【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 853冊目 
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【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 852冊目 
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1649803503/ ディルクとベルトラムは、誰を側仕えにしたのだろう？
作中に登場した灰色神官だと嬉しいな。 >>61
いいかげん誰かが作れないと、ヨハンが過労で死んでしまうw
手押しポンプって相当な需要があるんだろ？（そしてザックの不労所得がとんでもない額にw） >>63
現物なし・素人が書いた図面を参考に、技術者は理屈を全然理解出来てないまま試行錯誤で完成までこぎつけたんだ、なんとかなるだろ
アウブ・クラッセンは自領の技術者に自信があるようだったし（）
図面は買ったけど作れませんってなっても図面売った方は別に困らんしなｗ 大領地でしかも鉱物産業が盛んな領地だから職人の腕に自信があるってのはハッタリでも無いと思うぞ
アウブや文官が平民の領域の手押しポンプに興味持つあたり権力ふりかざすだけの馬鹿でもないし 就職前の成人で転生したが社会人として過ごした期間がないので
単純に足し算はできないかと。
こどおじこどおばくらいの30歳には換算できるかもだが 知識はウラノだけど心はマインやぞ
ワイもこの辺理解出来んかったが ふぁんぶっくQ&Aも読んでなさそうな妄言はスルーでいいでしょ 22歳のウラノが5歳のマインに転生したのだから、
8歳近くまでなら中身はせいぜいウラノ25歳だろ？
以後はローゼマイン様だしw マインからすると、彼女だけが読める偉人「本須麗乃」を知識として知ってるような感じとでもいうか
麗乃で22年、そこから切れ目なく意識のある状態でマインとして5歳まで生きて精神年齢合計27年とかいうわけじゃないから ユルゲンに理科の授業取り入れたい
歴史の授業は難しいなあ 全く頭から抜けてたけど職人って普通は戦略物資扱いで
うかつに外に出すなんてとんでもないもんだったね
職人はもらったもう返さねえぞって言われちゃうわ 本須麗乃をはっきり認識したのが5歳のからのマインで、５歳までのマインは
夢で時々見てたとファンブかなにかでなかったっけ 書籍第一部II エーファ視点 洗濯中の井戸端会議
じゃねーかね
完全覚醒より前から日本のことをしゃべっていたっぽい >>75
> マインからすると、彼女だけが読める偉人「本須麗乃」を知識として知ってるような感じとでもいうか
膨大な記憶を突っ込まれた５歳の幼女みたいなのが公式設定だよな
なろうでありがちな乗っ取り型と異なって エグランティーヌをなんとなく暗殺して動乱のユルゲンシュミットを見たい >>81
メス書の取り方を公開してるならばギリギリ崩壊までには間に合うんじゃね
大神全属性の奴を王族登録するか、王族登録自体を無くすかすれば、マニュ典は手に入る >>80
自分は成人女性だと思い込んでる幼女
っていう以前のレスが最高に良かった >>81
エグも家族と一緒に高みっていたらトータルで死者は少ないかもしれんとは思った。
担ぐ御輿も無いなら粛清が緩まないかと。
マインは平民のまま高みだろうが。 成長後のローゼマイン様の胸の谷間で窒息して遥か高みに登りたい >>85
司書が生きてたらﾜﾝﾁｬﾝないかな。
グル典への道が残らないかと。魔術具の方なら全属性じゃなくても王族ならおkだしユルゲン延命できんかね >>88
元々今代は属性の欠けた王族の誰かで誤魔化すつもりだったからねえ ローゼマインを王族入りさせるとする！
↓
グルトリスハイト見つかったぞー！
誤魔化せるわけねーだろ、誤魔化せてると思ってるのは王族だけだろｗ 金粉「父上がいままで誤魔化しながらやれたものが、何故私には出来ないと思うのです？」（フクロウのように首をかしげながら）
メス書やグル典に関するいろいろな事情や条件を知ってれば別だけど、今の王族は誰もそんなこと知らんのがな >>91
王族が自分で認めたヴィルとの婚約を破棄させてまで性急にロゼマを王女＆金粉第一夫人にしたってことは、グル典を見つけた又は所持者なのはロゼマでそれを隠したいからって誰でも思うと思う そのままやり返したら顔真っ青だったよ!!マジウケる~ >>94
王族にグルトリスハイトをもたらすことが出来れば、メスティオノーラの化身として領地順位に関係なくロゼマが第一夫人
その場合アド姉が第二、ナーエが第三（ふぁんぶ6） アウブブルーメが高みった後のメス書には
その辺の裏事情や父にグルグル巻きにされるアウブコリンツの姿が…胸熱 >>95
フェルがいたとこだから嬉しいでしょうっていう純粋な？好意だけどね！ 次期ツェントが現王族から出るのは確率低い気がする
歴史書ってだいたい政権交代後に新政権が前政権のを書くから
いずれ現政権の失策を満載した歴史書が活版印刷で大公開されてしまう
鎌倉殿より陰惨な内容になりそう つっても属性の多さ、魔力の大きさで言ってメス書とるのにそこまで苦労しなさそうなの
エグアナの子かマイフェルの子かになるからなぁ
ダンケルやクラッセンでもどうか
エグアナの子や孫がメス書とれるようになるのは、アレキ以外の領地出身者がとれるように
なるより確率高いと思うなあ
たとえ旧王族でも金粉の子やトラの子は簡単にはとれるようにならんでしょうが…
努力重ねて苦労をいとわなければ大領地・上位領地出身者は可能性あるが、しなきゃいけない
努力と苦労の量や質が少なくて済むんじゃないか程度の話ね＜エグアナの子孫
エグアナの子の一人と金粉の子の誰かが魔力釣り合って縁組する未来があれば、その子が
属性多くてメス書に届く＝金粉の孫がメス書とれるってことはなくはないかもしれない
いざメス書とれたとき当人の孫が祖父の一人である金粉をどういう目で見始めるかは知らんがw
エグアナが、子が貴族院行く頃にはけっこう落ちぶれてそうな金粉領と縁を結ばないだろうし
分不相応な野心だけたぎらせ続けてるであろう金粉と再度の血縁になることを嫌いそうって
予測もあるからなんとも言えんがそのへん >>101
エグの娘が魔力的に有利な気はする
今一番メス書に近いエグがメス書取ったら、メス書から旧王族直伝の圧縮方法を知れて娘に教えられるのもあるし 魔力だけは、複数の圧縮を探し出すなり思い付くなりした上で、本人が頑張らんとどうもならんだろうからなぁ
何処かの誰かさんみたいに、回復薬飲んでは冷や汗流しながら圧縮重ねるようなある意味頭の悪い子が他領にどれだけ現れるか…… エーレンのどの階級の貴族もロゼマ式圧縮で魔力が劇的に伸びた者は多かったし、ツェントになりたいと思う者だったら多少辛くても魔力圧縮の努力は出来て当然じゃね それこそあのヴィルですらやり方さえ分かれば魔力圧縮の努力はちゃんと出来てて大領地の領主候補生達とほとんど変わらない魔力量になってるわけだし >>100
同じくアダルジーザ離宮の話を聞いたアナスタージウスは
あのような歴史があるだけでもおぞましい……って忌避してたけどね ヴィルですらっつーかサボリーというイメージかもだが
ヤツも自分の興味あることはやるだろう
圧縮の授業のとき勝手にやるなよ？と先生に言われてたのにやろうとしていたくらい >>107
学年上のやつに勝ってたらケントの精神も崩壊だな >>107
その上級貴族は傍系領主一族だし、多分ジークリンデが上級出身だから本家の子と資質はほとんど変わらないと思う
ダンケル視点でヴィルの魔力は予想外にかなり多くて大領地の領主候補生とほとんど変わらないと言われてる >>105
ツェントになりたいと思える人が現れるのかな
作中で登場したのはジェルと金粉と昼とD子か…ユルゲンの未来は暗いｗ >>112
一応国の最高権力者だから、成りたい人は居ると思う
現実世界だって
権力が絶大な大統領だけでなく、控えめな総理大臣だって政治家にとっては目標だし
ツェントの魅力は減ったかもしれないけど
世襲制の王族を廃し、能力があれば誰でもツェントを目指せるように改革した事は凄い進歩だと思う
(創成期に戻ったとも言えるけど) >>112
グルトリスハイトの知識を得たいと思う貴族は出てくるでしょ。
研究バカのドレヴァンや権力欲のクラッセン、ヒルデブラントの子や孫は、過去の栄光を取り戻そうとするかもしれない。 事実上領地の礎への魔力供給を半減させかねない選択だと思うぞ
無論礎の間に同時に入れる7人を超えて要員を確保してはあるのだろうが
いざツェントになろうとするならば何割マイナスになるか各々の負担はどれだけ増えるかと計算すべきことは増える >>114
メス書がユルゲン知識の宝庫だって読者は知ってるけど、登場人物達はどの程度わかってたっけ？
フェルマイ以外は礎の場所を教わったジルと、ジェルの記憶を読んだエグくらいか？
アド姉は女神の化身状態のロゼマに離婚について訊いてたけど >>116
取得方法は自力で探せとかで秘匿するかもしれないけど
知識の宝庫であるって情報を隠す意味はないので >>117
いやあるでしょ
城の見取り図とか全部丸見えだし >>117
取得方法を公開するって言ってなかった？ 取得方法の公開、何人とってもOK。
内容は取ったあとのお楽しみ
ツェントの選出方法はこれからじゃないの
メス書の大事なとこは今までも秘匿したり、門の閉開できるよなどは公開されてるし 情報そのものは取得者じゃなきゃ得られないけど
取得すれば有益な情報が山ほど載ってるよーってのは言っても良いでしょってこと
>>120
そうだったかもしれないうろおぼえなんだ 取得方法公開する言うても、あの世界一見神話のこと話してるのに全然違うこと言ってる貴族表現とかあるから・・・それに、
いつものフェルディナンド文章で 「ちゃんと伝えたのに別の意味に取られていたみたいですね、遺憾です」ってならないと言えないし 直轄地あった頃ならともかくエグ以降のツェントにはそんなに魅力はないかなあ
ツェントにならないでメス書を取るだけの地雷さんパターンのほうが魅力的な気がする 魔力第一主義世界で、経済的、物欲的な魅力しかないって読者の考えもどうなのかなって そういえば、ヴィルって魔力圧縮三段階までだっけ？
首脳陣がどこまでを含むのかな 正規ルートのメス書取得に戻す
優秀なほうがいいから競うことはいい
アウブが持ってた時代もあると
ただし殺しはナシさ
ってなもんかな、たぶん
そのルール作りは今後か >>124
わかってる情報ではツェントは魔力さえあれば領地線引き直しやりたい放題
それと王命をツェントは出すことできる （王命に背いた場合のデメリットは不明だけど契約魔術のある世界だし・・・）
あと領地間の係争紛争の裁定もツェントじゃなかったけ？
>地雷さんパターンのほうが魅力的な気がする
ヴィルに名捧げしたバルトルトのように暗躍されんとも言えないんじゃない？
地雷さんはヴィルほどポンコツではないけど 本が絡んだり貴族意識や危機感が欠けてて時々ポンコツになるし もともと直轄地なんてなかったのにツェント争いはそれなりに起きていたし
国のトップクラスの政治家でも貴族でもない現代読者の考えで、魅力ないからやりたい人少ないってのは
中世異世界に生きるキャラの主観を無視しすぎかなって >>127
簡易ルートを塞げば人格に問題のある奴は弾かれるから、かつて程の熾烈な争いにはならないと思う >>128
人間の中ではトップなんだけど、その実神々と人間との仲介役で中間管理職みたいなもんだからなぁ
何もなければいいが、神々の気まぐれに巻き込まれた場合の被害が甚大だから、いいことばかりじゃ無いな >>127
メス書の正規ルートは、神具への魔力奉納で魔力増大加護取得と祠巡りによる大神全属性獲得及びはじまりの庭にて祝詞のキーワード取得であってる？
魔力奉納や祠巡りは公開するのはいいとして、はじまりの庭 >>132
魔力奉納や祠巡りを公開するのはいいとして、はじまりの庭への行き方を公開するのはどうなのかな？
図書館のメス像ルートは審査が入るが、最奥の間ルートからは審査ないでしょ？
最奥の間ルートは、奉納舞をすることが審査になるか？ >>133
はじまりの庭にたどりついても魔法陣が起動できてなければエアヴェルミーンは木のままだろ >>133
始まりの庭へ行ける
というか、ジジ様と面会できるのはツェントの資格をクリアできてる人だけだから問題無いのでは
まず、大神全属性であることが前提で、エグレベルの魔力量では足りないとか
かなりハードルが高い >>133
最奥の間ルートを取るにしても、白紙典を手に入れるときに金色シュミルの審査が入るじゃん
もし審査に弾かれたガランゾルグがあの後奉納舞しても始まりの庭への入口は開かなかったはず もう頭上からダイナミック入場してくる無礼者がいなくなって
じじ様もニッコリやろな >>132
公開すると言っても地下書庫の存在や聖典の役割を明かすだけでは？
基本自力で頑張って、ていうスタンスだと思うけど
まず、古語を習うところから
懇切丁寧に教えるとか
フェルが甘やかすとは思えん >>132
エグが最奥の間で奉納舞して入れたのは地雷さんが祝福過多で苦しんでたからで、
本来はまず正規ルートから入ったことがないとダメなんじゃないかと >>136
金色シュミルに面会してもらうためには貴族院上空の魔法陣を起動させる必要があるわけで
フェルやマインクラスとは言わないまでも、エグクラスで足りないレベルの魔力量が必要だから大変だ ユルゲン礎の裏は聖典のカギだけど、表はなんなんだ？ 未だ未発見？ メス書取得方法公開しても、すぐにとれる人はいないだろうから、エグアナは子供に取れるように教育はするだろうけど（立場上せざる得ない）、親としての本音で言えば取って欲しくないし、王位も継いで欲しくないんじゃないかな
他の領主候補生と、エグアナの子供（王族の血を引く子供）じゃ意味が違ってくる
そもそもエグが王位に就いたのだって、槍鍋に国を奪われそうになったのに王族が守る姿勢を見せなかったこと、そもそもユルゲンがここまで傾いたのは、それまでの王族の私利私欲が降り積もった結果だから、その罪滅ぼしというか、自身と祖先のやったことの責任を取るって意味があった
エグはユルゲンを正しい形に戻すって神に契約したけど、エグが必死に努力し、周りが支え、運に恵まれとんとん拍子にうまくいったとしても、エグの代で完全にそれを成し遂げるのは無理だよ
エグの次の代が他領の領主候補生だとしたら、ユルゲンの未来を託すって形になるだろうけど、エグアナの子供の場合、自分では完済できなかった罪の清算を子供に背負わせる事になる
そもそもメス書とったら王族の、祖先の暗部も知っちゃうわけで、親からしたら子供にそんなもん背負わせたくないんじゃないのかな メス書は切り抜き具合によっては真相と遠ざかる気がする
魔術具で記憶を見る前に同調薬を飲んだとこだけ見たり、その衝撃で続きをとりこぼしたらフェルディナンドの外聞が死ぬ 記憶覗かれたり子作りすると個人認証できなくなる欠陥セコム「始まりの庭」 >>142
別にエグの子供が次期ツェントになるとは言ってないよね？
次期ツェントは正規の方法でメス書を手に入れると言ってるだけで、そのツェント候補がエグの子孫である必要はない >>144
神としては
礎を満たしてくれるなら個人の特定は必要ないので、余計な機能は要らない >>129
んじゃなんで作中にエグやフェルみたいなツェントになりたくないキャラが出てくるのか
本好きが中世の価値観というのは貴方の思い込み
人によって違うし現状のツェントにはそこまで魅力はない >>145
言ってないよ、言ってないけど、魔力量や属性数からしたら、エグアナの子供が有力候補なのは事実やろ
繰り返すけど、メス書取得法を公開しても、すぐに候補者が出てくるとは思えない
次代の確保だって王の責務の一つなんだから、資質の高いだろう自分の子を、メス書取れるように教育しないわけにいかないって話
立場上そうせざる得ないけど、親としての本音で言えばまた別だろうなあと思ったの >>142
エグはそんな御大層なこと考えてなくて閉じ込められるくらいなら子供と一緒に過ごせるツェントになりますって渋々引き受けただけ
やらなくていいなら他人に任せる気満々だっただろう エグランティーヌはいつツェントになると決めたんだろ
あの会議で即決したとは考えにくい
トラにグル典取れと命令された時には覚悟してたのかな >>147
ツェントやだーって言うメス書持ちが他にもいっぱい出てからようやく、たそれを言うことができる
今はどちらも読者の勝手な憶測で、身分社会の頂点について現代日本人がどうこう言うのは説得力がない >>148
世襲制では無くなったのだから、子孫をツェント候補として育てる義務は無いでしょ？
次期ツェントを探す義務はあるだろうから
PTAや自治会の役員の押し付け合いみたいになるかもね
一生懸命頼みに歩いても、皆に断わられる、、、 エグやフェルマイが嫌なのは今までの王族の権力争いが糞だったからで
最初からメス書持ち最高の価値観で生きる世代にそんな認識はなくなる ツェントに限らず最高権力位は個人の欲だけでなく派閥的にも欲する物でしょ
対抗派閥からツェントが立ってそちらが優遇されたら対抗は難しいぞ
ツェントになる気がないのに批判だけしてもな >>153
ロゼマはツェントになるのを嫌がってたっけ？
ツェントになった暁には
国中に図書館ネットワークを張り巡らせて云々なんて夢を語ってなかった？ >>152
そこ、ツェントの定義によると思うのよ
これまではツェントって権力ヒエラルキーのトップだったやん
でも中央の在り方やツェントの定義自体が変わるはず
自分の領地から、魔力の高い子を王として送っても、自分の領地にうまみが少ないなら、魔力の多い領主候補生を出す意味ない
逆に負担ばっかり押し付けられたら、目もあてられない
これからエグが色々変えていくだろうけど、それがある程度固まってはっきりするまで、どの領地も様子見するんじゃないかな >>155
ツェントなるの嫌がってたのではなく、ツェントになる資格が無いと思ってる
だから、王の養女になってジギの夫人になりグル典を渡すなり
ジギと色合わせしてメス書をシュタープで写し取って貰おうと考えていた >>141
アホ典に中央領から礎の間へ直接転移できる魔法陣が仕込まれていたんじゃないかと思う。
その魔法陣もマニュアル典からのコピーで、大元は誰かものぐさなツェントが開発した領地間転移陣がメス書に載ってしまったのが原因かも。
メス書持ちなら誰でも礎の間へ直接転移可能……そりゃツェント候補同士での殺し合いが熾烈になるわ。
（なおメスによりくだんの魔法陣は争いの原因としてメス書からは検閲削除済だったりして）
中央神殿の聖典とその鍵も、紛失した場合に備えてメス書に作り方載ってるはずだよなあ……
要するにメス書を入手してしまうと、国の礎へのアクセス方法どころかそれに使える裏技まで全部知ってしまうことになる。野心が強けりゃ誘惑に抗えんか。 アウブも面倒臭いから嫌
ツェントなんてもっと嫌
でもなれというなら仕方無いけどそれなら強権発動してやろうかな
結局は手綱役としてフェルが配偶者にゴリ押しされそう >>157
図書館ネットワーク云々はメス書を取った後の話なので
メス書を得るために王の養女になる必要性は無く、またシュタープで写し取れるような物では無い事も判明してる
その時点ではロゼマ自身は、図書館のためならツェントになることもやぶさかではないみたいな
周りが猛反対したけど >>155
仕事のために薬漬けになるぞってフェルに指摘されて黙ったやん >>158
国境門へは転移してたけど、
礎の間に直接転移って可能なの？
国境門を満たすレースの勝者には礎の間への行き方を教えるみたいな展開だったけど、レースはフェルがムチャクチャにしたので
礎の間へは普通に聖典の鍵を使って入ってたかと >>158
アホ典時代にもツェントがしばしば図書館を訪れつづけてたから
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