現れた
作者の評価みんなノーカンにするしかないのかもな
カクコンは別に投票でも用意すればいい >>814
前々から言われてることだけど、作者の評価は一律でノーカンにすればいいんだよね
企画参加作品同士だけみたいな泥縄なことをわざわざ手間掛けてやった挙げ句抜け穴だらけってのが意味不明すぎる
もし一律ノーカンにしても交流する奴は一定数いるはずだしそいつらにとっては大手振って交流できるようになる
逆にノーカンにされたらやめるって奴は最初からポイント生産のためにやってますと言ってるも同然なんだよね >>810
最初はそれぞれが外部で勝手に主催して星の入れあいになってたからスレでクラスタだって話題になって
よしクレーム入れんべってした結果、運営が隔離機能としてわざわざ作ってくれたんだぞ
当時は企画作品はランキングから除外だった 二度目の人生を異世界でをのコミカライズを
未だに流通させてるKADOKAWAだもんな
相互も何も関係ないんだよ
売れればいい 二度目は相互とか複垢じゃなくて激しい国籍差別tweetじゃなかった? >>818
そう
多少瑕疵があっても容認するのがカドカワ
だからここで相互についていって運営が見てたとしても痛痒に感じないと思う あれはまぁ海外市場には出せないってだけで国内で売る分には別に
中国だって抗日映画を日本に輸出しない程度のTPOは弁えてるだろ程度の話なんで >>816
企画参加作品は今でもランキング除外だよ
ただ抜け穴を利用する作者と利用者の巣窟になってるだけだから
抜け穴をふさげばいいだけなんだけど
例えば、作者は自分の作品をきちんと企画に参加させない限り企画を立てることはできないとか
参加条件欄にURLを貼れなくするとか
自作をきちんと参加させない場合、企画主の全作品が問答無用でその企画に参加してる扱いになるとか パクリ作家の茨木野も小野はるかも角川なら匿ってくれる 『同志少女よ、敵を撃て』が本屋大賞らしいぞ
結局投稿サイトの読者の評価なんて当てにならんな
テレビの制作と一緒で
偏差値40くらいの連中相手に書くつもりなのが一番ボリュームゾーンなんだろうな とか言ってる間に同志少女が本屋大賞だってさ
よかったね、こんないかがわしい団体から逃れられてさ
まあ売れてる間は一生「カクヨム発」って言われちゃうだろうけど 同志少女はアガサ・クリスティー賞からの経歴になるでしょ
角川がカクヨム発にしたいだけで 同志少女について書こうとしたら、既出だった
デビュー作ですごい >>826
カドカワ/カクヨム側が言い続けるだろうってことだよ
お知らせで発表するかなあ?
「カクヨム発()の同志少女が本屋大賞受賞!!!」 同志少女がカクヨムで跳ねなかったのは「スナイパー兵に志願したら可愛い女の子のハーレムでした」みたいなタイトルにしなかったから >>813
せっかく色んな種類のレーベルが参入してるサイトなんだから「レーベルカラー」みたいな枠を作って欲しいわ
作者も読者もレーベル別で作品傾向を選べるから、今のジャンル別しかないカオス状態より親切でいいと思う
あと単純にそれを元にそのままレーベル別コンテストも開けるし拾い上げもしやすいと思う カクコンで
星多いやつが受賞→「相互!」
星少ないやつが受賞→「子飼い!」 同士少女持ち上げるね。同志少女の作品が悪いとは思わないけど、カクヨムで埋もれるのは当たり前
明らかにターゲット層が違うから、カクヨムに出す選択が間違っていたと思う
それくらいターゲットって重要だし、他に応募したから拾われた
元々畑違いとすら言えると思うし、あれを拾えなかったカクヨムを下げるのは違うと思うよ
あれを拾えるプラットフォームなら文芸よりなサイトでもっと過疎ってたよ
このスレこの辺を混同してる人結構いるよね
ラノベでも書籍市場と乖離はあるから絶対ではないけど、読者の評価あてにならないって言うなら他の文芸よりなサイトに投稿したほうがいいと思う
まぁそういうサイトはかなり過疎ってるんだけど それを異世界エロラブコメしか出版しない角川カクヨムが他の作品放っておいてちやほやしてっから滑稽なんでしょ 800すぎたけど相変わらずいつもの人がコロコロしてるから次スレから暫定的にワッチョイ入れるでいい?
あくまでアルミホイルくん(仮)が去るまでの暫定ってことで >>833
それはある! まぁ直木賞って帯がそれだけ強いってことでもあるんだろうけど >>832
文芸よりのサイトってどこ?
教えてクレクレ >>837
俺は興味ないから名前は忘れちゃったよ。ちょっとググれば出てくるんじゃないかな >>837
ステキブンゲイとか?
ノベルデイズもそこまでなろう系じゃなかった気がする >>832
じゃあその畑違いのカクヨムでなんで他社開催の文学賞で受賞した人が運営直々に持ち上げられるのか
俺は「カクヨムでは畑違い」という点よりも、運営ひいてはKADOKAWAが漁夫の利を得たり我田引水する厚かましさがひたすら気に食わないな >>840
>>835でも書いたけどそれはある。ただ拾えるようなプラットフォームではないけど、それでもあったのは事実だから使っちゃおうって感じなんじゃない?
ちょっと品がないとは思うけどね >>828
お知らせじゃなくてツイッターでドヤってたわ運営w 書籍化してるパクリと噂のある茨木野先生の最新作って
えっちなファンタジー小説で主人公から女を奪おうとする悪役ヤリチン貴族に転生した俺、
まっとうに生きようとしてるのに、主人公から女をことごとく奪ってしまう。
なんで!?
でいいんだよな
カクヨムすげえ…狂わせるな >>840
一次通過もしてない作品でも他社から引きがあったら報告してくださいだからせこい
自分で探してヒットだせよと >>831
なるほど、どっちにせよ非難されるのですね >>845
少しでもサイトを盛り上げようって運営の気概の表れが、
数十年前の廃刊雑誌の思い出だの男性限定恋愛フィクションだのKAC大喜利だの田原二次創作だもんな
控えめに見ても常軌を逸してる >>848
「男性限定恋愛フィクション」は「男性限定恋愛“ノン”フィクション」の誤りでした
お詫びして訂正します >数十年前の廃刊雑誌の思い出
数十年前の廃刊雑誌の創刊記念イベントにリアルに参加していた人限定の思い出語りだぞ……あれ一人でも該当者いたんだろうか カクヨムは読者も作者も本読んで無さそうな奴らばかりだからなあ。。。
そりゃカクヨム拾い上げで書籍出しても売れないのは当然だよなあとは思う。 小遣い稼ぎのワナビが多数で一定数読まれようと思ったらロビー活動がほぼ強制的に必要なので創作以外に労力を割かれる事が大前提
どのサイトも最近はその傾向があるけどカクヨムはシステムからして特にそう
スコップしようにも検索機能が糞なので埋もれたら基本的に埋まったまんま
確実に稼ぐ為に流行作品の後追い粗製濫造品を相互で褒め称えあうループ
稀に光るものがあっても他社に掻っ攫われ
一定の人気があるのは大体なろうで注目されたやつ
悲しいね ゆうて、仮にカクヨムが正常化してランキングや検索が機能するようになったら
結局なろうで読者を掴むテク磨いてきた奴が勝つことになる
なので、カクヨムの複垢相互祭りに依存してる奴はともかく、ガチの読み専専はなろうも併用していくのは正直前提 >>832
他社の尻馬に乗ってないでちゃんとこういう作品拾えるような体勢にした方が結局はサイトも盛り上がると思うんだけどね
星とかがつかないのは読者層の問題だからある程度しょうがないけど >>847
茨城野って1〜3巻くらいで打ち切りの作品を毎年数シリーズ出して生計たててるウェブ小説が生んだタイプの作家よな
昔なら打ち切りされたら数年は企画通してもらえないけど
今は売れなかろうが書籍化実績ある作者がポイント取ったほうが出版されやすいっていう >>854
拾っても角川文庫か富士見Lかメディアワークスくらいでしか出せないやろ?
角川文庫はそんなに熱心に参入してないし、富士見Lは女性向けは割と拾ってるけどカラー合ってるか謎だし
メディアワークスは売れない >>856
出すなら普通に四六判でしょ
文芸部門がろくに参入してないってのはその通りで社内の連携弱いのが見て取れる
まあもったいないなと 情けないこと言ってないで、メディアワークスから大ヒット作出す!
といった気概は見せられないもんかね
だいたいさあ、書籍で大ヒット出そうと思ったら、ちんこおっぱいセフレハーレムじゃ
やっぱ駄目なわけよ。書籍にお金出す層は、やっぱりそんなアホっぽいのじゃなくて
同志少女みたいなしっかりしたエンタメ力作を買うよ、そりゃあ >>854
ラノベより一般書籍は厳しいから、サイトが盛り上がるかはわからない
それを歓迎するユーザーがいるとは思うけど
仕方ないところはあると思うけど、拾えるようになるならそのほうがいいよね
文芸よりなランキングとか別途作ったら多少マシになるのかな
こっちに関しては長文タイトル禁止とか
仮にこんなもの作ったとしても、ホラミスみたいに過疎ったままって感じになりそうなのと、結局相互が汚染するだろうから機能しないかな そもそも文芸系ですらなろうで絞り込み検索してpt順ソートした方がマシっていう現実… >>859
文芸寄りなランキングにそんなに需要あるならステキブンゲイは今頃大盛況だろうから
相互がランキングにならんで相互作者が気持ちよくなるだけの文字列コーナーが生まれるだけだな >>860
言うてユーザー数が天と地の差だからそれは仕方ない
カクヨムの強みは映像化界隈にも強い出版社直営って部分なのに現状そのアドバンテージをほぼ全く生かせてないのも問題
まあなろうだって一朝一夕で国内最大級の投稿サイトになった訳じゃないし、目ざましいヒット作の裏には名も無き死屍累々が転がっているが
創作と同じで日進月歩よ、道を外しさえしなければ >>862
いやさ、なろうだと文芸系の作品ですら相応にスコップされて相応に読者の洗礼受けてるのよ、たとえ日刊大喜利に載らなくても
カクヨムの文芸とか完全に相互のオモチャだから読者視点で見る価値皆無じゃん
日進月歩もクソもないのよ、スタートラインに立ってないのよ まずはランキングの★依存をやめるべきだな
作品フォローか一話あたり平均PVでランキング決まるようになれば下らない★集めや複垢は減るだろ >>863
読者それなりにいるとは言っても、数の差はやっぱりあるからね
それは過疎ジャンルにしても同じだから、過疎ジャンルに関してはなろう一択だと思う
ただウェブっていうプラットフォームだとどうしても評価はネックになるから、そういう意味では実質公募一択な状況だと思うけど
一般書籍寄りで、ウェブ読者も取り込めるような作品だったら大ヒットしそうな気はするけどね なろう検索にある週間読者数でのソートが欲しいんだよなー なろう検索はソートが充実してるから特定条件での週刊ランキングとか自分で作れるんだよね
この差が本当に大きい 検索条件の保存とかもできるよね
あれぐらいは実装して欲しいけど、サポーター会員のみとかやりそうでさ・・・ 検索改善はマイナージャンル盛り上げるためにも必須なんだよなあ
ここの運営は田原の企画とかの方が大事らしいけど(笑) >>867
よく考えたら公式レビューってあらすじ程度の事しか書かれてないんだよな
それだったら公式レビューより先に熱いレビューしてる読者の方が先見の明は高いよな >>867
単純に、星の数が少なくて公式に見過ごされたのかと思ってたけど
公式がその存在に気付いていたにもかかわらず拾い上げのオファー等もなく逃したとなると
カクヨム運営はハヤカワと比べて全く目利きじゃないっていう、より一層絶望的なことに
まあハヤカワの精鋭部隊とカドカワの左遷部署を比較するのが間違いか…… >>865
膵臓がまさにそれだったな
一般文芸はポイントで絞れないから公募の応募数の比じゃない投稿数から売れる作品見つけろってのはムチャぶりすぎる いや膵臓は真逆で公募落ちからのなろう投稿でポイント取って書籍化だぞ
当時で一万ポイントくらいあったらしいから普通に書籍化ラインに乗ってた
ネットで埋もれてた訳ではない なんかさ、カクヨムコン取るためには書籍化してないといけなくない? >>875
住野よるも逢坂冬馬も長く公募落ち勢だったんだよな
で、デビュー前には住野よるならプロ作家によるツイッターでの言及とか、逢坂冬馬なら公式レビューとか、評価軸がある程度信用できる人を発端に広く目に触れる機会があった
ウェブ発ヒット作ってその意味で最低限の質が確保できる評価軸=プロの目が必要不可欠なんじゃないかと思う プロったって、ゴミしかなかったら評価のしようがないわけで、評価されるべき作品がカクヨムに投稿されなきゃしょうがないでしょ? >>873
ミステリーのトリックという要の部分をそのまま使った人を持ち上げ続ける出版社だよ
お察し >>878
いつもこういうこと言う人いるけど本屋大賞取れる傑作がかつてカクヨムに投稿されていたのが事実なんだよね
カドカワは華麗にスルーしたけどね じゃあ、こういうのはどう?
毎週何作か、カクヨム公式スコッパーが推薦した作品は書籍化が検討される >>880
だよね
しかも直木賞候補。一作で三つの栄誉って凄すぎ。
アガサクリスティ賞、過去最高の得点(最終選考委員の評価全員オール5)5段階評価。だったって。 >>883
眠ったまま誰にも見つからずに終わるんだけどね 公式レビューがついた作品いくつか様子見たけど、公式レビュアーに影響力が皆無で真顔になったわ >>881
当然検討くらいしていいと思うっていうかなぜしていないのか
現段階では誰か関係者見てるかすら怪しいし何のために雇ってるんだろうレベル >>885
最近も3/25とかに公式レビューされてるんだけど全然気づかなかった
あれ、お知らせとかで宣伝しないのか?
10年先の〜とかどうでもいい自画自賛はお知らせする癖に 公式レビューした作品、常にひとつは注目に置いてあげればいいのにね >>843
書籍化作家に唯一自分が勝てる話題だからw >>855
出版社の編集がポイント見て楽できるのがWEB小説なんですね
楽する代わりに売れない >>875
『一般書籍寄りで、ウェブ読者も取り込めるような作品』が膵臓って話なんだが >>891
売れてたから取るようになったしポイントで判断しないで取ったウェブ作品は全然売れてないから結局ポイントある中から見るしかない
そんで素人だと改稿作業や開業届け、印税だのの説明しないといけないから手間が省ける経験者を選ぶようになる 公式レビュアーの人ラノベ感想ブログやってた人なんだよね
そのへんの界隈なら金払えば公式レビュー載せたいって人は結構いると思う >>894
相互がっていってる人には厳しい現実ですな 星がないと読まれにくいからなんとかして増やそうって気持ちは分かる
でも1,000文字くらいの起承転結の起もない小説に50近く星入ってるの見ると「評価」としての機能は死にかけてるよなあ 「レゾンデートルの祈り」とか文芸低ポイントでそこそこ売れただろ タダ読み読者の評価()とかほとんど意味がないな
出版社もそろそろ気づいてきただろ 読み専の星なら、そのうち何割かは書籍化されたら買うくらいの気持ちはある
相互の星は購買に全く繋がらない複垢はそれ以前の問題 カクコンのアンケートに他コンテストの応募状況を知る項目あるけど選考に関係あんのかな?
これが知りたいがためにアンケートしてるのなら締め切りの4月10日以降も選考が続くと見るが あのアンケートは、カクヨムのアカウントとは紐づけられていないと思うよ IDとメアド書かせてるから紐付はしてるんじゃね?
でも選考には無関係だと思うから今の時点で連絡無いなら諦めろ まだ連絡ある可能性あるやろ
クラスタ以外から受賞が出てほしいところやな お前ら発表後は真っ先に作者ページのフォローとレビューを確認しそうだな 現時点で相互で名前上がってるの坂井令和だけなんだよな
他にも中間残った人で相互っている? ようはきちんと読んで編集者の力でヒット作を産めばいいわけで
編集者の能力が低いからなろうポイントで選んで爆死ばかり繰り返す
コンテストも販促に利用することばかり考えないでまともにやれば優秀な作者も集まる
積み上げて努力して発展させよう向上させようとの意識がない そうそう、だから編集者が必死になって
名作書いて直木賞とっちゃえばいいんだろ?
なにもかも全部編集者の怠慢! やれやれだぜ 上でも言ったけどどうせ落ちるからリサイクルいらないよ
ていうか一応蒸し返しとくけど立てるならワッチョイ付けるってことでええんやね? ワッチョイいらない。もう一つのスレみたいに過疎るだけじゃん
ワッチョイワッチョイ言ってるの一人だけじゃない? 反対意見が今お前が言い出したのが初めてなんだが
500くらいから何度も何度も蒸し返されてるのに聞いてないとは言わんよな 俺もワッチョイは基本的に嫌いだからゴリ押ししたくなくて
わざわざ毎日言って一人も反対者が出ないことを見ながら進めてたんだがなぁ
流石にこの土壇場で言われるとワッチョイ入れる原因になってるご本人ですかって言いたくなるよ アルミホイル君がいなくなってその結果レスが半分に減るならそれはそれで問題ないからワッチョイ入れようぜ 単発はスルーでおっけって返してた人がいたけど、それは無視?
つーか、みんなワッチョイつけようって提案に対してスルーしてただけだと思うよ
自分も含めて。なんで唐突にワッチョイ付けようって話になるのかわかんなかったから
ただの一度もワッチョイ付けようって皆で盛り上がってた時はないじゃん?
こんな人のいない時間帯にぬるっとねじ込んで勝手にみんなの意見にしないでよ
950踏んで速攻でワッチョイスレ立てようとしてるのが窺われて怖いんだけど あくまで荒らしが去るまでの暫定だよ
容認スレがワッチョイ外してくれたら丸く収まるんだけどな 一週間くらいスレ離れてたっていうならともかくいたのなら反対って言えよ
500くらいからずっとその話出てるのにただの一人も反対って言ってないじゃねえか >>919
なんで容認スレと合流したいの?
ここは相互絶対許さないじゃなかった? >>921
そうだよ
だから荒らしが容認スレに帰ってくれたらこっちもワッチョイなんか入れる必要ないって話 週1くらいで沸く程度のアホならスルーでいいけど1日2桁レスするようならNGしたい >>921
アルミホイル君が容認スレはワッチョイあるからイヤって言い張るからでしょ 何個か前のスレで出ていけって言われた相互民が容認スレはワッチョイあるからヤダって暴れてたけど最近暴れてる子はそれとは別人ってことなのかな
いやそれはそれでこっちの知ったこっちゃないんだけど 普通に、相互はクソ! 複アカはもっとクソ! ってスタンスのスレで
ワッチョイ入れて何が困るの? 入れよう 年末に、相互民が流れてきてるからワッチョイ外してそっちで収容してくれよってあっちのスレに言いに行ったよ
結局ダメだったけど ずっとワッチョイなしスレできたんやからこれまで通りでええやろ
急に変える意味がわからん ここまで散々話してきたのに土壇場で反対とか言い出すことに相当お察し感はあるけど
どうあれこのままワッチョイ付きスレ立てても荒らしに乱立されるの目に見えてるから
次スレは現状維持にして>>2に現在荒らしが沸いているのでワッチョイ付けるか審議中ですと書く
あたりが落とし所になっちゃうと思うよ とりあえず次スレはそれで様子見していつもの子がわいたら「やっぱワッチョイいるんじゃね」って牽制する感じでいいんじゃね?
ワッチョイなしで追い出せればそれに越したことはない エロが起点
Googleの違反報告のurlでたらエロ擁護一切無くなったっていう
あれはなんだったんだろ? >>933
そのやりとりの結果結局付けることになるんじゃないかって気はするけどね アルミホイル君をはじめとする相互民がスレからいなくなること自体はメリットでしかないので >>927
今日から学校始まるところ多いんじゃないか
学生の分は減るだろう >>934
物わかりいいレスする時と煽りレスしたい時と日により気分が違うので困る ワッチョイがあるからなんだっていうんだろ?
他スレ見るとidでの特徴示してるのに出るもんな あぼーんで怖がる人いるの?
荒らしとされるものを恐れて同一人物とされたくない人が書き込みにくくなるだけだと
思うけど違うのかな? ワッチョイ入れてもいいんじゃないかな
ここが過疎るだけみたいだし どちらかというと今のそのやりとりで有効そうだなという印象を受けてるの俺だけじゃないよね >>945
そう思うけど今の調子で次スレをワッチョイ付きで立てると乱立が目に見えてるから
俺はもう1スレ様子見するに一票 ワッチョイはつける方向でいいと思うよ
NGにされても困らない これ俺が踏んだ方がいいのかな
最近立てられないこと多いんだけど とりあえず乱立をリサイクルすべき板じゃないんで立ててくる。 連投のせいでこのスレ沈むんだな
誰が得を最終的にはするのかね ワッチョイ拒否するのは工作してる人間だけ
単発でいきなり極論言う馬鹿もいなくなる
ID使い分けもできないならネットなんかやらなきゃいいのに 【KADOKAWA・はてな】カクヨム271【複垢相互完全放置】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1649299701/
一応ワッチョイなしで立てた上で検討課題であると書いておいた。
今後も沸くようなら272から導入ってことでよろしく。
流石にこれで900から反対とか言い出す奴が沸いても無視でいいだろう。 まあ現実的には次スレはそうするしかないかね
次次スレでは入れた方が良いと思うよ ワッチョイつけたら、もう一つのスレと同じぐらい過疎るだけだと思うんだけど・・・
それこそ相互相互言われたくない人の思うつぼじゃないかね
ぶっちゃけ、嵐を排除したいなら向うのスレの次スレをIDもワッチョイもなしで
立ててあげるのが一番効果的なのでは?
とんでもなく過疎ってるから次スレがいつ必要になるのかわかんないけど
三年後ぐらい? 無idは盛り上がるけど荒らしと思われるものが暴れてしまうというデメリットが
連投が荒らしになってる訳で ワッチョイ入れたらワッチョイ無しスレが新しく建って
みんなそっちに移ってこっちが過疎るだけと思うけどね
別スレ建てちゃ駄目なんて誰にも強制できないわけだし 一番連投してる当人が言うの面白いな
まあそういうことなんだろうけど >>962
この調子だとそうなるのが目に見えてるから>>931って言った
今まさにそれ狙ってる感じだったしね ワッチョイありスレで喜ぶのなんて運営とはてなくらいやろ
なくてもここまでやって来れたんだからこのままでいいって ランキング上がるのってどんなしくみ?
星も応援もないのにランキング上がった。
PVは10増えたくらいなんだけど そういえば、エロ私小説と田原の企画はどうなったんだろう
もう締切?
パッと探せるところにないから忘れてた >>967
どうでもええ企画ばかり
KACなんて投げ銭で小銭稼ぐための宣伝でしかない
もっと出版社としてのプライドをもって文化に貢献するような企画をやれっての せっかくKADOKAWA入って名作を世に出すぞって思ってたのに
ラノベの担当させられたあげく
部署にもなってない素人相手のWeb小説プロジェクトを
やらされてる運営の身にもなってみろよ 読んだことないけど、石田衣良ってのは、作品が映画化もされたりしている
売れっ子作家ではないのか
せっかくそういう人を巻き込んだ企画で、この体たらくは情けない
京極夏彦の担当とかしたいなら、まずこのWeb小説界から一発大ヒットを出さないとねえ
あ、同志少女に逃げられたんだっけ >>970
石田衣良、もうかなり年寄りになったけど
テレビにもよく出て
以前年収のインタビューで
「億単位」って言ってたよ ググったら石田衣良って中韓びいきで日本叩きの超イキリ老害そのものじゃん
これと関わるのは勘弁して欲しい。中国資本が入ったから使ってるのか? 石田衣良は商業作家としては成功してるし機を見るに敏だけど
ボリュームゾーンの読者を取り込むのには優れてるけど作家としての格下感があるな 石田衣良って池袋ウエストゲートパークと娼年ぐらいか?
代表作って 今の時点でカクコンの連絡きてない奴は早めに応募外して別のコンテストに出した方がいいぞ この時期にカクコンの賞の通知がいくって賞とった人が言ったの? 応募を勝手に外すことはできないってことさえ知らない人間が
受賞連絡の時期を知っているとは思えないんだが >>966
それ他の奴の星効果期限が切れて落ちただけだ
だから自分が上がる
よくあることだよー
ところで来週中くらいに連絡無ければ落選だな
去年、ウオッチしていた某星2千爆撃犯が
普段はおべんちゃらでいろんな作品紹介してたのに
その頃から急にツイッターで黙っちゃって
変だなと思ったら案の定受賞してたわ >>981
なんでこの手の奴って具体名挙げないんだろ?
虚言癖? >>983
受賞したって本人がおもらししたわけじゃないからなあ。。。
悪いが勘弁してくれよ
そいつだってお漏らしで契約違反したわけじゃない
あの状況で、俺は通知時期を推察したわけさ
あんたが違うと思うんならそれでいいんじゃね
このくらい匂わせたら調べられるけどなそれに ウソかどうかも判断できないゴミ情報出されてもってことじゃね?
いもしない相互での受賞者をでっち上げてるだけ可能性もあるし ただのでまかせだよ>>981
それっぽいこと言って面白がってる底辺だから相手にしなくていい >>985
なるほど
そう取る人もいるか。。。
たしかに偽情報上げて混乱させて喜ぶ愉快犯(誤用)がいてもおかしかないか
所詮匿名掲示板だしな
俺はああでもないこうでもないってみんなでわいわいやりたいだけだが
そうじゃない人もいるんだな ちょっとズレるけど
ネット小説大賞(第5回)を受賞した鷹樹烏介さんは発表日前に
旅行してて帰ってきてからメールの膨大な量で受賞を知ったって言ってたよ
エブリスタのnoteに書いてあるはず
コンテストの当落そんなに早々に連絡するかな? 高度な情報戦が繰り広げられて草
>>988
受賞する意思確認があるし絵師探しもあるから早い 名前出さないのは訴訟リスクあるからやろ
複垢疑い濃厚でも万が一違かったら名誉棄損になりうるからな 名誉毀損となる場合訴える方も実名他個人情報出さないといけなくなると思うんだが 「たくさん星をばらまいている」って言って名誉毀損になるか? 無意味な情報戦してて草
早くて来週遅くともGW前と予想
受賞しないと検証する術がないがな! 星の数で足きりする手抜き楽ちんコンテストの時は
もったいぶらずにさっさと発表せいや、と思う しょーもな
ジャンルどれそれのランキング何位あたりとかも言えない時点でお察し
さっさと埋め >>992
星をたくさん入れてることが名誉毀損になるってなんのギャグだよって感じ 「ものすごくたくさんレビューをしてくださる奇特な方」って言えば良いのにね
本当に知ってるなら、だけど 訴訟のリスクって、それいくら取れるのかって話よ
確実に金銭的にマイナスになるのに訴訟起こすなんて、白黒はっきりさせないと今後の仕事に影響あるような人以外メリット皆無なんだけど
こんなところで話題になるような内容でそうまでして訴訟起こさないとデメリットが大きい人なんてまずいないでしょ このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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