【淡海乃海 水面が揺れる時】イスラーフィール総合スレ★41
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【淡海乃海 水面が揺れる時】イスラーフィール総合スレ★40
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1653329931/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 襲いかかってきた将軍返り討ちしちゃった場合どうなんだろう？ 長慶が居ないから暗殺はないんじゃないかな？とおもったけど、
基綱が参加するならもしかして長慶もしゃーなしで参加する可能性はゼロではないかな？ >>801
なったら幕臣で一緒に始末しよう！とか出てきそうで… コミカライズの方の顕如。僧侶に墨ってやっぱりちょっと変なのか
まあ違和感覚えることがあったら
「この世界、戦国日本に酷似した異世界なんだろう」と思うことにしている
実際、歴史がドンドコ変わっていくので、自分達が知る史実日本に
繋がっていかないことは確実だから、その辺りを考えるとパラレルワールドというか
やっぱり異世界なんだろうって思う
転生も過去に遡って転生より、無数にあるパラレルワールド（異世界）の一つに
平行移動して転生したって考えた方がしっくりくる 幕府、暗殺、公家で連想してしまった日野勝光(花の乱)って名家なのに左大臣になってるんだ
これなら麿綱もワンチャンあるか ワンチャンどころか
史実で秀吉を猶子→豊臣姓下賜させた前久が
この文中でも存在感溢れかえってるんだからな 押大臣は麿綱がぶった切った「武家と組んで横車」そのままだからなぁ >>802
また長慶さんが片腕怪我して逃げ出すのか 公家も招待しているところで暗殺未遂でもやらかしたら確実に幕府が終わる
てか義輝がいるところでやったら報復でその場で義輝もまとめて殺されそう そもそも義輝の家臣なんて幾らも連れていけないから、やらかしたら皆殺しだろ。義輝一行。殺した相手の屋敷から無事に出れるわけ無いじゃん やらかしたら破滅一直線だからやるわけない
リアルはその上を行くから… 幕府が滅ぶはずがない
余は征夷大将軍、武家の棟梁なのだ はじめから不安定な幕府だったけど
ここ数代はまともに京に居着くこともなく、ろくでもない扱いを受けていませんかね？ 大丈夫！幕府には匿ってくれてお小遣いまで暮れる忠臣の家があるから なお忠臣は無償で働かせて敵視して嬲って憂さ晴らししていい模様 >>803
武将の名前が信長の野望準拠なのでリプレイ小説だと思ってる 帝が火に油注いでて笑う
いやまだ着火してないか？火薬庫に火種かな(白目 麿綱はたとえば美濃攻めで信長がいきなり戦死でもしたらどうするんだろうね… >>819
三好や他の大名に乗り換えるだけじゃないかな？
京に残るなら三好、地方に逃げるなら上杉毛利とかかな 三好しかない気もするなあ
あの時期に義昭推戴して上洛できる状況と距離と国力は織田しかないし
この時期の毛利は半包囲網に近い状況で六角は内部ガタガタだし朝倉は本願寺と対峙、畠山は衰退して北畠は近いけど兵が足りない
今川は衰退中で武田は美濃への道は狭すぎて軍通すには使いづらいから松平、今川領経由しないとだし
北条ワンチャンあるかな？ 3月は小田原城攻めが失敗して撤退する時期だからなぁ 淡海時空の龍興くんは善治くんと同レベルのガイジだからヘーキヘーキ
信長戦死しそうになっても龍興のガイジムーブ発動して助かるゾ メタ的な話しをすると
信長に主人公くっついて主人公が活躍するという展開に無理がある
信長が史実より楽勝になるか主人公が史実の他人の手柄を横取りするしか起こらないしな
これやっぱり早めにエタるんじゃねえかな 大丈夫だろ、この作者の主人公の初期プランが上手くいくケースとか稀だし とはいえ他の家にいくのも基本有能オリキャラ突っ込みました的なものになるしな 信長がいなかったら
この時代は間違いなく
室町幕府続行だろう
この時代自領から離れて天下布武なんて発想
信長にしか無かった 今のところ史実通りに推移しているけど、
歴史を変えるポイントとしては義昭を担がせないようにするとかになるのだろうか
信長包囲網知っているから義昭はやめとけって言いそう
未来知識抜きにしても朽木の扱いを教えれば説得力出る 信長の有無に関わらず永禄の変で幕府潰れると思うんですけど
肝心の政所は義輝が壊しちゃってるし >>830
永禄の変以降だって
三好は平島公方担ぐじゃん
足利三好体制になるか
何処かが松永と組んで義昭神輿にするかしかない 羽林義輝の散り際はどうなるのかね
麿綱を嫉妬するのをやめて羨んだりしながら回想すんのな？ 平井弥太郎って史実でも野良田で死んだん？
六角と平井が険悪化するのって結構まずいと思うけど 信長戦死したら俺なら他の転生者の存在疑ってしまいそうや 史実でも本編でも義昭捨てるの苦労してるから担がないほうがいいわな
担いだらまた同じ展開になりそうだし 担がないと上洛する大義名分がないから担ぐしか選択肢がない気もする
>>831
まあそうなるかあ
ただ義昭担げて上洛まで出来る勢力がいないのよね
朝倉は最速で松永から引き抜いてくる見事な一手打ってるけど担ぐ気ないし 織田が同盟を結ぶ相手が浅井ではなく高島五頭を攻め潰して五万石になった朽木になる未来 >>836
結局、信長がいないと機内に三好に対抗できる戦力ないから
足利幕府存続か
後々三好による幕府乗っ取りしかないよ 別に片方にすることはなくて、浅井朽木両方と結んで安全になった湖北ルート使用でいいじゃん >>839
羽林基綱は朽木は織田と婚姻関係結びその後
織田浅井同盟にして朽木の安全を取るつもりだったはず >>842
麿綱は浅井が裏切るの知ってるからなんかやるんじゃないかな？ そりゃあやるでしょう恩をさらに売るチャンスを逃すなんてしないだろうし えげつない手取りそうｗ そういや本編では浅井の関係者とはまともに話したことなかったな
長政やお市との会話があったりするならそれはそれで楽しみかもしれん サゲマンの代わりに平井巻き込んで小夜再嫁を打診じゃない？ 信長は朝廷もつぶして日本の秩序を根本から変えるんじゃないの
信長に協力して順調に天下統一したら板挟みになって困るんじゃ
明智そそのかして本能寺やるのかもしれないが 自分を捨てた後の兄を殺した男のもとに再婚させるってこと？
そんな鬼畜な考えすげ〜 平井に対してはなんかやりそうではある
再婚は朽木か織田の家臣とか
と言っても観音寺待ちという嫌な話になるのかもしれないが 史実の平井定武自体も六角滅亡時に織田に降ったらしいとだけで以降の痕跡ないんだっけか
しかし史実の小夜にあたる女性、長政の子を生んでいる説あるんだな 六角親子が甲賀から舞い戻ってきたあたりで鯰江城の戦いというのがあって、
平井なんちゃらが戦死してるから高明か兄弟かも 朝倉に義昭君引き抜かれなければおかざりとして推戴してそのまま縁組みするとかで実権完全に奪ってそのまま北条みたいに乗っ取りはいけたかもね
永禄で幕府機構崩壊してるから義昭引き抜きからはじまる三好の御家騒動がなければチャンスはあったかもしれない 三好が新たな幕府を開いて将軍になるほうならまだ目がなくもないけど、
将軍を武力で討ってるのに室町幕府で執権やるのは絶対ムリだろ 史実でも実行犯の三人衆や義継、久通が義昭に打ち首にされてないし義昭はそこまで恨んでなかったようにも見える
出家してて義輝が死なない限り相続権もない義昭からすると家督継ぐ切欠を作ってくれた形にもなってるし いうても覚慶って一乗院門跡でそのままいけば興福寺別当だしなあ 信長上洛までは普通に京都牛耳ってるし
大抵は時間が解決してくれるよ >>847
「ヒ」一族か
あれがあったら淡海はどうなってただろう。
あるいは八瀬童子…
風の呪殺陣を基綱が笑い飛ばしたら次は光秀に… この作品の足利義輝、武家の棟梁だ何だということだけど
近視眼的にぎゃーぎゃー騒ぐだけの躁鬱でヒス持ちのキャラしかないんだよな
クツキガー！ウエスギガー！な都合のいい妄想を喚くだけでなく、家臣と軍略を語るフェイズとかなかったんだろうか 「この作品」が羽林の方なら
義輝（義藤）＆幕臣（含む朽木四兄弟）の謀略があったからこそ
史実と異なって長門守が当主に収まったわけだが
これを謀略と呼ぶにはあまりにも浅慮と言われれば返す言葉もないな 史実の義輝の行い知るとこの扱いもさもありなんってなる
三好憎しでその場その場で行動やお手紙が多すぎる
幕府寄りの上杉や毛利にも和睦のお手紙に対してこっちのやり方があるから口出しやめろって返事だされてたりするし 信長やお市、お犬の方の母親は、朽木と同じ佐々木氏出身説が有力だから、そうならば縁組するのもおかしくはないんだよな >>864
史実からして兵を起こしては負けて朽木に逃げてたんだから
軍略語るなんておこがましいとは思わんかね >>583
真田は10万行ってないけど鯰江一族は倍以上なかった？ 一家で20万石ぐらいだっけ？
まあ豊臣政権でいうところの増田長盛とか青木勘兵衛ぐらいだしそんなところでは それでも数万石の家が、複数だからなぁ。光秀や半兵衛、降伏した有力国人もそれくらい貰いそうだぞ 長宗我部と一条家が土佐を二分してるとすれば10万石ずつだな
津軽家が5万石、南部家が10万石とそれなりに広い領地がある 一家なら普通に真田も超えてるだろ
最低でも本家4の徳次郎3源五郎3に恭の報酬
加増や役職報酬もあるだろうし全員海沿いだから交易もしやすい 恭の化粧料五百石は、さすがにこの石高の中だと無視していいんじゃね… 大殿なら真田も明智も本家10万石代に分家数万石程度じゃないかなぁ 今は最適解なのかもしれないけど
安定的になったら広域的な事業が一切できない治水も治山もろくにできない結果になりそう 東南アジアまで獲ったら、ポルトガル、スペイン、明を相手に百年戦争やるから安定期なんて当分来ないよ
インドのゴア拠点まで潰したらたぶん今度は全欧州（東インド会社）との戦争が始まるし >>878
多分それらの事業は相国府の仕事でしょ
街道の整備は兵糧方がやってたし >>879
明は清に攻め込まれて滅亡一直線だから問題なし
スペイン・ポルトガルはこれからイギリスとドンパチやるんで、アジア取られたら敗北確定なんで100年戦争にはならないだろ
むしろこれから膨張する大英帝国をどうするかだな 史実より財政的にやばいが
日本の朝鮮出兵がない
どうなるかな >>882
それ言ったら全部の予想が成り立たねーじゃん 少なくとも文化宗教言語が違うから統治のために乗り込むなら揉めそうよな 中華って侵略されてもいつの間にか中華ニなってるから始末が悪い >>885
自分に都合のいいとこだけ確定させてる君の881が成り立たないゴミなだけ >>890
被害妄想でブチ切れてる人がそれ言うなよｗｗ ニコニコで指摘されて気づいたが、羽林コミック最新話10P目の地図に関空載ってるw >>892
セントレア「おかしい…こんなことは許されない」 対外貿易を相国府で独占するとしたら貿易拠点は海外にいくらでも欲しいはずなのでインドまで行くんじゃないか朽木相国府。
カルカッタとかムンバイまで行ってるかも。シンガポールくらいは拠点として征服してそう 欧州圏はマジでキリスト教概念だからなぁ
大殿の記憶あるなら西より南確保して防衛するんじゃね？ 世界貿易圏ができれば八門が表に出て八門財閥となって総合商社投資銀行と活躍の場が広がる 敵を潰さないと安心できない性格の基綱が、明やスペイン、イギリスやアメリカやロシアを
そのままにしておけるだろうか？
…徳川幕府はよくもまああれを選べたもんだ… 現実主義者だし時間と距離の問題で手をつけれないものは割りきるんじゃないかな ゲーム的に捉えすぎじゃね
欧州各国は香辛料初めアジア物産をイスラム圏を通さず輸入したかったから喜望峰なり新大陸回ってまでインド目指してたわけで東アジアに位置する日本や中国とは明確に貿易に対する価値観が違うだろ
可能性だけで実現するならインドや東南アジアはとっくに全部中国の朝貢国だが実際には明は一瞬だけインド方面に船出して自国をアピールした程度で引き返した後西には進出してないぞ
つまり東アジアにとってインドは必ずしも貿易したり自国の影響下に置きたい場所では無い ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
