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【オーバーロード】丸山くがね493
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0001この名無しがすごい! (ワッチョイ 13c9-9rsc)
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2022/08/21(日) 09:03:51.03ID:PQispMNf0
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スレ立てする時は>>1の一番上(この文の上)に
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を付け足して下さい。

ここは、丸山くがね(旧:むちむちぷりりん)について語るスレです。
小説家になろう、Arcadiaで連載されているネット小説「オーバーロード」「剣王、火水の神、聖女の物語」などの話題を自由に語ってください。
二次創作小説に関する主な話題は二次創作小説スレで扱ってください。
2012年7月30日、エンターブレインから書籍化されました。
2015年7月、TVアニメ化されました。2017年2月より劇場版総集編が前後編で公開されました。
2018年1月よりTVアニメ第2期が、2018年7月よりTVアニメ第3期が放送されました。
2021年5月にTVアニメ第4期、新作劇場版の制作が発表されました。
2022年7月よりTVアニメ第4期が放送予定。
次スレは>>950を踏んだ人が宣言して立ててください。無理な場合は代理を指名してください。

◆関連リンク
エンターブレイン
http://www.enterbrain.co.jp/
アニメ公式HP
http://overlord-anime.com/
アニメ1期・劇場版公式HP
http://overlord-anime.com/_season1/
作者Twitter
https://twitter.com/maruyama_kugane
Web版オーバーロード(Arcadia)
http://www.mai-net.net/bbs/sst/sst.php?act=all_msg&;;cate=original&all=18721
絵師「so-bin」氏 pixivFANBOX
https://www.pixiv.net/fanbox/creator/991436

◆新刊情報
2022-08-31 【電子書籍板】オーバーロード16 半森妖精の神人(下)1192円(本体1084円+税)
2022-07-29 オーバーロード16 半森妖精の神人(下) 1320円 (本体1200円+税) ISBN-13:978-4047365568
◆刊行情報
2022-07-29 【電子書籍板】オーバーロード15 半森妖精の神人(上)1188円(本体1080円+税)
2022-06-30 オーバーロード15 半森妖精の神人(上) 1320円 (本体1200円+税) ISBN-13:978-4047365551
◆コミックス
2022-01-26 オーバーロード (16) 704円 (本体640+税) ISBN-13: 978-4041115909
2022-06-24 オーバーロード (17) 704円 (本体640+税) ISBN-13: 978-4041126158
2022-01-26 オーバーロード 不死者のOh! (9) 704円 (本体640+税) ISBN-13: 978-4041115923
2022-07-26 オーバーロード 不死者のOh! (10) 704円 (本体640+税) ISBN-13: 978-4041127056
2018-07-26 オーバーロード 公式コミックアラカルト (3) ISBN-13: 978-4041071694

◆関連スレ
オーバーロードの二次創作小説を語るスレ Part.59
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1660858984/

【オバマス】オーバーロード『MASS FOR THE DEAD』149マス目
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1658112193/

オーバーロードIV 12骨目
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/anime/1660772301/

オーバーロード総合 Part3
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1656044532/

◆前スレ
【オーバーロード】丸山くがね492
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1660579926/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0002この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fc9-9rsc)
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2022/08/21(日) 09:04:09.26ID:PQispMNf0
◆Q&A-1
Q.○○って?
A.なろうの活動報告(通称「割烹」)に載ってる場合があります、まずはそちらを確認しましょう

Q.Web版と書籍版の違いはありますか?
A.書籍版ではストーリー展開、新キャラの追加や既存キャラの強化、アイテム等の設定が大幅に変更されWeb版とは別物となっています。
  書籍版のみ、Web版のみの読者にとって、このスレはネタバレになる恐れがあります。

Q.スレで時々出てくる隠し番外編って何ですか?
A.作者がArcadia及び小説家になろうの感想掲示板において読者への返信と共に書き込んだ作品です。
  参照(atwikiのため自己責任で)-> ttp ://www53.atwiki.jp/overlord-index/pages/43.html

Q.Sugar and spice and all that's niceルートってなんですか?
A.作者がTwitterで発表したDVD1巻発売記念として心の赴くまま書いたものです。    http: //togetter.com/li/878972

Q.3巻260pでシャルティアが武装していたのはなぜですか?
A.4巻幕間と7巻幕間を読めば、いつ何のために武装したか予測がつくでしょう。

Q.3巻401pでシャルティアが感じた敵意の正体は何ですか?
A.アウラが使用したスキルと推測されます。(2巻231p, 2巻232p, 3巻403p)

Q.4巻285pでデミウルゴスの言う両脚羊とは何ですか?
A.アインズ様はキマイラ、またその亜種と考えていますが(4巻315p)・・・。 両脚羊でググるなよ?絶対だぞ。

Q.5巻182pでソリュシャンの「食べてしまうとしますか」とはどういう意味ですか?
A.ツアレもまだ気づいていない(5巻181p)ソリュシャンの好物(7巻11p)を・・・ということです。

Q.パンドラズ・アクターって王都で何かやってたんですか?
A.6巻の6p~21pをよく読むと納得出来るでしょう。

Q.6巻でデミウルゴスの行動など色々と明かされない謎があったんですが・・・。
A.5~6巻の伏線を時系列順に並べれば、裏で何があったか予測がつくでしょう。
  6巻44p → 5巻357p~358p → 6巻111p,114p~115p,117p
  6巻299p~300p → 327p → 345p
  6巻407p → 423p

Q.7巻や10巻でペストーニャとニグレドが謹慎中とありますが、謹慎の経緯はどこに書いてあるのですか?
A.7巻11、36p、10巻37-39pで間接的に触れられているだけで、直接の描写はありません。
  この3箇所をよく読めば、なぜ謹慎を申し渡されたのか推測できるでしょう。
0003この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fc9-9rsc)
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2022/08/21(日) 09:04:22.84ID:PQispMNf0
◆Q&A-2
Q.8巻231pでアインズの「ルプスレギナにはもう一人追加だと言っておかなくてはな」とはどういう意味ですか?
A.8巻365pでの指示にもう一人追加という事です。アインズ様ちょろい。

Q.9巻でゴブリンの角笛の3つの条件は何ですか?
A.取得クラスや使用時の状況など色々な推測はされていますが現状不明です。

Q.9巻でゴブリン近衛隊の13レッドキャップスはルプスレギナが連れてきたレッドキャップと同レベルですか?
A.装備や特殊技術が違う以外は同じものですので、同レベルです。(作者Twitter2015年7月26日の返信参照)

Q.9巻360pで仔山羊に命じた殺してはいけない4人とは誰ですか?
A.クライムとガゼフの2人が特に有力だと推測されていますが未確定です。
  レエブン候は作者が否定しています。(9巻作者雑感参照)

Q.10巻でアインズ様が間違って言ってる箇所はどこですか?本来の意味はなんですか?
A.以下箇条書き意味わからないのはぐぐれ
P093 鉄人が政治をすると凄い→正:哲人政治(古代ギリシャの思想詳しくはぐぐれ)
P319 パルチザン→パルチザン(反政府ゲリラなど、槍ではない)
P337 貝より始めよ→正:隗より始めよ
P345 ナッシュさんが囚人になった場合→正:ナッシュ均衡&囚人のジレンマ
P423 肉を切ったら……骨が出た?→正:肉を切らせて骨を断つ

Q.10巻P070でハム助は誰に「煩いでござるよ!」と言った?
A.死の宝珠さんです。デスナイトではありません。

Q.10巻でラナーがアルベドから報酬をもらっていましたがいつから繋がっていたのですか
A.◆Q&A-1の「Q.6巻でデミウルゴスの行動など~」を読み返すとわかると思います
  また、上の「仔山羊に命じた殺してはいけない4人」でクライムが有力とされているのもこのためです

Q.11巻300pでアインズの記憶に浮かんだ少年(少女)って誰?
A.『漆黒の剣』のニニャの事。会話の内容については2巻160p-162p

Q.11巻でデミウルゴスが言ったドワーフに打ち込んだ楔って何?
A.現時点では不明。産業の空洞化(11-259で危惧していた内容)ではないかと言われています

Q.11巻でルプスレギナが言った「こっちのエンちゃん」じゃない方のエンちゃんって誰?
A.プレイアデスのエントマの事。

Q.12巻179pでリュラリュースが言っていた茶飲み友達の未亡人ってだれ?
A.11巻に夫であるオラサーダルクを殺されたドラゴンの妻たちだと推測されます。

Q.13巻412p、420p、424pでのケラルトの髪の色に関する文章表現とイラストの色合いが違うように見えるのはなぜ?
A.設定上は明るい茶髪と言うことですが、色の見え方は人それぞれ、状況次第と言うことです。
  詳しくは作者Twitter参照。https://twitter.com/maruyama_kugane/status/989496744466526209

Q.アニメブルーレイ特典小説や劇場限定配布小説等は今後書籍化されますか?
A.作者ツイッターにて否定されていますので丸山くがね氏生存中はなさそうです。
  https://i.imgur.com/acZw8dP.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0004この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fc9-9rsc)
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2022/08/21(日) 09:05:34.37ID:PQispMNf0
◆冒険者クラス
Web版
冒険者F-Eクラス  第一位階魔法     Lv01-07 難度01-20
冒険者D-Cクラス  第二位階魔法      Lv08-14 難度21-40
冒険者B-Aクラス  第三位階魔法      Lv15-21 難度41-60
冒険者A+~     第四位階魔法     Lv22-28 難度61-70(A+より上のクラスはA++やA+overと表現される事もある)
英雄クラス       第五位階魔法以上  Lv29-
 <参考>王国一般兵士、帝国騎士、帝国騎士に偽装した法国工作員 Lv10以下(Lv8以上かどうかは不明)
書籍版
銅           Lv
鉄           Lv
銀           Lv8~?   第2位階使用者ニニャのランク
金           Lv
白金         Lv15~    第3位階取得者は最低でも白金程度の実力と目される
ミスリル     Lv
オリハルコン   Lv22~?  難度80前後(装備品含む可能性有) (難度+15(95)までがなんとか勝てる限界)
アダマンタイト  Lv        難度90前後(装備品含む可能性有)
英雄クラス    Lv29~
 ※書籍版の難度はレベル×3程度と推測される。(Lv51のエントマが難度150、英雄クラスのラキュースが難度90未満)
◆ナザリックNPC ※( )は書籍版
名前          役職              レベル   カルマ値   製作者
───────────────────────────────────
アルベド.       守護者統括         (100)  -500  (タブラ・スマラグディナ)
シャルティア     第1~3階層守護者   100   -450  ペロロンチーノ
ガルガンチュア   第4階層守護者
コキュートス     第5階層守護者     100.     50   ブルー・プラネス(武人建御雷)
アウラ        第6階層守護者     100   -100  ぶくぶく茶釜
マーレ         第6階層守護者      (100).  -100  (ぶくぶく茶釜)
デミウルゴス    第7階層守護者     100.   -500  ウルベルト
ヴィクティム.     第8階層守護者     (35)    1   (?)
セバス.        執事              100     300  たっち・みー
エクレア.      執事助手             (1).          (餡ころもっちもち)
ペストーニャ    メイド長                        餡ころもっちもち
ユリ           戦闘メイド         ?(51)  150  やまいこ
ルプスレギナ   戦闘メイド          55(59)  -200    (獣王メコン川)
ナーベラル     戦闘メイド            58(63)  -400   弐式炎雷
シズ.           戦闘メイド            ?(46)  100.   タブラ・スマラグディナ(ガーネット)
ソリュシャン..    戦闘メイド            ?(57)  -400  (ヘロヘロ)
エントマ       戦闘メイド            ?(51)  -100.  源次郎
オーレオール  桜花聖域領域守護者   100
パンドラズ・アクター.  宝物殿領域守護者     100    -50.   モモンガ
恐怖公         第2階層領域守護者   ?(30)  -10
ニグレド.      第5階層領域守護者   (?)          (タブラ・スマラグディナ)
紅蓮          第7階層領域守護者   (90)           (?)
グラント       領域守護者         (?)           (?)
餓食狐蟲王
ルベド                        (?)          (タブラ・スマラグディナ)
ニューロニスト   特別情報収集官      ?(23)  -425
ティトゥス.       司書長
プルチネッラ    道化師               (?)        (?)
チャックモール   楽士             (?)        (テンパランス?)
シホウツ・トキツ  料理長          ?(78) ?(-80) (あまのまひとつ?)
0005この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fc9-9rsc)
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2022/08/21(日) 09:06:49.13ID:PQispMNf0
書下ろし小説・ドラマCD一覧
●小説
・小説2巻(10巻)  「ガールズトーク」  ペーパー
・1期BD特典     「王の使者」      88P
             「プロローグ上・下」.. 76P+112P
・劇場版前編     「プレイアデスな日」 73P
・コミックス1巻    「かしましい」.      6P
・不死者のOh..    「アインズの野望」  16P
・小説5巻店舗特典 「オーバーロード&覇剣の皇姫アルティーナ Special Collaboration Booklet」 64P
・破滅の魔導王とゴーレムの蛮妃2巻 初版特典  「オバロ×ゴレ蛮のクロス小説」  ペーパー
・3期BD特典     「亡国の吸血姫」  416P
●ドラマCD
・小説4巻    「封印の魔樹」
・小説6巻    「漆黒の英雄譚」(+プレアデスのCM)
・1期BD特典  「スペシャルボイスドラマCD vol.1」(休暇の提案)
.          「スペシャルボイスドラマCD vol.2」(ハムスケ捜索)
・コミックス6巻 「ショー・マスト・ゴー・オン」
・コミックス10巻「人間理解テーブルゲーム」
・2期BD特典  「スペシャルボイスドラマCD vol.3」(アインズの金策)
・3期BD特典  「スペシャルボイスドラマCD vol.4」(ナザリック神話)

アニメ1期BD/DVD特典(詳細は公式サイトを確認してください)
1巻 書き下ろし小説1 「王の使者」& BD/DVD全巻収納ボックス
2巻 ドラマCD vol.1(アインズ・ウール・ゴウン)
3巻 ドラマCD vol.2(ハムスケのお使い)
4巻 書き下ろし小説2 「プロローグ 上」
5巻 コンプリート設定資料集& サウンドトラックCD vol.1
6巻 書き下ろし小説2 「プロローグ 下」& サウンドトラックCD vol.2

http://overlord-anime.com/_season1/products/

アニメ2期BD/DVD特典(詳細は公式サイトを確認してください)
1巻 スペシャルボイスドラマCD vol.3(アインズの金策)
全巻購入特典 OVERLORDⅡ SPECIAL COMICS

アニメ3期BD/DVD特典(詳細は公式サイトを確認してください)
1巻 スペシャルボイスドラマCD vol.4(ナザリック神話)
全巻購入特典 書き下ろし小説 「亡国の吸血姫」

http://overlord-anime.com/products/index.html
0007この名無しがすごい! (アウアウウー Sa63-EOPH)
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2022/08/21(日) 10:08:42.64ID:6O77I6NIa
性格の悪いオバロ信者テンプレその1

751 この名無しがすごい! (ワッチョイ ff9b-EDyt) sage 2021/06/15(火) 23:33:57.97 ID:OYkUL/8W0
気に入らないBDに3万出せるかとかいってる人には当時からプレ日が3万行ったこともあるから円盤買って応募券ぶっこ抜きでも十分元が取れると何度も言ったんだよなぁ・・・
ほんと、残念でしたと言うしかございませんねぇ・・・
754 この名無しがすごい! (ワッチョイ ff7d-a4b6) sage 2021/06/15(火) 23:42:25.79 ID:4Z4aaSWk0
今の時代自分がアンテナ低いのを盾に文句言われてもねぇ…

756 この名無しがすごい! (アウアウカー Sac7-faF3) 2021/06/15(火) 23:45:55.63 ID:elgU9wl1a
アインズ様があれだけ情報の大切さを説いているというのに君という人は…
私は情弱ですと自己紹介してるようなものだぞ
0008この名無しがすごい! (アウアウウー Sa63-EOPH)
垢版 |
2022/08/21(日) 10:09:20.87ID:6O77I6NIa
性格の悪いオバロ信者テンプレその2

764 この名無しがすごい! (ワッチョイ ff3e-khlo) sage 2021/06/16(水) 00:11:56.84 ID:ergkCeFA0
>>762
乗り遅れまくったあとから限定特典ほしいなんてのはガキの我儘で当たり前じゃないんだよ
他の作品ではみんなそんな我儘言わず、普通に受け入れて本編だけ楽しんでるという現実だけがある


766 この名無しがすごい! (スッップ Sd1f-66V8) sage 2021/06/16(水) 00:15:44.25 ID:fofUh+8ud
ぐちぐち言ってんなよ
特典を入手してる俺らはナザリックに忠誠を誓ってる忠臣で入手してないお前らはフィリップ
これが全てで特典が読みたかったら俺らに頭を下げてトカゲのように振る舞えよ

794 この名無しがすごい! (ワッチョイ e362-maup) sage 2021/06/16(水) 10:19:06.29 ID:uHyxwa4G0
未だに買えない人が愚痴ってるの?諦めろよ
2度もチャンスあって買わなかったのは自業自得だ


806 この名無しがすごい! (ワッチョイ bfbd-9wAC) sage 2021/06/16(水) 13:05:58.77 ID:30nx8Mt40
>>793
亡国読めない悔しさがにじみ出てるな


827 この名無しがすごい! (ワッチョイ ff9b-EDyt) sage 2021/06/16(水) 16:31:36.73 ID:g8hCYwrS0
欲しい欲しいとのたまいつつもプレ値を出すほどの甲斐性も、再販する為の行動を起こすでも無く掲示板で毒を吐くだけの哀れなカトンボよ。
所詮その程度の醜悪な弱者であると自覚せよ。
0009この名無しがすごい! (アウアウウー Sa63-EOPH)
垢版 |
2022/08/21(日) 10:09:45.94ID:6O77I6NIa
>>1-9
性格の悪いオバロ信者テンプレその3

862 この名無しがすごい! (ワッチョイ 8f02-t88l) sage 2021/06/16(水) 23:10:32.80 ID:OC+BbGC60
特典てさ、どれも皆お金を出して手に入れてるのだけど知らないの?
あとさ、収束しないじゃなく、とっくに終わった事を何時までも女々しく蒸し返してるだけだろ

ここで文句を言い出すのはお門違いなんだよ、その無駄な行為をKADOKAWAに
直接言ってた方がまだ手に入る可能性はあるよ、散々言ってるけど、何で亡国の時だけ文句言ってるの?
他の特典時に文句言わなかった時点でプレミアム価値が付いたからガキみたく駄々をこねて手に入れたいてだけだろ


875 この名無しがすごい! (ワッチョイ 6ff7-l016) sage 2021/06/17(木) 00:10:29.97 ID:8Rl1Hz500
この世の中には必ず救済措置が用意されていて、自分の不幸は必ず救われなければならない
それが成されないのなら不法行為で以て自分で自分を救うのは当然のことだ

って本気で考えてる人もいるんだね

876 この名無しがすごい! (ワッチョイ c301-YknO) sage 2021/06/17(木) 00:49:02.57 ID:JQCVFdFF0
>>875
まぁ今回の場合はすごく高値が付いたからそんなに高いもの持ってる連中がいるのが気に食わないってのが真理だろ?
本編の内容の理解や本編に対する情報としてはプロローグのがはるかに内容濃いのにそれに対して全く騒がないからね



881 この名無しがすごい! (ワッチョイ ff9b-EDyt) sage 2021/06/17(木) 03:19:54.47 ID:7FwiPOPJ0
>>875
個人的には情報の大切さを微塵も感じてない文や、取り返しのつかない失敗をする前の準備や努力を馬鹿にする文、
己の弱さを万能な権力と勘違いしている間抜けな文を書く奴がオバロのファンでいると言うことが信じられない。

全部作中でアインズ様が否定してることなんだがな。
0018この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f62-73gh)
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2022/08/21(日) 12:35:12.29ID:sxOSpayM0
>>17
亡国を読んで頂ければ
0021この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f07-dbST)
垢版 |
2022/08/21(日) 12:38:43.33ID:ftlbjyvo0
Web版の真なる竜王の生き残りツアーだけなのに対して書籍版だと割と生き残りいるけど
この設定修正したのって生き残りおらんとプレイヤーが殺されることがないからなんかな
実際300年前のプレイヤー殺されてるし
0025この名無しがすごい! (アウアウウー Sa63-TJ8D)
垢版 |
2022/08/21(日) 12:46:35.84ID:nq71WK8Ba
めっちゃ考察してもなんも回収されずに終わりそう 転移の謎まで絡めるなら法国やツアー倒した時に情報を得てだろうけどそこまでの量あと少しでやれるとも思えないわ
0027この名無しがすごい! (アウアウウー Sa63-IG1I)
垢版 |
2022/08/21(日) 12:47:50.66ID:iZ2iioyca
エルフ王が間抜けなのは自分も無力な赤子だったころや幼子だったころを忘れて
一足飛びに強くなったと錯覚してるところだな
なのでcvは石田彰にやってもらってオバロV期は無限城編にぶつけよう
0031この名無しがすごい! (アウアウウー Sa63-IG1I)
垢版 |
2022/08/21(日) 12:51:00.60ID:iZ2iioyca
>>23
彼は引きこもり番長の口だけ番長だから評議国だけ動かして終わりだろ
次巻はプロローグで法国潰滅して17巻18巻で評議国かもしれない
0032この名無しがすごい! (アウアウウー Sa63-4Erx)
垢版 |
2022/08/21(日) 12:53:56.21ID:dPSR7xkGa
>>18
ツアーやプリンキュアが真なる竜王の中で特別強い弱いってなくて、異名が同列で語られてるんだよね
客観的に見て現地最強でもプリンスキュアと大差ないわけだから、ナザリックの脅威は竜王同盟一斉攻撃くらいしか期待できないわけで
0034この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f34-XvCx)
垢版 |
2022/08/21(日) 12:55:34.90ID:eL3Z/0F/0
>竜帝の汚物→竜帝が始原の魔法で呼び寄せたのが確定
>ワールドアイテムだけで転移しているケースが存在している→召喚対象はプレイヤーではなくワールドアイテムである事が確定
>転移後の世界は法則が違うパラレルワールドですらない全く別次元の世界→元世界での次元の相関や世界の上位下位は意味をなさない→ゲームデータと魂が同列で転移して同次元に具現化された事に矛盾はない

全部推測じゃねーか
0035この名無しがすごい! (アウアウウー Sa63-IG1I)
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2022/08/21(日) 12:57:55.29ID:iZ2iioyca
>>28
ゴッズ級で防げる可能性あり
しかも真竜王クラスでも連射は厳しいかもしれない
覚醒前の暴走サイコパス系シャルティアちゃんが一発食らったあとで評議国を単独で蹂躙するタイプの未来もあるそうなので
一発芸系の最終奥義に頼るなら白金竜は想像以下のやられキャラだな
0038この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f8e-tEjH)
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2022/08/21(日) 13:01:11.97ID:oLitr4Xv0
>>22
キーノちゃんが本当に可愛すぎて辛い…本編のヒドインとは大違いや

>>24
あくまで俺のイメージだけど、本編の記述や作者の返答を根拠に考えているのが考察
描かれていない部分を自分の解釈を根拠に進めているのが推測
丁度上で書かれてる状況証拠くんみたいなやつ

俺が今まで見た中で一番酷かったのが、
十三英雄のリーダーが誰よりも強くなったのは、仲間全員にレベルキャップがあったからだって喚いてたキチかな

レベル30前後のレベルキャップ直前で仲間に加入→リーダーと一緒に戦うけどすぐにレベルキャップ到達で成長しなくなる
リーダーだけはキャップ関係なくレベル上がるから一番強くなれたんだよ!って喚いてた
0042この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fc7-wBJA)
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2022/08/21(日) 13:13:44.21ID:+zAJIWzs0
ツアー「王国潰されちゃうなぁ…まぁいいか」

ツアー「法国潰されちゃうなぁ…まぁいいか」

ツアー「評議国潰されちゃうなぁ…本拠地に戻るか…」
0044この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f8e-tEjH)
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2022/08/21(日) 13:21:42.50ID:oLitr4Xv0
また変なの湧いてきたよ… 

作者が語ったのはキャップがあるって部分だけで、
リーダーとその仲間がどうだったかについての言及はないんだが

以前議論になった時はかなり割れてたというかむしろ賛同してるの少数派だったから
少なくとも通説になってそうなイメージないんだが
0047この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f07-dbST)
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2022/08/21(日) 13:27:58.00ID:ftlbjyvo0
レベルキャップ云々はともかく
十三英雄リーダーについては低レベルだったのが高レベルになったって説が濃厚でしょ
少なくとも十三英雄伝説で語られてる内容はそうだし、イビルアイ自身もそう思ってるし

まあリーダーが持ってる武器がワールドセイヴァーの可能性とかもありえなくもないか?
0048この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f63-tEjH)
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2022/08/21(日) 13:35:18.45ID:o310A4V70
>>39
まだビジュアルもでてないんですよね
本来も幼女形態も、てか、アニメ向けキャラデザならいいけど、
原作のSo-binさんの絵はじつはこころにこないものがくる
聖王国トライアングルシスターズもかなりキモい
0050この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f8e-tEjH)
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2022/08/21(日) 13:38:31.08ID:oLitr4Xv0
プレイヤーはキャップ100なのに対して現地の人間はフールーダやリグリットの描写からして
多分40くらいが種族としての上限レベルっぽいってのは描写から分かるんだけどね


それをリーダーが低レベル(多分1レベル?)からごぼう抜きしていったのは
仲間はすぐにキャップ上限に達して成長しなくなったからだって言ってたのはなあ
0053この名無しがすごい! (アウアウウー Sa63-IG1I)
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2022/08/21(日) 13:40:54.72ID:iZ2iioyca
>>38
寝転がった骨の上に乘って「なのだー」と
骨の上で腰をぐりんぐりん押し付けて「あいんず様がいけないのです」

おれはどっちもいけるぞ
バッチこいだ
0054この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f3e-tEjH)
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2022/08/21(日) 13:41:00.81ID:7iQKdexN0
俺も通説だったと記憶してるが
コキュートスの子供でもLV60が限界ってWEB時代には作者が言ってたし
異世界人のレベルキャップは神人でもなきゃそれより低いだろうし、リーダーは無限に成長する能力を持つと言われてるし

5巻でそれが描写された8年前からそれが定説のように語られてた印象はある
最近のファンの印象までは知らんが
でもそれより妥当な説あるか?
0056この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f8e-tEjH)
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2022/08/21(日) 13:46:58.37ID:oLitr4Xv0
「誰よりも強くなった」リーダーの最終到達レベルがいくつなのか不明だから考察しにくいのよね
何言っても結局想像でしかないし

流石に90以上や100レベルだとツアーでも暗殺するの厳しそうだから高くても70-80レベルくらいじゃないかと思ってるが
0058この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f3e-tEjH)
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2022/08/21(日) 13:54:56.52ID:7iQKdexN0
>>56
イビルアイがモモンをこんなに強い戦士初めて見たみたいに言ってたから
リーダーはそんなにLV高くなさそう
ツアー鎧の本気は比較対象に入ってなさそうだし、13英雄扱いされてないイビルアイも怪しい
LV50台なら誰よりも強い扱いされると思う
0059この名無しがすごい! (アウアウウー Sa63-trMO)
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2022/08/21(日) 13:56:51.74ID:fFFnyYbza
>>55
リグリットがシャルティアにボコされた鎧を見て「あれが仲間」と言ったから少なくとも見た目は同一だよ
雑魚ムーブしてLv40くらいに抑えてた可能性は確かにあるけど

とするとリーダーのLvの明確な根拠になるのはweb版の9体の女神くらいか
200年前に超位魔法が使われてるからそれが女神召喚で書籍でも同様ならLv70以上って所だな
0061この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f3e-tEjH)
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2022/08/21(日) 14:02:37.86ID:7iQKdexN0
>>59
それこそリーダーの持ってたワールドアイテム説があるよ
ギャラルホルンというそれっぽいのもあるし
そもそも剣を振るい続けて誰よりも強くなったんだからリーダーは戦士だろう
超位魔法が使えるとは思えない
0062この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f8e-tEjH)
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2022/08/21(日) 14:03:33.18ID:oLitr4Xv0
>>54
>リーダーは無限に成長する能力を持つと言われてるし

これも当時のキチが突っ込まれてたけど、昔から言われてる部分なのかな?
クライムの独白でそう言ってるだけだから、クライムが伝説の英雄に持ってるイメージってだけで
世間一般でそう伝わってるかどうかは不明のはずだが。吟遊詩人の歌でそう表現されてるのかもしれんが


>>57
最初は現地人から見ても弱かったらしいから1桁レベルのはず

1番弱かったのに傷つきながらも戦い続けて逸般人となっていき最後には最強になったらしいから
仲間と出会った段階だとまだ弱かったんじゃないかな

どういう冒険で仲間と出会って魔神を討伐する旅に出ることになったのか
誰か設定だけ教えてもらって書いてくれないかな

不死者のoh!の人なら全然ありやで
0064この名無しがすごい! (ワッチョイ ff10-4Erx)
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2022/08/21(日) 14:09:57.21ID:4rQ1EkCl0
>>61
クレリックという剣も魔法も高レベルなクラスいるから剣使ってたってだけではなあ
ラキュースだって基本は剣で魔法は補助って感じだし

>>62
現地人というのが現地の英雄達というなら別に1桁である必要もないな
色々と無理やり限定的に捉えすぎじゃないか何から何まで
0065この名無しがすごい! (アウアウウー Sa63-trMO)
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2022/08/21(日) 14:12:22.90ID:fFFnyYbza
>>61
ギャラルホルンは超位魔法の上位バージョンだから超位魔法を発動するアイテムじゃないよ
使用されたのは似た効果とかではなく超位魔法だと名言されてるからアイテム効果というのはありえない

あと剣を使うビルドでも普通に魔法は覚えていいでしょ
コキュートスですら第十位階魔法を使えるし、それより7Lvほど魔法寄りにするだけ
剣を振り続けた≠剣しか振ってないだからね
0066この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f8e-tEjH)
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2022/08/21(日) 14:16:07.53ID:oLitr4Xv0
>>64
5巻のクライムの独白

13英雄のリーダー。彼は最初、単なる凡人だったという伝説だ。皆よりも弱く、だが、傷つきながら剣を振るい続け、誰よりも強くなったという英雄。
無限に成長できる強さの持ち主。

これを英雄クラスと比べたら弱かっただけと思いたいならそれで良いよ。
0067この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f3e-tEjH)
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2022/08/21(日) 14:17:57.82ID:7iQKdexN0
>>62
実際にプレイヤーは無限に等しいLV100まで成長する能力があり
異世界人にはもっと低いレベルキャップが設定されてる以上
無限に成長する力を持つと言うのは事実では?

見直したが、リーダーは凡人ってだけで現地民から見ても弱かったとは書いてないようだ
皆よりも弱くってのは他の13英雄の事だろうし
クライムぐらい?
一桁確定ってほどの根拠はなさそう
0068この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f10-TeHs)
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2022/08/21(日) 14:19:02.90ID:v+qRsQDB0
50巻まで刊行予定で外伝もif版もどんどん書くよってことであるならばいずれ詳細が明らかになるまで読者はじっと待たせていただきますってな気にもなるんだがな
0069この名無しがすごい! (アウアウウー Sa63-trMO)
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2022/08/21(日) 14:21:36.75ID:fFFnyYbza
皆よりも弱かったってのを額面通りに受け取ると産まれたての赤ん坊より弱かったのか?となるからどこかで線引きする必要はあるよね
「単なる凡人だった」から「皆より弱かった」と繋がってるので文脈から素直に解釈するなら凡人代表のクライムと同じかそれ以下の強さで他の英雄仲間より弱いって所だろう
0070この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f3e-tEjH)
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2022/08/21(日) 14:26:22.70ID:7iQKdexN0
>>65
ごめん、超位魔法使われたってのは見逃してた
でもリーダーが殺したらしき別のプレイヤーも居るしそいつが使った可能性もある
その場合は7体の女神はワールドアイテムでもおかしくないし

魔法剣士はありえるか
例えプレイヤーでも異世界でのレベルアップでどうやって魔法覚えるかって謎はあるが
超位魔法ならなおさら
ゲームのように好きな魔法選択したら即習得みたいに出来ないと無理っぽいが
0071この名無しがすごい! (ワイーワ2 FF7f-Gtrs)
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2022/08/21(日) 14:30:53.30ID:/9TheQEAF
1期ラスボス 本気シャルティア
2期ラスボス 八百長ヤルダバオト
3期ラスボス フルアーマーガゼフ
4期ラスボス レイザーエッジだけクライム

普通回を追うごとにラスボスって強くなるよね
さすがオーバーロード
やることが新しい
0072この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f8e-tEjH)
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2022/08/21(日) 14:33:36.87ID:oLitr4Xv0
>>69
ああ、確かに「皆よりも弱く」の部分をそこらの一般人や兵士たちと思って読んでいたけれど
13英雄の仲間たちとも読めるか

単なる凡人ってのは、ゴンドでも11レベルあるからクライム程度の15前後あっても良さそうだが

ユグドラシルで15前後だと中途半端過ぎるから、転移直後は多分1レベル
現地で必死に生き延びて仲間と出会って旅を始めた頃には15レベルくらいで
仲間内だと一番弱かったとかなら
0074この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fc4-4WzI)
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2022/08/21(日) 14:40:12.91ID:TuKdIC3t0
異世界人のレベルキャップってのも変な表現だよな
単純にゲーム世界の魔力的な物理現象無視した謎攻撃力謎防御力的なものを受け取れる素養とかそういう話なんだろうが
0076この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f34-XvCx)
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2022/08/21(日) 14:46:09.33ID:eL3Z/0F/0
>>72
>ああ、確かに「皆よりも弱く」の部分をそこらの一般人や兵士たちと思って読んでいたけれど
>13英雄の仲間たちとも読めるか

そんな読み方してる奴初めて見たぞ
誰よりも強くなったってのは十三英雄と肩ならベルくらいになったって読んでたってことか?
さすがにそりゃねーよ
0078この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f5f-9mFa)
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2022/08/21(日) 14:47:42.71ID:juWhlClP0
個人的にはレベルキャップじゃなくて経験値的な問題でそれくらいになるんだと思えるけどね

敵も味方も必要なけりゃ無理にレベリングしないって話でもある
0081この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f63-tEjH)
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2022/08/21(日) 15:07:15.32ID:o310A4V70
くがねがもっとサービス精神旺盛な性格、資質の人だったら
もっといろいろなことがわかる、教えてくれるんだろうけど
今度は作風と一致しなくなる
0082この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f02-87HO)
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2022/08/21(日) 15:07:50.20ID:qFgu8uI/0
10周年記念のキャラ作成を見ると現地人の天才や秀才はステ補正や成長補正が乗るみたいだし
世界中の天才と比べたらプレイヤーの肉体はレベルキャップが無いかわりに凡人だったのかもしれない
0083この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f8e-tEjH)
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2022/08/21(日) 15:10:04.70ID:oLitr4Xv0
>>76
>誰よりも強くなったってのは十三英雄と肩ならベルくらいになったって読んでたってことか?
そんな訳ないだろ…
仲間の中で最強になったとも>>56で最終的に隊長レベルの70-80レベルくらいまでなってたのかもとも言ってるのに


リーダーに関しては転移時1レベルだったんじゃね?ってここで何度も言われてたの見てたんで
自然とそういう前提で考えてたけど、旅立って仲間と出会ってる時ならもっとレベル上がってるはずだから
確かにそこの所はごっちゃで考えてたわ
0084この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f8e-tEjH)
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2022/08/21(日) 15:45:10.34ID:oLitr4Xv0
なんか話題が逸れまくってて何の話か分からなくなってたけど

>>38で言ってた
>レベル30前後のレベルキャップ直前で仲間に加入→リーダーと一緒に戦うけどすぐにレベルキャップ到達で成長しなくなるって
自分の考えに都合の良い辻褄合わせの妄想を考察と言ってる奴が以前いたなって話だったんで
現地人のレベルキャップ説が妥当かどうとかとは違う話だった
0085この名無しがすごい! (アウアウウー Sa63-4Erx)
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2022/08/21(日) 15:52:11.42ID:K2g53UwNa
>>42
ツアー「王国…アズスの故郷だけど…使えなくなったら殺して奪うし、まいっか」

ツアー「法国…六大神の末裔だけど…WI無さそうだし、まいっか」

ツアー「評議国…議長だけど…慈母とかイエスマンじゃないからウザイし、まいっか」
0090この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-NB08)
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2022/08/21(日) 16:03:45.99ID:NPovj0YRd
>>71
スレイヤーズは一巻で魔王倒して第一部のラスボスが魔王の腹心だったからラスボスが最初の敵より弱いってのは今更感がある
そのうち石の下の変な虫がラスボスでもおかしくないとか言われてたしなああれw
0091この名無しがすごい! (アウアウウー Sa63-IG1I)
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2022/08/21(日) 16:09:28.95ID:iZ2iioyca
くがねの文が「さあ読者は皆で考えよう」てきなダブルミーニングっほい文なうえ
キャラのセリフに至っては意図して間違えてる情報を喋らせてたりする
読者によってはキャラのセリフで間違えてるのは自動的に間違いと設定から排除して読み流しちゃうし
別の読者は本に書いてる情報だからキャラのセリフは全部正しい情報だと思いこむ
なので読者ごとの思い込みがすれ違うのはくがねの思う壺

くがねが設定坊の質問にすんなり答えないのも元々隠したい部分や読者に考えてほしい想像してほしいから
くがねからしたらアニメ監督ごときに必要ない設定聞かれて迷惑だっただろうな
0092この名無しがすごい! (ワッチョイ ff10-4Erx)
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2022/08/21(日) 16:10:09.05ID:4rQ1EkCl0
>>89
タレントに合わせたクラスビルドはプレイヤーが導けばかなり良いの作れそうだが
武技はどうなんだろうなあ、現地人レベル40止まりの雑魚いのしか無いし発展待ちはすごい時間かかりそうだ
クラススキルや位階魔法的な発想で多少は発展後押し出来るだろうか
0094この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f07-dbST)
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2022/08/21(日) 16:21:38.46ID:ftlbjyvo0
武技やオリジナル魔法も高レベルじゃないと使えないようなものだと継承者いなくてすぐ廃れそうなんだよな
絶死使ってた武技も基本的なものと、パクり技を上位互換にアレンジしたものぐらいしか使ってないし
0096この名無しがすごい! (アウアウアー Sa8f-purt)
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2022/08/21(日) 16:29:16.33ID:Ma4wn5SMa
聖王国の劇場版はまた小冊子を配布してくれるのかな
0097この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f3e-tEjH)
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2022/08/21(日) 16:31:20.04ID:7iQKdexN0
>>83
リーダーは最終日に経験値消費ワールドアイテム使ってLV極端に下がった説もある
その場合はLV1に拘る必要もない

>>84
英雄たちでも大半がLV30台40台でレベルキャップ到達しそうだし
各地の相応のレベル(LV30前後?)の英雄だから魔神討伐に旅立ったんだろうし
それをレベルキャップのないリーダーが最終的に追い抜いたってだけの話でしょ?
普通にあり得るんじゃない?
それを否定するならそれも同レベルのつじつま合わせの妄想に過ぎないだろう

個人的に思うのは推測と考察の違いなんて
現実の問題ならともかく、作者の文章しか根拠にならない物語の考察ではっきり線を引ける違いがあるとは思えん
実際にこの議論でもその作者の文章ですら解釈の違いが生まれてるんだから
現実の理屈や常識が通じない異世界ファンタジーならなおさら
0098この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f63-tEjH)
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2022/08/21(日) 16:37:12.09ID:o310A4V70
話の流れからはずれてすみません
よくキャラの強さ比べでフルアーマーガゼフというのがでてくるんだけど、
リグレットさんから譲り受けた(?)指輪装備?またはそれ以外になにかあるんでしょうか?
0099この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f07-dbST)
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2022/08/21(日) 16:40:06.88ID:ftlbjyvo0
>>98
不滅の護符(アミュレット・オブ・イモータル)
守護の鎧(ガーディアン)
活力の籠手(ガントレット・オブ・ヴァイタリティ)
剃刀の刃(レイザーエッジ)
を装備した状態のガゼフ(9巻ガゼフ)
0102この名無しがすごい! (アウアウアー Sa8f-purt)
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2022/08/21(日) 16:43:45.82ID:Ma4wn5SMa
>>99
だせえ鎧だったな
なぜウンコ色にしたんだい?
0104この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f63-tEjH)
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2022/08/21(日) 16:53:35.98ID:o310A4V70
>>99
ありがとうございます
カッツェ平野での大殺戮(虐殺)時のガゼフですね
黒山羊との戦闘、アインズとのPVP、どちらも相手が強すぎた
実際はかなりバフ底上げMAXだったわけですね
0105この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f8e-tEjH)
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2022/08/21(日) 17:27:18.11ID:oLitr4Xv0
>>97
確かにリーダーは経験値消費系のスキルやアイテムを最終日だからと使いまくったプレイヤーな気はするw
転移後にメッチャ後悔したんやろうな…


その辺の考察は自然な流れとは思うんだけどね
現地人にレベルキャップあって成長限界あるって部分は作者も明言してるから否定はしてないのよ

この辺は当時のスレの会話見てないとイマイチ伝わらんとは思うけど、
結論ありきの辻褄合わせで、自分に都合の良い創作話を垂れ流してるだけの奴がいてな

ホントあれ見苦しくて酷かったな…って思い出しただけなんだけど
この部分だけ切り取っても多分イマイチ納得出来ないと思うんで

まあそういうおかしな奴が以前いたのか程度で流しといて
考察として妥当かどうか?以前の話だったんよね


なんか思いもしない流れで荒れてしまったので申し訳ない
0110この名無しがすごい! (アウアウウー Sa63-trMO)
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2022/08/21(日) 18:04:51.70ID:A4kpJdhTa
翻訳こんにゃくはワールドバフ持ちにも素通りしてるからWIじゃない可能性はある
位階魔法は世界が汚されたとか言ってるから五行相克でほぼ間違いないだろう
0112この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f02-dbST)
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2022/08/21(日) 18:32:02.97ID:XMdOOCbf0
一部変更というにしては魔法システムほぼ別物に変更してる気がするのは気になるところ
転移して効果変わるものもあるから一概に言えないけど
ゲーム時代に以降魔法習得不可とかゲーム壊れる
0113この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f3e-tEjH)
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2022/08/21(日) 18:32:07.30ID:7iQKdexN0
>>105
このスレは議論が白熱して煽りあいになる事もよくあるし
議論内容ならともかく一方的に相手を馬鹿にするだけの蒸し返しは趣味が良いとはいえない
話聞けば分かるような内容でもなく感覚的なものならなおさらで、蒸し返してる当人の印象も悪くなるよ
ここ何日かの話ってわけでもないんなら粘着質な感じもするし
0116この名無しがすごい! (ワッチョイ ff68-tEjH)
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2022/08/21(日) 18:39:16.70ID:AEqwq/l30
どっかで「WIでシステム変更しました、本来WI持ちには影響ないんですけど影響出ないようにできませんでしたごめんなさい」て運営からの侘びメールがあったてのを見た記憶があるんだけどどこで見たか思い出せぬ
0117この名無しがすごい! (アウアウアー Sa8f-purt)
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2022/08/21(日) 18:42:28.28ID:Ma4wn5SMa
ガゼフって王国戦士長のくせになんでノーマル装備があんなに貧弱なの?
王国五宝物レベルの装備は無理だとしても、高給取りなんだから自費でそれなりの魔法武具を買えたよねぇ?
てかランポッサ王はガゼフLOVEのくせに、ガゼフに強力な武具をなにも下賜しなかったのは何故だろう?

武王やラキュースと比べるとガゼフのノーマル装備がクソ過ぎる理由について語ろうぜ
0118この名無しがすごい! (アウアウウー Sa63-trMO)
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2022/08/21(日) 18:43:16.58ID:A4kpJdhTa
>>112
アクセス系の能力でウィッシュも超絶強化されてるから対象が運営から神的な存在になった影響があるのかも
方向性を持たないので基本的に拒否されない&全能に近いのでできる事の幅が広くなったとか
0127この名無しがすごい! (ワッチョイ ff7c-Odjj)
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2022/08/21(日) 19:19:55.58ID:TFeetKkE0
>>116
何かそれみた気がする
でも二次かもしんないからなー
ありそうなとこで、占拠してた鉱山をウロボロスで入れなくされたときWI持ちには効かないはずなのではないかと想定したんだが、11巻の鉱山占拠の記述のとこにはなかった
0128この名無しがすごい! (ワッチョイ ffbb-eEQ2)
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2022/08/21(日) 19:20:49.98ID:Chb7Wpc70
ラナーがナザリックと敵対するルートはちょっとみたかった
少なくともプレイヤー、というか六大神や八欲王の再来、だという事ぐらいは見抜くだろう

というかなんで誰もそれを踏まえて行動しないんだよ
100年ぐらいあの世界なら生きて体験した奴いくらでもいるだろ
0130この名無しがすごい! (アウアウクー MM73-purt)
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2022/08/21(日) 19:25:31.21ID:3ACHngA+M
ガゼフってさ、これから王国に侵入した帝国騎士隊と戦闘する可能性があると知りながら
スクロールやワンドはおろかポーションすら携帯してなかったとはなんでなんだろうね?
傭兵時代から10年以上の戦歴はあるだろうに、あまりにも戦争を舐めプし過ぎじゃない?
装備もただの鉄の鎧と鉄の剣だけだし。ガゼフが自前の魔法の武具をひとつも持ってないという設定は謎だよね
アダマンタイト級冒険者と比べてるとあまりにもガゼフの装備が貧弱過ぎる
もしかして王国の5宝物をいつでも装備できる私物とでも思っていたのかなぁ
0131この名無しがすごい! (ワッチョイ ff68-tEjH)
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2022/08/21(日) 19:26:15.75ID:AEqwq/l30
>>127
二次かもしれんのよねー
鉱山の時はWI持ちは入れてなかったっけ?
何度か取り戻しに行ったけど取り戻せなくて鉱石を貯めずに売ってるからどうせWIは手に入らないて負け惜しみ言ってた気がする
0133この名無しがすごい! (アウアウクー MM73-purt)
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2022/08/21(日) 19:28:18.71ID:3ACHngA+M
>>125
御前試合で優勝したガゼフはさすがに高待遇でスカウトされたと思うな
0135この名無しがすごい! (ワッチョイ ff24-VrZB)
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2022/08/21(日) 19:37:11.79ID:3KzkfFs00
まあナザリックの干渉を除けばガゼフは帝国のスカウトに答えて四騎士になるのが本人が一番豊かになるルートやろうな
ランポッサよりもやりがいあるだろうし
0136この名無しがすごい! (アウアウクー MM73-purt)
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2022/08/21(日) 19:43:37.14ID:3ACHngA+M
僕たちはまだ周辺国家最強の男、王国戦士長ガゼフについて語り切れてないんじゃないかな。
例えばガゼフはどうして結婚しないんだろう?ホモセクシャルなのかな?
0137この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f3e-tEjH)
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2022/08/21(日) 19:46:33.44ID:7iQKdexN0
>>128
作中の伝説だけでも100年ごととは言い難いし、
600年前に神々が降臨して人類を救った
500年前に超強い奴らが世界征服した
200年前には六大神の従属神が暴走して暴れまわった

これだけだと再来と言われても根拠に欠ける
特に100年前に何も起こってないのが大きい
0140この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f07-dbST)
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2022/08/21(日) 19:53:40.50ID:ftlbjyvo0
100年のプレイヤー降臨とか事情知ってるやつじゃないとわからんからな
確かアインズは六大神、八欲王、口だけの賢者をプレイヤーと思ってるんだっけ
十三英雄や魔神については何も語ってなかったよな
0142この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fc4-4WzI)
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2022/08/21(日) 19:57:24.80ID:TuKdIC3t0
>>128
確かにそれは不思議。伝説として廃れるには100年200年はそんなに長いスパンじゃないし、伝説と言われるくらいヤバいやつらが実在するって知られてる世界なんだからとなんの前触れもなく唐突に現れた巨大勢力に対して自分たちの常識でしか当たれないのって異様だね。
現実で言ったら産業革命とかメンデルの法則を信じないような話かもな……
0144この名無しがすごい! (アウアウウー Sa63-4Erx)
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2022/08/21(日) 20:05:04.27ID:WNkdQC05a
十三英雄ってザイトルクワエとは触手一本だけだっけ?
後で本体倒さなかったし、リーダーはザイトルクワエに勝てるほど強くなれなかったんだろうな
今の古田なら勝てるらしいから十三英雄の大半は40レベル以下、オラサー以下か
0146この名無しがすごい! (ワッチョイ 1fa9-lj9r)
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2022/08/21(日) 20:17:36.92ID:dU+mTFMb0
エルフ王が何となく強いって事しか知らなかったナザリックの諜報能力って案外大したことないし大陸中央とか南方にプレイヤーが転移してきても気付かなそう
0147この名無しがすごい! (ワッチョイ ff7c-Odjj)
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2022/08/21(日) 20:24:09.22ID:TFeetKkE0
>>130
ガゼフは数少ない趣味が貯金だから崩せなかったの…

貴族の横やりに文句言うだけでなく自前でもうちょっと揃えてもいいもんだが、それも王が余裕ないのだと侮られるから、とかいいそう
侮られるってキャラの行動制限するのに便利だよね

私財でなんとか数揃えたのが傭兵みたいな統一性のない装備なのかもしれないけど
ポーションは持ってないとは書いてなかったと思う
0149この名無しがすごい! (ワッチョイ ff7c-Odjj)
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2022/08/21(日) 20:28:11.27ID:TFeetKkE0
戦士団全員馬で来てるけど飼い葉どうしたんかね
移動の合間に草原で食わせてんのかな
生の草だと食べさせるのすごく時間かかるから移動半日餌やり半日になりそう
0151この名無しがすごい! (アウアウウー Sa63-IG1I)
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2022/08/21(日) 20:37:17.86ID:iZ2iioyca
>>146
15巻でエルフからこっそり情報聞き取りするのに大騒ぎしたり(情報なし)
16巻でエルフから情報聞いて即殺して捨てたり(情報なし)
アインズが普段から情報情報とさわいでるわりにこの程度だという上下巻だったね
0159この名無しがすごい! (アウアウウー Sa63-IG1I)
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2022/08/21(日) 21:08:23.26ID:iZ2iioyca
>>152
その六大神の筆頭?のスールシャーナは八欲に殺されてる
プレイヤー同士の戦か暗殺で人生終えてる
ここあたりの話はアニメ四期だとバッサリだな
0163この名無しがすごい! (アウアウクー MM73-purt)
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2022/08/21(日) 21:20:03.10ID:3ACHngA+M
>>162
ツアーが襲ってくる危険があるから
供回りを増やさないのは不用心だなと思った
外出時はレベル80超えを5人同行させろみたいな決まりなかったっけ?
0166この名無しがすごい! (アウアウクー MM73-purt)
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2022/08/21(日) 21:25:12.28ID:3ACHngA+M
>>149
原作でもアニメでも描かれてないけど
後方に馬の餌を積んだ馬車がいくつもいるんだろうね
輜重段列ってやつだ
0168この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f10-TeHs)
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2022/08/21(日) 21:31:10.46ID:v+qRsQDB0
>>152
六大神の頃はユグドラシルの魔法が使えなかったから竜はもちろんのこと異業種が群れでかかってきたら戦うの結構大変だったんじゃなかろうか
スキルと物理的攻撃力とアイテムの力だけで八欲王以前のまだ数が多い強大な竜と戦うのは無理だから目を付けられないためにもひっそりと辺境の地で守備を固めていたのかもしれない
0171この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f07-dbST)
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2022/08/21(日) 21:46:49.60ID:ftlbjyvo0
>>168
位階魔法だけ使えないってのも変だしユグドラシルの存在は無条件で位階魔法使えるんじゃないかね
その後八欲王によって始原の魔法の弱体化+位階魔法の導入がされただけで
何の根拠もない妄想だけど
0173この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f8e-tEjH)
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2022/08/21(日) 22:02:18.94ID:oLitr4Xv0
ワルキューレに関しては非効率的なの承知の上で、タレントのための汎用性を選んでるらしいけど
他の職業構成もそうなんかね

確か3系統くらいに分かれてしまってるとか聞いたが
0176この名無しがすごい! (ワッチョイ ff7c-Odjj)
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2022/08/21(日) 22:29:35.99ID:TFeetKkE0
>>172
いや、以前思ってたほどは変な構成じゃなかったよ
現地人はクラス構成がめちゃくちゃだからレベルに比して弱いはずという説あったけど、神官戦士、戦士、盗賊、暗殺者って普通に強そうに見える
さらにほとんどのクラスはおそらく最高の10まで行ってる
プレイヤーみたいに有利なクラスを狙ってとるのはできなくても、それなりの育成方法はあるんだなと
0177この名無しがすごい! (ワッチョイ ff7c-Odjj)
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2022/08/21(日) 22:33:11.19ID:TFeetKkE0
なんか二回書き込まれた…

ユグドラシルでは他人のレベル、クラスをはっきり調べる方法はないようだが、ときどき現地人が○○の職業のスキルはーとか話してるから、現地には獲得クラスを確認する方法があるんだろうか
銀糸鳥のシカケニンとかね
それとも経験則で何ができたら何のクラスであるって判断してるだけなのかな
0178この名無しがすごい! (ワッチョイ ffbb-eEQ2)
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2022/08/21(日) 22:42:46.93ID:Chb7Wpc70
ゲームみたいに生活や仕事を無視して効率よくレベル上げ出来る訳じゃないから仕方ないわな
ツアレとかも勝手にスレイブのレベル上がってるし
戦士だけど毎日パーティ全員の飯用意してたらコックのレベルとか上がっちゃう、とかありそうだし
0181この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f4b-qdZS)
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2022/08/21(日) 22:56:56.02ID:7YOjYMlj0
>>174
アインズはこれ以上強くなっても仕方ないし
そのコンボ使って守護者と圧倒するアンティリーネちゃんが見たいよ
0182この名無しがすごい! (ワッチョイ ffbb-eEQ2)
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2022/08/21(日) 23:01:15.37ID:Chb7Wpc70
ゲーム基準で考えるとやっぱり色々矛盾がでるよな
100種類の職業のレベル1を取得するとレベル100になるのか?
ツアレはナザリックに来てからメイドLV1を取得したが
同じ修行をすれば番外席次もそれでレベルが上がるのか?
0184この名無しがすごい! (スププ Sd9f-1LeK)
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2022/08/21(日) 23:06:07.80ID:M7e1YZLMd
取れる職業に上限くらいあるやろ
0190この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fe5-+yrJ)
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2022/08/21(日) 23:16:35.16ID:cZyjMzGG0
>>182
メイドでレベル上げれば上がると思うけど
成長限界の最大レベルというものがあるし
レベルリセットが出来ないんでやり直しも効かんぞ

あのドワーフのゴンドがルーン技術を覚えれない理由がこれ
0192この名無しがすごい! (ワッチョイ ffbb-eEQ2)
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2022/08/21(日) 23:22:59.59ID:Chb7Wpc70
>>187
レベルキャップに到達した奴はどんなに賢くても体力があっても
素人レベルのメイド仕事も覚えられないって話になってくるじゃん?
現地人はそんな不自然な事受け入れてんのかねっていう
逆に仕事は出来るけどレベルは上がらないってなると職業レベルってそもそも何っていう

そもそもレベルキャップにたどり着く奴が少なすぎてそんなこと気づきもしてないってことかも知れないけど
0193この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fcc-xVVl)
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2022/08/21(日) 23:24:38.95ID:pxVLZwOZ0
他のどんな簡単なことも覚えられないってことはない、
経験に基づく成長はする、アインズも不落要塞とかは覚えられないけどクレマンの動きの真似できる。
0195この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fc4-4WzI)
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2022/08/21(日) 23:27:07.19ID:TuKdIC3t0
頑張れば頑張るほどキャップにぶちあたりやすくなって新しいこと覚えられなくなるから手を抜いたほうがいいんだぞって迷信が流行ってどの職業もレベル1から上げられなくなったりしそう……
0204この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f01-TJ8D)
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2022/08/21(日) 23:49:47.05ID:9ofA0/360
>>192
例えばレベルキャップに到達して新たな職業レベル(例えばメイドレベル)が上がらなくなった場合、現実的な感覚で言うと、物覚えが悪くなったとか、メイド仕事の適性はなかったみたいだとか、専門バカとかそういう感じになるんじゃないかな?
例えば専門家として一線級だがなかなか家事はできない人とか、若い頃は吸収が速くてグングン成長していたはずなのに最近家事を覚えようとしたけどなかなか上手くできないな、とかみたいな
0209この名無しがすごい! (アウアウウー Sa63-4Erx)
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2022/08/22(月) 00:21:44.20ID:ptUi8wEHa
王族貴族なら、習い事させまくって失敗してレベルキャップに気付いてから、厳選するようになってるんだろうな
レベル化が500年前だから、400年前には既に気をつけ始めてるだろ
一般人には秘匿されそうな情報だが
0213この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f02-dbST)
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2022/08/22(月) 00:41:18.15ID:w04mn4wJ0
大地を耕す速度+5%上昇、農産物の実りを+5%上昇みたいなイメージらしいね
レベルの高い農家は牧場物語のごとく鍬一回で数列耕せたりするんだろうか
0217この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f3e-tEjH)
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2022/08/22(月) 02:41:30.37ID:DG2DOWjp0
例外として、世界のルールを変えるようなものや
間接的な効果は20に関係なく防げない

というか相手に直接効果を及ぼすものなら防げると言うべきか?
0221この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-tj1l)
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2022/08/22(月) 06:42:10.49ID:r6kPDj0xd
ふと思ったが200年前の魔神、六大神の従属神達が微妙な強さなのってスルシャーナ以外が寿命死したのと同じように主力NPCも寿命死したのでは
残っていたのは偶々異業種なり寿命の長いエルフや亜人種だったりで生き延びていた奴らということ
しかし暴走した理由は不明、法国がその時に滅んたりしていないのもよくわからんな
0223この名無しがすごい! (ワッチョイ ffbb-eEQ2)
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2022/08/22(月) 07:55:32.36ID:ABtP0dYe0
>>222
技術や知識が全く関係ない肉体強化だけの「職業」レベルってそもそもなんなのって

仮に、レベルアップするとスキルを覚えられる、としても
レベルを知らない一般人にしたらレベルアップもスキルも技術や知識と同じようにやってりゃいつか身につくものと思うわけで

結局、レベルキャップまで到達した英雄や賢者たちは
他の事全てにおいて、素人に毛が生えた程度のLV1スキルをいつまで経っても覚えない人、になっちゃうし

他のクラスでLV10の名職人は新しいことを始める時
レベルアップに必要な経験値がより多くなるのなら
やっぱりニートよりも物覚えが悪い人になってしまう

こんなの現地人も流石になんか変だと思うでしょっていう
0224この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f63-tEjH)
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2022/08/22(月) 08:20:04.53ID:i7qVwAdE0
アルベドはビッチではなくユグドラシル時代からモモンガを愛していた
モモンガの姿かたちと偉業、尊い御心を観察し続けていた、そして至高の御方41人の頂点に立つ
モモンガにあこがれ、心酔、熱愛だった、そして最後まで残ってくれたという真の慈悲、
深い感謝と歓喜し全身全霊をもって愛する男、忠義を捧げる存在にまでなった
モモンガはフレーバーテキストの改竄のためと思っているがじつは関係なかった
アルベドが待ったなしだったのである
0225この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fda-dbST)
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2022/08/22(月) 08:21:58.64ID:xolVUetW0
仮に至高の41人が現地で子供作った場合どうなるんだろうな
強さ的な話じゃなく、至高の気配というかそういうのを半分でも受け継ぐのか、NPCみたいにナザリックの仲間としてしか認識されないのか
もちろん実際に子供が出来たらどんな存在でもNPC達は尊重すると思うけど実際に子供本人に忠誠を誓うのか、御方の子供だから忠誠を誓うのでは本質が違うよね
勝手な想像だけどギルドメンバーとして加入?できなければ至高の存在として認識されないんじゃないかと思ってる
0227この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f63-tEjH)
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2022/08/22(月) 08:42:30.67ID:i7qVwAdE0
半分現地人だし至高の存在にはならないような
現地人(他の種族も)は至高の御方に創造されなかった哀れな生き物という認識
ギルメン加入にくわえてNPC創造も必須、だけど混血という問題が解消されないと微妙
0229この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f1f-eEQ2)
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2022/08/22(月) 09:04:20.15ID:HA+aFMfA0
>>226
経験値を獲得する方法は
ツアレがスレイブやメイドを獲得したり
エンリがファーマーを持ってる事から
その職業に準じる職務を行うことと想像できるし
その前提で話してる

レベルが上がるとより多くの経験値が必要なのか
(そうすると高レベルのキャラはどんどん物覚えが悪い人になり)
逆に低レベルの職業なら簡単に覚えられるのか
(そうすると簡単な職業を幅広く覚える事でどんどんステータスが上がっていく)

職業レベルってステータスの上がり幅にしか影響しないのか
(それなら異形種のレベルを上げるのは非効率って話と矛盾する)
スキルも覚えるのか
(そうするとやっぱり一つ目と二つ目の問題に戻る)
0230この名無しがすごい! (アウアウウー Sa63-4Erx)
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2022/08/22(月) 09:16:14.59ID:7vUkbS1Ia
職業レベルやレア度が高いほど経験値必要なんだろうなあ
96レベル以降成長が遅くなるらしいか、96レベル以降は老人みたいに物覚えが悪くなるとか、最上級ジョブ限定とかなのかも
0231この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f02-87HO)
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2022/08/22(月) 09:29:45.86ID:R8o0XHyi0
>>229
アニメでエンリが指揮官系のスキル発動してたような描写あったしスキルはクラス修得時に勝手に追加されてくんじゃないの
顔無しも無意識に洗脳スキル使ってるみたいだし
0232この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f08-5qFh)
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2022/08/22(月) 09:30:52.45ID:Z2GvIkGQ0
>>229
あの世界の経験値テーブルは知らないけど
ユグドラシルでは90レベルまでは
割とすぐに上がってそっから先が大変って
話じゃなかったっけ?

経験値テーブルがそのままなら
現地人にとっては物覚えが悪いとか
そういうことを実感する前に
レベルキャップに到達するんじゃない?
知らないけど
0235この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f08-5qFh)
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2022/08/22(月) 10:06:44.88ID:Z2GvIkGQ0
>>234
まあ、推測だけど
現地はレベリングに適した狩場がないから
じゃないかな?

パワーレベリングができない
初心者用のモンスターしか出ない
なら、経験値テーブルがそのままでも
レベルアップが遅い理由にはなるかなって
0236この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f05-TJ8D)
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2022/08/22(月) 10:22:27.35ID:7fzmpjOu0
>>234,235
ガガーランとティアが死亡復活のレベルダウン取り戻すための修行についての話で、イビルアイとティナの会話に、死線を潜り抜けることで力を回復と、少数の方が効率がいいれべるあっぷの儀式って言い方していて、さらに疑わしいとも言っているから、ゲーム的(プレイヤー由来のユグドラシル式パワレベ?)みたいな方法もあるかもしれないけど、現地では知られていなかったり、極々一部の人にしか知られていない秘匿情報の可能性もあるね。そのせいで、現地人はレベルアップが遅い
0238この名無しがすごい! (ワッチョイ ff10-4Erx)
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2022/08/22(月) 10:36:09.70ID:4C7wgt/X0
>>223
メイドの仕事なんてホムンクルスレベル1しか無いやつらでも出来てる
メイドレベル1で覚えるのはメイド用の特殊スキルであって普通の技術じゃない
ファーマーの例からすればお掃除がちょっとの間早くなるとか汚れに気がつきやすくなる特性とか
あれば便利だけど無くても困らず、要領悪ければ簡単にひっくり返される程度のものしか貰えないと思う
最大くらいまでいけばすごいのもあるかもしれんが
0239この名無しがすごい! (アウアウウー Sa63-trMO)
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2022/08/22(月) 10:41:49.76ID:S7LLw4bya
>>235
それにしても二つ名を若気の至りと言うくらいには長く活動していて未だにLv10程度ってのはさすがに遅すぎるでしょ
冒険者になる前から訓練して魔法を教わってるんだから尚更
ハムスケも日常的に自分より強い相手と修行していたのに戦士職が生えたのは最低でも2ヶ月以上経ってからだし
0242この名無しがすごい! (アウアウウー Sa63-5qFh)
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2022/08/22(月) 11:25:33.88ID:G9B2Hnuwa
>>239
背伸びした中学生が小学生のときの失敗を
若気の至りって言うこともあるだろう

また、ゲームみたいに一時間に何組も
モンスターと遭遇するわけでもないだろうし
そう考えると数年で10レベルは妥当だと思うんだ
0246この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f97-purt)
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2022/08/22(月) 11:54:02.73ID:HeUYNbRB0
>>241
絶死ちゃんのタレントはチートスキルだよ。よく考えろ
0253この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f05-TJ8D)
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2022/08/22(月) 12:50:50.91ID:7fzmpjOu0
>>252
前の使用者というのが、「直前の」なのか「以前の(人数制限あり)」なのか「以前の(人数制限なし」によって変わってくる
直前の使用者のみなら、クライムのしか使えない可能性あり
0256この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-eEQ2)
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2022/08/22(月) 13:14:15.54ID:EME75MOzd
アインズの持ってるたっちみーの「ワールドチャンピオン・オブ・アルフヘイム」を持たせたら次元断切が使えるのか
それとも装備条件満たしてないから装備出来ないのか
0262この名無しがすごい! (アウアウウー Sa63-4Erx)
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2022/08/22(月) 14:59:18.38ID:VxFfeNg8a
八欲王に対するNPCの忠誠心が低かった説
仲間割れした時に同士討ちさせてるだろうから、ゲームの時より下がってただろうな
最終的に生き残った一人が他を蘇生させた感じかも
0264この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f8e-tEjH)
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2022/08/22(月) 16:53:20.36ID:yLYFL5hP0
>>242
>背伸びした中学生が小学生のときの失敗を
>若気の至りって言うこともあるだろう
流石にそれは強引すぎないか。結論ありきで誘導してる典型にしか見えぬ
中学生なら中二病が更に悪化してラキュースみたいになってるかもしれんだろう

闇の人格(自前)と闘ってるニニャとか黒歴史確定だな
0267この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f63-tEjH)
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2022/08/22(月) 17:38:21.39ID:i7qVwAdE0
オバロは現地人の名前が由来、元ネタがわからないのが多いね
法国の神官長さまにドラクロワとローランサンがいるくらい
ドラクロワは他の作品でもつかわれることがある、自分もドラクロワの絵は好きだ
0273この名無しがすごい! (オッペケ Sr73-4FBo)
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2022/08/22(月) 18:27:26.01ID:y17LQ9UWr
ちなみにオーバーロードは、最終回で暴走したモモンガとイビルアイが泣きながら子作りして連載終了
0276この名無しがすごい! (アウアウウー Sa63-W8rp)
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2022/08/22(月) 18:32:45.83ID:ih1NSVYGa
なんつーか こういう小説読んで
未だに気分悪くなったとか言ってる人たち見ると
逆に羨ましいって感じちゃうようになったな。逆に。

ISISやチェチェンで世界の現実ってのを見慣れすぎちまった反動でこういう小説読んでも
「ああ、また人間の本質か」としか思わなくなった冷めた俺ってのが客観的にまずあって
逆に羨ましく思う。こういう小説を読んで心が動く人達が。
と同時に、認識まだそこなんだ?とも思うけどね。
0278この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f1f-eEQ2)
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2022/08/22(月) 18:34:58.98ID:HA+aFMfA0
>>274
個人的には派手な絵には期待してないわ
多分無理でしょ、今まで一回も出来てないし
最低でもザナックとアインズの対談をちゃんと描いてくれれば良いかな
あとブレインとコキュートスのやりとり

ただそれも心理描写多めのシーンはアニメだと難しいみたいだが
0280この名無しがすごい! (アウアウクー MM73-purt)
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2022/08/22(月) 18:46:33.45ID:hV5xAmbmM
エンリの剛力エピソードを書いて欲しい
カルネ村はお気に入りなんだ
0282この名無しがすごい! (オイコラミネオ MM8f-JpBz)
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2022/08/22(月) 18:50:51.99ID:gY1mvMnzM
若気の至りって昔を振り返る意味を含んで使う慣用句だと思うんだが、そういう感覚ない人も結構いるのに驚いた

学生とおっさんだと若い頃を振り返るって感覚自体が違うから仕方ないのかな
0286この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f97-purt)
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2022/08/22(月) 19:23:24.38ID:HeUYNbRB0
エンリの呼び出したゴブリンたちってレベル上げられるの?
前任の隊長たちは後任と比べるとかなり弱いよね
0287この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f34-XvCx)
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2022/08/22(月) 19:28:11.72ID:WilKelbi0
>>229
簡単な職業を幅広く覚えてステータスが上がっても問題なくね?100種類の職業で100レベルになっても弱いってwebに書いてるだろ
オバロはマルチクラス制だから総合レベルに経験値テーブルはなくて職業ごとにあるだけだと思ってる
0298この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fad-4Erx)
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2022/08/22(月) 21:05:25.95ID:Qqa4z8BR0
オバロ飯って再現が割と簡単なイメージ。
一般メイドのデカ盛りオムレツ定食
アウラの牛豚合い挽きハンバーガーセット
シズちゃんの超高カロリーチョコシェイクドリンク
ジルクニフ絶賛フレッシュオレンジジュース
捕虜エルフのデミグラスハンバーグ定食
0305この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f05-TJ8D)
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2022/08/22(月) 21:53:00.27ID:7fzmpjOu0
VR MMOになった時にどうなるかってのは分からないからね
作品によっては時間加速とかで、リアル2時間をゲーム体感24時間にするみたいなのもあるが脳への負担やばそうだし、リアル2時間をゲーム内1日で体感もリアルと同じ2時間だったら、VR MMOとリアルとの1日の感覚差が変なことになりそうな気もするし。
オバロはユグドラシルについてその辺の説明なかったと思うけどどうだったかな
0308この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f8e-tEjH)
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2022/08/22(月) 23:08:46.32ID:yLYFL5hP0
この現地人とユグドラシルプレイヤー(神人)とは
経験値テーブルが違うんじゃね?って考察毎回荒れるよな…

俺はプレイヤーと神人は現地人よりレベルアップ早いと思ってるけど
いつも否定派がなんとしてでも否定したいって感じで延々絡み続けてるのが不思議
そういう風に考える人もいるのかじゃあかんのかね
0309この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f62-73gh)
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2022/08/22(月) 23:18:10.26ID:hOmDc5dv0
くがねちゃんは優劣がある場合ちゃんとしたステータスで 見て分かる理由を付けてくると思うので
プレイヤーだから原地民だからって理由で成長速度を変えないような気はする
0310この名無しがすごい! (オイコラミネオ MM8f-JpBz)
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2022/08/22(月) 23:26:21.65ID:gY1mvMnzM
俺もそう思ってて神人には覚醒した事を示すような神人専用のクラスを取得していると考えてたんだけど
番外ちゃんのクラス構成にそういうクラスがなかったから予想が外れた

なんで仮に経験値テーブルが違うような仕様があったとしてもステータスには現れてないかもしれない

神人のクラス予想が見事に外れたから上記の予想も自信はない
0312この名無しがすごい! (ワッチョイ ff7c-Odjj)
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2022/08/22(月) 23:34:24.58ID:ndbcjNAz0
>>310
そういや神人覚醒時に先祖のプレイヤーのクラスに変化する説もあったけど、88レベルだしタレントに合わせたクラス構成にわざわざ育成してるで、そっちもほぼなしな感じだね
0313この名無しがすごい! (ワッチョイ ff7c-Odjj)
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2022/08/22(月) 23:45:46.70ID:ndbcjNAz0
超位魔法やスキルの回数について1日何回と何度もでてきてるのに1日とはユグドラシルでは○時間てのはないので、なさそうな気がする

でも、栽培や飼育をやってる人がいてもおかしくなくて、それだと米ができるまでにゲーム内でも半年…とかなさそうにも思うんだよなあ
制作側もせっかくのVRなんだからいろんな時間帯の自然風景を見せたいと考えそうでもある
0314この名無しがすごい! (オイコラミネオ MM8f-JpBz)
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2022/08/22(月) 23:47:10.61ID:gY1mvMnzM
>>312
そうなんで覚醒したら一気に高レベル化する線も薄そうかな
自分でクラス構成考えながら選んでるっぽいし

となると隊長が中学生くらいの年齢なのに70レベル前後になってるのが早すぎる気がするんで、レベル上がるの早いって考えてもおかしくないとは思う

その辺の裏設定あるなら資料集に載せてほしいな
0315この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f8e-tEjH)
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2022/08/22(月) 23:54:01.74ID:yLYFL5hP0
>>313
季節系のイベントがリアルタイムと連動ってのはソシャゲでも当たり前だから
リアルタイムと考えて良さそうとは思うしそう考えてたけど
言われてみると特に言及はない部分なのかな

1日に何回まで、って制限のあるスキルやアイテムが何度も出てるから
特に言及ないならリアルタイムと考えて良いとは思う
0318この名無しがすごい! (ワッチョイ ff10-4Erx)
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2022/08/23(火) 00:38:43.93ID:iDIU0ioY0
レベルキャップ低いのにキャップ高い人と同じような速度でレベル上がってたから天才と勘違いされたけどほんとは秀才らしいアルシェとか
天才だから下積み期間ほとんどなく上に上がっていっただろうみたいな言われ方されるレメディオスとか

キャップ高い人は同じレベル帯でも上がるの早い、必要経験値少ないんだろう
20と30の差でも色々言われるんだから80とかあるならそらもう全然違うんだろうきっと
0319この名無しがすごい! (ワッチョイ 1fa5-XvCx)
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2022/08/23(火) 00:59:56.46ID:1UgOl7Ks0
あ、クルシミマスクは現実世界でのクリスマスにゲーム世界に一定時間いれば貰えるってことで双方の時間が連動してるとの説明は無いんだっけか
すまんかった
0320この名無しがすごい! (ワッチョイ ffbb-4Erx)
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2022/08/23(火) 01:29:58.65ID:x+nU2aGd0
番外ちゃんていつ頃用済みとして処刑されるんだろう
法国に攻め込む前か、法国滅ぼした後か・・・
後者で自分のせいで故郷が滅んだことを知り絶望する様とか見たい
0321この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f97-purt)
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2022/08/23(火) 06:15:52.27ID:a2Ka388N0
>>320
孕み袋としてナザリックに貢献してからだねー
0327この名無しがすごい! (スフッ Sd9f-dbST)
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2022/08/23(火) 08:21:45.83ID:p0jjJqr1d
たまに大半の読者が考察の足掛かりすら知り得ようもない情報提示するけど、どういったつもりなんだろうね。
はなから教えるつもりはないのか、wikiあるから知りたい人は独自には調べるだろの精神なのか
16巻だとアース・マスター魔法の効果とか、これみよがしな振りしてたけどなぁ
0330この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f63-tEjH)
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2022/08/23(火) 10:11:22.52ID:4eJBsOKV0
斬首された番外ちゃんの首をマーレが髪の毛をつかみ掲げ漆黒聖典、神官長らにみせつけろ
激昂した隊長はマーレの魔法で圧し潰され戦死、番外ちゃんの首は惚けた表情でそれを見ていたが、
だらしなくひポンカンとあいた口からイズデスが詠唱され法国側は全員が死ぬ

ナザリックで首のない番外ちゃんは魔法で複製された首をとりつけられ、
引き続き尋問官による拷問、尋問がおこなわれていた
最初の洗礼は尿路結石である、尿道口からカテーテルを挿入そのまま膀胱にある
尿道の末端の開口部に通しいい頃合いの場所に設置。尿路を閉ざす、しかるのち
鮮血の混じった尿を勢いよく排出するも、激痛にもだえる、そんな番外ちゃんをみて
尋問官は満足げな笑みを浮かべた
0334この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f63-tEjH)
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2022/08/23(火) 10:37:50.16ID:4eJBsOKV0
>>332
そうでしたか、人間が我慢できない痛みが三つあるらしい
クモ膜下はバットで殴られたような、心筋梗塞は死の自覚、危険を感じる
それと尿路結の痛み、ただし男性の場合でしょうか
あまりに痛みが激しく強いと防衛機構がはたらいて意識喪失がおこる
脳や心臓は家族やまわりに人がいたら119番連絡できるけど、
誰もいないと時間切れアウトになりそうでよけい怖い

女性を暴虐、凌辱する趣味はないのですが、番外ちゃんが可愛すぎて
かわいそうすぎて、こうなった次第で
0335この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f7c-tEjH)
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2022/08/23(火) 11:53:44.68ID:MYjrLkA70
>>322
太宰治は「小説家は青山通りの真ん中を裸で歩くようなもの」と言っている。
自らの創作物を世に出すのは、正に「恥多き人生」というものだろう。
その覚悟が有るものだけが創造者たりえる。
0337この名無しがすごい! (JP 0H23-JdUh)
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2022/08/23(火) 12:14:51.38ID:yUZ+gQQmH
基本的に商業ベースで公開されているものが全てで良いよ
TRPGとか経験ないと分からんしリプレイ読むのも何か違うし
0342この名無しがすごい! (アウアウウー Sa63-4Erx)
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2022/08/23(火) 13:03:35.88ID:voIgdzfua
>>314
10代は初登場時の設定
くがねちゃんがソリュシャン確殺だと言った時、初登場時の強さとは言ってなかったような?
ナザリックと戦うことを検討してるんだから死亡時の強さの可能性が高い

神人かどうかは別として隊長が異常に成長早いのは間違いないので、既存の世界観からすれば成長タレント持ち一択だろうが
0343この名無しがすごい! (スップ Sd1f-0QHa)
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2022/08/23(火) 13:06:06.84ID:N9XSaToDd
法国との開戦の口実はどうするんだろう
エルフ王が死んだことで死人に口無しで
エルフ国と秘密裏に同盟を結んでいたが王が法国の賊に暗殺されたので~
とかにするのかな
0347この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f05-TJ8D)
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2022/08/23(火) 13:22:57.26ID:1sOO7jIG0
>>345
モモンが2体のヴァンパイアを追っていたとしているから、アインズが実は2体に遭遇後に世間に迷惑をかけぬよう支配して勢力下に加えたところだったのに、法国が通りすがりのホニョペニョコに一方的に攻撃を仕掛けたため、片割れのシャルティアを伴って復讐する、とかならありえる?
ちょっと安直&モモンの扱いが難しくなるけど。これだと実はモモンも恨まれていて既に倒されて中身が入れ替わっているとか周りに言われそうだなw
0348この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f8e-tEjH)
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2022/08/23(火) 13:46:58.06ID:IXNz21LI0
>>342
> ナザリックと戦うことを検討してるんだから死亡時の強さの可能性が高い
ここの意味が分からんのだが、
隊長がソリュシャンより遥かに強いってのはシャルティアの評価なんだが
作者の言及の方を基準にしても、死亡時の評価って発想はどこから
0351この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fbd-STUM)
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2022/08/23(火) 14:15:22.53ID:4V9wEAi80
まだ間に合うな、他の無難なのにしておけ。
女子を棍棒にするラノベはねーわ、やめておけと説得するんだ。
今は抵抗されても、きっと10年後に感謝される。
0359この名無しがすごい! (オイコラミネオ MM8f-JpBz)
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2022/08/23(火) 16:34:17.10ID:sdzt6A9qM
>>342
また今回も沸いて出たか

> 10代は初登場時の設定
> 死亡時の強さの可能性が高い
> 既存の世界観からすれば成長タレント持ち一択だろうが

プレイヤーや神人は現地人よりもレベル上がるの早いのでは?って考察出ると、こいつみたいに意味不明な理屈や後都合解釈で

とにかくユグドラシル関係者はレベル上がるのが早いって考えは認めないみたいなおかしな奴が絡んでるんだけど、
毎回同じキチが暴れてるんだろうか

毎回必ず沸いてるからいい加減気持ち悪いわ
0361この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fcc-xVVl)
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2022/08/23(火) 17:08:42.39ID:spsktC7r0
織田信秀と織田秀信は名前がそっくりなのに秀信の方はまるでだめだなぁ、と思いました。
この感想がかける適当な小説を見繕って与えるんだ、おススメ。
0362この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f8e-tEjH)
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2022/08/23(火) 17:10:17.00ID:IXNz21LI0
レベリング早いとすると作中の描写と矛盾するって指摘なら分かるんだけど
自分がその考え気に入らないから屁理屈捏ねてるようにしか見えんからなー
0366この名無しがすごい! (アウアウウー Sa63-4Erx)
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2022/08/23(火) 17:56:58.36ID:rubIeJwAa
レベルキャップが高い人間はプレイヤーの血を引いてるらしいからフールーダとかも多少は血が混じってるはず
高齢で6レベルに達して老化を止めたフールーダと若くして高レベルになれる漆黒聖典の違いが、独力に比べて法国の効率が良い証拠
0367この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f8e-tEjH)
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2022/08/23(火) 18:06:31.50ID:IXNz21LI0
自分の成長は効率悪いってのはフールーダも自覚してたからな

アインズにノータイムで服従したフールーダがなんで法国へ向かわなかったかが不思議
0368この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f07-dbST)
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2022/08/23(火) 18:20:03.43ID:rqgOIq+30
まあ法国もフールーダ以上の魔法詠唱者いないんじゃないか
法国は信仰系メインだし魔力系の魔法極めてるフールーダにとっては帝国捨てるほどの魅力感じないと思う
0369この名無しがすごい! (アウアウウー Sa63-4Erx)
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2022/08/23(火) 18:32:25.75ID:rubIeJwAa
魔術系だとタレントでレベルがバレる
法国は蘇生持ちを隠すくらい情報管理に気を使ってる
7レベル以上が居てもフールーダの前に姿を見せたことがないと思う
0373この名無しがすごい! (アウアウアー Sa8f-purt)
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2022/08/23(火) 18:42:07.36ID:jsaqYcJ/a
法国でフールーダに勝てるやつは4人くらいだろうね
0375この名無しがすごい! (アウアウアー Sa8f-purt)
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2022/08/23(火) 18:46:36.91ID:jsaqYcJ/a
>>367
法国に自分以上の魔法使いがいなかったからでしょ

いたら深淵なる躯にすら媚びるだろうさ
0380この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f8e-tEjH)
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2022/08/23(火) 19:07:56.26ID:IXNz21LI0
>>376
結論は同じでも理由は全く別でしょ

> 既存の世界観からすれば成長タレント持ち一択だろうが

神人やプレイヤーは成長早い可能性あるんじゃない?って考察に対してこれだから

隊長のタレントなんて情報全くないし、そもそもタレント持ちとも確定していない(持ってそうとは思うけど)

神人だから成長早いって考えを否定したい、でもどう見ても早いとしか思えない
→タレントで隊長だけが成長早いってことにすれば良いって感じの思考が透けて見える

なんで自分がその考え気に入らないから屁理屈捏ねてるようにしか見えんのよ

作中の描写と矛盾してるって理由でなら理解できるけど
ユグドラシル関係者はレベル上がるのが早いって考えは認めないって前提の思考

確かにこの考察はなぜか最初から喧嘩腰に絡んでくるやつが毎回出るよな
0381この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f3e-tEjH)
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2022/08/23(火) 19:38:55.95ID:hxrsgdwV0
>>380
俺なりに読解すると

>神人かどうかは別として隊長が異常に成長早いのは間違いないので、既存の世界観からすれば成長タレント持ち一択だろうが

理由が神人かどうかかは別にして、隊長のレベリング速度が異常に早いのは間違いない
その理由が未出の新設定ではなく既出の設定に沿ったものだとしたら隊長は成長早くなるタレント持ちという事になるだろう
というふうに読み取った

この人は神人やプレイヤーは成長早いという考察に対して物申してるんじゃなく
中学生でLV70台という点に対して、そのレベルはもう少しあとの話だろうと指摘してるだけだろう
問題はその指摘が勘違いや記憶違いによるものか意味不明になってる点で

レベリング速度も、あくまで既に確定してるルール設定だけで考えるなら成長タレント持ちだろうと言ってるだけじゃない?
神人だから早いってのは仮説に過ぎないし
どちらにせよ文章に問題あるのは間違いないが
0383この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f97-purt)
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2022/08/23(火) 19:49:01.12ID:a2Ka388N0
隊長は幼年期の頃に神人として早くに見出され、英才教育を受けたからレベルの上がりも早かった
肉体の成長期に訓練すればそりゃあレベルも早く上がるわな
逆に神人として生まれても中年になってから訓練を開始してもレベルは上がりは鈍い。戦士職なら特に。
0384この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f07-dbST)
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2022/08/23(火) 19:50:51.34ID:rqgOIq+30
法国のレベリング技術って言っても16巻で一般兵を戦場に出して選別してる感じだからなあ

漆黒聖典隊長も子供だから漆黒聖典に所属する前はほとんど実戦経験ないだろうし
法国のレベリング技術と神人のレベルの高さはあんまり関係ない気がする
0387この名無しがすごい! (ワッチョイ ff10-4Erx)
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2022/08/23(火) 19:57:40.05ID:iDIU0ioY0
神人に覚醒っていうのもよくわからんよね
デケムや番外ちゃんはプレイヤーの子と孫だから
キャップの高さとしてはちょっと上振れした程度で十分適正と呼べる範囲だし
キャップ20と20の子が60だったとしても珍しく血が濃かった程度の話に収まる気がするし
いっそキャップが100まで行ってたなら明確に何か特別な存在と呼べそうなんだが
仮にルール毎変わる何かがあるにしてもこいつらには適用されてないんじゃないかな
0388この名無しがすごい! (ワッチョイ ff7c-Odjj)
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2022/08/23(火) 20:01:48.73ID:10GmLhKW0
>>341
プロローグ読まないと、実は小卒とか書籍にはでてないんだよね
なろうの雑感に書いてあるくらいで、書籍で出てくるディストピア具合って環境破壊くらいじゃないか?
首にプラグぶっさすシーンとかリアルの描写がけっこう好きだ
0390この名無しがすごい! (アウアウウー Sa63-4Erx)
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2022/08/23(火) 20:18:34.42ID:K2NIVpoZa
絶死は幼少時に周りが止めようとするほどの死にかける訓練を受け続けたのが自分以外に居るか断言できない
隊長は絶死にわからせられるまで調子こいてるガキだった
隊長より絶死の方が厳しい訓練受けてそう
成長速度が同じなら、隊長の年の頃には絶死はもう完成してたんだろうか?
0391この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f8e-tEjH)
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2022/08/23(火) 20:25:35.60ID:IXNz21LI0
>>381
そう取ることも出来るかな…?
全体的におかしな文章なんでどこまでそう読めるか判別付けにくいが
前提おかしいしやけに喧嘩腰だしで、文章おかしいことは擁護しようがないが



番外ちゃんという成功例があるから、デケムの思想自体は完全に的外れでもなかったのかな
やり方が馬鹿すぎるのは間違いないが
誰も血に覚醒しなかったってことは、両親ともにプレイヤーの血を引いている必要があるのか
0401この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f97-purt)
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2022/08/23(火) 21:11:49.19ID:a2Ka388N0
そんなことよりガゼフの話をしようぜ

王国戦士長に任命されたとき、王様から直々にいただいた剣がまさか魔化も何もされてないただの鉄の剣だった哀れな男の話をさ。
これって50ゴールド手渡されて魔王をぶっ倒してこいって無茶振りしたどこぞのRPGの王様と同じじゃないですかー

もし王様から魔化された剣をもらっていたら、陽光聖典と戦闘した時のガゼフは
戦気梱封で剣を魔法武器化せずにすんで、武技スロットを1つ空けることができたんだよ。
国王がただの鉄の剣をガゼフに与えた時点で、言うほど国王がガゼフを好きでもなんでもないことが証明されてる
0403この名無しがすごい! (ワッチョイ 1fa9-lj9r)
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2022/08/23(火) 21:14:49.86ID:hrJaMMca0
デミウルゴス劇場にされた聖王国には大いに同情するが王国には全く同情出来ない
貴族も腐ってるし平民もあの状況下で反乱一つ起こさない腑抜けっぷり
0408この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f97-purt)
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2022/08/23(火) 21:31:18.45ID:a2Ka388N0
>>405
そんなことできない、の意味が分からん。
ガゼフが装備してる鉄の剣は、王様が直々にガゼフに渡した剣だよ?作中にそう記載されてる

その剣を、なんで魔法剣にしなかったのかって話

国王がなんの魔化もされてないドノーマルの剣を家臣に与えるとか
国王の権威が損なわれるだろ
0409この名無しがすごい! (アウアウウー Sa63-qb5s)
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2022/08/23(火) 21:31:55.09ID:wnSvPkuta
>>395
ザナックがちょうどいい例だよな
王子でも実質的な王様になるとキングのレベルが追加される
戦闘とか訓練とかそういうのとは別にレベルがある
0411この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f63-tEjH)
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2022/08/23(火) 21:35:12.13ID:4eJBsOKV0
謎のような書き込みで議論だらけで、わけわからない、それも>>308あたりから
ここまでの時間限定の流れ、一連の議論の模様

たしかに>>342の書き込みの「死時の強さ」というところは単発で説明がなく
自分の主張だけ言って消えてる、たまに見かける書き逃げ?冷やかし?
その俺流解釈の唯一の根拠は、作者がいつの時点か明言してないという
こじつけにも似た論理、それは混乱する

>>381の補完しているけど、それ以外の可能性として、死んだと勘違いしている、
将来法国編で戦闘があり戦死した時のレベルか、まあこれはないと思うけど
プレーヤーの子孫なので、その死んだプレーヤーのレベルを引き継いでるとか?

>>359の指摘を肯定する人もいて、でも、「ユグドラシル関係者はレベル上がるのが早いって考えは
認めない」という主張が繰り返されているなら、できれば可能ならもう少し証拠を提示してほしかったと思う
0412この名無しがすごい! (アウアウウー Sa63-W8rp)
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2022/08/23(火) 21:39:34.91ID:gkqwcx4/a
ワールドアイテム転移説を前提とすると
転移してるプレイヤーは全員ワールドアイテム持ちとその関係者だからプレイヤーの中でも上澄みの中の上澄みのはずなんだよな
0413この名無しがすごい! (スフッ Sd9f-Ra26)
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2022/08/23(火) 21:40:55.20ID:DvudVvlid
>>393
ギルド拠点でポップモンスター狩り
複数人による儀式で階位を上げる技術を持って居るみたいなのでそれで階位を上げた召喚によるレベル上げ
ステータスを下げて経験値を上げるアイテムを使ったレベル上げ(ナザリックもやってた)
100年以上ずっと経験値稼ぎしてたらそんなもん

この中に答えあるやろか?
0414この名無しがすごい! (スフッ Sd9f-Ra26)
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2022/08/23(火) 21:46:25.68ID:DvudVvlid
>>412
必ずしもそうとは限らんやろ、サービス終了するならレベルが下がるからと使わなかったスキル使いまくったりPKしまくったり、PKされまくったり、アイテムばら撒いてアカウント消したり、そんな人が現れるのも割と普通だし…
0420この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f97-purt)
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2022/08/23(火) 21:58:12.03ID:a2Ka388N0
将を射んと欲すれば〜の通り
ガゼフを配下にしたければランポッサを病死に見せかけるとかして
暗殺すれば良かったんだよな。アインズも法国も馬鹿だよな。ガゼフの国王への忠義を見抜けないなんてさ

まぁガセフもたいがい馬鹿だけどね?
0421この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fc7-wBJA)
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2022/08/23(火) 21:59:40.15ID:y8sQVbii0
ワールドアイテム所持してるギルドがゲーム最終日に誰も来なかったらギルドのみ転移とかも有り得るのかね
それか、個人で所持しててその人が最終日ログインしてなかったら転移しないんだろうか
0426この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f97-purt)
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2022/08/23(火) 22:05:02.87ID:a2Ka388N0
そういうのは考えるだけ無駄
ぜんぶユグドラシルの運営の匙加減だから。

アインズがグレートソードを構えた瞬間に、不思議な力が働いて
グレートソードを床に落としただろ?

こんなアホらしい現象は現実では起こり得ない。ゲーム内でしか起きるわけねーだろw
0431この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f8e-tEjH)
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2022/08/23(火) 22:54:53.85ID:IXNz21LI0
>>421
亡国のネタだけど、アインズもいなくなったナザリックがNPCだけで転移してきているから、
持ち主の有無は関係なくWIが保管されていればギルド拠点ごと転移するっぽい

あと確かサ終前って事で運営がフィールドのギミック停止したりとかして
未発見の要素が大量に発見されてたらしいから

本当の終了直前に発見されたWIも結構あったんじゃないかな
その時手に入れたWIごと転移したなら弱小ギルドでも転移してくるだろうし
0432この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f3e-tEjH)
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2022/08/23(火) 22:58:26.68ID:hxrsgdwV0
>>422
死ぬかどうかはともかく、
それがよく言われてる、全勢力が敵対したらナザリックに封じられるって話の原因の一つだと思う
アインズもWIの20を使われたらそうなる可能性があるって言ってたし
0433この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fa6-dbST)
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2022/08/23(火) 23:03:31.86ID:aRGCUxlc0
小耳に挟んだけど…
原作は強敵も(多少苦戦したけど)余裕持って勝利で終わって、しかもあと3巻くらいで完結なんだって?
いつ苦戦し始めるのかなって思ってたから、何かこのままだとラストエピくらいしか苦戦しなさそうだなって…
それとも早く切り上げたくてエピ減らしてたりすんのかな
0434この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f3e-tEjH)
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2022/08/23(火) 23:12:07.11ID:hxrsgdwV0
>>411
今更だが前半の死亡時云々を俺なりに解読すると

この人は「ソリュシャンより遥かに強い」というシャルティアによる隊長の戦力分析を
「隊長はソリュシャン確殺出来る強さだよ」ってな感じに作者が言ったのだと凄い記憶違いをしてるんだと思う

その前提だと
作者のその発言は、隊長が初登場したシャルティア戦闘時、少年の頃のものではなく
何年後かの将来、青年になり17・18巻あたりでナザリックと戦いそして死ぬだろう時のもう少し強くなった最終的な強さだろうと
だからシャルティアと戦った時はLV70もなかったんじゃなかろうか?
という意味だと思う
シャルティアの発言を作外の作者の発言だと勘違いしてるせいで、こんな突拍子もない話になってると
0445この名無しがすごい! (ワッチョイ ff9b-MAx6)
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2022/08/24(水) 00:24:10.36ID:haaQG8DV0
くっそ、ヒルマの流れるような五体投地がアニメで見れなかったぜ・・・
0451この名無しがすごい! (ワッチョイ ff9b-MAx6)
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2022/08/24(水) 00:36:20.64ID:haaQG8DV0
6話使う予定でここまでカット祭ならマジでどっかの他の6話ぐらいでアニメ化出来る作品とセットで6話分の枠引っ張ってくりゃいいのにと思ったりする。
0455この名無しがすごい! (ワッチョイ 1ffb-cQYe)
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2022/08/24(水) 00:46:54.52ID:iDD2UZ1b0
やっぱナザリック面々の忠誠心すごい上がってるよな?みたいなシーン見たかったな

とはいえフィリップの不快ムーブ飛ばしてくれるのはありがたい
今思えばアレも15巻並みにいらんわ いや言い過ぎか……
0456この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f5f-qb5s)
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2022/08/24(水) 00:47:08.12ID:t42kB5L00
なんの映画か忘れたけど(洋画)
どんな男も手玉にとる娼婦がやらかして
若い時に拉致られて教育させられた部屋に再び連れてかれる時に
ものすごい絶叫するシーンがとても凄惨だった…
部屋の中を見せないだけに怖いというか
0463この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fa6-dbST)
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2022/08/24(水) 00:59:56.41ID:gX+zWTvo0
>>447
結局やらないやないかい(´・ω・`)
最新ツイで考え変わったんかなー思ったら、当初から18巻の予定だったから変更なしって話なのね
リーマンに戻った数年後にオバロ2とか言って再開しそうな気もしてるけど
0465この名無しがすごい! (ワッチョイ ffba-ld2X)
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2022/08/24(水) 01:02:56.07ID:vM3VpOzb0
ひざまずく住民に亜人種がそれなりに居るはずなのに居なかったな
巨大アインズ像も出てなかったけど劇場版でやるのか?
指輪物語の巨大像シーンのパロしっかりやって欲しい
0466この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f62-DQ/G)
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2022/08/24(水) 01:04:58.92ID:MlQybJ6r0
王様が命差し出したシーン好きだわ
弱者が唯一理屈でナザリックに勝ったとこなのがいい
0467この名無しがすごい! (ワッチョイ ffb0-44O8)
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2022/08/24(水) 01:07:48.51ID:j63EdqzU0
9話でエ・ナイウル戦
10話で蒼朱漆黒会談とアインズザナック会談
11話でツアーアズス戦
12話で青薔薇脱出とブレイン戦
13話で王都壊滅と劇団ナザリックinラナー
って感じかな
今回の進み具合見るとけっこう尺に余裕ありそうな気がする
0471この名無しがすごい! (ワッチョイ ff9b-MAx6)
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2022/08/24(水) 01:38:44.20ID:haaQG8DV0
でも冷静に見たら、解決法がわからんからとりあえず最大限の謝罪しか出来ないって無能of無能な解答なわけで・・・
そんな王国なんてとりあえず滅んだ方がよくね?で滅ぼされても言い訳は出来ねぇ・・・
0473この名無しがすごい! (ワッチョイ ffb0-44O8)
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2022/08/24(水) 01:56:17.89ID:j63EdqzU0
>>467を自分で書いてて思ったけどアニメでは王都壊滅とツアー戦の順番入れ変えたりするのかな
最大風速を途中でやって1週間2週間待ったあとの話がそれよりスケールダウンした話だとなんか締まりが悪い気がする
OPの映像もブレインVSコキュートスからのツアーだし
0475sage (ワッチョイ 7f32-dbST)
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2022/08/24(水) 02:07:35.66ID:IpWgSamu0
なんで映画でもないのにデルヴィの声に素人使ってんだろって思ったら結構ベテランでドン引きしてる。。
0482この名無しがすごい! (ワッチョイ 1fa5-XvCx)
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2022/08/24(水) 02:55:28.64ID:00/jQcxp0
城からザナックが見下ろす王都の街を描写したのがアニメスタッフ優秀だなと感じるな
小説での描写よりも、あれが全部…と思うとインパクトあるわ
0484この名無しがすごい! (ワッチョイ 1fa5-XvCx)
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2022/08/24(水) 04:29:55.51ID:00/jQcxp0
原作だと「瓦礫の上に」って表現だったと思うんだが「廃墟」に改変されてたな
これっておそらくマーレやアウラの大量殺戮シーンを描写しないってことなんじゃなかろうか
0485この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f5f-EYXG)
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2022/08/24(水) 06:30:43.79ID:6fcxRziG0
アニメ今週すげぇ良かったわ
カットもあったけどヒルマの流れる()以外適切だったと思う
特にフィリップの略奪はカットしたことで寧ろ話がわかりやすくなったと思う

あと前スレだったかで王国滅亡回避するにはアインズに直接即土下座を提案したけどそんな猶予無かったから無理だったな
会議の場では無能だったが最後の国王はかっけぇと思ったわ
0492この名無しがすごい! (スププ Sd9f-BvCW)
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2022/08/24(水) 07:47:06.09ID:wpm21q2Bd
プレイヤーの成長が早いのはMMORPGにはよくある経験値2倍や3倍アイテムがあること
更に現地人の成長が遅いのはモンスターのLv差(上にも下にも)で取得経験値に減衰が掛かるからだと思う
0498この名無しがすごい! (スップ Sd9f-hC7b)
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2022/08/24(水) 08:46:38.37ID:R5KkMlwfd
馬鹿・野心・傲慢の3ステータスだけなら100カンストしてそうなフィリップくん
遊び人みたいな職業があったらレベル100だったかもなあ

ところでアルベドの謀反ぽい動きって今後あるんかな?
何も無しで法国と評議国で1718巻終わりそう…
0506この名無しがすごい! (アウアウウー Sa63-/KhJ)
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2022/08/24(水) 09:49:17.04ID:b3q+83UZa
実際にアホだからな
何の利益もないジジイの首一つで相手国が納得する訳ないだろ
王国はランポッサが死んでも次の王を即位させるだけで実質何の影響もないし、あーいうのは相手に次の王を指名させるとか内政干渉を許すとか実利を伴うものでないとな
諸外国も揃って呆れる案件だよ
0507この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f5f-gfKA)
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2022/08/24(水) 09:51:16.32ID:W/S3tNNM0
アニメは重みがなかった

ザナックに対する表情とかがザナックの考えるとおりの弱い王の姿なんだよね
原作の王には「そうだったのか」的な腹黒さ強かさがあった
0508この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f10-TeHs)
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2022/08/24(水) 09:54:34.00ID:JKE89+ES0
今期のアニメ製作陣はヘイト管理に長けてるな
炎上必須の王国殲滅編でアインズひいては原作に殺到するであろう非難を可能な限り小さくしようとする意思と努力を感じるw
アインズ側に共感・同情を呼び込むトーンのOP曲もその一環か

まあでも今期は王国滅亡の真のキーパーソンはラナーなんですよというのをしっかりと前面に出せばナザリックの非道から目を反らせるかな
0511この名無しがすごい! (アウアウウー Sa63-44O8)
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2022/08/24(水) 10:02:48.29ID:FhhgoA5Da
>>508
ヘイト管理するつもりなら侵攻の描写とかは問題なく落とせてるなの一言とかで終わりそうだな
エ・ナイウルに攻めてくるアンデットも普通のゾンビとスケルトンとかにされそう

まあそんなことしないで原作通り軍人民間人赤子皆殺しました攻めてくるアンデットの中には王国民のゾンビも混ざってますってやってナザリックの容赦なさを見せてほしいが
0516この名無しがすごい! (アウアウウー Sa63-5qFh)
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2022/08/24(水) 10:34:26.88ID:G157D6FZa
>>498
遊び人ってか穀潰しだろ職業
遊び人はたまに改心の一撃を出したり
賢者に転職できたりと役に立つ要素がなくはない

威張って権力使ってムダなことやらせた挙げ句
成果が出なければ下のせい
激動の時代にあいつしか後継ぎがいなかった
モチャラス家とその領民には心底同情する
0519この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f05-TJ8D)
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2022/08/24(水) 10:41:11.42ID:JfgDj48b0
アズスはOP出てきてるんだしさすがに出るでしょ
とは言えシャルティアのクアゴア戦みたいに、OPはできがよいが本編は動きが減るとかはあるかもだけど
0522この名無しがすごい! (アウアウウー Sa63-5qFh)
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2022/08/24(水) 10:46:46.03ID:G157D6FZa
>>506
自分の首に価値があると考えてることが
すでに王様の傲慢なのよ

まず報告が上がった瞬間に
謝罪のための使者を送らなかったことがアウト
使者は当然死ぬだろうが
それなり以上に高位の貴族を送る
その上で魔導国の属国となる
粛清はご自由にどうぞ

ぐらいまで言えていればリ・エスティーゼ王国の
名前ぐらいは残ったかもしれない
0526この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f07-dbST)
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2022/08/24(水) 10:59:03.46ID:yaZUG55p0
王様優秀度ランキング見直したらオラサーダルクがバルブロ王子やシャースーリューより上で草
あの竜王なんやかんや自分の家族で組織作ろうとしただけはあるんだな……
0527この名無しがすごい! (アウアウウー Sa63-5qFh)
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2022/08/24(水) 10:59:22.90ID:G157D6FZa
>>523
原作では魔導国からの抗議声明及び
各国からの賛同の印が届く程度には時間があった

多分、属国同然となっている国々からの印だから
数日で集まったと思われるが
その抗議声明文が届いてから会議を始めてたから
何のための王様だ感はある
0529この名無しがすごい! (アウアウウー Sa63-4Erx)
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2022/08/24(水) 11:37:50.12ID:uFxkQrGAa
>>527
発覚後、貴族が王都に集まって会議を開始するほどの日数だからね
貴族でも滅多に持ってないスレイプニールでも使わないと、一週間どころでは集まれない
半月とか一ヶ月とか経ってそうだ
0534この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f5f-EYXG)
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2022/08/24(水) 11:50:25.62ID:6fcxRziG0
>>527
たしかに
でも魔導国側は転移使って直接コンタクトすればすぐに印をもらえるだろうし
王国側は通報するやつがいなくて事態の発覚が遅れるだろうから
王国が後手に回るのはしゃーない気がする

まぁ何言っても結局はフィリップのような貴族を生み出してしまった治世が良くなかったな
0536この名無しがすごい! (アウアウアー Sa8f-purt)
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2022/08/24(水) 12:04:05.66ID:sQ1/2bsIa
>>501
ね。魔法1発で自軍を数万人殺されたら
馬鹿でもチョンでも絶対服従するわな
0538この名無しがすごい! (アウアウウー Sa63-5qFh)
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2022/08/24(水) 12:05:07.14ID:G157D6FZa
>>534
後手に回るのはしゃーないにしても
国家存亡の危機に陣頭に立つがゆえの王様だろう

王様が自分の首を切り札と勘違いして
それ一つで事態を納められると思い上がったことが
敗因の一つだよ

そもそもナザリックが来る前に
今の状況はヤバいと判断して
専制君主性に舵を切らなかったのが間違い
イビルアイのいう通り対立を産むばかりの無能
それがランポッサだよ
0539この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fc7-wBJA)
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2022/08/24(水) 12:09:12.88ID:2dqNRYr10
ナザリック転移してこなくてバルブロが死んだパターンの時、ザナックレエブンガゼフラナーが協力したら帝国押し返せるんだっけ
あんまラナーが協力するという想像が出来ないけど
0546この名無しがすごい! (アウアウウー Sa63-5qFh)
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2022/08/24(水) 12:15:55.55ID:G157D6FZa
>>539
ナザリックが来なきゃ
ラナーの望みはザナックがいう通り
荘園でクライムと一生を過ごすことなんだから
ラナーを抱き込むのは余裕だろう

むしろパルブロが死んだらが厳しい
パルブロは大貴族の後ろ楯がついてるし
八本指も影にいる

現地の戦力だけで対応しようとすると
イジャニーヤを雇って暗殺するしかない
0547この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f5f-EYXG)
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2022/08/24(水) 12:22:36.10ID:6fcxRziG0
>>538
長期的な視点ではまさにその通りだと思う
でも王国である以上国王の首が最も価値が高くて、それ差し出しても駄目ならしゃーないんじゃないかな

ともかく総合的にランポが無能なのは間違いないと思う
0549この名無しがすごい! (アウアウウー Sa63-5qFh)
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2022/08/24(水) 12:24:54.75ID:G157D6FZa
>>545
いや、敵対派閥の妨害があったとはいえ
死地にガゼフを通常装備で送り出したり

八本指と貴族の癒着を防げなかったり

レエブン公という腹心の間者がいたにも関わらず
貴族達にいい顔するのに腐心してたりと
ろくなことしてないぞ、あいつ
0554この名無しがすごい! (アウアウウー Sa63-/KhJ)
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2022/08/24(水) 12:29:42.04ID:b3q+83UZa
挙句の果てに「バルブロが可哀想だから」とかいう謎な理由でいつまでも後継者を決めずにいたからな
お前もしそのまま死んでたら貴族派とか以前に国を真っ二つに割る事になるって分からんのかって感じ
0557この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fda-dbST)
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2022/08/24(水) 12:39:07.82ID:g/RhAsbD0
ただそういう優柔不断(=優しさ)こそがガゼフや大臣達に慕われる魅力になっており
合理的なザナックにはごく僅かしか付いてこないという皮肉
0558この名無しがすごい! (スップ Sd1f-euLy)
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2022/08/24(水) 12:45:01.10ID:7ryOa7JEd
原作でも実行犯がフィリップってことはわかってるのにザナック含め誰も身柄確保してないというお粗末ぶりだからな
そんで下手したら尋問すらしてないのにランポッサは「疑って粛清は王の行動ではない」キリッ
魔導国に操られてること疑うならなおさら身柄確保して殺害も自殺もできないようにしなきゃならんのに
0559この名無しがすごい! (スップ Sd1f-It/T)
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2022/08/24(水) 12:51:40.53ID:RZNfv0KId
フィリップのこと調べもせずに無実だったらとか言っちゃってる無能っぷりはすごいね
もう無実とかそういう次元の話じゃないのに
まるで憲法9条あるから戦争にならないとか言ってるバカどもみたい
0560この名無しがすごい! (アウアウアー Sa8f-purt)
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2022/08/24(水) 12:55:09.22ID:sQ1/2bsIa
アホな政治家はカルト宗教に国を侵食され
アホな国王は八本指に国を侵食されるってことか
0561この名無しがすごい! (ワッチョイ 1fa5-XvCx)
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2022/08/24(水) 12:58:40.07ID:00/jQcxp0
>>558
冒頭ザナックの「一つ一つの対処の遅れが~」ってぼやきは全部ラナーの計略の結果だよね
描写はされてないけどフィリップの身柄確保がされてないことにもラナーの暗躍がありそう
0563この名無しがすごい! (ワッチョイ 1fa5-XvCx)
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2022/08/24(水) 13:06:24.37ID:00/jQcxp0
ただまあフィリップに尋問しておけば「あ、こいつアホだ…アホの単独犯だ」て誰もがわかっただろうになw
魔導国を懲らしめた勇者として王家に褒められるだろう!をあの王と貴族連中の前で直接フィリップの口から語って欲しかったわ
0566この名無しがすごい! (アウアウウー Sa63-44O8)
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2022/08/24(水) 13:21:35.91ID:FhhgoA5Da
王様に関しては魔導国憎しってのがあってザナック他貴族も陰謀の可能性ありってことでとりあえず会議してからにしたんじゃないか
身柄は確保するなり動き出しててよかったと思うけど
0568この名無しがすごい! (スップ Sd9f-STUM)
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2022/08/24(水) 13:25:27.10ID:IkwIQgFed
リエステーゼ王国描写を見ると王国は豪族連合で王は豪族代表者に過ぎないようだから、そんなもんやで。
男爵といえども王国内の王なので証拠も無いのにクビをはねたら暴君ポイントが貯まって国の崩壊につながる。
まぁアインズ様の虐殺許可が出た(出てない)ので王国側が何やってもどうにもならなかった訳だが。
0570この名無しがすごい! (アウアウウー Sa63-4Erx)
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2022/08/24(水) 13:40:23.13ID:uFxkQrGAa
前から評議国に協力を求めてたのも分からん
同盟を組んでも、仔山羊一発で首都が壊滅するのは変わらない
誰がそんな恐ろしい国と敵対したがるというのか
白金なら評議国を危険に晒しても助けてくれるとか夢見たのかな?
0572この名無しがすごい! (アウアウウー Sa63-PCSj)
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2022/08/24(水) 13:58:37.97ID:EK0+GNl6a
>>550
まあ、王国の負の側面にガッツリ
漬かっちゃってる人だからな

ボウロロープ公は貴族派の盟主だし
八本指とも繋がりがあったっぽいし
本人は権力欲に凝り固まっちゃってるし

少なくとも王国をより良くしようと思ってたら
絶対に出ない言動を見せてくれるからな
フィリップくんとはまた別の意味での愚か者
0577この名無しがすごい! (スッップ Sd9f-STUM)
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2022/08/24(水) 14:13:25.58ID:Ea+M9Kvyd
>>573
ナザリックの神であるアインズが既に虐殺命令を出したので(出してない)虐殺を止められるのはアインズのみ。
土下座しようが何を言おうが宣戦布告された。
もしあの場にアルベドじゃなくてアインズが来てたら、命を差し出すな許しても良いのかな、とか思った可能性はあるで。
0580この名無しがすごい! (アウアウウー Sa63-WdLS)
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2022/08/24(水) 14:36:50.84ID:cMSapO8qa
アニメから流れてきて小説 5巻をダウンロード

暫く運転することが多いのでYouTubeで朗読の流し聴きをすることが多くてリザードマンのとこまで来た(同盟のための村巡りはほぼ飛ばし)けどアルベドとマーレは出てこないんだな

スパイスが足りない感じだけど小説版とそれぞれ良し悪しというとこだろうか
完結するしないはあるとして

まさかメインの登場人物から違ってるとは
0581この名無しがすごい! (アウアウウー Sa63-44O8)
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2022/08/24(水) 15:21:26.96ID:FhhgoA5Da
>>575
襲撃班がフィリップだと分かった時点で会議始める前にザナックは身柄確保に動くべきだったのではと言いたかった
ただ書いてて思ったが流石に独断専行しすぎて無理のある話だしそもそもアルベド来るの早すぎたから関係ないな
0582この名無しがすごい! (アウアウウー Sa63-PCSj)
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2022/08/24(水) 15:38:53.50ID:EK0+GNl6a
>>578
アインズ様は
「死はこれ以上害されないという意味で慈悲だ」
と言いきっちゃうお人だからな

そもそもシャルティア以後
ワールドアイテムや同格の存在に
極限まで警戒しているアインズ様と
単に玉座に就いちゃっただけのランポッサじゃ
話が合わないだろう

王国を残したいだけなら問題発覚後
外聞も何もかも投げ棄てて土下座が正解だけど
それに加えて王国の貴族達も残したいなら
ランポッサだけでは払えなかった思う
0583この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f33-XEhl)
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2022/08/24(水) 16:37:48.16ID:nsv5HOyB0
デスナイト100年間ぐらい召喚しても遺体に困らないぐらい
虐殺してるよな(^^)
これ数百年後にはデスナイトで世界埋めつくしてるんやないの?
10メートル間隔ぐらいでデスナイトが見張ってそう
デスナイトよりも強い奴を全員殺したら世界征服も余裕やな
0584この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fad-4Erx)
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2022/08/24(水) 16:44:46.54ID:w0OVilLf0
ランポッサ王はアルベドの返事を聞く前に即座に自決しないとあの取引は成立しないんじゃねーの?
妙案とか言ってたけど、王には自決する準備できてたんか?
0593この名無しがすごい! (ワッチョイ ff7c-Odjj)
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2022/08/24(水) 18:57:34.18ID:Qdm9khdT0
>>580
Web版の時代はキャラもストーリーも違ってアルベドマーレはいなかったけど、書籍版はアニメと同じだよ
1巻から4巻まで読んだってことだよね?
アルベドは転移初っ端でモモンガにおっぱいもまれなかった?
メイドさんにスカートまくらせるのがWeb版
0595この名無しがすごい! (アウアウウー Sa63-qb5s)
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2022/08/24(水) 19:14:54.78ID:o04sBp7Oa
>>581
兄貴だったら即捕縛して男爵領ごと焼き討ちだな
ザナックは優秀だが果断さと王に必要な非情さとエゴが足りない
0597この名無しがすごい! (アウアウウー Sa63-qb5s)
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2022/08/24(水) 19:20:10.58ID:o04sBp7Oa
>>562
ジルクニフは竜で脅されたとはいえ死ぬ気でナザリックにいったからな
じつは本人が命がけでアインズやナザリックに立ち向かったのはジル君くらい
ガゼフのあれは客観的に見たらタダの自殺だからノーカン
0598この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f8e-tEjH)
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2022/08/24(水) 19:30:06.20ID:EQQohCS60
ガゼフってなんか本人的には王への忠義を尽くした感あるけど
実際なんの役にも立たない選択だったってことで良いのあれ

14巻の結末的には無駄死にだったようにしか思えなかったんだが
0600この名無しがすごい! (アウアウウー Sa63-qb5s)
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2022/08/24(水) 19:33:48.03ID:o04sBp7Oa
>>480
ラナー原作 デミウルゴス脚本 アルベド監督の渾身の王国滅亡檄が
嫌々お手紙のやり取りしてまで機嫌取って懐柔して不住なく待機してたはずの手ごまが
突然最悪の形で噛みついたせいで計画が吹っ飛んだんだから
襲撃シーンのグダグダで凄さが伝わらない
アニメのほうがお手紙から突然の暴挙で異様さがつたわったかもしれない
0601この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f4f-dbST)
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2022/08/24(水) 19:36:26.16ID:xEmzVlKp0
>>598
ガゼフは一見かっこよさそうなことをやってるが自分のことしか考えてなかった
本当に王(国)を救いたかったらアインズの下に付くから王国には手を出すなと言う
実際は王より国より戦士としての矜持を優先した結果があの始末
0603この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f7c-fkM5)
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2022/08/24(水) 19:47:21.29ID:BipVFxwA0
やっと8話見たけど声優ってやっぱすげーな
ハゲの憔悴声も凄かったけど胸肉の心酔声も素晴らしかった
0605この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f8e-tEjH)
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2022/08/24(水) 19:52:23.87ID:EQQohCS60
>>601
だよなあ…

王は心の支えがなくなり乱心して老け込むし、貴族派閥は抑えが効かなくなって好き放題
後を託した二人は特に何も成せずに王国滅亡だし、何か遺せて死んだようには感じなかったのが
14巻の不満の一つだったな

ブレイン満足して死んでるけどそれで良いのかって思ったし
クライムはラナーと爛れた日々を送ってるみたいだから更にあれだが

王国滅亡は分かってたけど、14巻は色々納得いかない展開が多かった
0610この名無しがすごい! (ワッチョイ fff7-XvCx)
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2022/08/24(水) 20:33:42.27ID:NFcFRoJf0
満足して死ねたと考えればガゼフとブレインこそ真の勝ち組だろう
ラナー、クライム、ハムスケたちはまだ終わっていないからこそ、地獄を味わう可能性が常に付きまとっている
0611この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-eEQ2)
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2022/08/24(水) 20:36:59.66ID:k3U9GPMOd
ガゼフはもうわがまま言ってるって分かってやってるでしょ
王国にはもううんざりで
自殺するつもりで戦士としてアインズにもわがまま言って一騎討ちして貰ってる
生き返らせないでって言ってるし
0613この名無しがすごい! (アウアウエー Sa7f-ha4i)
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2022/08/24(水) 20:42:55.74ID:hS5zLH4Va
賢い選択肢が有ればこそ馬鹿な選択肢、あるいは馬鹿な人物という評価も生まれると思う
自分の首を差し出すという判断をしたランポッサを馬鹿な人物だと言うからには
「これを差し出せていたら王国は存続できた」という賢い選択肢がなければいけない
0614この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-eEQ2)
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2022/08/24(水) 20:53:07.70ID:k3U9GPMOd
>>611
シャルティアから無様に逃げた過去と
敵わないと分かっていてコキュートスに挑んだ現在
死なない事と生きる事成長する事は別だという意味で
不死かつ成長しない(強さ的にも精神的にも)アインズとの対比が
NPCに成長しろと常々言ってる本人が一番成長してないという滑稽さ哀れさに繋がる
ブレインホント良いキャラだわ
0618この名無しがすごい! (アウアウウー Sa63-qb5s)
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2022/08/24(水) 21:20:58.62ID:o04sBp7Oa
>>613
アンデッド相手に人間の首が意味あるという考えが理解できないね
帝国が従属して皇帝ともども生き延びてる
手本があるのに真似せず、アンデッド相手に無価値な人間の首を差し出す奴をバカと言わずなんというんだ?
0621この名無しがすごい! (ワッチョイ ffe6-B4fm)
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2022/08/24(水) 21:53:52.62ID:tDEtFmOv0
王国って帝国より弱いのに無条件降伏しないのがなぁ
貴族の内乱が起きたとしてもアインズに丸投げすればいいしラナーは内乱は起きないって言ってるから属国になっても実際内乱は起きないんだろうな
0625この名無しがすごい! (ワッチョイ ff02-6e2O)
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2022/08/24(水) 22:06:33.95ID:RV08G+rX0
反対派の貴族とか無視して無条件降伏して、反乱を起こした貴族は国王軍が先陣切って対応するんで魔導国からも戦力貸して下さいってお願いしとけば
0626この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f68-BvCW)
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2022/08/24(水) 22:10:28.48ID:2s9qQwsh0
忠臣は二君に仕えず
ただそれだけやろ
0628この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-eEQ2)
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2022/08/24(水) 22:16:08.33ID:qQRslgqSd
内乱が起きるとしても
属国反対派なんてアインズにすぐ鎮圧されるし
属国になる国民に無駄な被害を出すなんて愚策を取るわけもないし
さっさと全面降伏したほうが良いのに
0630この名無しがすごい! (アウアウウー Sa63-qb5s)
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2022/08/24(水) 22:23:02.18ID:o04sBp7Oa
>>627
そのまえにバックに魔導国がついてるのに反乱起こすバカはモロ男爵くらいのバカ
属国になるってことはそれによる反乱の鎮圧も魔導国に丸投げに決まってる
従属反対派の反乱で従属国の政権が転覆して反対勢力になればそれこそ戦争だろ
0631この名無しがすごい! (ワッチョイ ff02-6e2O)
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2022/08/24(水) 22:31:17.86ID:RV08G+rX0
元々内乱起こすのが魔導国の狙いだから、魔導国が裏から手を回して起こるか全面降伏して内乱の引き金を自ら引くかの違いでしかないけど、下手に反抗せずに無条件で服従したって結果の違いは大きいだろう
0635この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fbd-STUM)
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2022/08/24(水) 23:10:32.59ID:YhLJjPgw0
>>621
あれは内乱起きるけど、起きたら魔導国が属国の王を支援するって大義名分を抱えて堂々と占領しにくるのでラナーの計画的に実に都合がいい、まぁ兄がそこまでアホではないのは知ってるから真に受けてはくれないけど、って感じじゃね。
0636この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f4b-qdZS)
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2022/08/24(水) 23:12:44.83ID:7gZiz6VJ0
守護者の誰かがツアーだかアレだかに蘇生不能の始原の魔法で殺されてみてほしい
アインズの感情はそれでも抑制されるのか
0638この名無しがすごい! (ワッチョイ ffb8-7rj6)
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2022/08/24(水) 23:19:02.28ID:R3lMgSEq0
>>636
感情がつきぬけて抑制されてをずっと繰り返しそう。
0640この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fb0-KWdT)
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2022/08/24(水) 23:35:01.40ID:/4uoyGVO0
>>636
弱肉強食掲げて自分達が弱かったら同じような事されてるって正当化して色々やる割には
手を出されると鷹揚に受け入れて迎え撃つわけでもなく不機嫌になって暴れ出すよね
0649この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f07-dbST)
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2022/08/25(木) 00:44:26.30ID:XBihsSGo0
第一席次くんの持ってる槍がロンギヌスだったらワンチャンかっこいい所が見れるかもしれない(通用するとは言ってない)
ロンギヌスじゃないならどうでもいいんでナレ死するかも……
0651この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f5f-qb5s)
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2022/08/25(木) 00:50:01.62ID:v7AOMNvY0
前に自分が監督だったら「アインズ・ザナック会談」のところを
カットするかもと書いたものですが、読み直したらここ大事じゃん!と思いました
寝るす
0662この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f8e-tEjH)
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2022/08/25(木) 03:08:20.06ID:rxHm7Bk90
少し不自然な感じで、記憶操作の魔法で完全に記憶を書換えようとしたら
それこそ何十年もかかるだろうってアルベドの推測が入って
作者雑感で番外ちゃんのその後を書くと時間軸が跳ぶってコメントあったから

シャルティアが洗脳されたことの意趣返しとして
番外ちゃんの記憶を書き換えるのかと思ってるけど
これも本編ではその後の描写無しで終わるやつかな

個人的には牧場行きで交配実験のほうが好きだが
0665この名無しがすごい! (スップ Sd9f-hC7b)
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2022/08/25(木) 05:34:10.38ID:r7JhcOked
奴隷エルフ三人「・・・」
0666この名無しがすごい! (アウアウウー Sa63-qb5s)
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2022/08/25(木) 05:58:09.70ID:wS2Gfi8fa
いつからマーレがのんけだと勘違いしていた
0670この名無しがすごい! (アウアウアー Sa8f-purt)
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2022/08/25(木) 07:49:16.04ID:WZl/BRRSa
虜囚となった番外を有効利用するなら子宮をフル稼働させるのが一番でしょう
子種はエルフ王かマーレで十分

マーレはまだ子供の作り方を知らないという記述があるから一から教える必要があるがね
0672この名無しがすごい! (ワッチョイ ffda-12qu)
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2022/08/25(木) 09:42:59.53ID:0S0GWCIL0
あーデミウルゴスになりてぇ
なんなら俺の方が上手くデミウルゴスやれる自信あるわ
俺「『ゴリラになって踊りたまえ』」
脆弱な人間共「ウホッ!ウホッ!ウホッ!」フリフリ♪
アインズ様「あははははは!!!流石はデミウルゴスだ…」
俺「もったいないお言葉でございます」ニッコリ

ハッピーエンド!
0683この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f01-l4gh)
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2022/08/25(木) 14:12:17.79ID:PKAXJSpL0
>>682
けど本人は強者と子供作りたい言ってたしまだまだ生理はあるんじゃないのかな

クアゴアって猫科の動物みたいにチンポはギザギザなのかな
ギザギザちんぽで凌辱される番外ちゃん・・・
0684この名無しがすごい! (JP 0H13-Puqg)
垢版 |
2022/08/25(木) 14:45:02.00ID:jA5LCrkAH
風呂敷
0687この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f05-TJ8D)
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2022/08/25(木) 15:22:54.36ID:zIBY3Ytu0
ダークエルフだと70代で子どもだけど、たぶんエルフも同じくらいじゃないかなと類推して、ハーフエルフはどうなんだろうね?
アウラたちが人間換算で10歳くらいっぽい(70代=7、8歳くらい?)ので、ハーフエルフが半分としたら、80代で人間換算10代後半から20代前半くらいかも
0692この名無しがすごい! (JP 0H63-4Erx)
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2022/08/25(木) 15:57:35.61ID:5XDAHOBfH
法国を滅ぼすとは言ったが、六色聖典を捕獲しないとは言ってないから大丈夫だよ
絶対全員殺さないと気が済まないなら番外も殺される
千里ちゃんのエロに期待
0696この名無しがすごい! (JP 0H63-4Erx)
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2022/08/25(木) 16:26:48.40ID:5XDAHOBfH
>>694
コミュ力高いから引っ張りだこになりそう
それにルプーって地味に一番自己判断で動いてると思う
逆にマーレは一番設定に支配されてると思う
0697この名無しがすごい! (JP 0Hb3-VrZB)
垢版 |
2022/08/25(木) 17:06:20.24ID:jQ3sa2wNH
しかしオバロアニメはアメバよりもニコニコで見るほうが楽しいな
アンジャッシュコントある度に合いの手が入るし
0698この名無しがすごい! (JP 0H8f-EL8T)
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2022/08/25(木) 17:23:14.40ID:4cblWFRQH
3巻シャルティア戦前にデミウルゴスがアルベドに詰め寄るシーン
デミ「アインズ様にもしものことがあったら、アルベドお前統括降りろ」
アルベド「いいよ、でもアインズ様勝ったならば、同じようなことがあった際、不平を言わず従え」

アルベドが言う同じようなことの範疇て至高の御方に危険が及ぶことをやる時てことよね

半森妖精でもアルベドラスボス記述あって、企みバレたと勘違い全力土下座でアウラマーレにめちゃ怪しまれてたし

アルベドさんがラスボスなん?
0705この名無しがすごい! (JP 0H8f-purt)
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2022/08/25(木) 19:04:18.74ID:WZl/BRRSH
うろ覚えだけどアルベドの秘密の企みってさ、パンドラズアクターなら話せばわかってくれかもっていう願いじゃなかったっけ?
となるとやっぱりアインズ以外のギルメンの抹殺(ナザリックが分裂する危険がある)が一番可能性が高いね
0707この名無しがすごい! (JP 0H7f-myiq)
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2022/08/25(木) 19:09:55.81ID:0/NcDMtiH
抹殺まで行くとやり過ぎだと思うしなぁ
法国のWIを手に入れての洗脳じゃね?
アインズに向ける意図はなく、あくまでギルメン洗脳のみ
0708この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-8SLj)
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2022/08/25(木) 19:12:16.50ID:RL2WinTbd
メタ的にWeb版にはいなくて書籍で追加したって事は絶対物語の展開に大きく影響する人物な訳で
これで最終巻までに何も無かったらそれこそ意味不明だわ
0710この名無しがすごい! (JP 0H8f-purt)
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2022/08/25(木) 19:16:04.70ID:WZl/BRRSH
>>707
精神支配が失敗したら抹殺かな
0713この名無しがすごい! (JP 0Hdf-tEjH)
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2022/08/25(木) 19:26:23.08ID:wmfbnVn/H
ギルメンを抹殺したところでモモンガには戻らないから抹殺の線は薄いかな
洗脳してギルド拠点から出なくするとかだと思ってる
0717この名無しがすごい! (JP 0H63-4Erx)
垢版 |
2022/08/25(木) 19:36:53.54ID:uK/dAcesH
>>713
ギルメンが見つかったら洗脳して自分の意思でギルドに戻る気が無いと言わせてから外で抹殺?

これならアインズに未練を残させない
パンドラならセーフというのも、宝を集めると言えば言いくるめられるからだろうな
私情に流されないデミは騙せない
0718この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-8SLj)
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2022/08/25(木) 19:40:02.57ID:RL2WinTbd
>>711
アルベドの変な動きを双子が怪しんでるシーンもあるし
性格的にもナザリックの敵とみなせば深く考えずに戦いそうだし
アルベド対マーレ&アウラとかもあり得るな

流石にアルベド不利だから
ルベドかパンドラズアクターを使うとか
ラナーからクライムの指輪貰ってレベル5ぶんの新たな特殊クラスを習得してるみたいな展開を希望
0719この名無しがすごい! (JP 0H63-4Erx)
垢版 |
2022/08/25(木) 19:41:31.40ID:uK/dAcesH
修正

ギルメンが見つかったら洗脳して自分の意思のように見せかけてギルドに戻る気が無いと言わせてから外で抹殺?
0720この名無しがすごい! (JP 0H8f-EL8T)
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2022/08/25(木) 19:47:32.88ID:4cblWFRQH
アルベド配下(捜索隊)の副官にパンドラを所望したけど、アルベドが望んだ時に優先的に貸すことで許してくれってアインズ様答えてるから、副官かどうかは不明にしてもメンバーだね
愛するモモンガを独占するならパンドラは排除され得るけど、過程において利用するんだろうね
0721この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f21-EL8T)
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2022/08/25(木) 19:52:59.48ID:4cblWFRQ0
>>712
ルベドはアインズ様にダメって言われてたね
0724この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f21-EL8T)
垢版 |
2022/08/25(木) 20:20:38.38ID:4cblWFRQ0
>>722
失礼、目が節穴になってた
ルベドの指揮権もらってたね
あとパンドラは副官て明記されてた
0730この名無しがすごい! (アウアウウー Sa63-qb5s)
垢版 |
2022/08/25(木) 21:36:43.70ID:B5LwHQHla
>>728
相手は智者の先を行くだけでなく
愚者の行為すら予想する英知の塊のアインズ様だぞ
0733この名無しがすごい! (ペラペラ SD9f-Ra26)
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2022/08/25(木) 21:51:28.22ID:xtj+j1NeD
>>732
別にサ終するから渡したなんて書かれてないよ。
モモンガさんはアルペドを見るのも久しぶりだったからね。
タブラがもう完全に引退するから最期にアルベドにプレゼントしたのかもしれない。
その時に何か言ったからタブラの優先度が下がったんじゃ無いかな?
0737この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f01-Eff9)
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2022/08/25(木) 22:05:07.15ID:aqiMqTGz0
番外が自己紹介で魔道国関係者と名乗った時のマーレはどういう心境だったのかな
自分達に知らされてないアインズ極秘メンバーの可能性とか考えてたかな
0738この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f97-purt)
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2022/08/25(木) 22:35:04.95ID:ps1yUoNr0
>>726
アインズ様を精神支配して強制子作りって線も少しあるよね
0740この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f21-EL8T)
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2022/08/25(木) 22:42:24.73ID:4cblWFRQ0
肉棒は星に願いを使えばイケる
0750この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f21-EL8T)
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2022/08/25(木) 23:58:14.64ID:4cblWFRQ0
バラハ嬢ほんかわ
0758この名無しがすごい! (アウアウウー Sa63-4Erx)
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2022/08/26(金) 02:33:37.99ID:4PlgL25qa
>>740
つまりアルベドの作戦はアインズから星に願いを奪って肉棒生えさせて子作り?
パンドラは兄弟ができるから賛成
他は跡継ぎでしかないから、アインズからアイテムを奪うのは許さないんだよー(棒)
0763この名無しがすごい! (JP 0Hdf-SAKH)
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2022/08/26(金) 06:25:22.47ID:ua2IfKV/H
オバロの世界てゲームの中じゃないんか?悟の本体はどうなってんの?
0766この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f97-purt)
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2022/08/26(金) 07:58:31.06ID:8HPorePd0
>>765
シズは性欲ないけどヤレるのが魅力
0767この名無しがすごい! (アウアウウー Sa63-yMVi)
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2022/08/26(金) 07:58:44.44ID:oBLppx2Xa
つ ユリア100式
0770この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f01-XvCx)
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2022/08/26(金) 09:07:48.90ID:VpNveUTx0
漫画の7万人を殺すシーン酷すぎない
漫画家さん絵が上手いっていう認識だったけど
よっぽど時間がなかったのかな
転スラの3万人殺すシーンとの差が激しすぎる…
0773この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f97-purt)
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2022/08/26(金) 09:40:47.08ID:8HPorePd0
>>763
現実の悟はゲーム終了と同時に強制ログアウトして毎日社畜してる。
0776この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f97-purt)
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2022/08/26(金) 10:34:45.41ID:8HPorePd0
>>774
いきなり主君とか呼び出して痛々しかった
あと死んでもリスポーンするっていうヌルさに嫌気がして
2話くらいで切ったけど正解だよね?
ポロリもないでしょどうせ
0778この名無しがすごい! (ワッチョイ ffda-12qu)
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2022/08/26(金) 11:14:24.11ID:+e24ipMw0
でかい魔法陣が空を覆う感じで出て来てそれが消えた瞬間に7万人即死みたいな場面を勝手にイメージしてたわ
0780この名無しがすごい! (アウアウウー Sa63-S8pB)
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2022/08/26(金) 12:25:42.44ID:M+JJ3/u+a
漫画家、他の作家のコンプエ掲載お知らせはリツイートしまくるけど
自分のは全く告知しないよな。なんかツイートしたと思ったら今週は載りませんゴメンナサイ
自己評価が低すぎるのか知らんが病んでないか?
0786この名無しがすごい! (アウアウウー Sa63-4Erx)
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2022/08/26(金) 13:09:39.74ID:3SqFFHUXa
アウラが大人になるより世界征服完了の方が早いだろうし、いつまでも王妃が居ないのも示しが付かない
アンデッドのシャルティアが世継ぎを生むにはシャルティアにも何かが必要
アルベドが妊娠したら政務に影響があるから避けるべき
つまり正妃として最も相応しいのは…ニューロニストだな
0789この名無しがすごい! (テテンテンテン MM4f-R/3s)
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2022/08/26(金) 13:36:02.96ID:256oOwEAM
星に願いをでアインズ様にパンドラを生やすことが可能ならば、シャルティア、アルベドの素体変更、マーレおめでた程度の事は可能だろう…ということだよ。わからなかった者は居ないね?
0790この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f10-hC7b)
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2022/08/26(金) 14:15:22.17ID:prylHHFr0
ラナーが頻繁に優秀だのバケモノだのやたら推されてるけど、作中であまりその優秀さが感じられないのは自分だけ?
なんかクライムと結ばれる事にしか頭を全振りしていないサイコパス淫乱女ってイメージしかない
ラナーが考えていた内乱計画もフィリップの行動予測を看破できず破綻したし
王様優秀度1位らしいけど、こんな性格では最下位争いするレベルにしか思えないんだよな…
なんかやたら優秀優秀言われている割には大した事してない何もやってないキャラって印象
1718巻で活躍あるといいけど…
0793この名無しがすごい! (アウアウエー Sa7f-ha4i)
垢版 |
2022/08/26(金) 14:29:41.40ID:SOh3i5/ha
ザナックも優秀ではあるがそれ隠しちゃったらそりゃいくら無能な兄でも
無能でも求心力はいくらかある兄と無能で求心力がない弟って扱いになるから
隠してる間は強く兄を排除することできねえよな
0794この名無しがすごい! (テテンテンテン MM4f-dVOy)
垢版 |
2022/08/26(金) 14:34:21.14ID:5R8IZ4neM
ラナーが成したことはクライムとイチャコラチュッチュだけだもんな
王様優秀一位の化け物設定の割には何もしてない
ナザリック取り込みや好きな人と結ばれるのはンフィーレア、ザリュースみたいなのも成してるから結果と能力が一致してない
むしろ能力考えたら無能に入るのでは…
0795この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f10-hC7b)
垢版 |
2022/08/26(金) 14:39:04.53ID:prylHHFr0
>>792
フールーダ「うむ」
へジンマール「仰る通り!」
リュラリュース「そうです!」
0797この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fbd-STUM)
垢版 |
2022/08/26(金) 14:51:15.09ID:EVpXUkKE0
書籍版ラナーはただの勝馬乗っただけの女だが、web版ラナーは多分裏切って無いっぽいので有能さを示すエピソードがあるかも知れない。
くがねちゃんが書くモチベが残っていたら読める。
0799この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f21-EL8T)
垢版 |
2022/08/26(金) 15:03:57.35ID:EHHy6EZB0
王様優秀度はそいつに王様やらせて20年後どんだけ栄えるかだっけ?
まあラナーはクライムの首根っこ持ってスカルファック風オナニー大満足絶頂してる姿見せてくれたら大満足やわ
0813この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f10-hC7b)
垢版 |
2022/08/26(金) 16:54:30.63ID:prylHHFr0
>>801
まさに問題はそこなんよね
フールーダみたいに帝国を即裏切り、あの皇帝を操ってワーカー送り込むよう仕向けたり、他国の情報流したり、魔法研究したり、色々働いて褒美で本貰いましたって流れならフールーダやるじゃん!ってなる
けど、ラナーはあまり書かれてないから周囲が異常に持ち上げてる感が強い
あのデミやアルベドが認めるくらいすごいキャラ!どんな活躍するんだろう?って思っていたらあまり出番なく終わってしまったから尚更…
キャラ的には好きなキャラだったからその分もっと描写が欲しかったよ
0815この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fad-4Erx)
垢版 |
2022/08/26(金) 17:06:03.38ID:DdCNm7wy0
言うてラナーに求められてるのって基本的に国家統治の文官としての能力だべさ。
支配地域がどんどん増えるわけだし。
もちろん謀略とかもやるんだろうけど、活躍の場面って会議で戦略提示するぐらいだろうな
0821この名無しがすごい! (アウアウウー Sa63-qdZS)
垢版 |
2022/08/26(金) 17:34:11.12ID:IqJyzLRHa
仮にナザリックがツアーを倒して世界征服したとしてもその栄華が永遠には続かないの今までのプレイヤーの描写や4期edで確定してるよな
0828この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f07-dbST)
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2022/08/26(金) 18:12:12.92ID:K69PXvpk0
>>826
シナリオ担当はラナーだけどそれ以外の準備諸々は全部ナザリック側が担当してるでしょ
王国以外も含めたらアルベドとデミウルゴス仕事量どうなってんだってぐらい多いと思う
0830この名無しがすごい! (アウアウウー Sa63-hoUq)
垢版 |
2022/08/26(金) 18:16:04.41ID:X8Vp3bmUa
アインズはスケルトン系だから本当の意味で不死身なんだよな
エルフのアウラとかはいつか死んでしまうけどアンデットなら永劫生きられる

ずっと生きてると脳が崩壊しそうだけど脳もないしね
0832この名無しがすごい! (アウアウウー Sa63-hoUq)
垢版 |
2022/08/26(金) 18:19:45.02ID:X8Vp3bmUa
アインズの場合、絶対慢心しないから強者の油断で負けるって展開が出来ないのが凄いよな

「相手の情報を集めまくって100%勝てる戦いしかしない」

内政には向いてないけどほんと理想の軍略家だなアインズは
0836この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f4b-qdZS)
垢版 |
2022/08/26(金) 18:40:48.82ID:aX1MHLB00
100年後転移してくるやっとバトルになった時
勝てるかどうかだな
無理なら全滅して英雄譚の登場人物になる
0838この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f05-TJ8D)
垢版 |
2022/08/26(金) 18:52:23.90ID:Ixuuoh9t0
アニメでシャルティアの両手はいはい楽しみなんだけど、次週にセバスやニグレドも出るなら、はいはいシャルティアも観れるかな
それとも次週はアズス登場かアズス勝利後の退場で切って、さらに翌週に会議シーンの続きからになるだろうか。その場合はコキュートスの「ソウイウコトデシタカ」から始まると楽しいなw
0839この名無しがすごい! (アウアウウー Sa63-KWdT)
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2022/08/26(金) 19:01:19.80ID:5CWlfMWka
>>837
ゲーム時代の知識でドヤって横殴りって強者がいる可能性高い戦地に
ロクな情報も無しに火事場泥棒いったり
転移阻害してるなら平気やろって余裕こいてたら走って逃げられたりしてる事じゃない
0842この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f05-TJ8D)
垢版 |
2022/08/26(金) 19:06:41.75ID:Ixuuoh9t0
>>841
聖王国編が劇場版になったことでそこがカットされるから、ジルとリユロのマブダチシーンも4期ではなさそうだよね。今期の流れだと面白いだろうに、残念で仕方がない
0845この名無しがすごい! (アウアウウー Sa63-qb5s)
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2022/08/26(金) 19:14:07.76ID:yVQto1Uqa
>>790
作中ではザナックの心理を先読みしたくらいで本当に描かれてないよな
帝国が登用(盗用?)した石畳とか普通に経費倒れになる愚策だし
>>816
まさにそこだよ
読者視点だとラナーの作為よりもアインズや各キャラの気まぐれが巻き起こしてる
0846この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f21-EL8T)
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2022/08/26(金) 19:17:30.68ID:EHHy6EZB0
>>839
二度目読みしてるとき、逃げられるって分かっててもあの間抜けっぷりは腹立ったわ
フィリップかよって
0847この名無しがすごい! (アウアウウー Sa63-qb5s)
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2022/08/26(金) 19:22:51.44ID:yVQto1Uqa
>>839
陽光聖典のクリスタル使用最高位天使召喚でプレイヤーの影を感じてた法国あいてに
余裕こきまくりで横殴りだからな
法国が絡むなら徹底して避けるか計画変更で法国への諜報活動をやって横殴りならと思う
0852この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fc7-wBJA)
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2022/08/26(金) 21:05:00.90ID:xg6In/0l0
結構無理矢理な展開でマーレ絶死のタイマン書いたし、なんか意味不明な理由でワールドアイテム外してる状態のアインズが傾国で洗脳されるかもしれないな
0856この名無しがすごい! (アウアウウー Sa63-qb5s)
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2022/08/26(金) 21:25:33.98ID:yVQto1Uqa
>>850
アルベド視点だと本当にそうだから
少数に絞ってエルフ国いくときの言い訳が、
少数でいくことで油断してると相手に思わせる作戦だ
実際は100LV三人+バフ付き80LV超えモンスターだから通常の複数護衛付き状態より全然強いんだが
そして結果はといえば、事前の下調べも準備も無しにシャルティアの件も暴き法国の最高戦力をとらえ
最高の情報源から得た情報をもとにナザリック初の総力戦を始めるという

これが有給休暇か!!
0857この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f01-XvCx)
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2022/08/26(金) 21:27:43.72ID:VpNveUTx0
漫画の最初の方を読んでて他のプレイヤーと戦う話なのかなって思ってたから
今月でやっとストーリーの本筋に戻った感があるわ
リザードマン編やヤルダバオトと戦ってからの村のエピソード要る?って感じだったからさ
脇役のサブシナリオみたいなのも今後も丁重に拾っていくだろうから
あと20年くらい余裕で連載が続きそうな感じだけど
0860この名無しがすごい! (ワッチョイ 1ffb-cQYe)
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2022/08/26(金) 21:32:50.46ID:5aOtMlDi0
16巻のアインズは哀れだったな
キャラ設定に引きずられ過ぎてダークエルフ村が無駄だったと断じてたし
守護者たちもアインズのために頑張ってるのに本人がこれじゃあな
0881この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f5f-Gtrs)
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2022/08/26(金) 23:08:47.06ID:FGu6rn3u0
   ∩___∩         |
   | ノ\     ヽ        |
  /  ●゛  ● |        |
  | ∪  ( _●_) ミ       j
 彡、   |∪|   |        J
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(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /
0887この名無しがすごい! (ワッチョイ e28e-yNcK)
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2022/08/27(土) 00:14:30.50ID:rxxKOo490
そこが不思議なんだよな

北欧神話ベースの世界観のゲームで装飾としてのルーン文字まで出てるのに
ルーン魔術を扱う魔法職がないってどういう理由なの

D&Dではルーンに相当する設定がないからとか?
0894この名無しがすごい! (アウアウウー Sa85-0SMi)
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2022/08/27(土) 02:21:43.24ID:aLPpK1QNa
どちらかと言えばってレベルの差じゃないよな
まさか絶死に殴られた時は無装備でその時のダメージと比べたとかじゃないよな?
もしくは番外に殴られた時からレベルアップしていて体感ダメージで強さを測るのが難しかったか
絶死が能力超向上みたいな格闘系に応用できる武技をモリモリで使った可能性もあるか
0896この名無しがすごい! (ワッチョイ 4510-5iwI)
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2022/08/27(土) 02:28:02.92ID:MEuTrztw0
>>892
蘇生アイテム失ったシャルティアになら絶死勝ってたんじゃないの?
マーレにボコられまくった上で更に災厄も耐えたんだから、シャルティアに対しても余裕で12秒耐えられるでしょ
だから隊長の予想は合ってると思う
HPだけ見たらアルベドくらいありそうだよ絶死
むしろマーレ以外の大半の守護者に最初からイズデスぶっ放すだけでタイマンなら勝てそうじゃん絶死、滅茶苦茶強いよ
0899この名無しがすごい! (ワッチョイ 4510-5iwI)
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2022/08/27(土) 02:38:11.08ID:MEuTrztw0
>>897
切り札だし亡国でも40万だか一瞬で倒した技からそりゃ滅茶苦茶強いでしょ
蘇生アイテム持ってない相手には勝率100%じゃないの
0901この名無しがすごい! (ワッチョイ 9d07-JjaS)
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2022/08/27(土) 02:51:28.48ID:qb98SUO20
3巻でイズデスの説明見直したら復活系効果使う以外にも対処手段あるっぽいな
ワールドアイテムとか課金アイテムからの<星に願いを>ぐらいしか思いつかんが
0902この名無しがすごい! (ワッチョイ 4510-5iwI)
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2022/08/27(土) 02:52:36.16ID:MEuTrztw0
>>900
エインヘリヤル壁役に召喚してイズデスぶっ放すだけでコキュでも負けるんじゃないかな
アインズも滅茶苦茶驚いてたし、まさしく最強クラスのチートキャラだよ
読んでてマーレ以外だったら負けてたんじゃねって思ったもん
0903この名無しがすごい! (ワッチョイ 2924-1fuk)
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2022/08/27(土) 02:54:00.60ID:d3iMaoqk0
守護者クラスなら即死対策とか時間停止対策とかデフォルトだと思うけど
イズデスは即死無効効かないとかだったはずだからどうなるかは知らん
シャルティアはペロロンチーノの置土産でアインズ対策のアイテムを持ってた
マーレは無効というよりリレイズ相当?の魔法使った
役割とか加味するとタンク役のアルベドとかは何かしら持ってそうな気がするが
0905この名無しがすごい! (ワッチョイ 59c7-a/nO)
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2022/08/27(土) 03:11:54.97ID:/TKraOzy0
イズデスってぶっちゃけユグドラプレイヤーなら初見で初耳くらいじゃないと引っ掛かってくれないよな
歴戦の猛者のプレイヤーなら初耳でも対応してくるかもしれない
0910この名無しがすごい! (アウアウウー Sa85-aKL/)
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2022/08/27(土) 03:56:44.76ID:K41uTlv1a
普通の不死じゃないPCの場合普通に不死対策を数回分以上は持ってそうなんだよな
だから普通は効かなくて不死王のロールプレイングとしてイズデス持ってたりするんじゃないか?
0912この名無しがすごい! (ワッチョイ a905-WPBS)
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2022/08/27(土) 04:08:32.53ID:Zc7bzmfb0
ザオールライフオブゴールイズデスの語感すき
一期のアインズ様の宣言もかっこよかったから世界一かわいい声の絶死ちゃんの宣言も聞きたい

12レベルも差がついてる上に血の狂乱で火力アップしてたのになシャルティア
装備とスキルで埋められちゃう程度の力量差しかないような設定だったっけ
12も違うと勝敗をひっくり返せないと思ってたわ
0913この名無しがすごい! (ワッチョイ 9d07-JjaS)
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2022/08/27(土) 04:23:19.83ID:qb98SUO20
久しぶりに3巻見直したらシャルティアめちゃくちゃイキってて草
ここ最近のシャルティアかなり落ち着いてるから洗脳事件のこと相当引きずってんだな……

>>912
信仰系魔法詠唱者だから純粋な腕力はレベル100の戦士職には及ばんよ
その腕力でしか隊長は比較してない。まさか魔法職とは思ってないでしょ
とは言っても装備次第で戦闘力だいぶ変わるけどね。スポイトランスチートだし
0914この名無しがすごい! (ワッチョイ a905-WPBS)
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2022/08/27(土) 04:37:13.46ID:Zc7bzmfb0
>>913
カイレちゃんに投げて巨楯万壁ごと穿いた清浄投擲槍って魔法でなくスキルだと法国側に看破されてる描写あったっけ
あれ見て物理職だと思ったのならやっぱり隊長くんの見る目がなかったことに
0916この名無しがすごい! (ワッチョイ a9ad-ZgR0)
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2022/08/27(土) 05:20:11.47ID:IIjfqEij0
オバロ15巻のアマゾンレビュー久しぶりにチェックしたんだけどおかしくね?
星2がトップだったのに今だと星5が50%占めているし
トップレビューもずっと低評価が上だったのに今は星4しかない
16巻出て評価変わったにしても流石におかしいと思うぞ
0918この名無しがすごい! (ワッチョイ 39ca-xYMz)
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2022/08/27(土) 06:09:29.62ID:6FY7eo1R0
イズテスはプレイヤーの蘇生一回分を強制的に切らせるのと、召喚モンスターや一部の特技も確殺できると考えたらかなり強いんじゃないかな
勝負決める技じゃなくて相手のリソースごっそり削る系のいやらしい攻撃
0921この名無しがすごい! (アウアウウー Sa85-zEq9)
垢版 |
2022/08/27(土) 07:42:35.33ID:uvaa9sN4a
>>915
杖持ってるけど装備はヘソ出し鎧だったぞ
そしてマーレはアインズ様を見習って
極力自力で魔法を使わないようにしてた

それに戦士職だと断言してたのは
魔法使い始める前だったぞ
0922この名無しがすごい! (アウアウクー MM11-7vjV)
垢版 |
2022/08/27(土) 07:58:03.75ID:VCvNUFpjM
Amazonの評価なんてサクラ込みがデフォルトだ
聖王国編でも最初期だけ低評価ばかりだった
それが真実なのだろう
そもそも最初の数巻と12巻以降の評価が同じ星5とかありえない
0935この名無しがすごい! (アウアウウー Sa85-hr9C)
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2022/08/27(土) 09:52:01.43ID:KLoOrFG4a
悟君一巻は村人、とくに幼女をなぶる悪人とオッサンをナブる悪人集団を直接
二巻はへそ出し美女だが知人を痛めつけてヤッタので直接
(三巻は忠告無視した冒険者、四巻はしたい欲しさに蜥蜴人の村々を部下に指示して)
(五巻六巻は王国で手当たり次第に部下をつかってサラッて始末+黒棺に6人)
(7巻はワーカーの盗人たちを懲罰して小娘には慈悲をかける指示をだしたくらい)
8巻はトブの森の亜人を一方的に自ら
9巻は戦争で敵の軍勢を魔法で蹂躙し一騎打ちで一巻から気にいってたオッサンも
10巻は闘技場で戦ってヤッテ蘇生
11巻は襲ってきたドラゴンsを返り討ちに、クアゴアを数万部下に
12巻は戦争で山羊を13巻は亜人の集団を直接ぬっころ死
14巻は王国で部下に指示して蹂躙三昧

15巻は何もせず 

16巻 情報を聞いたあとでエルフを特に必要ないけど・・・・デスです そのあと身包み剥いで獣のご飯にしました

16巻で唐突にアンデッドに人格が引きずられたかのような行動だがなんでだろ
0936この名無しがすごい! (ワッチョイ 7901-0S5z)
垢版 |
2022/08/27(土) 09:53:11.38ID:qkzCIqdp0
聖王国編読んで
シズがナザリック外に初の友人みたいに言って喜んでたけど

セバスがもっと深い中になった人間を連れていることについては別枠なんだろうか
0942この名無しがすごい! (アウアウクー MM11-UVMo)
垢版 |
2022/08/27(土) 10:44:38.77ID:iWyDlzHQM
イズデスに範囲系即死魔法重ねたらどうなるんだ?
黒き豊穣への貢とか使ったら後ろの方距離遠すぎてアインズの時計見えないから強制死じゃん
0944この名無しがすごい! (アウアウウー Sa85-zEq9)
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2022/08/27(土) 10:54:41.98ID:yyWLOIJta
>>942
そもそも三巻でアインズ様がやってたろ
イズデス+範囲即死

結果として森の一部が砂漠化し
エインヘリヤルが消滅し
本文によると空気も死んで呼吸が必要なら
それが原因で死んだらしい

イズデス+黒き豊穣への貢は亡国の吸血姫でやった
キュアのゾンビ鎧を剥がして本体を剥き出しにした
0947この名無しがすごい! (アウアウウー Sa85-rMEc)
垢版 |
2022/08/27(土) 11:08:38.83ID:vjrbIkUza
黒き豊穣とイズデスのコンボは集団戦とかは強いよな
特にフレンドリーファイアがないゲーム時代だと常にアインズに注目でもしてないと気付いたら即死してたってことになるし
0956この名無しがすごい! (アウアウクー MM11-7vjV)
垢版 |
2022/08/27(土) 11:36:54.97ID:VCvNUFpjM
>>952
2-94でクレマンティーヌとカジットが会話シーンから

1、カジットはかつて一度だけスレイン法国の最秘宝「叡者の額冠」を直接見たことがある。

2、カジットは「デイル」という洗礼名がある。つまり宗教国家スレイン法国出身

3、カジット
0957この名無しがすごい! (アウアウクー MM11-7vjV)
垢版 |
2022/08/27(土) 11:37:27.14ID:VCvNUFpjM
途中でレスしちゃった
もういいや
0958この名無しがすごい! (アウアウクー MM11-7vjV)
垢版 |
2022/08/27(土) 11:41:28.41ID:VCvNUFpjM
まぁカジットが元六色聖典だった可能性は非常に高いよ
しかもカジットはクレマンティーヌがクインティアの片割れであることを知っていて、
クレマンティーヌはカジットの洗礼名まで知ってることから
おそらく2人は元同僚、カジットは元漆黒聖典だった可能性が非常に高い
0959この名無しがすごい! (アウアウクー MM11-7vjV)
垢版 |
2022/08/27(土) 11:42:56.68ID:VCvNUFpjM
何を今さら過去スレでさんざん既出、だろうけど
0960この名無しがすごい! (スッップ Sd22-JpBD)
垢版 |
2022/08/27(土) 11:48:57.87ID:qLMjrV/Kd
オバマスで創造主装備をした守護者やプレアデスがでてるが
セバスはたっちさん装備付けられるのだろうか?
まあナーベラルが忍者装備してるから気にしなくていいのかな
0962この名無しがすごい! (アウアウクー MM11-7vjV)
垢版 |
2022/08/27(土) 12:19:24.23ID:VCvNUFpjM
でもカジットが漆黒聖典になれるほど実力があったか疑問。
例えばクレマンティーヌが六色聖典訓練生だった時にカジットと知り合ったって考える方が辻褄が合うか
0963この名無しがすごい! (ワッチョイ 8202-JjaS)
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2022/08/27(土) 12:32:48.93ID:DQKsRa/L0
信仰系学んだ後に死霊系を学び出したとかで実は総合レベルは高かったりするかもしれんが
流石に漆黒聖典だったはレベルが逸脱者になりかねないしね
0964この名無しがすごい! (ワッチョイ 61da-JjaS)
垢版 |
2022/08/27(土) 12:49:41.74ID:FhUo9mXW0
まあ法国は自国民の管理?してるみたいだし、今より若くて弱いとしても当時のカジットが国側から把握されてない訳ないしどこかしらの聖典構成員は全然ありそう
というかある程度強かったらもう職業自由の権利無さそうよね法国
0968この名無しがすごい! (ワッチョイ 8221-lTs2)
垢版 |
2022/08/27(土) 13:13:38.63ID:AqZWLpws0
最近は無くなってきたとかアインズ様の何を見てたら言えるんだ
0970この名無しがすごい! (アウアウクー MM11-7vjV)
垢版 |
2022/08/27(土) 13:37:26.85ID:VCvNUFpjM
>>963
>>964
うむ。
カジットはスレイン法国の最秘宝「叡者の額冠」を直接見たことがあり性能まで熟知しているので
信仰系マジックキャスターとして、法国でそれなりの地位に就いていたんだろうね
0972この名無しがすごい! (ワッチョイ 4510-nVWJ)
垢版 |
2022/08/27(土) 13:41:26.50ID:IemEC3wV0
蜥蜴編あたりの後書きで作者自らオバロは強者が弱者を蹂躙するお話です、これからもずっとそうです、ってなこと明言してたやん
未だにごちゃごちゃ言う奴なんなの
0977この名無しがすごい! (アウアウクー MM11-7vjV)
垢版 |
2022/08/27(土) 14:45:40.96ID:VCvNUFpjM
現実だと洗礼名は天使や聖書から引用されるケースが多いから
デイルは6大神とか聖典から引用されてるのかも
0987この名無しがすごい! (アウアウウー Sa85-6Yq+)
垢版 |
2022/08/27(土) 18:02:41.89ID:KLoOrFG4a
>>983
それってモブの描写
全てのモブがどうなったかなんて回収してる作品は古今東西に存在しないぞ
0990この名無しがすごい! (アウアウウー Sa85-6Yq+)
垢版 |
2022/08/27(土) 20:03:57.40ID:KLoOrFG4a
fssの年表って内容を追加マシマシ初期と変わってる上に前半の一部以外の大半は漫画に書かない粗悪品
あんなグダグダなものをくがねが書いたら非難の嵐だろ
0996この名無しがすごい! (ワッチョイ 6e10-viH3)
垢版 |
2022/08/27(土) 20:32:37.97ID:MlosRW7R0
>>991
https://ncode.syosetu.com/n4402bd/79/
>「至高の方々に嫉妬した存在――同じように強大な力を持つもの達が1500からなる軍団を作って、ナザリックを攻めてきたの」

>「激戦だった……シャルティアが打ち滅ぼされ、コキュートスが切り伏せられ、そしてあたしも……」

一応Webのだけどゲーム時代の話だから書籍も基本的には同じはず
0997この名無しがすごい! (ワッチョイ 5234-Ickp)
垢版 |
2022/08/27(土) 20:40:12.31ID:0QUf2DKG0
守護者アウラちゃんといえばじゅうあみ先生がoh!のエルフはここを参考にしたとかいてたな
掲載時はまだ15巻出てなかったからしゃーない
過去スレでしょせんスピンオフとか叩いてた奴いたけど
0999この名無しがすごい! (アウアウウー Sa85-6Yq+)
垢版 |
2022/08/27(土) 20:43:11.15ID:KLoOrFG4a
>>991
シャルティアの件からすると復活は死亡時より前に巻き戻しされる
ワールドアイテムに洗脳されたための特例じゃなければ復活した時の記憶は1500人に攻められるかなり前になる
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