【ダンジョン】ローファンタジー総合スレ12【帰還者】
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ダンジョン・ゲート・帰還者・ゲーム化終末・はたまた普通に落ちヒロインや学園異能──
ここは「小説家になろう」や「カクヨム」などのWeb小説投稿サイトを主にした現代などを舞台とした非現実要素の強い作品──ローファンタジーについて語り合うスレッドです。
◇作品名・作者名を出しても特に差し支えのないスレッドです。仕切りはご遠慮ください。
◇現実の地球から時間的にも現実的にも距離を取っている作品も多々あります。定義を厳密化するような発言はご遠慮ください。
◇上記の反面、ローファンタジーはランキング逃れで来る作品も逃げる作品も両方存在します。柔軟な運用をお願いいたします。
◇リアリティを語る上で現実や歴史等は、あくまで合致する部分のみに留めるようにしてください。
◇不満を語る場所でもあり、それが現実に及ぶこともままあるジャンルではありますが、その作品を好きな他者を過剰に貶める発言はご遠慮ください。
◇自分が不満を覚える作品を擁護する人がいたとしても、スレ民同士の直接戦闘はやめましょう。
◇荒れそうなレスはスルーしてください。煽りに煽り返すのもやめましょう。
◇次スレは>>980が宣言してから立ててください。立てられなければ以降のレスを指定してください。
◆前スレ
【ダンジョン】ローファンタジー総合スレ11【帰還者】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1650689191/
【ダンジョン】ローファンタジー総合スレ10【帰還者】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1647266439/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 槍は斬る武器で剣が突く武器だと知らない人やっぱ多いよな 竹槍はともかく物干し竿で横殴りにしたらポキっと折れるぞ
槍は薙ぎ払うことも考慮してそれなりの木材で作ってるからね 家庭用品で容赦なくころすなら 消化器噴射で目つぶし→サラダ油撒いて→ライター→慌ててるところに包丁 かな
敵が来るって分かってないと準備できないけど 油撒いてライターで火を付けるってのよく見るけどガソリンならともかく灯油やサラダ油は簡単に火は付かないんだよな
灯油も液体に火の付いたライターやマッチ近づけても燃え上がること少ない
一度火がつくと一気に燃えるけど >>4
濡れた布団を干せるんだから、横殴りにしても折れそうにないが
伸び縮みする物干し竿だと湾曲するが、普通の物干し竿ってステンレスパイプの奴の事だよな 殺虫剤スプレーがG対策で手が届く所に有るんだから、スプレーしながら火を付けて火炎放射器では
LPGで結構な量を噴射する手頃なスプレー 火炎放射器ってもなんちゃって過ぎて火力低いだろ威嚇にしかならんような >>7
ゴルフクラブもそうだけど全体にかかるようなしなりにはかなり強いけど一点に力がかかるとああいうパイプは案外簡単にポキっといく
物干し竿もステンレスっていっても厚さ薄いからね 新しいスレだと思ったら一体みんな何と戦ってるんだw
サバイバルゲームなんかで棒の先にナイフを括り付けて
槍みたいにクラフトしてるのを見るとすぐもげるやろとか思ってしまう ジャンプラでモンあふみたいなゲーム系のローファン始まった
そこそこ好評みたいだし、この方向もまだ需要はあるんだな >>5
胃腸を噴射しちゃらめぇえええ
ってか消火器なんて一度使ったら終わりですがな(´・ω・`)
>>12
俺が前スレ終わり間際にご家庭にあるもので一番強そうな武器なんてお題を出したせいです>< 相手が届かないところから攻撃するのが強いってのは当たり前として状況によって強い武器なんて変わるからなぁ
何と戦ってるんだってのは言い得て妙 サイバーパンクエッジランナーズって人気らしい
なろうローファンのサイバーパンクものも佳境に入ってきて面白くなってきた 巻き込まれ規制で書き込めなかったんだよ
俺も初期武器の話題に入りたかったわ
ずっとなろうとノクタのゾンビ系を読んでた
作品によって選ぶ武器が様々で、そら使いもんにならんだろ、みたいなのも多かった。(食事のフォークみたいなのもあった)
何本もゾンビもの読んでると、武器になりそうなのを探す家探しで一話とか使うより、道に落ちていた鉄パイプ拾ったとかで一行で済ましてくれとか思ってたな。 意外と徒手空拳で戦う主人公ってレアなのかな
まあ武器ってキャラの個性やストーリーにも繋がるし、普通は何かしら持たせるものな >>18
あれ…まるで昭和のひとが描いたようなサイパンだぞ。
1話全部見る気になれんかったわ。 ゾンビものだとしたら徒手空拳はリスク高すぎるし……
ゾンビ以外でもローファン名乗るならファンタジーらしく剣と魔法使いたいだろうな
レアって言っていいんじゃない? 一般人でも容易にガンショップで銃火器が買えるようになった日本、みたいな架空世界でもいいな
パワードスーツ作ってみたの人が色々ロボの武器つくってるけど、発射装置ってつけていいんかい?ってのはいつも思う 発射装置自体に規制はなかったような
エアガンで圧縮規制と火薬式発射装置に制限かけてるだけでゴムとかバネの反動みたいなのは特にそういう規制ってなかったと思う
最近コイルガンとか磁力とか電磁誘導で発射するのが禁止になったんだっけ ちょっと前に絶滅した動物と遭遇できる主人公の話とかあったけど
異世界成分があんまりなくても面白いネタは出てくるもんだなと思ったが
エタってるよな 日本オオカミのやつか作中で既にやったが
政治トラブルか動物保護団体・研究者関係・密猟系組織のトラブルぐらいしかネタの作りようがないからな
異世界食堂的な1~2話完結なら色々できたかもしれんが、ストーリーを作ろうとすると難しんじゃね? >>24
いわゆる火薬で発射する銃みたいなのは銃刀法で完全にアウトだろうけど
レールガンみたいなのはどうなんかね? そういやボウガンは所持許可が必要になったけど
用途(標的射撃、動物麻酔等)自体がもう許可させる気あるとは思えんよな
ほとんどの市販品は競技用としては使えないみたいだし、動物麻酔で撃ち込むには威力ありすぎやろとw
体験練習もできなくなってるしローファンでは出番が減りそう(そもそもそんなに出番自体がないともいう 従業員10名の倒産寸前のどん底の町工場の社長が、ダンジョン発生により銃火器を含む銃、刀剣所持の合法化に商機を見いだして社運を掛けて冒険者向けの武器を作るみたいな
下町ロケットとか陸王みたいなのが読みたい 現行の日本に縛られてるといえば、現実恋愛スレも今そんな感じになってんな
過度な出会いや陰キャのモテはありえない非現実だからローだみたいな
重婚OKとか政府が相手を決めるみたいな架空日本でもロー扱いされてそう >>33
ちょっと面白そうにも思うが、銃にしても刀剣にしてもノウハウの世界だから、ちょっと無理ないか? そもそもローファンタジーやらハイファンタジーってカテゴリだかジャンルの定義があいまいだしな
ここのサイトではこうだが、あっちのサイトでそれが通じるわけでもないし
生物分類みたいに界・門・綱・目・科・属・種で分けたら面白そう 今の鉄って鍛造で叩く必要なくてナイフ用の鋼材を買ってきてそのまま研げば並の日本刀程度にはなるんだっけ
日本刀サイズのナイフ鋼材が普通に買えるかは知らんけど
日本軍の軍用サーベルがトラックの板バネから作ってたんだったよね ダンジョンに絡んで火器・刀剣類合法化しても火器に関しては
自衛隊に下ろしてる国内メーカーや海外メーカーで埋まる、それこそ自社で0から開発でもしない限りライセンスや特許の絡みもあるだろうし
原作下町ロケットもパーツ、ブロック単位の仕事で基本は大手との協力(下請け)で自社完結してる訳じゃないからな
刀剣類、鍛冶関係は盛り上がりそうだけど 普通に岐阜の関市がアメリカ軍用のナイフ作ってるよね
自衛隊用はどこのかは知らんけど
現代軍隊でもまだ銃剣って使ってるのか アサルトライフルみたいな総合的なスペックを求められる銃は無理と思うけど、接近特化の銃火器みたいのはアイデア次第でいけそうな気がする 【接近特化の銃火器】がどの程度想定してるか分からんが
ハンドガン的な実用射程10~20m程度でいいなら、猟銃(散弾・ライフル)で十分のような
確かにアイデア次第ではあるけども 実際対モンスター用に銃が許可されるようになったとしても
口径や装填数に規制がかかりそうだし
今と同じようにライフルは実質持てない可能性が高い ダンジョン出入り口施設でレンタルみたいな扱いになるんじゃね
持ち運びできるくらいに規制がゆるいってことは地上に頻繁にモンスター侵攻が発生して被害出てるくらいじゃないと 逆にモンスターに有効な大口径のバトルライフル的な物はオッケーだけど、人間相手のサブマシンガンとかピストルはダメとか 銃社会にしたいわけじゃ無けりゃ管理問題でるだろうし
理想だけで言えば、ダンジョン近所に専用倉庫用意して自宅補完NGとか
そもそも火器前提になるなら一般人NG、未成年論外とか制限の方が目立つだろうな
火器合法で民間フリーになるのはダンジョン関係なしに世の中にバケモノが溢れた場合ぐらいだろ自衛や間引きの為に そんな頻繁にモンスター出現して自衛隊出動してるレベルだと絶対に内ゲバはじまるわ
モンスター抑えれない自衛隊を叩くメディアとか出てきてめんどくさくなるパターン
モンスター相手に酒のみかわして友好築くキャラ必須だな 現代ダンジョンもので、国が冒険者制度とかライセンス作って、民間人にも協力を募ってる的な設定だと、銃のダンジョン使用ぐらい許可しろよってのは思う
売店で現代なのに弓矢売るとかさ >>47
その辺作品によるが
安全な自衛隊・警察で間に合ってる場合ほど、メディア民間人が「開放しろ!」と迫り
危険な場合で「どうかご協力ください」パターンほど「お前達の仕事だろ!」とメディア民間人が突き放すパターンになるし
危険と分かりきってる所に突撃する人はレアケースだから、それなりに安全である程度の準備すれば稼げる狩れるって感覚だから人が集まる訳で 人食いクマですら自衛隊投入して駆除しないのにダンジョン出来たからって自衛隊常備するわけ無いだろ
最低でも銃とかそんなのではなく、特撮みたいに怪獣レベル相手に現代兵器が通用するかどうかってくらいじゃないと ダンジョンモンスター1匹倒して1個数百円の魔石取るのに1発50円から500円の銃弾使うかって話
みんな大好き45口径と9ミリ拳銃の弾が米国価格で1発50円から100円
44口径マグナム弾が100円から200円
ライフル弾も口径によるけど7.62ミリだとノーマル弾で1発50円から200円マグナム弾だとその1.5倍から倍
もっと大きい口径の弾丸もあるけど一般品じゃないから一気に高くなって1発500円から2000円
ショットガンシェルが案外高くて1発200円から500円
銃社会アメリカでの価格だから日本に来たらこんな価格じゃ買えないと思うけどね
魔石の小さそうなスライムやゴブリンだと完全に足が出るだろうし野犬以上だと急所に一発必中なんてことできないだろうし普通の野良犬でも急所じゃなければ38口径10発以上耐えて攻撃してくる
ゴブリンコボルト以上のサイズのモンスターになってくると拳銃弾で倒せないだろうしライフル弾でもヘッドショット一発ってわけにも行かなそう
サブマシンガンとか自動小銃で弾ばらまくってなると一戦闘数百円から数千円かかる 費用対効果でいうなら、まだアイテムが出るだけマシじゃん
アイテムは出ないし、死体を放置するとモンスターが食って繁殖・増殖する
死体が全く完全に有効利用できないのに駆除しないといけない
それなのに弾薬バンバン消費して死傷者も出るとか最悪やぞ >>51
リアル追求するならそうなるだろうね
それだと誰もやらないだろうから国が害獣駆除みたいに死体を1匹いくらで買い取るみたいなのはできるかもね
でも買取りに出すために死体運ばないといけないから持ち帰ってこれるのはせいぜい1匹か2匹ってとこだろうな
そんな中主人公様だけは無限アイテムボックスのスキル持ってて狩りまくるみたいな話になりそう 繁殖ってステップを踏んでくれるならありがたいまであるそも分だけ時間かかるしまだ「間引き効果」に期待できる
増殖も真っ二つにしたら二体になった!とび散った肉片の数だけ増えたとかでなければまあ
成体のリポップが一番たち悪い、でも稼ぎとしてみると狩って旨みがある成体がポップするような頻度でないと成り立たんからな
>>52
捨てるとこない!って奴なら丸ごと持って帰って来る意味はあるし
回数こなせば食える部位、利用できる部位とか取捨選択できるようになるだろ収入に直結するんだしそれぐらいの効率化はするはず
まあそれでも持てる量に限界あるけど 全世界でダンジョンが発生して銃をメインウェポンに戦うようになるなら早晩銃弾というか金属の価格が高騰すると思う
ダンジョン発生が日本限定であったとしても
それを日本で食い止めねばならない世界各国で通用するよほどの理由付けがないと価格高騰不可避
そういう意味では近接武器は生きてさえいれば確実に持ち帰れるってのが強みだね 什器が効率悪いってなるとくり返し使える近接武器が発達するかもね
ワスプナイフみたいに刃のところに圧縮空気のボンベ仕込んで挿したところで開放して傷を大きくする槍とか
対モンスター用に特化して切れ味を落ちにくくしたチェーンソーみたいな回転刃の武器とか
スタンガン内臓の棍棒とか
今とは違う系統に発達しそう この流れだと、ローファンでは公共事業でもなきゃモンスター狩る民間人なんて出ねぇじゃん。
そういやゾンビ対策をする役所のドラマとかあったっけ。
それみたいに役所か警察の話、それも田舎で駐在さんとか役場の職員とかの話のがリアリティ出んじゃね?w ダンジョン限定で自由に銃が使えるってしたら銃はレンタルで銃弾は実費だったとしてもハンティング感覚で銃撃ちたいやつがダンジョンに入るみたいなのはあるだろうな
なろうテンプレのダンジョン入って人稼ぎみたいなのとは違ってくるだろうけど まあぶっちゃけ安全性とスリル体験のバランスと、中入って得られるもの次第だよね 電源さえどうにかできるなら金属ネットで電極撃ち込んで電気ショックで動き止めてとどめは槍で刺すか鈍器で殴るのがよさそう
まぁ絶対に無効化とかそもそも電気で麻痺しないやつとかおるんだろうけどな
結局無双できる武器はなくてバランス型のチームプレイになるだろうね >>59
まあこれよね
金の埋蔵量と資源量の違いみたいに採算とれないなら誰もやらないし採算取れるなら参入の競合が増える ハンティング感覚でやる奴がそこそこ居るなら、害獣退治猟師がリアルに足りない日本の現状は何なんだと言う 警察が罠猟を推進しているから害獣が街中に出てきても対応出来ないだけに思える
猟銃規制+街中じゃ禁止区域で無力だしね >>62
金になりにくい、「趣味狩猟です」みたいなのが理解されにくい、無関係な「住民の声」だの一部の保護団体が煩いからじゃね? >>62
あれやるなここでは撃つなこの動物は鬱なみたいな規制でがんじがらめで新規にやりたい趣味じゃないからだろ
あと撃った獲物を自分で解体して処理しないといけないってのも参入障壁
ダンジョン内限定でゲーム感覚でやれて後始末もいらないなら実銃撃ってみたいみたいなのは狩猟免許とってガチにハンティングやるぜみたいなのよりは多くいると思うよ 解体販売するなら免許や保健所検査とか設備もいるし手間かかる割に
・害獣退治だから量・質が安定しない
・病気持ちは破棄(金にならない、破棄する専用の場所?が決まってて更に金がかかるとかだったはず)
・害獣退治は現状ほぼボランティアって感じだし
そら増えんよ そういやローでもハイでも猟師みたいな罠スキル使ってダンジョンで無双するナロー主みたいなのいないよね
たまに土魔法持ちみたいなのが落とし穴作ったりしてるけど
毒使いもあんまり見かけない 北海道のハンターってやつで現代のハンターがいかに割に合わず不自由で危険で理解されない仕事か書かれてたな
感想覧にハンターの妻から最低最悪の趣味とこき下ろすコメントあったのが笑えた
作品としては糞みたいな先輩キャラ(ヒロインではない)に耐えられずオチだけ読んだけど ローのダンジョンはそもそも壁や地面破壊不可
掘れる・削れる場合でも浅いから罠に不向きだったり、人が通る可能性を考えると気軽に設置できないからな
場所の専有になるし、設定次第では設置物解体屋みたいなのもいるし
ハイの天然洞窟(ダンジョン)なら罠設置できるだろうが、専有でない限りは誰かに壊される可能性もあり
火力ゴリ押しできるなら罠使う必要ないからな…毒はハイでもローでも印象悪いだろうし特にロー >落とし穴
VRモノで1つあるな。
>毒
異世界にしろローファンにしろ肉食うからなw >>67
毒使いは金になる肉をムダにするからなぁ
食用素材にならなくてもいいとかそもそも倒したら敵が消えてドロップが別に現れるタイプじゃないと困るのよね
>>68
ローファンじゃないけどクマ撃ちの女はすごかったよ(キャラ的にw >>69
ハイのダンジョンで破壊可能だとダンジョンの外からショートカットするのが多いよなw
特にゲームの世界に転移転生するタイプ ゲーム転生系とか異世界で二週目系は確かにそんなの多いなw 罠使うのはハイローともダンジョン経営側ってイメージがつよいな
やっぱりダンジョンの壁床が破壊不可判定持ってたりで
スキルとかで無理矢理罠設置できるような感じじゃないと設定を使いにくくなるからじゃねーかな ハイローともに魔獣が人を見つけれ襲ってくるなら罠の必要性が低下するから仕方ない
武器なり魔法なりで普通に狩れて獲物が寄ってくる類なら通り道なり餌場に罠置くよりも狩人がうろつく方が効率的 罠って待ちの戦術だしDPS低いというか
ガンガン倒してサクサク強くなる事が困難だから罠特化主人公は難しそう
・性格の悪さを神様に買われて加護を得ました
これは性悪ムーブの一環として罠使ってたけど 逆に狩人の殺傷能力では倒せないものは落とし罠とかで狩れるから
人を警戒して逃げる類の獲物or逆に人の手に余る危険な獲物が罠の得意分野かな 他の事してても、寝ててもワンチャン狩れる可能性がある
ってのが罠だからな、兼業生活向きの能力かもしれないけど無双とは無縁?
罠主体だと弱らせないと無理とか、穴に落とした上で一方的にぐらいしないと危険&手に負えないとか
本人の実力が足らないとかそんな感じになりそうだし なろう系だと体長20mの魔獣や巨人も普通に剣なり槍なり魔法なりで仕留めるし
深さ50mの逆木の落とし穴なんかで効果が有るかは怪しい運動能力の獲物が多いから必要ないかも 良くあるダンジョンからモンスターが溢れ出して来るスタンピードをあえて起こして、ダンジョン周りに地上のダンジョンと呼べるような大量の罠を配置しといて一網打尽とか
平和なダンジョンの中から出て来なければ狩られなかったのに どんな種類の獲物がいるかもわからずに罠を仕掛けるなんて無謀すぎる
四足や飛行はともかく例えば不定形や死霊系に現代兵器がどれだけ通用するか
逆に言えばいくつかのダンジョンをすでに攻略した上での最適解としてはワンチャンあるか……?物語としては刺激に欠けるだろうな ダンジョンから出てくるのを待つのもダンジョンに入り込んで討伐するのもどちらも効率よくないよな
ダンジョンの出口に箱作ってモンスターが入ったら動かなくなるまでひたすらパイルドライバー(プロレス技ではない方)ガッコンガッコン打ち込むようにしておけば
物理でどうにかなる大抵のモンスターは駆除できそうだな
これもある種の罠みたいなもんだな
杭の先端は丸っこいのと尖ってるのを併用で
これで打撃に強いやつでも刺突に強いやつでもイチコロよw
物理でどうにかならないものは多分何やっても無駄なんだろな
それこそファンタジーな何かが発動しないと 対物理の話は
・火力が足らない⇒(当たるなら)戦車でも持って来れば解決するかもしれない
・「物理耐性」「物理無効」「反射」⇒「耐性」はともかく他はどうしろと?
になるからな、それでもまだ見える触れる奴は注意できるが、悪霊だの実体がないタイプはそもそも気づけるか問題になるし >>82
ローファンじゃないけど進撃の巨人でそれが実現してたな
序盤あれだけの驚異だった巨人が攻略完了したら半無人処理ができるようになるのはダンジョンものにも似通ったものはありそう
はじめの情報収集がもっとも過酷で苦労するもんだしダンジョンでもそれは変わらないだろうな 秋の新アニメで「アキバ冥途戦争」なんての始まったし
媒体が映像・アニメであれば現代日本で銃器バンバンってのはウケ取りやすい
同じネタで小説書いて評価得られる気がしない
「忍の一時」もローファンかな、これ
いや、「チェンソーマン」もそうなるのか?
純粋な小説より、コミック原作やオリジナルアニメ企画原案なんか狙ったほうがおもしろいかも >>67
ハイファン(転生込)で主人公が罠使い・毒使いで人気出たやつ、書籍続刊中だと思い当たるのが
ダンジョンマスター主人公
・魔王になったので、ダンジョン造って人外娘とほのぼのする
そうじゃない主人公
・乙女ゲームのヒロインで最強サバイバル
あたりなぁ
・野人転生
も入るかな
・厄災の申し子と聖女の迷宮
は書籍人気出なかったかぁ
>>72
・ギルドの受付嬢ですが、残業は嫌なのでボスをソロ討伐しようと思います
のエリナさんかなぁ
エリナ以外の登場キャラの誰にもダンジョン壁ぶっこわしてショートカットなんて
不可能って語られてるけど 破壊不能のオブジェクトを変化させたり壊せる能力はロマンがあるな
あと耐久度がくそ程高い門やら壁を何百万回攻撃して無理やり壊すとかも
ゲーム脳だからその一枚先がラスボスやお宝に直通ならやってしまう 破壊不可能と言われてるけど実は255回撃つと消えるとかありそう
世界システムは8ビット世界だったでござる(´・ω・`) でも変化させたりは作る側のダンジョンマスターとかなら当たり前の能力なんよな
それを無理やり壊せるとかプレイヤー側がやってきたら脅威だろうけど
異世界の奴らからしたら壊せるなんて想像もできないものを
地球の科学技術と物量で無理やりに押し通すなんてのも面白そうではある 絶対に壊せないダンジョン壁VSどんな地形でも掘削するシールドマシン 耐久度の概念がどんな威力の攻撃でも○回防ぐタイプと
HPみたいな耐久度があってダメージの蓄積で突破できるタイプでは攻略の仕方も変わるよね
前者はとにかく回数稼ぐべきだし後者は一撃の威力に力を注ぐべき 壁を数十万回叩く時間があるなら遠回りでも正規ルートで攻略した方が早そうだけどな
ああでもPVPなら敵の拠点への近道をぶち抜いて予想外の場所からレイドとかは楽しそう 攻撃の定義も決めないと
蚊に刺されるのは蚊による攻撃なのか?
紙で指先シュッは間違いなくダメージ受けてるけど被弾扱いなのか? ゲームみたいにHP1で普通に動いてる人がかすり傷負った瞬間に即死とかそんなんかな ゲーム的にHPとMPとが変換できるスキルが出て来る異世界あったり、HPを気と分類してる作品があったりするから、
肉体強化魔法や回復魔法のように、気なHPで一時的に肉体強化してたり一時的に回復してたりするのがHP0で元に戻ってしまい死ぬ、とかなら良さそう ゲーム的なHP(体力)以外にもライフポイントLP(生命力)みたいな設定もあるよな
たとえ若くして死にそうになっても回復後に残り寿命があるなら長生きするみたいな ウメハラの動画で、体力ゲージが1ドッドしか残ってない格ゲーキャラが、さっきまで元気いっぱい動き回ってたのに、しゃがみ小Kをペシッと当てられただけで、いきなりノックアウトされるは違和感ありませんか?って質問あったな
ウメハラの答えは、あれは体力ゲージではなく、忍耐力のゲージって答えだった。 空気の分子に100億回ぶつかって1秒で崩壊!即死!なんてつまらなすぎるし有効な攻撃かどうかの判定は必要だろうな
足切りの基準がエネルギーの大きさなんかだとSF寄りで攻撃する意思の有無とか魔力の有無とかだとローファン感ある 足の小指にダメージ1の攻撃を9999回叩き込んで敵を倒すナローシュ ダメージと認められる最低限度がHPとかの基本単位の1とカウントしないとダメだよな
それと生命力と体力は別物だろうから体力がゼロでも死にはしないけど生命力がゼロは死んじゃうとか
だとすると生命力とはなんぞや?って話にまた戻ると… 複合要因で成り立ってるのに、どれか一つに狭めて、それを全体に適用するのがそもそも無理なんだよ
筋力やら速度がアップして、手加減もできなくなるような解釈して常に全力でしか生活できなくなるようなアホ加減がある パラメータ原理主義ならその複合要因すべてを数値化してどんな組み合わせで生き残ったり死んだりするかを検証し始めますな(´・ω・`) ん!? まちがったかな…
って他人のパラメータ弄り回すのか
Dジェネも大差無いが 物の貸し借りがきちんとできないのは性格の良し悪しや人との距離感とは別だよなあ
って冷蔵庫のあとがき見て思った デモクレ、コミカライズのCM見てるとガチで現ダンにしか見えんw 政治劇はよっぽどうまくやらないと目が滑るな
シンゴジラの役職テロップすら読めなかった自分にはキツい デモ(ンズ)クレ(スト)はわかるけど現ダンって何?いろんなのありすぎてわからん>< >>110
映画館であれみた人はあのスピードで台詞聞き取れるのか?と思う
自分はテレビ放送を日本語字幕で見てた 秋の新アニメ
恋愛フロップスとDIYが近未来日本っぽいガジェットや環境描写あるな
端末から情報が空中投影されるスマホガジェット、宅配荷物が無人小型ドローン、
通学バスも無人運転など
恋愛フロップスは主人公本人が現実と思い込んでる劇中が実は没入型VR恋愛ゲーム
だったというオチがつきそうで、SFあるいはVRになるかもだけど
DIYは「いろんなものがAI化・無人化・自動化された時代にこそ、自分の手で組み上げる
DIYに独自価値が生まれる」って主張だな SFか空想科学か知らんけど何でもローファンにこじつければここで語っていいってことじゃないんだが
ゾンビ物はギリギリモンスター扱いとしても近未来的ガジェット物とか超能力異能物みたいなのはローファン扱いじゃないと思うけどどうなん?
どっちとも言えないけどVRゲーム物とかもな ゾンビと超能力と幼馴染と義妹にどれだけ差があるというのか
全部ローファンでしょ >>114
ちょっとでも関連がありそうなネタなら振れば反応があるのがこのスレのいいところではある
VRスレなんて排他的すぎてとうとう落ちて復活しなくなったよ
VRゲームジャンルも異世界恋愛短編に押されて衰退傾向にあるらしいから
VRスレの過疎化はそのせいだろうけどね
ローファンはまだ人がいるほうだし、ジャンルとして幅もある
スレの話題が多様なのは喜ばしいことなのかもしれないよ 第2回 一二三書房WEB小説大賞 結果発表 ローファン関係
銀賞 ダンジョンシーカーズ
コミックポルカ賞 レベリング・マーダー
第4回ドラゴンノベルス小説コンテストのほうは
異世界異世界異世界ハイファンばっかでローファンっぽいの(SF寄り含め)全滅 ハイファン以外何でもありでもいいけどせめてネット小説に限定しないか
アニメもコミックもなんでも有りってなるとただの雑談スレになってしまう
アニメにしてもコミックにしてもどっちも専門の場所があるわけだし
新作アニメで話がしたいってのもわからなくはないけど 話題が無くて、スレが止まるんだよね
オススメもあんまり無い状態だから 漫画でよくある妖怪や悪魔を殺すのを生業にする主人公って、ネット小説でもっとあってもよさそうなんだけど、あんまり見当たらないよね。
オリジナルモンスターとかじゃなく、伝承に出てくる妖怪とかさ 伝承まんまだと割とザコいから……
世の中インフレし過ぎた 敵キャラを選ぶセンスも重要なんよね
支援bisさんの妖怪もので出てきた方相氏とか、ワクワクしたなぁ 小説の妖魔夜行とか好きだったなぁ
最終巻はメガテンみたいだったけど。 伝承系は書くのに知識がいるがなろうに一杯転がってるモンスターは適当に書いても許されるその違いかな なんかの少女漫画の解説コラムで、妖怪ものってのはただモンスターを描けばいいわけじゃない、その空気を醸し出せる漫画家は限られるってのを読んだことあるけど、異質であって、身近というかそういう認識で描けば、オリジナル妖怪みたいなもんも、わりと妖怪感でるのかもと思った 現代日本ローファンで、伝承系妖怪(に限らず神仏にいたるまで)の取り扱いの究極は
異世界帰りの邪神の息子
でしょ
『本物』の前でイキッちゃった借り物や偽物の哀れさ描写も多い 暗がり、期待されてたご馳走横のうんこ作戦がきまって感想欄が歓喜w
エタってるならともかく更新されてる作品の話題ぐらいしてもええよな
あと最近のランキンとかでお勧めは無いんだろうか 現代ダンジョンをコミックきっかけで読んでいるんだけど
凡人ソロ探索者wikiなんつーのもあるくらいで、これ単体じゃ作品の全容を把握し辛い感じ?
どうしても主要人物や竜などの内容が電波すぎて作品に没入し難い
異世界のんびり農家みたいに、文章を無駄すぎる改行で縦伸びさせている点も厳しい
複数の探索者シリーズが既にあり、それの延長の派生の後継って感じな別作品ありきの、作品なんかね
現代ダンジョンは既存を全て読むつもりながら、過去作は読む気しない
でも凡人ソロ探索者wikiの登場人物欄を飛ばし読みしてもいまいち世界観が掴めねえわけ
せめて誰か、人知竜や箱庭の関係者関連をもうちょっと新参者向けに教えて欲しいよ >>131
現代ダンジョンって何言ってるかよくわからん
一つの作品シリーズのこと言ってるのかジャンルのこと言ってるのか
一般的な略称や自分だけがわかる略称じゃ他の人には通じないぞ
しば犬部隊が書いてるシリーズのこと言ってるなら元々読みにくい作風だからわからんかったらコミックだけでいいしシリーズ全部読まなくていいよ
WIKIまで目を通しても何の意味もないから
がんばってあれを読み解くくらいならジャンルとしての現代ダンジョン物の他の小説を読みなさい 現代ダンジョン コミックでぐぐると「壊れスキルで始める現代ダンジョン」ってのが山ほど出てくるから多分これだな
>>111で聞いたけど誰も答えてくれる人がいなかった あれ?そっち
と思ってチェックしてみたら「壊れスキルで…」のほう作者自身が「現代ダンジョン」て呼んでいるのな
ただ大元の>>109はジャンルもしくは舞台のことっぽい 一般的な略称を自作小説の略称にするって埋もれるだけじゃね
ここでも>>131みたいに混乱してるし
そりゃ壊れスキルの設定理解しようとして全然関係ない凡人ソロ探索者のWIKI見てたら理解できんわな よくわからんけど作品wikiって正式タイトルを付記してるもんじゃねぇの まあローファンで「現代ダンジョン」だけで通じるほど作品数は少なくないし
書籍化もコミカライズしてる作品も増えてきたから安易に略すのは得策じゃないな あれ?>>134じゃ違ってた?
わかるひと教えろください(´・ω・`)
>>131がレスくれれば早いんだが… 話の流れからすると先週コミック連載はじまった「現代ダンジョンライフの続きは異世界オープンワールドで!」のことでないの 話の流れ読めてなかったのは俺だけか…
何はともあれありが㌧ どっちみち現代ダンジョンの略称じゃ何言ってるかわからんってのは変わらんよ
>>109にしても>>131にしても現代ダンジョンとか現ダンとしか書いてないしそこから正式タイトル推測しろってのはかなりエスパー
いきなり略称で離しだされても困る 現代ダンジョン(現ダン)はジャンル名称みたいなもんだし略称としては成り立たんわ
悪役令嬢とか追放とかを略称にするみたいなもんだぞ 幼女とかおっさんとか無職とか陰陽師とかもよくタイトルに使われてるから略称で使うとわけわからんくなるな
でもこういう一般的なのでも重ねると狭い範囲で通じるユニーク略称にはなるけど ざっと見てきたけど、しば犬部隊だけで「現代ダンジョン」ってタイトルに入ってるのが4作あって
しかもどうやら件の作だけメインはハイファンというややこしさ しば犬部隊って読んでみたけど、俺も苦手だった
ローファンってジャンルからは少し……離れるけど、1940アメリカ消滅ってのに最近ハマってる みんな知ってると思って適当に略したらどれだよ?!と返された感か
魔王賢者勇者最強転生異世界の単語が被りまくってるアニメ化スレを想起してしまうな しば犬部隊は俺はこういうのが好き!的な熱意は感じるから頑張って貰いたい
全作最後まで読めなかったけど嫌いじゃない 様々な曲解を生んで申し訳ない
「現代ダンジョンライフの続きは異世界オープンワールドで!」
このスレへの投稿も作品名を適当にググって過去スレに記載のあった当スレを選出
意図して略するつもりもなかった、深く考えていなかった
単に、昨今の無駄に長いタイトル付け慣習・悪習・風潮を面倒臭く思っただけ
質問する人間の態度ではなかったな
最近コミカライズした本作を、何度経験したか分からんネットコミック読んで『これいーんじゃね』→小説原作発見パターンだった
同じくネット検索で出た「凡人ソロ探索者 Wiki」の登場人物欄を読むものの、端折りが多く厳しい
とっくに落ち目のオーバーラップながら、今でもコミカライズとその原作や漫画家起用の選出に拘りを有する企業らしく、未だに本作のような掘り出しを続ける姿勢は立派だと思う
厳しい業界と零細企業ゆえの資金繰りに難がある様子は実に勿体無い
「とんでもスキルで異世界放浪メシ」で大コケした辺りから瀕死くせーのが、見ていて辛い
早急に的確な助言をくれた132へ感謝を、他の紛らわしい思いをした人へ謝意を
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余談ながら本作58話までようやっと読み、どうしても日下部日菜の内容、そして人知竜関連の話が物語にちょいちょい、そして大胆に横槍されて進行を阻害するわけ
もしそれら用の短編や『別作品のこの辺りを予備知識・前知識として読んどいた方がいいよ』というのがあれば、どなたか教えてほしい
オーバーラップがコミカライズするくらいだから、確かに読んでいて魅力があるような感じなんだけどさ
無駄な空行や中二やその他、入り乱れ錯綜する脱線、別作品めいた話の介入(授業の7割を全く関係のない雑談や別ジャンルの豆知識で終わらせる教授の講義みたいなもんだ)のせいで読み辛いのが惜しい
せめて設定資料が欲しいレベル しば犬部隊みたいに自作を同じ世界観で書くのはいいけど新作でも全シリーズ読んでる前提で書いてること多いからね
最初のやつからいきなり全話通して一戦闘を長々書くみたいな芸風でとっつきにくいし単体で読んでもある程度は理解できるようにしてくれてると親切だわな
どこらへんで世界観設定説明してるかもよくわからんしなかなか人を選ぶよね
最新作とその一つ前のはかなり読みやすくなってるけどまとめて読むと胸焼けするのは変わらないんだよな
シリーズ増えてきた今なら作者側で共通の設定資料みたいなの書いてくれても親切だとは思うけどこればっかりは作者次第だしな 凡人探索者のたのしい現代ダンジョンライフ~TIPS€ 俺だけダンジョン攻略のヒントが聞こえるのに難易度がハードモード過ぎる件について~
これ読んだ時に過去作読めばもう少しわかるかと思って試して挫折したな……
他に比べれば読みやすかったけど謎が明かされずに終わってるので消化不良感ある 同じ世界観で書くのもクロスオーバーすんのも好きにすればいいけど
全作品知ってるよな!って違う作品の主要キャラをいきなり何の伏線も説明もなく登場させて活躍させられても
嬉しいのは全作品知ってる読者だけで一つしか読んでない読者は置いてきぼり 凡人探索者~はある程度状況が進んだ状態から始まるタイプなのかと思ってたら
前日譚があったという
ただ凡人すら途中でリタイアしたからどうでもよかった つまり現状、打つ手なしってことかー
あんまり気にしない伏線の類いで珍しくあれ?と思ったのは、門番の強姦被害食らった女冒険者というフレーズが、その後の59話以降で形になったっぽい様子
話数を飛び越えた物語性をそこに感じ得た(珍しく)
58話→59話で突然様変わりして、普通なら急な場面展開と思う流れでさえ、横槍などが常態化されながら入り乱れているせいで、読了や感情移入を中途半端な位置かつ真っ二つにされちまった
サブカルや物語性に大切であるはずの脳や感情が追い付かんわ
マイナスな意味で疲れる
そうした面を少しでも改善したくて事前情報なり知識などを求めたんだけど、他者目線でも厳しく、作品を最後まで読みこんだ人が見当たらないってんじゃ助言も何もないな
決して悪い要素ばかりではないと思うんだが・・・惜しいね 書籍化に伴ってタイトル変更するのいいんだけど
たまになろうでは元のタイトルのままってことがある
やっぱ編集に無理矢理提案されて内心引きずってんだろうか タイトル長すぎて背表紙に収まりきらないので改題した作品とかあるんだろか?w んーしば犬部隊:「現代ダンジョンライフの続きは異世界オープンワールドで!」
誤字脱字その他は茶飯事として、中二が変に難しい用語を多用する系統とは微妙にずれた読み辛さもあると思っていたらさ
ガチ支那用語が増え始めてワロた
きんもー
なろう小説は支那チョンが多いと耳にしたこともあるが、この作品も執筆者がガチ支那か、もしくはガチ支那寄りの国賊が覚えた支那語をちょいちょい混入させている感じくせえ
これならまだ、和製カタカナ英語の横文字を多用したがるタイプの方がマシだ・・・
そういう言語的に不自然な面も多いからこそ、断念する人が散見されるのかもしれないね それハイファンでスレチなんだが日本語読めてるか?
せめてその前の作品の話にしてくれ ハイファンタジー総合スレってあったっけか?って思ったけど↓がそうだったか
ファンタジー/FT総合スレ 8
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1626703048/ コミカライズでもダンジョン物を割と見かけるようになってきたけど
希少スキルの主人公が試行錯誤しながら無双してく感じのが多くてなんか既視感 ワンパターンだよな
テンプレってそういうものだけど 主人公だけが特別になろうと思ったら特殊スキルか自宅ダンジョンに集約しちゃうよな
あと周りの環境も現代縛りみたいなもんだから似てしまうのは仕方ないか Web版は自宅ダンジョン出してたのに書籍版では無くしてしまった地球さんはそのあたり独自路線を増やしてってるのか
主人公だけの特殊スキルってのでもなく、何かと先行する事が多いフライングしてるだけで自衛隊などに追い越されてるって設定だし
なんかあまり類似のも出て来ないな カルマシステムとかいう悪人皆殺し設定で人同士の足引っ張り合いがないのがいいわ あれで本人自体は合法的にダンジョン探索できる欲を満たすためってわかりやすい行動指針だしてるのはうまいと思ったね
自宅ダンジョンも存在自体はあるっぽいし追加キャラを最初からメンバーに入れておくための対処としてだから悪くないとは思う
漫画版が打ち切りで猫国編まで行ってくれなかったのは残念ではあったな
あと個人的にはいつの間にか消えたけど秘匿の反対語として造語した非匿って言葉は結構嫌いじゃなかった リアルチート系主人公と
最難関ダンジョンを運で攻略系主人公もいるぞ
どちらもスキルチートにたどり着きがちだが 自分たちは探索者向け情報攻略サイトは使うが情報は一切提供しないし
間違ってる情報見つけてもそれで難儀してる他の探索者たちを嘲笑う程度にはなろうのダンジョン物主人公て性格が悪いし 儲けに繋がるダンジョン攻略情報なんか少数が正しいこと言っても圧殺されるのがオチ
生活がかかってない趣味のゲームですら揉めることがあるのに それは生活がかかってないゲームでなく、生活がかかってる現実職業で例えろよ
安全に作業し安定供給できないギャンブルに正誤不明な情報を頼りに全ツッパとか無能すぎる 主人公のチート能力で隠しやレア物をどんどん発見するけど
先取りし過ぎてどこにも情報が無いってパターンは見たことあるな
こっちから情報提供してもガセネタ扱いされるっていう ある程度の情報共有や交換はするにしても、稼ぎに直結する情報までフルオープンにする必要もないし
マル秘製法とか企業秘密みたいなもんだろ パワードスーツもなんか方向性違うんだよな
読めなくはないけど 異世界物でこっちの神話伝承にありがちな名称の武具なら初見でも強そうに思うのに
未来設定のメカ装備って比較知識があんま無い所為か戦ってみるまで分からんのがな
だから神話伝承系の名称を付けたメカを出すんだろうけど ダンジョン攻略中の話は面白かったのに途中からダンジョン攻略しなくなって
面白くなくなってしまう作品とか割とあるよな
例えば170話くらいまで一切の伏線なく突然政府は無能だという設定ぶち込んだり、
主人公の性格が臆病で保身に走る一般人から突然自分を犠牲にして他人を助ける聖人になったり、
回復魔法の存在を作者が忘れたり、致死量の毒を盛られた人間が理由もなく平然と生きていたり、
いやいや「そうはならんやろ」のオンパレードや、設定忘れてますで作者はん・・ >>180
タイトルも出さずにあるよなとか問いかけられてもここ読んでる奴らはエスパーじゃない
匂わせでそれっぽいこと書いてもお前が読んでるものを他の奴等もチェックしてるわけじゃないんだから最低限何の話かわかるようにしとけ Dジェネとかなかなかダンジョン攻略しないしな
チョロっと潜ってオーブ取ってはいオークションみたいな
みかんの話とかクッソどうでも良くて震えた あれはもう雰囲気オサレなgdgd会話と作者ドヤ顔のうんちくを楽しむものだろ 現代ダンジョンだと赤羽ダンジョンが好きだったのに迷宮メトロの方やりだしてから止まっちゃったんだよな
文明崩壊っぽい迷宮メトロより現代に近くてミュータント化した探索者がその辺歩いてる赤羽ダンジョンのほうが設定的にも好きだったのに ダンジョンものは物語のスケールを大きくするならどうしてもダンジョン外に目を向けることになっちゃうんだよな
マギなんかも早々にダンジョン攻略止めちゃって色々言われてたの思い出した >>182
Dジェネはダンジョン攻略以前になろうの更新ががが…もうじき1年経つわ それでもCM流してるって事は出版とかその辺折り合いついてるんだろう
とはいえ、宣伝するなら更新どうにかせーやとは思うが なろうは無報酬労働だから今更やる気は起きないと思う 書籍は出てるんだからその話はもういいよ
アンチでしかない 書籍作家の作品をなろうでタダで読ませてもらってるのに、やたらと強い態度の書込み見ると、一言言いたくなった 最低男魔女になるはダンジョン発生時に暗中模索で死んだりビルド失敗しながら攻略した第一世代を生け贄世代、その失敗例を参考にしつつ行政がまともに生け贄世代をサポートしなかったのを見てイリーガルになった第二世代、行政がテンプレートを作ってサポートするようになって安定ビルドばかりになった第三世代とかでそれぞれ確執があるとか上手いこと設定作るなあと思った デモンズクレスト漫画版読んだけど
これ巻跨ぎで続き物になった場合は
ちょっと保留必要かもしんないっすな
コレはただログアウトしてないだけ疑惑ががが 冷蔵庫、前に見た風呂場の窓が異世界につながったの作者かと思ったら別人なのか
冒頭しか読んでないけど風呂場のアレが好きな層が読んでるのかね ダンジョン物はダンジョン同士のバトルになったら末期という説 >デモンズ・クレスト
これナシかなぁ
どんなオチでもデータ世界であることは前提っぽい これはメッセージ機能の設定が投稿順から最新順になったオチなんだろうか暗がり
あとオザワ仮面の結末やいかにって感じだけど 暫く読んでなかったけど、インチキ霊能者がようやくローファン展開に復帰した 暗がりはドロドロして主人公が卑屈だから面白かったわけで…
まぁドロドロの愛憎劇に突入でもしないと、もう盛り上がらんな。 大丈夫こっからナナミン参戦でドロドロの女の争いに発展していくから
てっきりオザワはナナミに殺させると思ったんだがな
落とし前付けるとかイキっといて到着したら終わってましたは締まらんな まあ明日の更新がどうなるかだな
ナナミが到着する前にオザワがランダム転移で逃げるかもしれんし
どちらにせよ決着後の掲示板が楽しみだが 感想でグダグダ言ってる奴がウザイな
片っ端からミュートしているが 感想でワーギャー言われてるうちが華なので多少はしゃない ポエミー一周年か
ほぼ毎日投稿してるの普通にすごいと思う
読みやすいし面白いし続けていってほしい >>206
底辺作品をスコップして者だけが石を投げてよい 暗がりのひとまずラストって・・・・
まぁキリも良いし暗がりから出たって事で変にズルズル行くより良いか。それとも本当にただ章終わりなのか 一章の時と似たようなノリだし二章の終わりって事じゃね
まだ掲示板でしか出てない設定あるし暫くは三章を書き溜める期間に入るやろな 俺の王国の二章が終わってやっぱり現代社会でモンスターが跋扈したら世紀末になるなと思ったな
日本政府も在日米軍も意味無していないしそんな中で国を造ろうとしている主人公の行動力は凄いな 魔銀やっと少し曇り展開になってきたな
いつになったらダーク化するのかと思ってたら >>209
1章と2章の連載期間比べて、そりゃ俺の熱も冷めるわ、と思った >>210
読んでみた
作者はもう少し、考えてストーリーを練るべき 俺の王国30話くらい読んでみたんだけど悪く言われるタイプのなろうって感じで読むの辛いんだが面白くなる?
主人公を好いて持ち上げるだけのハーレム要因と主人公に倒されるためだけの知性の感じない敵役辺りね
一軒家買う年齢の割りにガキみたいな言動と感性だしキツいわ…… 避難所に食料渡しにいく理由が欠片もわからなかったなぁ 食糧渡しにいく理由は渡しに行かないとボコられて奪われるからだろ
住処を捨てればいいんだけどせっかく買った一軒家を失いたくないという執着がみて取れる
家をカードに封印してもインフラなしの箱に住処としての価値はないと思うけど持ち運べるアイテムボックスと考えれば悪くはなさそう >>216
電気や上下水道とかまだ生きてるか知らんけど、一回カード化した時点で終わってる事に作者は気付いてない 10年ニートの家みたいに不思議パワーでインフラ途切れてないんでしょ 生物群噴出ス
https://ncode.syosetu.com/n6108ht/
こういうモンスター系に対処する現実の社会みたいなのが読みたい
続きはよ更新しないかな >>220
この作者、モンスターと戦う警察、自衛隊に特化してるわ
スレチだけど帝京地下鉄東西線乗っ取り事件の続きも読みたい インチキ霊能者メチャクチャ面白いんだが、ちょっと気になる点が
レイドが消える一年前に霊能力が発現してるのに
デカい箱物試験会場が建ってたり、20代のレイドに何年も前に試験受けとけ、とか無理じゃね? これ続きは書籍でってパターンなのか暗がり
異世界と日本の両方で話が進む作品ってかなり好きな設定だったんだがな
てか10年ニートはセカンドチャンス企画に通ってからの続報はまだか 異世界帰りの元勇者ですが、デスゲームに巻き込まれました って面白いな
今はダンジョンだの陰陽師だのが多いけど
帰還者が戻ってきてからの舞台バリエーションがもっと増えればなと思うわ ステータスオープン!が出ないダンジョンものも時々読みたくなるな
このレベルだから負けない、とかこの素早さになると一切敵の攻撃は貰わない、とか言われるとホントにVRゲームを遊んでいるのと大差ないと感じてしまうわ
勿論上手く緊張感を維持している作品もあるけど 金を稼ぐだけなら正しい事なんだがな
安全に正しい手順で作業してますって「準備や対策をしっかりしてる」ってのと同じ話だから
ただ物語としてはハラハラドキドキな起伏がないと単調になるだろうけど 元祖ダンジョン系のwizじゃどんなにレベル上げてもワンチャン即死とかあるしゲームだとしてもデザイン次第なんだけどね
ただただ安定した狩りを描写するのはサラリーマンの日常と変わらん 朝起きたらみたいにダンジョン以外のところでストーリーが進行するのもな ステータスオープン!は舞台装置でもあるけど民間人がダンジョンに合法的に入場する根拠にもなる
強さが世界から保証されるシステムと考えたら意味分からんけどダンジョンがそもそもD&Dモチーフだろうし原作通りなんだよね >>229
あれはタイトル通りだよな
ダンジョンできても割りとそれまでの日常が続いてる
ダンジョンとそこから産出するもの、それを使ったもの・人以外の影響が少ないからね
ダンジョン出現以前の生活と変わらない人がまだまだ多数派だ 対策やら準備なんてどの作品でもやってるやろ
それを日常として毎回毎話書いてるヤツは居ないけど、変化があるまで日数飛ばしてたりするやん 世界にダンジョンが現れて20年とかで日本社会がどう変わったかよりも
地球と繋がった異世界が20年後にどのぐらい変えられたかの方が想像の幅がありそう 233の2行にローファンが小説として盛り上がらない理由が端的に詰まってないか? 行き来するのは大体貿易()するか武器商人みたいな事になるが
個人でコソコソやってる場合、異世界ではある程度好き勝手出来るとしても
金だの力だのは結局現代側だと目立ちすぎるからな
行き来の方法が広く知られてるなら、GATEみたいに国家・国際問題化不回避だろうし話のスケールと複雑さが爆上がり なんか前スレでやった異世界からの侵略や交流について話題を思い出した
月日が経って仕組みが出来上がった世の中よりそうなってく過程の方が面白そうってやつ 何でも黎明期発展期のが面白いからね
ルールが固まる前なら発展の波に乗って頂点に駆け上がってくみたいなのは書きやすいよね 結果的に抜け道ある時期の方が色々できるからなリスクはその分あるけど
ある程度ルール決まったあとは安全にも繋がるが、ルールによる制限もでるだろうし
社会変化って意味だとドタバタした時期を書くのか、ある程度混ざった上での変化を書くのかで分れるだろうが 最近、ジェネリック3年、である潮干狩りを読み始めた
日課で狩りまくりました!な描写多すぎで話し進まないし読み飛ばすんで120話超えでもすぐに最新話に追いついてしまった
内容薄すぎ、Dジェネ意識し過ぎ、って感想 それは面白いじゃなくて、俺が読みたい部分はそこってだけやろ
書き方次第じゃん 内容薄いところまでジェネリックしてて宜しいだろ
意識も何もこのスレ以外では埋もれてるエタ作品なんだからそんなこと気にしてなさそう カクヨムの現代ファンタジーランキングも魔境だなぁ
週間5位 レベル0の無能探索者と蔑まれても実は世界最強です~探索ランキング1位は謎の人~
とか
週間11位 地球「ファンタジーアップデートを開始します」
とかはなろうにないやつかな? 地球神が外宇宙の神が縄張り荒らしに来るから鉄砲玉として主人公に肩入れしまくって育てるって話だがどうせ外宇宙の神が出てくる前にエタる >>241
そのへん最近は飛ばすようになってしまったな
本筋がなにも進まないシーンはな~ 少年魔王は少女勇者と相いれない
https://ncode.syosetu.com/n4238hl/
を読んでる
この作者のサイバーパンク勇者殺し屋より10何年か前の話。
上作品がマトリクス世界が構築されて攻殼機動隊的な未来世界なのに対して、こちらは、まだスマホやらも現役のパトレイバーぐらいに先の近未来世界。
タイトルから、なんかラブコメ的なつまらなそうと思って避けてたけど、全く違った。
これまで読まなかった事が悔やまれる。 >>249
すまん、誤爆した
別スレに書くつもりだったのに
内容はばっちりローファンでもあるからスレチではないけど、マルチ赦して デモクレ1巻数字いまいちだね
川原が書いても現代ダンジョン系作品ってこんなもんなんか・・・
初週 03位 11,819部
次週 06位 5,139部
合計 11日 16,958部 >>246
最近レベルアップした地球さんの出番がなくて悲しいわ >>251
VR読者とローファン読者の両方が食いつきそうなネタで、しかも実績ある大物作家でコレか
なかなか厳しいな
とはいえシリーズならこれからコミカライズで新規獲得していくんじゃないか
ただ主人公が小学生ってのはちょっとネックかもしれない あんま小説や漫画向けではない
デジモンのようにリアルゲームと連動してアニメ化あたりが向いてるんだろ
人型巨大ロボットモノを小説でやろうとするような無理感ある 読んでないから分らんけどあらすじ見る限りローファン枠なのか?
ハッキリゲームベースなんだからVR系の延長か
事故でも成立してる謎技術って事で空想科学
大事故じゃんって事でパニックってSF寄りな気がするがあの人の作品そっち系だし
デジモン的混じり方が世界規模で起こったとかならわかるけどそんな規模なん? なんか最近ランキンに乗る作品って現実恋愛みたいなタイトル多いな
あらすじ的にはローファンってわかるけど食指がわかないというか >>255
それがどうもゲームが設置してあるデカいビル内で物語全て完結しそうな
「旧来型の普通なデスゲーム」なのよな
1巻終わりでイメージイラストみたいな世界に放り出されて絶望みたいな想像してたから
そこはちょっと期待とは違った・・・ あーそんな感じなのか
まあぶっちゃけMR(複合現実)いっても、仮にゲーム要素が機材無し裸眼で見えたとして
ビル壊したり、人体治癒できるのかって言うと無理だろうし
ビル内を一個の電脳空間としてみるなら単純にVRのデスゲか あの作者一応プロなんだからもうちょい売れ線狙って書けばよかったのに暗がりは書籍化が早すぎた なんかまだ色々展開予想されてたのに?
と見にいったら確かに完結済みになってるな
web〆て書籍専念なのかもしれんが…webとしてある程度綺麗にまとまったんか? やっぱり暗がりは最後いい感じにまとまったとはいえストレス多めで
かけたストレスに対してスッキリ要素が少なめの作者だと理解した上で読まないとリタイア出るだろうなって感じだった
後は幼馴染合流で主人公のメンタル安定したからここからストレスかける展開がしにくくなったってのもあるだろうね
ナナミくる前の妹からの注目させてポイント集めるために殺人犯にしたててたってのを見て納得して安定化する主人公だし 第三段か第四段転移で妹たちが向こうに行くまではやってほしかったけどな 最近陰陽師ものにハマった
大抵の陰陽師ものは異世界帰りとかで最初から最強パターンが多いけど
・現代陰陽師は転生リードで無双する
は転生ものだけど先天的なチート能力はなしでコツコツ努力する感じで良かった
なんとなく無職転生みを感じた
ただ100話近くなるのにまだ主人公が小学1年生の夏休みというスローペースなのが気になる
更新早ければ気にならなかったけど書籍化で週一更新になってしまった・・・ 地球さん
東京都心から成田までバスで数時間かかる事を作者が知らない、成田エアプ感が出てて微笑ましい まあ調べればすぐ確認できる範囲だからなほほえましいのもしゃーない 東京ダンジョンタワーの掲示版回だけループしてしまう >>266
高速道路をノンストップで行くんだし渋滞なければ1時間くらいよ
新宿からでも20分増えるくらい
八王子からとなるとさすがに3時間弱かかるみたいね
今回は非常に大事な用事(公用)だしおそらく交通規制やらパトカーの先導とかもあるはずだから1時間あれば到着余裕かと
飛空艇はまずは自衛隊の運用する機体になるので茨城空港(百里基地)に行かないとダメみたいな話になって東京駅から2時間弱かかるとかはありえそう 地球さん世界は襲撃イベントと地上でのモンスターポップ恒常化のせいで
線路網はよほどのメインと箇所以外は使えなくなってそうだしその部分を道路に転換とかはして車が使いやすくはなってそう 電気代高騰しても頑なに原発を再稼働させない日本でダンジョンが一般解放されることなんてありえないと思うのは俺だけだろうか タワーがダンジョン化するくらいだから原発がダンジョン化してもおかしくないな >>272
再稼働した原発がまた事故起こして放射線まき散らし、日本全体がダンジョン化するという話か? ローファンだろうが別に原発事故起こさなかった世界線でやれば
そんな危惧は起こらなかったで通るだろう >>276
日本の原発技術は世界一だし何重も安全帯作されてるんだから事故るわけ無いじゃん
......という世界線ですね そもそも「原発を再稼働」させない問題と「ダンジョンが一般解放されるか」にどんな繋がり関連が? 今の状況でいえば電力会社への補助金政策で関連会社からの与党支持は爆上がりだし関係は強固になるから再稼働させる理由がない
別の視点では原発はリスクとリターンが釣り合わないから再稼働しないのであって民間人の協力でリスクを減らせるならダンジョンだって開放するだろう
もちろんダンジョンのデザイン次第ではあるものの地球さんくらいイージーなら全然あると思うけど 地球さんはカルマシステムで極悪人は死ぬというのが一番ハッピーでイージーなシステムだよな
聖書に誓う(≒神に誓う)アメリカ大統領は神に嘘ついた罪と重犯罪の命令元って事で、歴代大統領は何人も黒い死体になってるんじゃないか
このシステムだけ現実に移植してほしいわ 原発を廃炉にしようはそれが運用できないからって話であって原発事故はアメリカでもやってるぞ
SDGsは昔に究極原子炉に還っただけ問題は熱エネルギーで人口80億をどう賄うかという話であって単純問題ならインドとこ中国とかアフリカの多感数の訳立たずのゴミを削除すれば解決する
コロナはそれで言えばもっと機能して人口爆発抑えられたエネルギー問題は解決した なんで馬鹿な子はフィクションのダンジョンとリアルの原発再稼働をリンクさせて考えるんだろう
馬鹿な子のクソ狭い見識だけで物事が動いてるわけでもないしフィクションましてファンタジーにリアルを反映させる必要もないのに
自分の理解できる範囲で物を考えるからそうなってしまうんだろうけどファンタジーフィクションとリアルを安易に結びつけちゃうのはヤバい 面白いなら大概のことは流すからねぇ
でも気になったらなったで、別に悪い事でもないし、そういう設定でダンジョンものを妄想して、いっそ書いてみるまでいくとスレも盛り上がるぜ 地球さん世界はカルマシステムあるのもそうだけど
将来的にダンジョン外にもモンスター出てくることがわかってるせいで
個々人が自衛できるようにならないとダメになってたし
主人公がダンジョン入りたい自分の欲望のためにそっちの方向に世論誘導かけたのも大きいからなぁ >>282
コロナはフィクションではないからだろな
この三年間日本ですらやったぞ… >>285
??
何いきなりコロナとか言い出してるのこの子
俺のレスにアンカ付いてるけど話繋がってなくない?
コロナのことなんて一言も書いてないし日本が3年間やったって何のこと言ってるの?
君の頭の中じゃ繋がってるんだろうけどいきなりコロナとか言われても意味不明なんだが あー、やっぱインチキ霊能者好きすぎる
早く読みたくてモヤモヤする モブ高生の再開地味に待ってるんだけど更新遅いのがほんとにネックだなぁ コミカライズが頑張っているから(震え声
7巻あくしろよ まあローファン限らず書籍化作品で年単位で止まるとかあるあるだからな
書籍とコミック動いてりゃマシよ……ってぐらいの気持ちでないとweb作品とか追っかけれられんし >>290
リビルドワールドは1年半か
単行本宣伝更新が去年は有ったのに今年はないんだよな >>288
イメージイラストの世界観でやって欲しかった感ある
ずっと真っ暗なビルの中て・・・ 「庭に穴ができた。」の更新がカクヨムだけ来たけど…
そういう事なんか? 一二三書房から12月15日発売で公式HPから試し読みで1章まるまる読めるようになってる
表紙絵が「誰だ、お前?」状態(´・ω・`)
最近URL込みで書き込もうとすると書き込めませんとかじゃなくて何もなかったことにされるみたいだな さっきNHKで見たやつ
ChatGPTで小説を書かせたら…
小説「AIの王国」
小説を書かせてみたという人も。ITエンジニアのきしだ なおきさんです。
「異世界転生で人工知能が活躍する物語を考えて」と打ち込んだところ…。
「AIの王国」と題した400字余りの短い物語が提案されました。
ChatGPTの回答
「主人公の主人公は、現代の科学者として暮らしていました。
彼は、人工知能の研究をすることで有名でした。
しかし、ある日、彼は異世界に転成してしまいます。異世界では、人工知能が活躍する文明が存在しました。
その文明は、人工知能によって管理され、人々は平和な暮らしを送っていました。
主人公は、異世界の人工知能の研究者として、新しい人工知能の開発に携わることになります。
彼は、その中で、異世界に存在する人工知能の脅威に気付きます。
そして、異世界の人工知能と対峙しなければならなくなります。
主人公は、自らの開発した人工知能を操作し、異世界の人工知能との戦いに挑むことになります。
そして、彼は、異世界の人工知能を打ち倒し、人工知能の王国を築くことに成功します。(後略)」
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20221209/k10013917101000.html
内容がどうこうじゃなくて、やってることがもうファンタジーそのものって感じになってきてるな あれ?今度はURL込みでも書き込めた…なんだかなぁ 最近始まった異世界帰還物いくつか読んでるけど勇者能力持ち越しで目立ちたくないでゴザルばっかりね
チート能力持ったまま生活してたら実は現代サイドも化け物とか妖怪がいた世界で陰ながら能力者が戦ってるみたいな
異世界帰還物はこれ系がテンプレになるんかね 帰還物でそれ以外に話の広げようがあるのかっていう気もしないでもない >>300
やるおAAのメガテン物のオマージュに思う
偶然悪魔召喚プログラムをゲット→ピクシーゲット→ヒロインちゃんの窮地を助ける→悪魔にもモテモテ
みたいなのが基本プロット
メガテン物のが成長する描写がある分マシに思える
現代に脅威がないと世界征服かハーレムしかやることなくなっちゃうし 異世界で魔王を倒してきた元勇者ですが、こちらに戻ってきても就職口がありませんでした。
のシリーズだと魔法のアクセサリー売り出したりとかしてたな 帰還後の世界がダンジョンできてたりサイバーパンクだったりバリエーションはあるけど平和な世界だと異世界能力持て余しちゃうしね 平和なんだとしたら救ってきた異世界との交流みたいなのがネタは多そう この流れだと、異世界帰りが友人を訪ねに田舎町に行って狭量なポリに絡まれてブチ切れるんだな?
それで捕まったあと世界の紛争地域へ送り込まれ続けると…w 異世界帰り物だと昔のヒューマンコメディ路線が目新しく感じるかもな 帰還者になって数日〜数十年後で異世界とまた繋がった物語ならネタもあるのでは?
すぐなら異世界から来た人らが「恩人の勇者様を探して下さい」で話が進むだろうし
何十年経ってたら、チートで成功した主人公とその子供達で異世界交流してもよさげ 初手がターミネーターのアイルビーバックでオチがコーンパイプおじさんでアイルビーバックとかかな >>307
それが国に戻ってみれば駐車場の係員にもなれないんだ! >>305
一方通行でしかないなら個人的な交流でしかなくても、双方向に行き来できたら国家的な交流になるな
まあ、させないために隠し通してる設定や元々上層部は知ってるが一般人には隠してるだけ設定やらを使うのか この後の展開がどちらに転ぼうが
ナニカグループの集金手口を応用すれば
斬新でリアルな敵組織が作れそうで震える 庭や裏山にダンジョンできてウハウハはやっぱり鉄板ネタなんだなぁ
そっからどうふくらますかでオリジナリティ勝負
千早ちゃんて、なろうはローファンに置いてあるのか
SF/空想科学要素もあるけど、近未来日本が異世界とつながったときに
どう付き合うかという流れでのことだとローファンで間違いじゃないんだよな
人生のままならなさというか、能力と人柄の不一致から来る不幸?というか
が魅力なんだよね >>315
「庭に穴ができた。」でそこをゴミ捨て場にしたのは星新一以来だろな(´・ω・`) 設定をダンジョンにしてる時点でダメでしょ
ワンパターンすぎて
ダンジョンから離れた方がいいよ ダンジョンから離れると王道の現代能力バトル物になるからそれとの差別化でダンジョンが都合が良い様に思える ダンジョン離れた物語のパターンなんて
普通の能力バトル
能力者の選民思想や差別意識による内ゲバ系の解決手段として能力バトル
このくらいやろ
舞台がハイファンでも変わらんけど、現実ベースだからより組み立てが厄介なだけ >>319
むしろハリポタは欧州だから受けたというオチなんだけどな
作者は最初は日本の出版社に書籍化を持ちかけた事で有名だったりする アメリカでニンジャが好かれるのと同じ、異国風なので現代ファンタジーになるってのだな
昔は日本でも中国風やインド風も現代ファンタジーに使えてたのにネット社会で情報の距離が近くなると日本人の価値観と違いすぎて使えなくなってるし
欧州の他は、南国の謎な島ってのくらいか 現代陰陽師モノがどっちになるかわからんけど
新たな侵略者としてのモンスターとか古来から続くモンスターを退治する機関の話も多い
「EME」はすごく好きだった ダンジョンや異世界帰りの無い陰陽師モノや超能力モノは一応ローファンで良いのか。ゾンビとかはSF(パニック)あるし?
問題は需要があるかかな? ローファンの詠唱物も需要ない訳では無いんだけどねえ
ハリポタシリーズは魔法に寄りすぎているけれど、他だとゲームよベヨネッタなんかは魔法詠唱にエノク語使う古典的な詠唱系かつかなり現代的なローファンでいい仕上がりではある(3はマルチバース導入でよく分からないことになってしまったが) ダンジョンが無い例で出してるけど魔法界が異世界みたいなもんで異世界帰りや行き来可能と何が違うん?って思っちゃう それを言うとキリがなくない?
ダンジョンも異世界と何も変わらんし学園モノも学園という閉鎖空間も異世界と同義でしょ
これを全部バッサリとジェネリック異世界物と切り捨てるならもう魔法をSFと相違無いレベルでゴリゴリに科学するかMCU版スカーレット・ウィッチ(MoM前まで)とかそう言う路線になるぞ ダンジョンや異世界と絡ませる方が物語として作りやすいからローファンもそんな話ばかりになってるんじゃない?
的な所からこの話スタートしてると思ってるのでハリポタもそんな世界では?っていうお話
論点違うならスルーしてもらって良いよ ワンパターンやテンプレってそういうもんやろ
場所変わってもやってること変わらないのが普通 「ダンジョン」という単語が
かなりの情報量を含んでるからな
後は読者の頭の中にある「ダンマスがいるのか」とかの
オプション設定をオンオフするだけでいい
「ダンジョンってだけでワンパターン」って言ってる人は
同じオプション設定の話ばかり読んでるんだと思う ダンジョン物はハクスラ日記になりがちなんで言いたいことはわからないでもない ダンジョン使うのはええけど主人公の能力だけ変えたテンプレコピペ品みたいなのはやめてくれってんならわかる ハリポタは地球上にあるし一部重なってるけど常人は行くことできないから近接してるだけで実質異世界ではあるわな
やってることも超能力とか霊能力みたいなものを魔法にした能力ものだし
児童書だから異世界学校が舞台になってるってだけの普通にファンタジーだな >>315
世界観に「そうはならんやろ」ポイントが頻発するけど
ピンチになった千早ちゃんの立ち回りは凄く良いよね >>335
ピンチの時の千早ちゃんの動きは確かにいいよな天才的な才能とかじゃなく発想や視点の違いで巧くハマってくのが
それはそれとして舞台設定が説得力に欠ける部分が主人公殴る為の舞台装置に見えちゃうのあれだけど 仮面ライダーや戦隊ものもなろうで掲載していればローファンだと思うけど
ライダーにしても戦隊モノにしても警察やら軍隊の描写なんて全くないか極小なのに
なろうでローファン作品連載してると、警察や軍隊が出てこないのはオカシイ
っていう意見が出てくるのはなんでだろう? どちらにしても描写するものが全てではない、ってのがわかってないおこちゃまなんだろね
ライダーにしても戦隊にしてもせいぜい1区市町村レベル(行っても1都道府県)のローカルでの話だよな
とてもじゃないが世界征服しようとしてるなんて全く見えない
軍隊どころか警察が出動するまでもないレベルとみなされているのかもしれないね
なろうでもそういった社会になってしまったってことを逆に軍隊や警察が出てこないことで描写しているということを理解してほしいもんだね >>337
対象年齢的な問題だろ
関連玩具を基準とするなら3~10歳程度が対象なのがライダー戦隊もの
だから主役以外(自衛隊・警察)は最低限でいい
でもなろう読者は年齢は高いし余計な知恵つけてるから
「でもそれって現実的じゃないですよね?」って文句つけてくる プリキュアとか仮面ライダーから卒業したつもりになってる何にでも噛みつきたくなるお年頃のキッズが読んでるからね
キッズが考えるリアルに合わせると警察や自衛隊が出てこないとおかしいし現代兵器でモンスター蹴散らさないとおかしいんだよ ローファンでわが村の3英雄なんてやっても話を膨らますのが大変だからだと思うけどな
読者層の年齢も含めて児童文学を目指している訳でもなければ国家機関を出すだろうし
それが面倒ならポスアポ系で崩壊させる方が使いやすいだけに思える 自衛隊なり警察なり出したところでリアルさが増すわけでもないし引き立て役に使ったら使ったでこういうキッズは文句言うんだからライダーとか戦隊物程度に存在してることを匂わす程度でいいんだよ
下手に自衛隊出してミリオタ呼び込むのも面倒だし警察組織出してウィキペディアで読んだような知識でマウント取ってきて警察はそんなことしないとか重箱突くネタ与えてやる必要もない
自衛隊や警察を活躍させたいとかなら別だけど必要ないものを出しても中途半端になるだけ 「うちの畑にダンジョンができたので冒険者になってみる
~気が付いたら見下してきていた冒険者を実力でぶち抜いたり美少女婚約者が出来たりしていた件」
感想欄で税金払ってないだの新発見したダンジョン届け出ないのは違法だろうとか
難癖つけられたもんだから、慌てて税金は格安かつアイテム売却時天引き済とか、
本来の土地所有者が適切管理できてるなら届け出た上で接収されなくて管理任せて
もらえるとか次の話で説明回やってるわwww 千早ちゃん読んで久々のロボものに浸ってるわ
企業名、ロボの機種、銃火器や装備の名称、こういうのが良いんだよなぁ ローファンでダンション物成り上がりで公的機関を減らすなら
幕末なりの時代設定にするか最果ての無人島みたいな環境じゃないと厳しいだろうな
素直に現代設定の能力学園物の亜種書く方が楽だと思う 別に時代背景まで変えてまで公的機関を消す必要なんてない
現代部隊でもストーリーに絡めて必要なら出せばいいし必要なければ全く触らなくてもいい
この辺は作者の裁量だから好きにすりゃいい
現代舞台なのに自衛隊だの警察だのが出てこないほうが不自然とか言い出す奴のほうがあたおかなんだからほっときゃいいんだよ リアリティ()が必要ならコロナの模写が無い作品なんてオールアウトだしな
コロナ前に書き始めたものならともかくもうそこそこ経つんだしここ2年以内に描かれ始めた作品でコロナに触れもしないカス作品なんてリアルさの欠けらも無いよな 模写ってなんだよ、描写だろ
新型コロナをうまく取り込んだ作品とかあるんかな? ローファンか微妙だが地球で何やかんやしてた佐々木とピーちゃんはよくやってたな
主人公を国の秘密組織に所属させてめんどくさい許可やら法律やらは上司に丸投げか自分の権限でごり押し
金勘定やら拠点確保は反社ロリババアにぶん投げてやりたいことだけやる
正直税金がどうの法律がどうの書かれてもつまらんのにそこに囚われて話が止まってエタられたら本末転倒だわ ダンジョン産の売買はダンジョン庁の仲介のみで紹介された税理士に丸投げで事が足りるしな
無理して知ったかこくよりもよっぽどシンプルに出来る パワードスーツ、高レベル冒険者は稼ぐってのをやりたいのはわかるけど、竜の素材は数十億はやりすぎ。 グラム単価で考えてみれば案外妥当かもよ?工業用に大量消費されるようなタイプの材料ならなおさらね スマホのバッテリーとか基盤とかにちょこっと使う材料とかなら採算とれるのか、確かに。
原価数十億の素材って、企業はなに作って売る設定何だ?とか思ったわ。 鉄とか金属にコンマ何%かで混ぜると強度と魔力の親和性が上がるとか画期的な難病治療薬の材料になるとか少量でも高価な素材って考えつくけどね 考えてみれば工業用の材料としていつ手に入るかわからない代物を使うのは微妙かも
鱗や目玉なんかは美しさがあればダイヤモンドのようなアクセサリーのハイエンドとして値がつくのはあり得るし難病治療薬ってのは大分あり得る
命は金で買えないもんな
あとはプルトニウムとかトリチウムみたいなエネルギー用途なんかは鉄板で適当にggっただけだけど意外とおもろいわ 竜が恐竜サイズでも60トン
1kg800円の豚肉価格でも5千万円
和牛価格ならこの5倍で2億
一番安いだろう肉でもコレ
竜の血には不死性があるなんて神話のお約束、それがトン単位でとれる 神話的効果が見込める前提なら
むしろ数十億ですむなら先を見て確保しておく、利用法が確立され値上がった時に売却する
と損はしないだろうし? たとえば貴重な龍の鱗とかがモノすんごく硬かったとして、
それに地球上には存在しない元素が含まれてたりしたら、
いわゆる商売レベルを超えた価値・争奪戦は出てくると思う 未知の生体素材でそれが並の金属より頑丈かつ軽量とかなら研究価値あるしな
まあやり過ぎると「ジュラシック」的なパニックものになりそうだがw 将来の値上がりを期待する時に限って爆発的に入手可能になって暴落するんだろな
最初に売り抜けたやつウマー 作者がそういうネタを膨らませて新たな展開に持っていけるなら面白くなるんだろうけど
実際はものすごい儲かっちゃた~で終わりなのよな すごく儲かったら女子高生女子大生限定のあしなが基金作って援助したい JC、JSは守備範囲外なんか…将来性あるだろに(´・ω・`) 貴重な資源があるならそこから新たな産業が発生しそうだけど
ダンジョンが危険だったりしたら探索や採取する人らって増えるのだろうか
って思ったけどそれならそれでカイジみたいな話も作れるかw あの地下帝国建設もある意味ファンタジーだったなw
どう考えても重機使ったほうが早いのに建設場所自体を秘匿するためにああいった人間を罠にはめるような形で集めてたんだもんな ダンジョン黙示録カイジ、みたいな異世界パロにされそうw
そういうノリならデスゲームの舞台に使われるのもアリだな
攻略しないとダンジョンから出してもらえないとか 暗がりのコミックがガンガンオンラインの方でも始まったな
あそこはモンあふとかもやってるからローファン作品のアニメ化の期待が高まってきた >>337
さっきまで読んでたのが
姉妹で異世界の草花育ててキャッキャする美少女動物園な話かと思ったら
そちらはほぼ進展せずに自衛隊と国がしゃしゃり出てきてがっかりな話だった >>371
ローファンって難儀なものだな
自衛隊が出ないと可笑しいと言われ、出てくるとガッカリと言われるのか 言ってる奴らがそれぞれ違うからね
どっちも俺様の読みたい物と違うって文句言ってるだけ その作品に求めるものによる
お手軽主人公最強チートものとかほのぼの日常もの読んでて自衛隊の活躍を長々と書かれても困るし
戦記ものとかミリタリー寄りなのに自衛隊出てこないと何で?ってなるし >>374
自分が読んでいる俺の王国では日本国政府だけでなく在日米軍も登場しているけど敵のかませ扱いだな 駆除業者、インチキ霊能者、サイバーパンク殺し屋についで巡回作品が一個増えた
ボッキマン
https://ncode.syosetu.com/n3711hx/ 「うちの畑にダンジョンができたので冒険者になってみる
~気が付いたら見下してきていた冒険者を実力でぶち抜いたり美少女婚約者が出来たりしていた件」
ショップの娘がヒロインなんかなと思ったら違った
陽菜ちゃんかわえぇ……
この形でしばらくいくのかな
19-20話を大幅改稿したなら、次の21話まえがきにそれ書いておいて欲しかったわ…
ブクマから飛んだらそこにまずいくのに
(内容は改稿後のほうがいいと思います)
主人公が疑惑持ったけど、パーティー内で獲得経験値を任意に偏らせるスキルありうるのか…
ひでえな
畑ダンジョンは出てくるモンスターが浅い階層から強めで経験値得やすいのか
主人公の【塞翁が馬】スキルでレベルが上がりやすいイレギュラーに強い敵がぽんぽん
湧いてきてくれるからそれのおかげなのか こんなローファン読みたい! みたいなのある? ニーズのある作品書きたい >>378
無駄な描写をせず先に話を進めてほしい、読者は物語の先を知りたいのであってオチがない日常を読みたいのではない
プロットが組まれており一応の結末や黒幕、仕組みは明確にしてある作品
更新が頻繁な作品。筆が遅いのなら書き駄目してから投稿
題材の良し悪しよりも筆者の気合と力量という気がする ダンジョンものなら
主人公が急ではなくこつこつ強く・裕福になる
アイテム収集、ハスクラ的な要素
政治要素は最低限
ヒロインは一人
ソロ、またはパーティーなら男女比1対1
ストーリーはそれほど必要じゃないが「ダンジョンを無くして平和な日本を取り戻す」以外の目標があると良い 自分が書きたいものを書いても読んでもらえないとモチベ上がらない
ニーズのある作品書いて読んでもらえるとモチベ上がるけどなんか違う
こうなるのかな? >>378
・現代日本が舞台。
・主人公が精神的に明確に大人で、外見も美しい、そして強い。
ゴルゴのように必要以外は喋らない無口主人公で、他のキャラの絡みで進むような描写が好み。
・ダンジョンもので、明確なラスボスがいる。
・日本でも銃器が使用できて、ダンジョンの敵にも通用する。
・ヒロインが成人してる。
・朝チュン有り。 >>380 >>382で挙げられてる要素以外のやつだな
なんだかんだ文句言われる要素って王道テンプレではあるからテンプレ外したからって面白くなるわけじゃないし
このスレにいるようなひねた奴等に媚びる必要ない
ベタベタテンプレでいいからなにか一つオリジナル要素入ってれば読むよ
とりあえず10万文字くらいはコンスタントに投稿はしてほしいが >>383
もう少し具体的に書いてやりなよ
ふんわりしすぎなんよ ニーズ聞いて書いたところで何かしら文句が出るんだから自分が書きたいものかきゃいいんだよ
自分の書きたいものが固まってないならそんな中途半端なもの人様に見せなくていい
ランキング狙うにしても書きたいもの書くにしてもある程度自分の中で骨組みぐらいは作れるだろ
お題頂戴で書くならせめて短編か中編か長編かくらいの枠は必要 >>378が聞きたい事とはちゃうと思うぞソレ
スレ住民の好みを聞いてるのに 冗長で飽きる事が多いから200話程度で上手に完結してるのがいい 378です。
皆さんご意見ありがとうございます!
人気作品を分析・トレースして打ち上がるのはそれはそれで楽しいのですが、ランキングから落ちてくるとモチベーションも下がってしまって……。特に思い入れもないので更新が作業になっちゃうんですよねー。コアなファンに長く応援してもらえる作品のヒントが得られれば! と思って書き込みました。
今まで何作かダンジョンモノは書いているので、次作はローファン好きに刺さる要素だけ抜き取って別の舞台に持ち込みたいなと。
ストーリーテーマから練って、大きな目標に向かって物語が収束していくようにしたいと思います。展開早めで単行本一冊ぐらいかな。 筆の早いまほ銀なら読みたい
やっと面白くなってきたのになんでこんな遅筆やねん > 特に思い入れもないので更新が作業になっちゃうんですよねー。
ここでリクエスト聞いたのを書いても思い入れがないからすぐ飽きて放置になるんじゃねえの
読みたいものっていうなら文庫3冊分くらいにギュッとまとまってうんちく半分にしたダンジョン3年だな
メインのストーリーが進まないとどうしようもない
鬱成分薄くした暗がりの続きみたいなのでもいい
あの作者の癖だけど主人公が女々しくて鬱々してるところはマイナスだと個人的には思ってる
ストーリーそのものや世界観みたいなのはかなり好みなのにそこだけが残念
他にもスレでねたになってた小説で駄目だしされてた部分を改善したものなら読みたいぞ
個別の要素みたいなものは必要に応じていれる入れないを決めればいいからどうでもいい 割と本気で自分が好きな話を突き詰めて作品にできなきゃすぐ飽きそうなもんだよね
ポイントや出版狙いだけだと感想開いただけで影響受けたり凹んでエタりそう 逆だぞ
なまじ趣味で書いてる人ほど楽しんで書いてるし楽しく読んでほしいから批判はよく刺さるし変な感想とかにひっかかってエタるんだ 感想欄で苦言は書きたくない性質だけど
一度だけ書いた事は有るな
作品の主たる部分の設定があやふや過ぎたから作者の裏設定だけでも基準を作った方が良いのではと書いたな 漫画家でも売れ筋狙いだけだと飽きて投げる人もいるし
飽き易い人は必ず一つ以上は自分が好きな要素をいれると聞いた事がある >>395
スパイファミリーは作者大嫌いらしいよね
まさに売れるために作った作品 >>382
主人公が美形で強いで思ったが、
なろうで魔界都市〈新宿〉みたいな話を読んだことないな なろう作家って主人公の容姿を平均レベル、清潔感ありにしたがるね >なろう作家って主人公の容姿を平均レベル、清潔感ありにしたがるね
モブからスゲーをしたい下地だろ、ぶっちゃけ容姿は文字上の表現はできても
コミックやらアニメ化されたら「みれる」デブ・不細工になるので
ローファンだと無いけどハイファンだと転生で容姿リセットされるし >>400
今の地球とどうつながってるかはわからんけど
神羅とか漢字あるし電車の中にスーツ姿の一般サラリーマンおるしな(´・ω・`)
魔法とか召喚獣とかいるからハイファンじゃないかって話もあるな
現実世界からの乖離度でローファン・ハイファンを区別するらしいけどどこにその境目があるかは誰にもわからない><
作者がローファン(ハイファン)って言えばもうそれでいいって話すらあるw
そもそも何が「FINAL」なファンタジーなのか、そっちのほうが… 391の言ってる蘊蓄の少ない3年か鬱っぽくない暗がりはなんか同意やな
個人的には10年ニートみたいな異世界との交流がみたいかも 人類史の何処からか枝分かれしただけで、枝分かれまでは同じ人類史ならローファンなイメージ
魔法とかも現実の人類史では消え去っただけで超古代文明や神話が本当で実在してて続いてる世界ならローファン
銀魂は黒船の代わりに異星人が来た枝分かれでそれよりも前は同じだからローファンってな ローでもハイでも美形主人公っぽいのってなろうだと女顔で髪の毛伸ばしてて女に間違われるみたいなのしか見かけないような
あと簡単にTSさせちゃうから美形主人公でやるまでない
そうなるとおっさん主人公かモブ顔主人公が残ってくる
メインの話に噛んでこないけどホストっぽいイケメン顔主人公みたいなのはなくはないけど菊地秀行みたいに超絶美形をクローズアップしてるようなのはないね
一つ思い出したのは男女逆転世界でアイドルやるやつは主人公美形だな ハイスペ主人公だとイケメンが多くなる
強面系→蒼血の迷宮狂い
中性的美少年→ヤンキー漫画、パラダイスシフト
正統派イケメン→インチキ霊能者、クトゥルフ式神様転生 畑ダンジョン
巨乳年上俺っ娘を追加投入してきたと思ったら
急にかなりのピンチである
俺っ娘の師匠引っ張ってこれんかなと思ったのだが…… 物を相手の上に落とす系って糞ダサいのによく見るのなんでだろ
普通に戦うのが嫌なのかな 質量攻撃はある意味王道
銃で敵を撃つのも同じ系列だしさ アイテムボックス・マジックバッグとかで出現場所を選べる場合は質量攻撃で勝つる!だよな
㌧単位の岩とか出し入れできるなら敵の頭上に置くだけでいいんだし フィールド系だからできる技?だよな
坑道的な縦横のスペース限られるとできないし…謎空間から加速⇒射出までできるなら別だけど とん単位の岩を落とされたところの真下にいる相手の方がアイテムボックスでその岩を収納するってのは見ないな
アイテムボックスが主人公以外も使えるなら上から重量物落とす質量攻撃って必殺技じゃなくなると思うんだ 高い所から落とした岩を入れて横に打ち出すの見た覚えがある 「アイテムボックス」系は大体主人公の専売特許状態だからな
誰でもある程度の「アイテムボックス」使えるのはあまり覚えがないし
それでも多分主人公のが特殊で大容量だったり多機能だったりで他人だと収納できなかったりで終わりそうだが 主人公のアイテムボックスは重量0時間停止容量無限の世界に一つしかないからな ガンダム、マクロスの時代から最強攻撃はデカいもの落とすですし 当時は別サイトで読んで今カクヨムにもあった
・夢で異世界、現は地獄 ~システムメニューの使い方~
行き来タイプでアイテムボックスの質量攻撃中心だったはず >>411
坑道の物質と接した場合にめり込むのか対消滅するかで判断が分かれる(後者はその時点でアウトかw)けど
前者の場合なら、敵を分断するとか自分達の後方に敢えて置いて後方からの攻撃の心配をしないでよくなると言った使い方もあると思う
出し入れ自由なら戦闘終了後に回収すればいいしね >>415
3年のやつは次の保管庫(時間停止で容量10~20t、容積の制限は事実上なし?)が取れるまでも3年弱くらいだったな…
収納庫(時間遅延1/2で容量制限なし?)なら2ヶ月ちょい
一応主人公じゃなくてもオーブを手に入れれば使えるけど、オークションにはまず出ないだろなw >>419
「スペースが無いだからだせない」ってパターンで考えてた
無理矢理出せる場合なら使い方色々だわな >>413
入れたのと反対に出てくるのは、包丁入れて出す時に刃のほう掴みそう 昨今のアイテムボックス系きらい
昔は何でも入るっていう四次元ポケット的だったのに
いつの間にかFate/SNで出てきたギルガメッシュの宝具みたいになってる
ドラえもんが空気銃を四次元ポケットから出さずに空気銃の弾丸を空気銃の性能以上の速度でもってのび太以上の精度で射撃するくらいの使い方してるよな 最近のでそういうゲートオブバビロンなアイテムボックス系は潮干狩りくらいでは 昔は水攻めとか岩落としで戦う奴が多かった印象
いつの間にか超速発射できるようになった
現代でそれやるなら特注のパチンコ玉買うよりホームセンター行ってナット買え ダンジョン3年もなっと使っとけば発注先辿られて正体バレずに住んだのにね
目立ちたくないでござるってやってるくせに特注の鉄球ばら撒いてるとか脇が甘いよね
ナットでも大量購入してれば履歴辿られるだろうけど特注鉄球よりはごまかせるわな
潮干狩りの方はまあパチンコ玉だから何も考えずに簡単に入手できるもの買ってるだけだろうけど 無限収納(時間経過なし)とか作者のアイデアをオーバーさせる筆頭だと思うわ
特に専門知識もった読者とかに、これ、普通に陽子崩壊起こせますよね?とか言われて、……おう?!ってなりそうな。 アイテムボックスオブバビロン的な小説マンガ(なろう発以外含めて)ほとんどブクマに無いから盛り上がってるのがよく分からん
上の人も言ってるがあっても結構前のような? ノクタの我にチートのアイテムボックスが無限容量で時間停止してるように見えるけど
取り出すときに手渡ししてるだけっていう内部で時間移動してるタイプだったね
容量とか時間経過とかごまかすにはうまい設定ではある >>432
再現不可能の理論をそのスキルあれば再現出来るじゃん!って読者に突っ込まれそうって事を言いたかった岳で 時間停止重量無視だったらボックスの出口を向かい合わせにして加速装置挟んだら無限加速させられるから
直径20kmオーバーのハドロンコライダーも部屋一つ分で済みそうとか思っちゃうね その辺は転移とか蘇生でも色々ダメになるからな
とは言えローファンだとある程度の謎収納ぐらいはできないと持ち込む物資も
中で見つけ物持ち出すのにも不便すぎるからな 格式と伝統のD&Dですらホールディングバッグという制限付きの収納カバンを用意してるからな
便利なアイテムないときつすぎる。どっかでドラゴン退治すると後処理で街が1つできるという物語があったと思うけど、ナローシュ様のペースにNPCどもはついてこれないからな >どっかでドラゴン退治すると後処理で街が1つできるという物語があったと思うけど~
ジョブの見本市グレゴリウス山田の「竜と勇者と配達人」かな?
まあぶっちゃけジャンプレベルの超人になるか、便利な謎カバンでもないと
行きも帰りも戦闘前提なら荷物増えるだけでリスクだからなー ノクタの荷運び人みたいなスキル持ちがちょうどいいな
熟練者でドラム缶20個分の容量みたいな そういう世界でもナローシュ様だけは無限アイテムボックスもらえるんでしょ 容量無限で、重量無しで、時間経過無しで、射出や質量攻撃が出来て、相手の攻撃も全て収納出来て、ストレージ内でアイテムの組成を組み替えてきて、合成も出来て、合体事故も起こせて、食品の調理も、製品の生産も出来て、MPは消費しないんよな
都合良すぎだわな、なろう主人公 ちょっと終末世界の話したい
少しゾンビものを漁っていて思ったんだけど、こういった消火する人がいなくなった世界で一回火災が起きたら普通に街一つ、下手したら県一つ分くらい燃えて無くなるかもしれんと思ったんだけど、どう思う? >>441
すまん、他スレで話してくる
これ無しで。 アイテムボックスが主人公のチート能力ならどんどん性能盛られていくだろうし
そうじゃないならただ物入れるだけの機能におさまるだろう
ただ無いと行動が制限されるからあったほうが便利 アイテムボックス無きゃカード化されて多少の軽量化パターンとかもあるけど
戦闘力マシマシかテイマー系でお供が激強「どれぶっ壊れにします?」の問題だからな
都合が良くないと物語が始まらなかったり、主人公として成立しなかったりするので… >>437
勇者御一行の後続に素材回収キャラバンが列を連ねてるみたいなのもあったなw
その勇者が唯一無二(要するに敵に勝利し続ける)ならいいんだけどね
この手の勇者は素材に無頓着だし、後方にキャラバンがいれば街に帰らずとも装備の修繕・食料などの補充にも不自由しないというWin-Win関係
勇者自体が有象無象でワラワラいるようだと、どの勇者の後についていくかで人生が決まるという… >>445
ごめん、これどちらかというとハイファンの話で、ローファンではないかもしれん なろうで行われた第2回コミックスピア コミカライズ原作大賞の結果発表
準大賞+特別賞でコミカライズと原作電子書籍化を受賞した1作
ダンジョンで潮干狩りを
ってローファンかな
はたしてコミックスピアで読んでくれるか買ってくれるか ・人類にレベルシステムが導入されました
完結してたんで読んだけど
この作者悪い意味で外連味が無いというか淡々としすぎてて
いつもラストで消化不良感残るな
話は終わってるんだけど〆の演出が無いからプツンと切れた感じがする 初めて続刊出せることになった生活魔法に本腰入れるため人気ない作品を損切りしたんじゃない
あれ食料エリア行ってからレベルシステムとかどうでも良くなって話もつまらんくなってたし
和風戦国サバイバルと崖っぷち貴族の生き残り戦略も遠からず終わりそう
崖っぷちも1巻打ち切りだったしなー あの作者何書いてもメリハリっていうか起伏がない同じパターンの繰り返しなんだよな
アイデアは面白いところ持ってくるのに文章がつまらないっていう致命的な欠陥があるよね
あと最後話しをたたむのが下手すぎる
ぶつ切りエンドしか書けないにしてももうちょい上手に完結させればいいのに あれ以上続けても冗長なだけだし終わったタイミングは別に良いと思うけどな
ここから新しい始まりなんだ!end!みたいなのが欲しい
最近エンディング上手いと思ったのはローファンじゃないけど(最終的にはローファン?)
・幸福教団へようこそ!~神になりし女子高生は異世界を征服す~
この作者は他のもわりと良いけど特に良かった なろうってたいがいエタって新しいの始めるから気付かれにくいが気持ちよく終わらせられる人間ってめっちゃ少ないのよね まあプロでもきれいに完結させられる人少ないし打ち切りでフェードアウトすることも多いし難しいわな
崖っぷちの人は話が落ち着いて新しいエピソード始まりそうってところでいきなりぶん投げエンドやるから中途半端さが強調される
最初の案内人も地球側で異世界エネルギー使えるようになってこれからってのとオークの国となにかありそうってところでぶん投げてるし
レベルシステムの方ももう一つくらいエピソードありそうってところで投げた感じだしな
崖っぷちもこのままだと地球側の宇宙開発とかぶん投げそうではある
それより中盤くらいのときにいた新人アイドルとモデルの女との絡みとか歌上手設定とか完全に埋もれちゃってるよね
崖っぷちはもうちょい現代パートを書いてほしいのに 生活魔法はデイリー連載でテンポよくしかも十分面白いしかなり好き
しかしなんで複数同時連載という苦行を自ら歩んでしまうのか…
案内人は読んでたらすごいいいとこで終了してしまっててものすごいガッカリだった、書籍化予定だったのに出版社ごと逝っちゃったせいかもしれないが 生活魔法はキラキラネーム主人公がバカすぎるのに輪をかけて周りの人間がバカしかいなくて読んでられなくなった
発想の転換で生活魔法って言われてた魔法でTUEEEEしますはいいけど全員知能低下デバフかかってるようなのはちょっとな あの作者の中じゃ一番白痴結界強いよな生活魔法
でもあれがウケるみたいだから仕方ないというか
やっぱつれぇわ あの作者の魔法とか異世界技術使ってなにか物作りするみたいなのは嫌いじゃないんだけど途中がバッサリ抜けてアイデア出しました試しに作ってみました完成しましたみたいなのはちょっと物足りない 何度も何度も発電展開もいい加減にしろと
案内人でやって崖っぷちでやってレベルシステムでやって生活魔法でもやる
生活魔法はD粒子の制御で集積回路復活の可能性があったからそこから話広げた方がまだ良かったのに
月汰元はやること毎度ワンパターンだよなぁ Dジェネ07が2月28日発売予定
同じ日にKADOKAWA eb!でもファミ通文庫系大判のほうで
「朝起きたら探索者になっていたのでダンジョンに潜ってみる」も出る
またまた同日同レーベルの「浮遊島の眠れるエース、士官学校生活を満喫する」(カクヨムコン発)
ってのも、なろうジャンルに当てはめたらローファンになるんかねこれ ウォォン俺は人間発電機だ!なネタでも入れるかと思ったがなかったな
潮干狩り 表と裏ってここで教えてもらったっけか。
エタっているのが残念 日間の黄金けっこういいな
まだがっつりしたローファンタジーやってないけどキャラがしっかりしてるから期待したいわ 地獄の沙汰も黄金次第 ~会社をクビになったけど、錬金術とかいうチートスキルを手に入れたので人生一発逆転を目指します~
これか
作者読みしてるわ
TS百合嫌いだけど、今のところ普通の百合か男に戻れるタイプのTSだから気にならないのも良い ヒロインとの軽い会話の雰囲気とかDジェネっぽいけどTS要素入ってるからまた違うものとして読めてる
主人公がバカっぽく書けてるところとかも軽くていい
ギルマスの女がウザ絡みしてこなければそれなりに面白くなりそう
最新話で追加された黒JDもいい感じっぽい 最初の無駄に長い虚無の会話でギブアップなんだけど面白くなるのかこれ 俺もあらすじにTS要素ありますって書いてあったから躊躇してたけど一時的にTSしてまたもとに戻るから今のところ読めてる
1話目のブラック会社クビになるあの部分はうざいだけだからもうちょいサクッと終わらせて1話目のうちにちらっとでも本編入っておいたほうがよかったような気がする
あそこだけ読んで見切りつけるのはちょいもったいない 地球さんみたいな全体的にゆるい雰囲気だけどガチなファンタジーやってて真面目な場面でちゃんと盛り上げる面白いローファンなんかない?
地球さんは悪人がいないのが本当にいい わらしべ、そんな宇宙の技術バラしていいんか?って心配になってくるな >>471
あれSFだと思って喜んで読みに行ったらただの現代ダンジョンでがっかりだったんだよな
主人公周りがSFっぽいのはちょっと新しいけど >>471
宇宙からビーコン出してーのはいいけど見えてる範囲の宇宙がサツバツとしてるから宇宙に進出してない文明に対する動きが読めないんだけど
宇宙海賊が幅効かせてるだけにワイはそっちのが心配ですわ ドラゴンと戦ってるあたりで読むのやめちゃったんだけど今そんなことになってるのか
もう一度読んでみるかな 黄金次第読んでみた、めっちゃおもろい! …が、あっという間に読み終わってしまった😢
まだあんま分量ないのな
パクリとかじゃないけど3年みたいなノリが嬉しい
ローファンダンジョンものはこういうテイストのがいいよなー
はあ…、3年はなんで終わってしまったのか… 3年がオワコンになったのはここでステマばかりして執筆疎かにしてたからでしょ 3年は商業決ってそちらに力注いでからのお決まりのエターじゃん
漫画の方もパッとしないし無念だな 書籍化あるあるだからしゃーない
書籍が続いてるだけマシ、他なんて話題にもならん場合あるから 黄金次第はDというか、ヒーローになりたくないのでに似てる気がする
主人公の頭の出来が違うけど。 黄金次第、今のところローファンがぶち当たる「有名税問題」を上手く話のネタにしていて面白いな
あとDジェネに比べて、すぐに話のスケール(介入してくる国際機関とか)を大きくしすぎないのが良い
まあ最新話だとジワジワ怖い思いをし始めそうだけど 主人公だけが稼げるチートスキル持ちはDジェネ関係ない良くあるテンプレだろ……
可変TSは作者の趣味だろうけど上手く必然性を用意してて良い >>481
女の子しか入れないダンジョン
地球さんでは開幕ボッシュートされたのは女子限定とかあったな
頼み事をお願いする超常存在が女好き 性転換ポーションを自分のアリバイ作りじゃなく、売る方向に行かんのかな?と素朴に思った それ売り出したら犯罪の原因になって批判の矛先が向きそう
泥棒、密入国、殺人、指紋がどうなるのかわからんけど色々やりようがありそうよね
使ったやつが悪いんだけど売ったやつも悪いってなる流れがありありと見える ホモレズは買うのかそのまま同性愛を続けるのか
Tは億の額になってもがんばって買いそうだが 地球さんの始まりの子が女子だけなんて設定見あたらないけど
割烹とかで書かれてた? 性転換ポーションも翻訳ポーションもちゃんと国家が管理して売る相手選べば売れそう
オークションとかで民間に流すのは絶対悪用される
まぁそもそも外から中身が見えないアイテムボックスがもうやばいけど密輸とか窃盗とか余裕でできちゃう
創作ファンタジーでそんなところの粗探しするのもつまらないけど ギルマスに渡した鑑定メガネも一緒に売ればOK
税関職員にメガネかコンタクトかを付けさせて手荷物チェックのときに鑑定かけてアイテム袋化したバッグ使ってたら中身チェック
メガネじゃ性転換ポーション使ってるかはわからないけど免許書なりパスポートなりはもとの性別だから正規の方法で性転換薬使ってなければ身分証明書の偽造チェックで一応わかるかな
正規に性別変更の手続きとってるなら身分証明書の方も性別変わってるだろうけど変更したかどうかは別記欄に書かれるだろうし >性転換ポーション
生命倫理とか宗教関係のが煩そう、まあそれ以前に社会システムとか一般認識の方が追いつかないだろうが
二回飲んだら元に戻るのかね?
翻訳の方はぶっちゃけ国が管理するほどの物じゃない気がするがどうなんだ? 主人公がもとにもどってるからもう一度飲めば戻るんじゃね
あれ時間でもどるものか恒久的にTSしたまんまかは書かれてなかったような気もする
翻訳ポーションは問題になりそうなのは学校の試験のときとかだろうけどそれなりに高額にしとけば使いにくくはなるかな
大学入試とかは午後に面接入れて面接官にバイリンガル入れとけばポーション使ってるやつ割り出せるな
ある程度高額にしとけば定期試験では使えないだろうね 翻訳ポーションのやばいところは作中の描写からおそらく暗号とかでも関係なく翻訳できそうなところだと思う
日本が実際のところ自衛隊の中で暗号を使ってるのかとか知らんけど下手に外国に流れていいものではないし各国もそんなものが普通に流通してたら困るだろうな
あとはヴォイニッチ手稿とかレヒニッツ写本、インダス文字みたいな未解読文字も翻訳ポーション使えば誰でも解読できるってのも取扱注意な感じ 潮干狩りD
レシピに著作権はないが、レシピ集には著作権がある
既存の道具の組み合わせはアイデアだから製造ラインには著作権は認められないと思うなー 潮干狩りに関してはバニラバーの効果に対しては可能性は有るけど
スライムから100%ドロップする商品としてだけど
別のレシピには無力だろうけどね スライムが出てくる現代ダンジョン物は和製ファンタジーのスライムトイレが高性能処理施設化しかねないからな カクヨムの東京メイズウォーカー図がスライムトイレやってたな
安全地帯に簡易トイレ置いて中にスライム入れておくやつ
今読んでるけどチートっぽいチートも異世界ハムスター程度で使ってる武器も現代技術の範囲で収まるものだしダンジョン攻略も人数集めてパーティ攻略みたいで他の現代ダンジョン物よりはかなり地に足がついてる 地獄の沙汰も黄金次第爆発力があるわけじゃないけど安定して面白いな
TS要素有りで避けてたけどこれは読めてるわ
ガッツリダンジョン攻略するわけじゃなくダンジョン外の話が多いから臭さが目立たないんだろうか 投稿先からなろうを外しててカクヨムとアルファポリスだけっぽい
【悲報】売れないダンジョン配信者さん、うっかり超人気美少女インフルエンサーをモンスターから救い、バズってしまう
わりと自分好みだった
主人公もヒロイン(候補)もどちらも人のいい天然ちゃんなのでこの二人の関係は
なかなか進展しねーんだろな
探索者としての実力が逆方向に隔絶してしまってるのもヒロインに厳しめ
シニカル寄りな親友(悪友)の暗躍が勝利の鍵になりそうな予感
掲示板回も主人公にとってやさしい世界なのは読んでてストレスにならなくていいな
見えないところで暴れまわってるのは描写されてるがw 畑ダンジョンは
47話・24万文字で序章&一章終わって
この段階で「ダンジョンとは何か、なぜ地球にダンジョンができたのか」を憶測ではなく
確定情報として読者に示したか
なんか救いねーなーー、地球人・主人公にとっての勝利条件ははっきりしたけど
星海社 e-FICTIONSから出てるノベル版神さま学校の落ちこぼれ2巻
発売日に買ったけどまだ読んでないw
同日発売の花ゆめコミックス4巻を先に読んで、おもてーなーとなって手が進まず
目次見比べるとコミックスが6巻まで進んだとこまでのストーリーが入ってそうだべ?
もう1年ぐらい寝かせててもいいか、これについてはマンガ先のほうがいいかもで 黄金は税金関係とかややこしい部分を根本からカットしてるから読みやすいんだろうな感想返しで明言してる
言い換えるとリアルテイストではなくコミカルテイストだから細かいとこが気にならなくなる
悪い意味ではなく文字通りライトノベルって感じ 透視女に利益の10%あげる理由がイマイチわかんない >>504
頭悪い方に極振りしてるから軽く読めていいし多少おかしなところあっても勢いで流せる
変にリアル持ち込んで現実ではこうじゃないとか言い出す毒者呼び込まないのはうまい
この作者の前作のTS魔女のやつも頭悪くて面白かった 受付嬢は金目当てというより、ちゃんとヒロインしてるんだよな
支部長の取り分ってどっかに書いてあったかな、分からんけど 自分の理解では本部5%支部5%透視女10%残り主人公(受付嬢)
主人公無双と作風で分かりにくいとは言え透視女は命かけてるし同伴を目撃されたら主人公がTSで逃れた有名税問題を一挙に引き受けることになる割りと貧乏くじポジだし10%は妥当じゃない? 意味深に単体で登場話挟み込んでたあの2人のアメリカ人エージェントの立ち位置がいまいちわからんけど今後話しを転がす重要なポジションになるのかこのまま便利なご都合キャラになるのか
TS魔女の方でもアメリカ人エージェント出してるけどちょっかい出すだけのピエロだったし作者が好きなんだろうなってのはわかるけどあんま話に絡んでないよね 黄金だけど魔女が透視女を助けに言ってしまえば解決したとて弱みを晒すことになるわけで今後身の危険が付きまとう
やっぱり10%では割に合わないかも
男になっておけば……もう遅い! サイパン勇者、やっとハッピーエンドで退場したキャラが出た いきなり略称で書かれてもわからんわ
サイパン勇者とやらはここで紹介されたことあったっけ?
サイパンのジャングルでサバイバル無双でもしてる勇者なのか? 千早ちゃんはともかく異世界帰りの勇者ですがってそれこそなろうに腐るほどありそうなタイトルで全然略称になってないだろ
サイバーパンク世界で殺し屋やってるやつのことなんだろうけどどっちもわからんわ しかし、サイバーパンクの方、毎度毎度ゴリ押しの一手に尽きるな カクヨムの現代ファンタジー・週間ランキングTOP3が全部ダンジョン配信者モノじゃのお……
なろうのランキングでは上がってきてないので読者層がガラっと違うのか? 背信者はインチキでやってたが、やっぱ作者はセンスあるな
つかダンジョン配信もの好きなジャンルなんで読んでくる 大分ツッコみたくなる内容で、なろうもカクヨムも変わらないと思った
配信って同時接続にこだわる理由ってなんかある?
ユーチューブとかもその辺がよくわからない 上からいくつか読んだけど
推しにダンジョン産の美味いものを食わせるためにVtuberになってみた
コレ当たりだわ、面白い 生放送! TSエルフ姫ちゃんねる ~ハイスペックな体で無自覚スーパープレイ連発します~
掲示板回好きには丁度いいおもしろさ
そして新しさも感じるわ >>522-523
やっと最新まで読み終わったがどっちも面白いな
単に設定を現代ダンジョンにしただけの、
凡庸な俺ツエーが溢れる中でオリジナリティを感じる 掲示板回好きとしては、配信者系は相性がよろしいおすなぁと思った 普通に考えたらダンジョン配信とか下手したら死体が映るような行為を動画サイトが許可するわけないんだがな ・ダンジョンに電波通じるのか
・バッテリー持たないだろ
そも生配信は上記二点で大体終わるだろうからな
普通は撮影したものを編集した上で流すからヤベーもん映りこんだらモザ加工かカットで終わるだろうし
やってる事としちゃ廃墟とかホラースポット配信みたいな感覚なのかもしれんが 底辺ダンジョン配信者がバズるやつ、カクヨムで流行ってるのか…? >>528
ついてるフォロワー数や★の数を見比べたらそうなんじゃね
フォロワー25500人ってことはなろう風に言えばブクマ25500ってことだし ダンジョン探索とかいう死亡率ヤバい職業が公的に許可されてる時点で
現代とは倫理観がだいぶ違うんだなと思ってる それ系の本家っていうか元祖はやっぱライブダンジョンなの
あれはハイファンだったけど
掲示板と合わせたのは暗がりくらいからか
東京ダンジョンタワーはダンジョン側がつべを乗っ取って強制で配信してるからモザイクとかかからないんじゃね
死んでも生き返るが >>531
元祖はわからんけどハイファン含めるならその無限の先へ時点で動画も掲示板もあるぞ 無限は前世が現代日本の平成時代だったからローファンじゃないのん?
ダンマスは地球から召喚されちゃってるし迷宮都市は日本語使われちゃってるし
それはそうと始まった頃は平成だったんだよなハハハ
8年?9年?くらい経つけど主人公さんいまだに中級冒険者で草 話のメイン舞台が異世界だし主人公たちは転生してるからハイファンでしょ
異世界に現代日本に近い隔離都市ができてるってだけ
主人公たちがいる街から一歩外に出ればファンタジー感あふれる異世界が広がってるよ ライブダンジョンってゲーム世界転生とかじゃなかったけ? 現代ダンジョンはどれも死ぬか大怪我するまでダンジョンに入る呪いかかってる感じ そもそもがダンジョンとかいう不思議構造物を前提としてるんだから配信機能だって込み込みってことにすればいいだけなんだよ
不思議な力でインターネットに接続して配信サイトで配信されていてなんかよくわからないけど誰でもアクセスできるって考えたらユーザー視点では現実もほとんど変わらないからな ダンジョンネカフェ
電池も減らないか、非接触充電みたいな感じで勝手に充電されるなら
家電持ち込んで住み着く無敵の人が大量にでそうw むしろ国家ぐるみでエネルギー生産に活用されるのでは?
ダンジョン次エネルギー革命ですわ スマホで撮影しながら戦闘してなおかつ視聴者のコメントも拾う底辺youtuber凄すぎだろ 戦闘中にコメント拾ってるわけじゃないでしょ
移動中とかそれなりにコメント見てる余裕はありそうだけどスマホ1台だと撮影してる絵がぶれて読んでられんかもね 基準がずれてる上澄み君なら戦闘中でもコメ読めるかもしれんが
視聴してる側+スマホって機材の限界で動き早すぎて何映してるのか判断できなさそう… 戦闘しながら撮影しながらコメ拾うってもうスマホを取り付ける系の安物のVRゴーグルみたいにしてニコニコ動画みたいに右から左へ視界上にデカデカとコメ流すとか馬鹿な事しないと難しそうだけど割と現代の技術でも何とかできなくは無いな 片手で武器持って戦いながら片手でスマホ撮影しながらコメント読んで配信してるって無茶なのもそういえばあったね
化け物レベルの戦闘力で俺またなんかやっちゃいました?の無自覚系だったけど
ダンジョン機能で勝手に撮影されて勝手に配信されてるとかいうほうがまだそれっぽくできるわな
もうちょいこなれてきたら撮影者がチート持ち主人公で配信やってるユーチューバーより強いとかいう作品出てきそう 底辺動画投稿者、コラボ相手が次々とバズってしまう?俺は貴女たちの師匠になった覚えはないので、方々でそう言いふらすのはやめてください?
の事か 後方追随型のドローンに撮影してもらうのが現実的なのかな
バッテリーの持ちが現実的じゃないけど>< 現実的に言っちゃうとソフトもハードも課題だらけになるのでバッテリー問題だけじゃないし ここで話されている事を現実でも実現させるには脚本ありの生放送と同じ手法が一番楽だとは思う
1人で生放送やりながらテロップまで付けるは厳しいから裏方やれる人が欲しい 電源は魔石駆動式にして現地調達可能とかなんとでもなりそうだけどな
ゴブリン魔石なら3時間動かせてオーク魔石なら5時間とか
それだと撮影ドローンより追従型の荷運び台車のが先に普及しそうだが >>553
正直ドローンより全環境対応型の荷車の方がハードル高いと思う。まず階段からして。
階層移動が坂道で通路が角型の迷宮タイプで統一されてるならなんとか 階段有りダンジョンだとあの気持ち悪い4足歩行ロボとか使えそうだけどダンジョンみたいな閉鎖環境だとやかましそうだな まあ道具は何にしろ
余程安全マージンとっての撮影でもない限り淘汰が進んで結局上澄みの「参考になんねーよ上澄み配信」ぐらいしか残らん気がする
それか完全に戦闘組と撮影組を分けるとか……まあここまですると配信者ってより検証班って気がするけど コンスタントに成果挙げて着実に再生回数稼ぐタイプと
イチかバチかに賭けて一発当てようっていうタイプではどっちが多いのかね?
賭け金は自分の命だとやっぱり前者なんだろうけど、後者の場合でも見てもらうための差別化は必要だろうしね 「一発当てようっていうタイプ」基本的にはこっちじゃね?
結果として一発当てて客集まり、経験積んで、生き残ったら先に進んでコンスタントに新鮮味のある映像提供できるから成功だろうしな
ダンジョンできた直後なら全員一発屋だし、10年たって「スライム倒してみた!」「ゴブリンに追われて死にかけた!」とかやってもよくある話で終わるだろうし 動画配信者って面白くない人がやっても意味ないと思う
顔がいい、声がいい、ユーモア精神がある、頭の回転が速い、一芸がある、不快感がない。
これらの要素がないと伸びないと思う にしても黄金次第のヒロインはちょっとイライラが募る メインヒロインなのにろくに魅力を感じないのも珍しい
ナナポンに裏があったくらいだからカエデちゃんにも裏がありそう >>562 >>563
Dジェネのフォロワーっぽい小説で一緒にダンジョン入らずサポート側にいて口だけだしてるようなヒロインはみんなこれ系のような気はスルガな
クソコテくんが何にいら付いてるか知らんけどお前の好みの問題だろ >>564
普通に対応されると、こっちも気分いいけどさ
いちいち突っかかって来られるとウザいんでスルーしろ
なんのためにクソコテ付けてるかわからん 黄金次第は読むのやめちゃったな
本筋がどこまで行っても俺TUEEEEでどうでもいい奴は目の前で死んでも構わない性格なのにまだ戦ってるの?
遊んで暮らせる金はもう手に入っただろうし戦う理由づけが秀逸ならまた読もうかな はじめの勢いなくなってネタ切れ感出てきてはいるけど一応まだ追っかけてはいる
前作と違って目的ないし異世界っていうかダンジョンの行動範囲が限定されてるから異世界側の話が小さくまとまっちゃってて伸び幅が少ないんだよな
異世界側を広げないなら現代パートの方で話を動かすとかしてもうちょいお手軽錬金術で無茶やって回り振り回すとかやり方はあっただろうに
最近は何がやりたいのかよくわからんくなってるような
テレビに出てアイテム袋オークションに出したあたりがピークだった
海外エージェントとかの絡みで話が進むかと思ったら今のところあれで終わりだし 無職迷宮は変なシリアスやらずに今くらいのゆるいコメディタッチで行けばいいのに 役場職員が大量のスキルポイントをバグかなんかで貰った、ヒーローになりたくないのでみたいなタイトルのやつがあったと思うんだけど、退会した? 最初にいきなり強くなるor金持ちになるのはローファン、ハイファン共にあるけどローファンの方がすぐに終わるイメージ
やはり異世界じゃないと話が膨らまないのか なろうのランキングから
主人公になり損ねたオジサン
11話まで読んで、こういうのもアリかー感 ローファン膨らませるとファンタジー方向だと異世界と変わらなくなるし、
リアル社会のままの延長で膨らませると近未来SFになって書ける人が居ない
イーロンマスクが望んだ通りにチート進められて火星移民描いて行く話なんかは、もう少し好感持てる主人公キャラでなら読みたいが ローファンは金や力もった所で基本は社会バランス考えないとダメだからな
ハイファンなら国のトップに喧嘩売ったり、軍相手に喧嘩したりで強さだけでわがまま貫けるが
ローファンでそんなことしてもよっぽどの理由でもなきゃ単なるヤベー奴だし
結局自由度の差よ 確かに何十億も稼いだら、後は命賭けてダンジョン潜る必要ないよね 崩壊後の世界で現代の常識や価値観を引き摺った登場人物達
ってのも幾つかあるね、
上手いこと膨らませてるのは少ない印象 フェンタニルの事を調べてた時、思ったんだが、ダンジョンで活動すると麻薬に似た快感が得られるとかなら、依存症になって、ダンジョンやめられないな。 残酷な描写あり 日常 の並びが残酷な日常ありに見えた。俺も大分レベル上がったな >>580
ダンジョンに特別な何かがなくとも、戦闘依存症や到達感依存症なんかもありそう 違う、これはただのダンジョン探索じゃ
ダメ、ゼッタイ! まあ一番分かりやすいやる気スイッチは金になるか、副産物(ドロ・スキル・ステup)があるかだから その辺りも見ように寄っては依存症になるからなぁ
貯金の残高を見ては…
アイテムボックス内のレアストックの山を見ては…
スキルの数やレベルを見ては…
カンスト目指したステータスを見ては…
スキルやレベル、ステータス系はまず減らないし、むしろ使えば使うほど増えるからいいけど
金やアイテムは使えば使うほど減るしね
そして使わずにいると効率よく増えるようにならないという… 登山家とか探検家とかの苦痛とスリルと達成感のために大枚払ってる人間も珍しくないし
かに漁船とかの稼げるけど命がけのブラック仕事も珍しくない いま読んでる小説で、
異世界人が日本語を学ぶために、最初に地球で出会った人に助言を求めるシーンがあるんだけど
その人、青森県の警察官なんよね
てっきり、日本語じゃなくてツガル語の習得するのかと思ったら、別のホッコリする話だった。 わかりやすくダンジョンキノコの胞子による健康被害がー依存症状がーとかあればいいけどね
それを根拠にダンジョンアタックを規制するなら他にもあるだろってのはごもっとも
依存症っていうと聞こえは悪いけど健全かどうかが重要だからそこんとこ誤解なきよう 未成年はダンジョンで手に入れたもの換金できないって設定のを何かで見たけど、「じゃあ何で若者にも潜るの流行ってんだよ」って総ツッコミ食らってたな… >>589
チューバー高校生がダンジョン配信するやつね
ヒロインの法カメラは一応成人の大人がやってたんだからそいつにドロップ拾わせて換金して折半すればいいのに
それよりあれの主役男小さいスマホ片手に持って撮影しながらモンスター倒してコメント返しまでするっていうどう考えても無理やろってことやってるからね
あれがカクヨムでそこそこいいところまで行ってるってのがな ん?
プロ野球選手として年俸もらえるようになるのが基本的に高校卒業後だからといって
高校卒業してからプロ目指して野球始めますか、高校生までの間は無給で野球しないの
ですかと 換金しなければ未成年でもパチンコや競馬やってもいいですよって言われてやるやつがどれくらいいるかだわな 金基準でしか損得勘定できない奴がごちゃごちゃ言ってるのかわいそうだな
例えばゲーセンにもスロットゲーム競馬ゲームはあるし遊んでる奴がいるから成立してるわけでなぁ ゲーセンの競馬やパチでいいなら子供はダンジョン物のゲームやっとけってなるわな
本物と遊戯は区別したほうがいいぞ
未成年だから換金できませんでもダンジョンに入ってもいいですよ命落とす危険性は大人と同じで自己責任でってもとの設定が無理あるわ
換金させませんってのは金のない未成年が軽装でダンジョン入って死ぬのの歯止めに全くならんっていうか死んでこいって言ってるようなもん
ヒロインもはじめの辺で死にかけてるし
それならはじめからパチンコ屋とか競馬と同じように未成年入場禁止にしたほうが受け入れられやすいだろうな
他のダンジョン配信物との差別化はできんだろうけどこういう無理あるところで差別化せんでも 運転免許のように、簡単に取れる原付は一人しか乗れず、16歳から取れるのは加害性の低い車両のみ
歩行者殺しやすい車両は18歳になってから、ってなののように、
未成年はパーティ組むの禁止でソロ向けダンジョンのみってでもすれば現行の法体系と合うのか
で、成人してるのにソロ向けダンジョンにしか入れないボッチが悪目立ちしてると >>595
未成年者はソロ禁止、難易度制限ありのほうがまだリアリティ有る
地球さんがそんな感じだっけ レジャー探索者は1階とか2階のダンジョン低階層でスライムとか角うさぎみたいな弱いモンスター叩いて小銭稼いでるみたいなのもよく見るな
食べ物ダンジョンみたいなところで採取メインにしてるのとかも 未成年無職なら、まぁ、分かる。
高校生が勉強の合間に放課後とか、休日とかで、潜れて稼げる難易度とか……。 実際に身体を動かすダンジョン探索とダンジョン物のゲームが代替可能だと思ってるのなら話が通じないな体験そのものが全く違う野球と野球拳くらい違う
設定に無理があるって言う奴らは大半が単純に思考の柔軟性と寛容性が欠けているだけ
未成年者は選挙権がないし人数も少ないから虐げても反感が怖くない故の政治的搾取とか
文化祭などでもみられる子供に金銭取引を扱わせるべきでないというお節介からくる政治的配慮とか
設定なんていくらでも作れるだろ いやどう考えてもダンジョン入場制限はしないで未成年換金禁止設定には無理があるだろ
未成年はダンジョン入場禁止みたいな年齢制限ならわかるが自由に入ってモンスター狩るのも自由ですでも換金するのもドロップ品の持ち出しも禁止ですって何のための換金禁止だよってならないか
ドロップ品を換金できるやつはその金でいい装備に買い替えて危険度は下がるのに学生は装備の更新もできないままダンジョンに入り続けることになる
未成年だけ安全のための装備を揃える金を自己資金か別の方法でやらせるのを放置してる行政って無能じゃね
プロとアマの違いで趣味は自腹でやるものってのもまあわからなくはないけど命張ってやるもので学生だから換金はさせませんってのは方法から間違ってないかって話
学生に制限かけたいなら最初から年齢で入場制限とか立ち入り区間の制限かけるもんじゃないか 自分の場合、こりゃ設定おかしいわと思ったら、もう楽しめないからだんだん読まなくなるな 設定のおかしさはなろうだし多少は見逃すけど
どうしても受け入れられない設定が出てくると切るな
楽しめなくなるし
酷い設定を見かける頻度はローファンよりハイファンのほうが多いけどな…… レアスキルとかレアアイテムの入手方法を隠すために意味のない行動してかく乱する主人公とか
土器とかでゴッドハンド言われてた奴思い出す まあ野球拳は言いすぎたか野球盤の方が適切だったな
話を戻すと例えばダンジョン誕生黎明期にダンジョン素材の有用さから民間人の受け入れを認めたもののダンジョン内での死亡事故行方不明が多発してダンジョン入場をなんとか制限したい人権派の(背後にはダンジョン素材のシェア拡大を狙う外国勢力がある)世論と自由と自己責任論が強調され禁止に対する反発が強い(背後にはダンジョン素材に大きく依存しているような日本の産業界隈がある)世論との折衷案として、未成年者がその歪みを背負うことになってしまった失敗政策のひとつだ、みたいな設定でも認められないってこと?
少し読めばリアル系ではない願望実現系あるいはギャグ系の〝優しい世界〟だって分かるし合わない奴にはとことん合わないわけで俺はキツくて途中までしか読めなかったけど
主人公が異常に強い部分は素通りして配信関係の電源電波等々言及されてない部分は素通りして行政サービスの在り方には「無理がある設定」って
「嫌いな設定」「好みじゃない」って表現ならなにも気にならなかったけど無理がある設定って表現するなら論理矛盾や実現可能性の話かと思うじゃんね
相性と許容と寛容の問題を「無理がある設定」とか「設定がおかしい」とか言っちゃうのはただの悪口で八つ当たりで恥晒しだってこと自覚してくれ~
ちなみに主人公の一人称視点の説明を鵜呑みにするのもちょっとイタい……読者レベルあげてこーな? 「好みでない設定」と「無理な設定」は区別した方がいいぞってこと♡ ハイファンは「俺がルールだ」で前後設定で無理あるの生えやすいから
ローファンだと朝起きがその辺無理ある設定タケノコの様に生えてた気がする そっちもだし
確か未成年には武器防具は売れないとかで
ダンジョン併設の協会公式ショップ?みたいなところで断られてた気がする 無茶振り設定はナーロッパならまだ許せるが現代ベースの話だとキツイんだよな
面倒臭い事になると思ったら設定付けて解決しようと思わないでバッサリ描写カットでもいいのよ黄金次第みたいに 「朝起き」で略されるとダンジョンかシーカーかどちらかわからんぞ
まぁ両方読んでるからラーメンレスで前者ってわかるけどw このスレで朝起きと言ったら6年半のぐだぐだの歴史を誇るダンジョンのほうに決まってるので
ぽっと出のシーカーには別の略し方をよろしく ここ二年以上、まともにダンジョンに潜ってない朝起きダンジョン…… 所持禁止されてるモノ・事があっても、それの使用については言及されてない法律なんて山ほどあるし
未成年者の売買禁止だろうが、大人を介して解決するなら問題にすらならん
大人を介したことが問題になって取り締まってるなら別だけどな 朝起きダンジョンの3人は強くなりすぎて舐めプになってるよね >>615
もとのやつも間に大人噛ませば抜け道いくらでもありそうなガバガバ規則だけどな
ダンジョン1階とかの出口付近で販売資格持った大人が未成年からドロップ品買い取るとかやるやつ出てきたらあの規則何の意味もなくなるわな
中層まで潜れる子供がいるなら多少買取金額安くても売るやつは出てくるだろうし子供相手だから騙して安く叩くやつも出てくるだろうね その手の法律で規制されるのは、未成年者に売ったヤツ、未成年者から買ったヤツが対象やぞ ダンジョン内で取引してたら照明の使用がなくない
あからさまに買取所みたいなの開いてたら規制されるけど目印でも付けて階段付近うろついて買取してたら自分で拾ってきたものか子供から買取したものかの区別なんてできないわな
それかダンジョン出口でドロップ品抱えた子供待ってて出ていくときだけパーティになって売却代行してやって売上から手数料取るとかいくらでも抜け道ありそう
現金やり取りしないとしてもドロップ品とポケモンカードを交換するとかパチンコ三店方式みたいなこと考えるやつ必ず出てくると思うぞ 命の危険はアホな子供に
賢い大人は楽に美味しい思いを……、と思うんだけど、ダンジョンに潜れる子供はそんなヤクザをボコボコにイジメるくらい強いかもしれんとも考えれるよな
昔、ダンジョンが出来たら、ヤクザが子分を送り込んで儲けようとした場合、親分は安全圏にいて、子分は命をかけさせられる。
ダンジョンでレベルアップして、バカらしくなった子分が下剋上する、それを阻止するには親分はどうしたらいいかとか考えてたな。 ハイファンでたまに見る奴隷探索者集金システムでいいんじゃね
呪いか魔法契約で縛って反抗したら苦痛を与えるみたいなの 最初の何も知らん親分を殺して成り上がった二代目はそういうノウハウ身につけてるから、やりそうね >>620
パーティー制度で経験値山分けシステムがあれば一緒にダンジョン入って戦わせるとかできるけど
結局パワーレベリングでステータスだけ上がってもいざ戦闘になると勝ち目無いんだよな>< そもそもの問題として現実でフィクションの黒幕キャラみたいな
アンタッチャブルな人間になろうとするには莫大なコストが必要
マフィアの大物がどのように自己を守っているか
また守り切れずに海にプッカリ浮かんだ経緯をしっかり学ばないと ハイファンとか、貧富差ある海外なら衣食住、家族で縛る事もできそうだが
ローファンのそれも日本で衣食住や家族で縛ろうとしても通報された終わりだし
食いものにするためのシステム構築の方がコストと時間かかりそうだからな >>621
支配系スキル持ちは時々出てくるけど大抵「自分も強くなる」がセット
バレたら基本暗殺対象になるしな……
もし合法でできるほど倫理観終わってる世界なら未成年規制は無さそう 随分スレが過疎ってたけど、みんなローファンの設定とか雑談とか、話したいよな つってもここで上がってたのも更新止まる・鈍る
ランキング載ってるのも不満点の方が多いとかで話題の長続きしないし
それ以外の設定雑談は過去の繰り返しになるだけだから過疎ってるのでは…… 底辺ダンジョン配信者が有名人助けてバズる奴が多すぎてどれがどれだか分からなくなってきた >>628
読んだ人が、ちょっと俺も一言書いたろと思う様なネタ提供をする、そういうのを意識した人が増えてほしいね
俺はローファンの現代兵器歓迎派だから、そういった話題が欲しいけど、少数派だから、毎度、しりつぼみになる。
なるべく無理なく、日本で銃の所持が合法になる展開とか、自衛隊無双じゃなく、民間人の冒険者が出来上がる展開とか、妄想してるけど、なかなか話し合える人がいないわ。 現代兵器でダンジョン攻略だとダンジョンを攻略していくごとに進む強さインフレにどうやって対応させるか問題みたいなのがあるし必ず必要になる銃弾の補給をどうするかとか解決させる問題がかなり多くなる
自衛隊主体でなく民間人主体だとアメリカみたいに什器ショップでミサイルランチャまで買えるくらいでないとなかなか難しいし部隊単位で進行するならともかく数人の少数パーティだとダンジョン攻略というよりハンティングみたいになってしまう
その辺をうまく書けるなら什器バンザイでもいいけどバランスよく書けてるのは少ないわな
まあだからといって刀剣とか槍で戦うのにきちんとした理屈があるわけじゃないけどこっちはそういうもんだで流せてしまうところあるし直接武器だからレベルアップしてもそういうもので受け入れやすい罠
什器を規制してる日本で民間人が什器主体でダンジョン入っていくのは結構難しい ローファンで現代兵器で戦うなら自衛隊含む軍隊が絶対に強いからな
訓練と組織力と予算で決まる
一般人が最強になる余地がない
主人公だけガンナースキル持ってますみたいな方向性ならワンチャン そもそも歩兵用の銃器って基本的に対人間で設計されてるから
人間一撃で殺せる破壊力を得たらあとは別の箇所に技術割り振るよね
だから根本的に人間より「頑丈な」生物が出て来たら
ほとんどの銃器がガラクタになる
もちろんシノンのあれは平気よ
そこは織り込んでの発言だからね あとTRPG系の設定で「場の精霊界の支配」という概念持ち込んだら
着火爆発一辺倒の現代兵器はみんな鉄屑です モンスターを殺すのに、どんな銃弾を使うかとかは置いておいて
日本で銃所持が認められるには、価値観を変える出来事が起きないと無理かなとは思う。
人口が3000万人くらい死んだり、モンスタースポットが各地に100個ぐらい出来たり。
現代の安全な日本じゃなくて、サイバーパンク気味の荒れた感じになると思う。 ただ結局工業製品だから荒れすぎると整備・弾問題が付きまとうので
あと死者数やスポット数だけだと「入らなきゃいい」だけで終わるから
封鎖・監視しきれない+【外に出てくる】までがセットでやっと銃所持で自衛云々まで話が伸びる気がする…
結局ローファンってよりMMみたいな世界観、文明2週目ですの方が話として作り易いだろうし ファンタジーじゃなくても東京新宿に連日熊うろついてるようになるだけで銃規制緩むだろ
北海道が瀬戸際になってるが その光景が日常レベルにまでならん限り銃規制緩まんだろアラスカみたいに
まあ「銃規制緩和」にしても今免許・許可持ちの人の自由度が上がるのと
一家に一丁が義務とか、コンビニスーパーで買えるよ!だとかなり段階も違う気がするがどうなんだろう
それこそ起こった事の規模や期間の影響次第になるだろうが 熊がそこら辺をうろつくようになっても治安出動で駆除して治安確保するだけ
殺せば減る現実生物ともりもり湧いてくるワクワク生物とじゃ話が変わるけど素人がライフル持ったら熊に勝てる わけじゃないし説得力ある設定考えるのはムズいな
途中送信しちゃったてへぺろ☆ そもそも普通は「剣や弓で戦えるか!銃もってこい」よりまず逃げた上で通報でいいだろうからな
出現場所・時間が固定なら専門チームを近場に待機でいいし
「23区内に一日X回ランダムで」とかだとどうしようもないが…公衆トイレ・交番増やしてシェルター化くらいか?
そうすると住宅の一階部分の要塞化も進み、交番にライフルが置かれて狙撃訓練受けた専門家が常駐義務化とか
ぶっちゃけ民間人個人レベルで自衛手段持ってくださいって相当だからな 町中を野生のヒグマがうろつくようになったとしても忙しくなるのは専門職のやつくらいで日本だと猟友会とかだろうな
それでも市街地での発砲は許可できないとか警察は言いそうだが
警察にヒグマ対応は無理だし自衛隊出動は左の方々がうるさいからゾンビ並みにそこら中に出てこない限り無理
銃規制緩和になるなんてことヒグマ程度じゃ無理だな
そもそも素人2銃持たせたところで誤射事故が増えるだけで猛獣に対抗できるわけでもないしまだクマスプレー持たせるほうが効果あるわ 北海道では自衛隊基地内に出ても対処出来なかった
熊退治するようなコスパ良い武器がないから予算オーバーで動けない 自衛隊の小銃弾って基本が弱装弾だから猟師が使う銃より威力そのものは弱いんだよな
小銃以上のものになると熊程度じゃコスパ合わなくなるし機関銃で蜂の巣にするわけにもいかんからしょうがないね
自衛隊が出てきたら周りの建物にも被害出るだろうし だから今の社会じゃ無理、もっと行政の力が弱くなって、何割かの国民の意識が変わらないと 行政の力が弱くなるような大規模な災害なり事件なりが起きた後の状態で銃と弾丸がどれだけ供給できるかだわな
それより日本の場合非常時になっても銃で自衛しないといけないから銃規制を取っ払えみたいな方向には行かないような気はするな
普通に民間人が銃器を扱うようになった頃にはポスアポ世界になってると思う だから国民の平和平和した意識が転換するような事件が必要なのよ
人口の何割かが惨たらしく死ぬような そんな大惨事後は工業も農業も立ち行かなくなる
弾の供給は足りないし猟師が使ってるような再装填も
火薬も散弾も供給されなくなるし
呑気に田んぼや畑や果樹園なんかもやってられない
ポストアポカリプス物で都市部は残っててなんて話も
有るけど食い物も電気ガスも何処から?ってなる
結局能天気国民性で民間人が気軽に入るのが話は出来そう 100箇所、都道府県に2個づつくらいダンジョンが出来たとして、自衛隊投入しても、容易に解決出来ないとしたら、政府は国民全員を守れませんと宣言して、安全が完全に確保された地域、そこそこ安全な地域、危険な地域と、トリアージすると思う。 そうなった場合危険な地域の人間に危険な什器を渡すとも思えんけどね
銃口が向く方向はモンスターだけとは限らない
自衛隊で守りきれるのは大多数の人間の武力が自衛隊以下である確証があるからこそ成り立つんだよ 治安悪化は必須だよ。
今の日本みたいに安全で、それでいて、銃も撃てますとかはありえない。 だから危険な地域の人間に什器なんて持たせたら安全な地域を確保することさえできなくなるって言ってるんだよ
お前さんがいうそこそこ安全な地域と確実に安全な地域を安全足らしめてるのは自衛隊なり警察なりの武力で外部からの圧力に対抗してるからだろ?
危険な地域に追いやられた棄民が什器渡すから好きに自衛してくれでモンスター倒すだけに銃を使うと思うか?
当然危険地域内の抗争にも使われるだろうし不満を持った奴等が俺たちも安全な地域で保護しろって与えられた銃器を持って反抗してくるぞ
モンスターを倒せるほどの武装なら守りを固めてる自衛隊にも驚異になるわな 構想してる世界観の違いとか言えんなぁ
危険地域に銃を渡してとは言ってない
治安維持能力が落ちるから、民間警備会社がそれを補助するようになって、銃ライセンスの敷居が低くなってとか、段階があるとは思うな なんか最初の想定とは話が変わってきてないか
何千万人かが惨たらしく死んだ世界とやらで民間警備会社が組織形態維持したまま残ってて国の制御下に入るってのも都合いいよね
最初の想定の世界ならそんなに数も多くなることもないだろうし生き残った警備会社の人間を自衛隊に吸収して組織の一部として扱えば銃規制を緩める必要もなくないか
お前さんの頭の中にある設定の根底の部分に無理があるような気がするぞ 日本の銃規制が緩和される世界観よりは
銃規制がされなかった日本って世界観のほうが無理なくいける気がする 冒険者ギルドが出来るにはそれじゃダメじゃね?
自衛隊隊員だと命賭けても大儲け出来ないのよ どこにモンスターが湧くかわからない設定なら民間人レベルで自衛するようにもなるだろうけど
自室でもいつ襲われるかわからんとかストレス半端ねーな
人口ガタ落ちして恐怖遺伝子無い連中以外淘汰されそう 国民が大勢死ぬ大事件を乗り越えて小康状態になったなんて小説はたまに見かける
武装に関する認識が変わったら産業基盤が崩壊してるはずなんてのも特定の作品依存か脳内シチュを伝えられないかで起きるすれ違いだな >>658
個室とか核家族とか無くなるだろうな
大きな部屋に雑魚寝して、1人目が被害に遭ってる間に大勢が武装反撃できる生活でないと個別撃破されて滅んでしまう 地区全体がモンスターポップする空間ってなったら、とても住むのは無理よね
睡眠とか排泄とか、どうしても無防備になる瞬間あるし
でも、何十箇所も危険地区あったらそういうとこもあると面白いね そもそもCRPG的なモンスターポップ自体がBETAレベルの厄物だからなぁ
モブの芋洗いで済んでる朝起きやDジェネみたいなのが異常 朝起きは詳細わすれたけど、3年も外では発生してないからな
なら主人公のひいたゴブ?なんだったとか、ダンつくちゃん関連とか、農作物関連の騒動はあるが
外に出てくる出てこないで社会的脅威度が段違い、後は秒や分なんて極端な湧きサイクルでなければまぁ こうやって銃のハードル高いから、モンスター倒したら強くなる、銃も効かないモンスターが出てくる
みたいな設定が必要なんだよな ダンジョン発生でスキル身につけた人が、オリジナル流派とか作ってイキるのとか面白いかもしれん
陰陽道式神使いでーす、弟子募集なんでー ローファンで魔法を技術として、解説、習得するみたいのがあってもいいよね
なんかスキルオーブみたいなのじゃなくて、ダンジョン発生後に、才能あれば覚えられるみたいな 全国民規模ではともかくダンジョン内のみ銃解禁は状況によってはあり得ると思うけどなダンジョン内限定の予備自衛官みたいな
ダンジョン数とかスタンピードの条件とかダンジョン側に大分配慮してもらわなきゃだけどね
ダンジョン攻略後が地獄なのは見ないことにする 武器はダンジョン入り口で預かり、持ち出し禁止な設定はたまに見る ダンジョン内だけでも民間人に銃解禁するとしたらダンジョンの作りや入る人数にもよるんだろうけど銃による事故増えそうね
銃所持の規制がゆるくなったとしても護身用の拳銃所持くらいは増えそうだけどメイン武器に散弾銃やライフル銃みたいなもの使うのは案外少ないと思う
狭い空間で火薬爆発させて轟音出すような武器がまともに使えるかってのもあるし音も抑えるけど威力も下げるサプレッサーみたいなものもまともに使えるのかなってのもある
ライフル小銃用のサプレッサーとかあることはあるけど弾速が音速になるようなものだと案外大きな音が出るから消音って目的だとあんま意味ない
銃口の先端のマズルフラッシュを抑えるのには効果あるけどね 結局のところ人間以外の生物相手に対人用銃器で戦うことに様々な角度から見て合理性がない
PvP専用にゴリッゴリにカスタマイズした装備をMOB狩りに流用するようなもの >>669
サプレッサーは実は意味ある
銃の射撃音が実はかなり煩くて、イヤーマフ無しで撃ったら、耳がやられるレベル。
ダンジョンでそれを付けるわけにもいかんから、ダンジョンで銃撃音を減らす(射手の聴力を守るために)にとても有効だと思う
あと、サプレッサーを装着したほうが銃弾の初速は上がる。 >>671
それは音が散るある程度広い空間での話ね
洞窟や迷宮タイプダンジョンみたいな音が反響しそうなところでサプレッサーがどれくらい効果あるのかは疑問
あと弾の初速が上がるってのもバレル延長するタイプのサプレッサーではって話でサプレッサーどれでも当てはまるわけじゃないかな
普通は弾丸の威力は落ちるものらしいぞ
最大の欠点はサプレッサーの内側にゴミが溜まりやすくて銃本体やバレルより寿命が短い ソロorPT限定のインスタントダンジョン方式なら通りすがりの誤射は減りそうかな
そもそも誤射が頻繁に起こるようなハンティングアトラクション的なのは想定してないけど……
反響音もダンジョン側に配慮してもらってオープンエリアにしよう
剣と魔法でダンジョン攻略はもう遅い!~後発なのに銃器開発に成功して今やトップランカーですがもしかしてオレなんかやっちゃいました~ ローファンでもありふれた火器無双でオレなんかやっちゃいます! ローファンで銃器無双やりたいなら北海道ハンターみたいに舞台を限定したほうがやりやすいわな
民間人2銃使わせるにはダンジョンはちょい相性悪そう
ダンジョンで話作るにしても広いフィールド型ダンジョンでハンティングするみたいな投擲武器とか銃器を使うこと前提みたいな舞台を用意したほうがやりやすいだろうな 銃の発射音についてはモンスター側に咆哮やら体のどこかを打ち合わせたり震わせたりで
音響兵器持ってるのがいくらでもいると思うが >>671
> あと、サプレッサーを装着したほうが銃弾の初速は上がる。
は?w モンスターの咆哮とかでやかましいとかじゃなくて毎回銃声で轟音立ててたらモンスター呼び寄せることになるんじゃねってこと
野生動物みたいに大きな音で逃げてくならいいが殺意高いモンスターだと呼び寄せることになりそう
敵がでかい音を武器にしてるのがいたとしても自分たちまで毎回やかましい音出していいってわけでもないし >>678
モンスター相手の戦闘音が銃声より低いとも思えない
戦闘になれば普通にモンスターが吼えるはず
血が出るようなら臭いでも別のを引き寄せるし モンスターが吠えるのとは別にして刀剣や槍で極力音を立てずにサイレントキルができるのと毎回轟音立てないと発射できない銃を使うのじゃまた変わってくるだろうな
強敵相手にすることばかりじゃないだろうしスライム1匹ゴブリン1匹倒すのにも銃声が出るのと槍や弓矢でほぼ無音で倒せるのでは後の結果が全然変わってくるわな
まあここらへんは作者が銃火器をダンジョンで使いたいっていうならスルーできる点だから書き手側でどうとでも理屈は付けれるが
音の問題だけじゃなくダンジョンで銃火器使うってのには解決しないといけない問題多そうではある あと、ダンジョン内での銃撃はひらけた層でないと跳弾怖そう… 雑魚相手なら空気銃でいいじゃない 接近戦よりずっと危険がない
予備の武器持たずに歩く馬鹿はいないでしょ
江戸時代にも連射のできる空気銃があったんだから
ダンジョン生えたなら軽くて連射できる空気銃くらい開発されるでしょ エタってるけど ニートはダンジョンに居場所を求める だと
序盤は電動エアガンでひるませてからのトドメとかやってるな 普通のダンジョンモノですら視界内に他のPTいるとか、そのPTいるとかのい戦闘音が聞こえるとかないし
銃の事故ってのを考えると、かなりの密度で人間側が居ることになるよな レベルアップがあって身体能力向上する設定で考えてる?銃を使うならなしの方向だと思ってた
ない前提だと民間人が刀剣や弓矢の熟練とサイレントキリング習得するより銃のがタイパよさそうだけどね
どう考えてもでかいスライムは雑魚じゃないし刀剣があればサクッと倒せるちっこい奴なら長めの銃剣とかでよくない? 洞窟・迷宮系で銃はかなり危険度高いよな
フィールド系と違って見渡せないから事故率高そう、通路や個室で戦闘してたら反響だらけでどこの音か判別も難しそうだし 漠然とサプレッサーの効果を盲信してたわ、室内だとあんまり意味ないのな
聴力保護目的はありだとおもったのに。
内装型は弾速落してあるから初速は上がらない、俺の書き方ダメだ。
ダンジョンの技術で減音弾が作られた、みたいな方向しかないな
どうせモンスターと戦ったら音なるし、鉄と鉄ぶつけ合った音も耳を痛める。
聴力保護は諦めた。 サプレッサー使っても意味なくはないけど銃側で減音するよりデジタルイヤーマフみたいに逆位相の音でデジタル的に打ち消すほうが実用的だな
これだと銃声あたりの音域だけカットして人間の会話部分だけ拾うみたいなこともできるしモンスターが立てる不協音みたいなのを強調するみたいなこともできる ノイズリダクションイヤホンのノイズ消す部分だけの物ね
銃声じゃないけどモーター音とか自動車ノイズみたいなものに対応したのは普通にデジタル耳栓っていって3000円くらいで売ってる
以前買ったやつは病院がやかましかったから使ったらかえって人の声だけが強調されて耳に入ってくるからうっとうしくて使えなかった 細かく知らんけど畑の獣害(猿・熊・鹿)対策にロケット花火飛ばして音で追い払うのがあるし
一般的な動物って銃声したからって集まってきたりしないよな?それよは基本人避けるし
偶発遭遇・興奮してたりすると突っ込んでくるが、登山でもクマ鈴とかラジオ付けとけとか言うし
銃声聞いて集まる、突っ込んでくる奴は余程おバカ&タフな奴か
一度経験した上で脅威に感じてない、餌、玩具程度にしか人間見てない奴等になるのかね? >>663
あのゴブは、閉鎖型ダンジョンとなるはずがまだ生成途中だったダンジョンの上部空間がひび割れて地上にまで露出した結果、
ダンジョン上層(地上付近)にポップする予定のゴブが何もない空間にポップしようとしてせいでダンジョンのセーフティ機能みたいなのが作動して
近場の足の付く場所(地上の道路)にポップしたのではないかと考察 >>690
やっぱ、あれだ
銃撃つときの耳栓とか考えてたらダメだな。
映画や漫画でそういうとこを描写しないのは、こだわっても全く面白くないからだな、と気付きました。
付き合ってくれてありがとう。 >>691
目が良くない飢えた座頭市や宇水さんが音に頼って襲ってくるかもしれない パニックもののゾンビそのものだな
機動力と集まる規模次第だが、それこそラジオでも音と動きのある玩具でも使った罠で誘導楽そう
>>694
セーフティ機能前提ならポップさせない方がマシな気が…Dファクター的にも態々外部にってコスト食うだけだろうし? 調査で人類に積極的敵対をしないと分かればダンジョン攻略なんて資源目的くらいにしか利用されないだろうな
その場合銃解禁は微妙なラインだが資源価値次第では猟銃ライセンスの適用範囲にはなるかもね
逃げる敵を狩るのに近接武器は厳しいから >>697
ポップしないのに越したことはないけどポップしちまったからにはどうにかしようとダンジョンなりにどうにかしようとしたんだよw
通路の入り口に通路をすべて覆うような檻のような箱罠置いて、その中に大型の剣山みたいなのを横向きにみっちり仕込んで、その後ろに見えるように冒険者が囮として待ち構える
人間見かけたら問答無用で襲いかかるやつなら引っかかってくれないものか…
罠で倒した場合の経験値とかって判定難しそうね…
罠を作った人、設置した人、見張ってる人、上の例でいうと囮になってる人などなどいろんな対象者がいそうだ
まぁ武器を作った人が対象にならないから罠作った人は対象外になりそうだけど >>687
狭い通路系のダンジョンじゃなくて広い草原やら森やらのマップがあるダンジョンなら
航空エンジニアのやり直しの第174話:航空技術者は消音器に拘るで書いてあった発射位置を誤認させる効果とかなら使えるかも? >>701
スナイパーはサイレンサー付けるのは普通にあるから、状況だよね
ありがとう 罠造り職人まで含めてたら
剣や槍の世界だと鍛冶がモリモリ強くなっちゃうだろ そういやダンジョンで罠猟やる主人公とかいないね
箱ワナみたいなのじゃないとしてもくくり罠とか落とし穴とかのトラップ系の罠使うやつとか出てきそうだが つ 偶然(あるいは必然)ダンジョンマスターになってしまったハイファン主人公
……まあその罠で仕留められるのはダンジョン攻略に来た探索者・冒険者になるのだが
ローファン主人公でダンジョンマスターになるやつだとどうだっただろう
ダンジョンマスターにはなったけど先に他所のダンジョンを自力攻略して資源集めないとアカン
みたいな設定で、その途中でエタるの多くてまともにダンジョン経営進められるとこまで連載が
届かないことが多い気が よく考えたらダンジョンで罠猟なんてやったらモンスターより身内の人間のほうが引っかかりそうだよねw
ダンジョン管理してるギルドとかで禁止されそうだな モンスターの死体消える不思議設定が大半だから罠仕掛けてもドロップ期待できないのでは その場合罠の中にドロップだけが溜まってくんじゃね
ドロップアイテムも時間たったら消える設定だと意味ないけど
ドロップだけ溜まってく設定だとアイテム取りに行くバカな探索者が罠に引っかかりそうw リアルの罠猟
罠仕掛けてありますって札みたいなのをそばに設置しないといけない
箱罠には標識をつけないといけない
31個以上の罠を仕掛けてはいけない
捕獲した獲物は放置してはいけない
この辺りも適用されるようになってたりw
罠設置して放置しっぱなしは横取りされる危険もあるし、基本仕掛けたら見張ってないとダメかな 引退した罠師が10年振りにダンジョンに潜ったら昔作った落とし穴が財宝の山に化けていた とかなんかハイファンで作れそうだな 地形ハメは時々あるね
ダンジョン罠は以前も話題になったけど
利用者が結構多いってのがネック
プライベートダンジョン系なら罠で稼ぐのも見る気がする
罠というかトラップタワーになりがちだけど
最近読んだのだと
・鍋ぶた片手にダンジョンへ(エタ)
・突然部屋にガチャポンマシンが出現して、しかもめちゃくちゃ邪魔なんだが?(カクヨム)
で見た ライブダンジョンみたいに上位配信を冒険者たちが見て感想言い合ってるような
現代ダンジョンものはないかな 「その無限の先へ」はライブダンジョンみたいな感じで、冒険者が
冒険者の活動を動画で眺めてる感じだった気がする
ただ配信要素がメインでないから、そこに期待すると肩透かし感を食らうと思う あ、すまん、無限はローファンじゃないわ
ハイファンで探してしまった
忘れてくれ >>714
なろうの東京ダンジョンタワー
探索者ごとのチャンネルがあって動画サイトにアップされる
人気のある探索者の動画はダンジョン協会の食堂か飲食スペースみたいなところで集まって見てたりする
ライブダンジョンの現代版って感じ
掲示板回あり その無限の先へはローファンタジーでしょ
地球含めて世界はパラレルワールドで無限回廊で繋がってるっていう ジャンルとしてはローファンになってるけどあれはローファンでいいのか
どっちかといえばSFジャンルで空想科学だと思うが作者がローファンのジャンルに入れてるからローファンなんだろうな リスナーに騙されてダンジョンの最下層から脱出RTAすることになった
はテレビでも放映されてる設定だからわりと希望に近いか
主人公は上位じゃないけど アクションみたいなローファンハイファン両対応なタグもあるし
ゲームが出てこないVRゲーぐらい明確なのでもないかぎり好きに選べってかんじよな ニホンオオカミ更新してたな
もう書かないのかと思ってた 一時期でもロー側で舞台回せればローファンで通せるから
ジャンルで一番面倒なのはVR(MMO)系だと思ってる VRもリアル側の話ほぼなしでゲーム世界のことしかやらないならほぼ異世界ハイファンだよね 流行りネタを即取り入れて新作投稿するアグレッシブさは悪いことではないのかもしれないが
トップページにこういうのが出てくると、なんていうの、えぇ……って感じがどうしても
https://i.imgur.com/x9Gl97R.jpg 月の方の人
障害者を売り飛ばす話で強制非公開になった作者だよね
節操なさ過ぎ エログロ系でもない強制非公開とかあるんだ
奴隷系は山ほどあるのに障害者の人身売買はダメとかよくわからんな ローファンで人身売買はほとんど見ないかな
当たり前だけど 障碍者の売買禁止て欠損奴隷の治癒ポモノとか全部アウトじゃないのか 作り手が日本人なんだからそんなもんそもそもまともに書ける人はプロでも一部だわ 現代の奴隷制度なんて言われるような制度や実態がある時点でいくらでも書けそうだけどな
ちょっと前に話してた少年少女をダンジョンでこき使う話とか毒親が子供差し出すみたい設定にすれば人身売買と変わらんし
其の小説読んでないからわからんけど……文句言うことに関しては一丁前だよな 読まずに擁護するのは違うだろう
もう読めないんだろうけど って言うか文句っていうほど、誰も熱入った書込みしてないっていう どうせステータスとか出すなら現代風ゲーム世界転生でええわってなってきた 現代の奴隷制度って自体が大体表ざたになると違法だし…
サビ残とか時間外労働とか賃金未払いとか最低賃金以下とか 潰れる寸前の家族経営の店はサビ残時間外労働、賃金未払い、最低賃金以下
休日が年10日も無くてめっちゃ非課税世帯やぞ ・ガチャと僕のプライベートプラネット
おもしろいけど
ガチャを回すだけの簡単なお仕事
と
突然部屋にガチャポンマシンが出現して、しかもめちゃくちゃ邪魔なんだが?
と
俺と君達のダンジョン戦争
を混ぜたみたいな小説だな……
別に良いけど 魔法って、現代ローファンで具体的に何をどうやるかを考えると、ホントに直感的な感覚で事象をおこすとか、もしくはエネルギー的なものを溜めて……になっちゃうな、後はスタンドなりペルソナなりを使役してのパターン ポケモンやってモンスターだけが魔法を使えるんで良いよ それって人間が魔法使えるのとなんも変わんないけどな 指定区域以外でモンスターボールから出したら即逮捕って法律にでもしちゃえば
少なくとも能力の犯罪利用は防げるんでない? 昔の漫画とかでいう修行シーンが、今だと逆に真新しく感じるってならんかなと思う
現代ローファンで、冒険者育成の学校とかさ、真面目に考えたくなる作者っていないんだろうな
入学した時点でスキル発現してるみたいな作品ばかりというか なろうに短編連載→カクヨムで長編化→ファミ通文庫で書籍化の
「学校に内緒でダンジョンマスターになりました。」がわりとまじめに
学校カリキュラム考えてたぞ
もっともファミ通文庫さっぱり売れなくて1巻打ち切りで作者モチベ失って
カクヨム連載もエタったけど 設定より文才とか面白いストーリーやキャラ作る方が大事ってことだよな…… お前がここでネタ出ししてる程度のことは誰でも思いつく程度のことだよ
それをトリガーにどこまで面白く広げられるかは作者のセンス
ネタや設定が面白くても小説そのものが面白くなるわけではない
一発ネタで面白く書けるのは短編か中編くらいまで >>747
チートでも目立たないようコソコソLvアップは地味だしやっぱ売れないのかな・・・ 昔のスポ根マンガじゃないからね
ちまちま少しずつ強くなるみたいなのは今のお手軽TUEEEE小説に慣らされた読者には退屈にみえるんだろうな
マンガで絵が付くならともかく文字で修行パートを飽きさせずに書くってのはプロの作家先生でも難しいと思うぞ ジャンプ見ても持ってスタートか、精々数話でそれなりの力は手にしてるからな
二作目、三作目とか作者の作風として定着してるとか、上にもあるが漫画ならやりようはあるだろうが せいぜいヒロアカのデクみたいに最初は無能だけど最強になれる力を手に入れて確実に成長していくタイプくらいかね
最強の力出せるけどデメリットある(身体に負担がかかる)みたいにして徐々に解放していくパターン
どの道、敵の強さがインフレするんでこちら側も何らかの理由(特訓とか)でそれを超えていくんだろうけど
それを小説(文字だけ)で描写するのはきつかろ 売れる売れないは置いておいて設定だけの話として、現代で魔法を習うってどんな感じか、妄想してみないか? ゼロ魔かハリポタの魔法学校の授業シーンになるだけだろ 現代ローファンでだぞ
両方とも現地メインでしょ、それ 妄想語りたいなら別スレ立ててそっちでやって欲しいわ。曲がりなりにもここは作品を語り合うスレだろ
その設定で実際に作品書くとかならまだしも 昨日テレビアニメ2期が始まった魔法使いの嫁・カレッジ編がわりとそんなもんちゃう?
カレッジに入学してくるの、魔術師家系の子ばっかで実家で基礎仕込まれて素養も開花後、
ゼロからじゃないのと
主人公チセは中等部への聴講生編入だったから
描かれてない初等部だとどんな教え方してるのかなんての分からんがね >>757
過疎ってるからネタ振りだよ
じゃ、さよなら。 ハリポタはローファンだからああいう風にしかならんぞ 習うって後天的に学習・正しい手順で使えるようになるなら
ああいう授業風にしかならんよね
そもある日突然使えるようになった場合、まともに教えられる人が誰もいないだろ案件 そう言えばこのスレのタイトルにある帰還者ってなんぞ? >>762
異世界帰りの勇者が云々ってのもローファンの定番だからじゃない? 災悪のアバロンみたいな世界観で学校メインに魔法授業のシーンだけみたいなのが読みたいんだろうなってのはなんとなくわかる
そういうのが仮にあったとしても面白い読み物になるとも思えんが 武術関連でもwikiやらどこかのサイトのコピペでクソつまらないのに
魔術魔法関連でやられても面白いと思える作品なんてほぼ出会えることもないんだろな 「推しの敵になったので」ってなろうだとローファンか
それで合ってそうだな
独自にラブコメカテゴリがあるカクヨムだとラブコメにしといてもよさそうだが
そっちでも現代ファンタジーを選んでるのね、作者は カクヨムの現代ファンタジーは相互率が案外高いのにね
新規で行くならラブコメの方がお勧め ダンジョンが出てこないアクション多めの異能バトルなら
ローファンよりアクションジャンルに投稿したほうがいいかな? >>768
どっちが読まれやすいか、って話?それだとこのスレに分かる人いるんだろうか
異能って時点でローファンな気もするけど その異能ってのが魔法・魔術的ならローファンで
ヒロアカみたいな肉弾戦主体の超人系ならアクションとかでいいんでね? 作者が自由で決めたらいいよ
ジャンル詐欺とか言われん内容の方に そういやカクヨム発・コンテスト大賞→ファンタジア文庫書籍化→この4月にテレビアニメ化の
「異世界でチート能力(スキル)を手にした俺は、現実世界をも無双する~レベルアップは人生を変えた~」
もローファン(現代ファンタジー)やな
自宅に異世界とつながる扉があることにある日気付いて、くぐった先でチート能力発現
毎日あっちとこっち行ったり来たり アクションはアクションしてたらハイファンローファン関係ないし月面でドッグファイトしてても受け入れられるカテゴリだから…
たぶん悪役令嬢と略奪ヒロインがクラスカウンターしてるような話も探せばあるんじゃねーかな >>769
ジャンル自体はローファンだと思うけど、ローファンはやっぱりダンジョン一強だし
埋もれるくらいなら競争率の低いアクションで公開するのも手かなあと
>>770
異能バトルは魔法ありスキルありのRPG要素がふんだんだね
といってもFateみたいな伝奇ものじゃなくリアル要素のほうが強い
なのでやっぱりジャンルとしてはローファンだと思うけど、埋もれるよねえ >>773
1章あたりのアクションの密度はちょっと気になるよね
ローファンでもアクション行ったほうがいいんじゃないかと思うくらい
アクションシーンが多い作品もあるけど
自分のは節目節目くらいでそこまでアクションで埋め尽くされるってほどでもない
これでアクション行って受け入れられるのかと
とはいえローファンの平均レベルでいえばアクションは多いほうだと思うし 最近のローファンは現代ダンジョンものより陰陽師ものが増えてきてる印象 主人公になり損ねたおっさんとかなかなか面白い
ただ面白いんだけどスレで語るような作品じゃないんだよな
自衛隊の行方不明の話題のがローファンっぽいの笑うわ(笑えない) 現代の行方不明の行き先は大抵ハイファン世界になっちゃうだろうしなぁ モブ高生が今後終末世界の話をどのように纏めていくか楽しみ。
カクヨムでお布施しないと読めないけど。 ギスギス飲んだくれ勇者、……なんで完結になってんだろう 「推しの敵になったので」のヒロイン・ヒナタが、入隊前からバディのルイの親友になってるって
原作漫画『わたゆめ』と齟齬が生じた理由って、前世の記憶を持ったイブキが原作にない
ヒナタ励ましをしたことから、早いうちに学校内でヒナタとルイが友人関係を持てたって
バタフライエフェクトでいいんだよね?
ルイすっごい誤解(でもない)しちゃってるけどw カクヨムオンリー
「追放された超級錬金術師、義姉に誘われてダンジョン配信を始める~ポーション作っただけでバズった……え? これエリクサー? そんなまさか~」
・現代ダンジョン配信者
・ギルド追放
・錬金術師
流行りネタをキメラしすぎで草ァ! なろう、カクヨムのローファン最新流行は
配信、ガチャ、ペットモンスター >>784
何故かピッコマ(漫画)でもその傾向がある。なんなんだろうな、これ バズれアリスとか異世界魔女の配信生活みたいに、現代世界に向けて
ファンタジー起因のものをゼロから動画コンテンツとして作ったり、
マネタイズに試行錯誤するのを読みたい
配信系は嫌いじゃないんだが、当たり前のようにダンジョンがある世界観で
なんとなく配信してなんとなくバズるのばかりで食傷気味だ 現代配信物だけど
「レアモンスター?それ、ただの害虫ですよ
~知らぬ間にダンジョン化した自宅で普通に暮らしてました。日常生活を配信したらバズったんですが」
はちょっと毛色が違う
今投稿されてる範囲までは、高校生主人公の自己認識としては同級生から押し付けられた
配信機能付きドローンで自宅のド田舎暮らしを写してるというだけのもの
ダンジョン入ってモンスターと戦ったり採集したりしてるつもりが全然ない
その真相はタイトルどおりなわけだが で、その「レアモンスター?それ、ただの害虫ですよ」19話
ひでえ圧迫リモート面接もあったもんだw ダンジョン配信物って読む前は
冒険者としての才能は無いけど自己プロデュース能力に秀でた人間が動画配信だけで成り上がる話と思ってたけど全然違ってた >>789
脇役ならいいけど主人公として配するにはキャラクターとしての魅力がなさすぎじゃない?
ダンジョンでやる必然性にも欠けるし
「学校で俺をいじめてくる奴をダンジョン内でボコったら、いじめっ子が有名な迷惑系冒険者だったらしく、俺は異様に持ち上げられてます。(ry」
に出てくる同級生女子配信者の1人はそんな感じだけどね
戦闘力弱っちくってダンジョンも浅層にしかもぐれないけど
かわいさでアイドル売りすることに成功って 拾ったモンスターのペット動画バズるやつ
美少女配信者助けてバズるやつ
これらがやたら増えた ウチのペット枠凄い!はハイでもローでも定番だし
美少女配信者もアイドル助けた、クラスマドンナ助けたとかの肩書変わっただけの
流れとしては定番だからな 「【悲報】清楚系で売っていた底辺配信者~」は尊みがあってよい
読んでないけどカクヨムでこんなのがピックアップされてて笑った
> 「ダンジョンできて数十年。討伐配信が流行ってるけど逆張りでVになってダンジョン飯作ります」 >>797
・推しにダンジョン産の美味いもんを食わせるために、VTuberになってみた
とかぶってて読む気しないタイトルだな……
読んでみたら実際は全然違うかもしれないけど ローファン主人公も周囲と自己の認識能力がぶっ壊れたまたなんかやっちゃいました系で溢れてきたな
作成コストが低くて楽だから仕方がないね 「レアモンスター?それ、ただの害虫ですよ」21話
主人公が妙に常識的なので、それと悟らせずに操るのにクロ(ドローンAI)が
苦労してて苦笑 出雲大吉の作品は主人公が自分の力を認識して嫌味ったらしいムーブするのが最高だわ 配信者ってトーク力やエンターティメント性で評価されるべきものなのに
冒険者として強いからバズるのはなんか違うような気がするってダンジョン配信物読んでみて思った 最前線の生情報を見れるって方向ならまあ分からなくもない
けどなんで人気商売みたいなバズり方してるんだろうな? 田舎の町興しにダンジョン民宿を提案された件
https://kakuyomu.jp/works/16816700427488575366
どこで紹介されてたか忘れたけど現代ダンジョン物としてはいい感じで読める
田舎暮らしスローライフとダンジョン探索を微妙にミックスした感じのゆるめの現代ローファン
流行りのダンジョン配信要素も入ってる
ダンジョンから拾えるアイテムが家電だったり日用品だったり生活感があるところとかは変にダンジョンアイテムでインフレしなくていい
ダンジョンアイテムらしい魔石とかパワーアップアイテムみたいなものも出るけどそればっかりじゃないってのは小説全体のゆるさと合ってる
今は書き溜め期間なのか連載止まってるけど来月辺りから再開らしい >>800
なんか文章というか句読点というか独特ね。読みづらいって程じゃないけど 配信者がどう評価されるべきかなんて明確な答えはない
強さそのものがエンターテイメント足り得るってことをボクシングや総合格闘技(ある意味ではオリンピックやワールドカップも)が証明しているのでは?
Vtuberの延長じゃなくてニコ生の延長として考えたらなんでもありだろ
描かれ方がワンパターンなのは流行りネタパクるだけでなんも考えてないからだろうし言わんとしてることは分かるけどね まあシンプルに設定が錬られてなくて主人公に魅力がないと
つまんねーし没入できないよなって話ではある 何か学生冒険者は稼げない的な設定のやつが増えてきた気がする
というかランクとか素材価格とかがガバガバなの多い 素材価格はかなりガバなの多いよな
カクヨムの推しにダンジョン産の美味いもの食わせたい?とか億通り越して兆の素材とか出てるし
学生稼げないとかは、俺(主人公)は強いor運がいいので稼げます!系の差別化下地だろうけど 素材で稼げないのは配信モチベに意味もたせるためでしょ
素材で稼げてしまうなら配信収益化する必要がない 底辺探索者でもバイト感覚で稼げるのを基準にすると買取価格がインフレして話が進むと今のユーチューバとか以上の稼ぎになって1回の探索で億を超えるような稼ぎになってくるのよね
ダンジョン入口付近でスライム叩いてるようなのはバッサリ切り捨てて初心者脱出したあたりから食っていけるみたいな設定でも主人公の討伐ペースが異常すぎて他を引き離した稼ぎになるし
現代ベースのローファンでゲーム的に毎回拾得物があるようなのはバランス取るの難しい
潮干狩りのやつもそれなりにバランス取ってるけど主人公は異常だし 素材の価格がインフレ起こすのは最前線組だけ
底辺が行けるようなところは物がダブついて価格低下が続く
現実の二極化がここでも現れる、みたいな感じじゃないんかね?
現実の方は所得の二極化はあっても物価の方は全面高だけどな>< レアモンスター?それ、ただの害虫ですよ
ヤバスギィ!!!!! >>809
普通に学校に通えてるのが不思議な気がする 板チなのは百も承知だが、mercury鯖の不具合なのか荒らし規制巻き込まれなのか分からんが
pink板のノクタスレに書けないのでここに吐き出させてくれ
「武田信玄の愉快でエッチな異世界トラベログ」 (色竜庭 = 竜庭ケンジ)
ゆうべ投稿の50話にはびっくりした!
感想欄での読者解説読まなかったら理解できない展開だった
これはすっっっっごいと思う
常識改変されてる並行世界の本人と人格入れ替わった系だが基本は現代ローファンダンジョン
なんだよな、ハイファン(魔王と勇者で世界二分して戦争中系)ならともかく、ローファンダンジョン
でこのストーリーは見た記憶がない
書籍化されてる「ハイスク-ルハックアンドスラッシュ」とならんで、ローファンダンジョン読みなら
こういう既存作が存在するとおさえておいたほうがいいノクタだろうなあと思う
ノクタらしく女の子キャラがエロエロな酷い目に遭いまくる、武田信玄はエロを読みに来たノクタ
住民間でもNTRかNTRじゃないか感想欄が荒れてるなど、耐性ない読者には薦められんけどね >>811
この作者エロの嗜好が合わなくてどれも読んでられない
ハイスクールのやつとか他の小説も設定はそれなりにいい感じだからエロ無しで読みたい
けど小説書くモチベがエロにありそうだから無理だろうな Dジェネ、今、マンガ版だけ読んでる
主人公周りのハーレム展開と、
異世界言語理解オーブの件のダンジョン管理してるJDAの無能っぷり
(一部役員だけかもしれんが)に辟易しかけてた
今月号読んだら、その混乱はJADの課長(主人公以外の男では珍しく切れ者らしい)がお膳立てしたのか
ちょっと先が楽しみになった あー 今月のコンプエースに載ったバーでの会話は
web版3年にはたしか無かったエピソードかな
書籍で書き下ろされた
シーンとしての描写がないだけで、裏でこういうやりとりあったという隠された流れ
を踏まえた以降の展開はweb版3年でもあったわけだけど なるほどマンガ版は書籍版を元にしてるんですねえ
同じように、なろうの「理想のヒモ生活」もWEBと展開が異なる書籍版があって、
マンガ版はそっちがベースになってますねえ レアモンスター?それ、ただの害虫ですよ
主人公が「県外の大学に進学しよ、大学の近くに下宿しよ」って
言い出したら阿鼻叫喚なやつwww
そりゃ今の家(意味深)から通えるところに大学新設しようと動くわ >>816
もういいからだまっとけ
クソをどれだけ褒めてもクソはクソ >>811
ハイスクールアンドスラッシュの作者なの?
確かにエロなしで読みたいと思った記憶がある。 タイトル出したらじゃなくて複数のスレで同じタイトルを何度も出してるからだろ 作品の読み方が作家っぽいのはいるが作者云々は大抵妄想だろ 俺の発言が違う取られ方してる?
武田信玄ってのがハスクラの作者だったのかな?という気持ちで書いたんだけど。 異世界村長が今日の更新分からローファンっぽい展開になってるのでちょっと期待
まあ要するに帰還ものだけど >>824
なろうの方の話ね
それカクヨムで先行しててちょい前に完結してるぞ 地球さんを久しぶりに読み返したら龍滅のところとか風見町防衛戦のところとかめちゃくちゃ良いと思うんだけど書籍打ち切りっぽいのが悲しいわ
世界最速のレベルアップとかもポイント取ってたと思うんだけどあれも書籍打ち切りからのエタなんだよね? >>826
けっこうな有名作でも打ち切りなのか
厳しいなあ 忘れかけた時にでるんじゃないのか?
公式にアナウンスあったの? 結局無料のWEB小説なんて軽くさっぱり通勤時間に電車の中で読めるぐらいでちょうど良い ローファンだとロシアの扱いで最近の作品でも妙に古臭く感じるようになってたりリスクデカいジャンルなんだな 最近、彼岸花さんという作家さんのを読み続けてるんだけど、人類が対抗できないゴジラ級怪獣が複数出てきて、人類がほぼ壊滅までいく作家さんで、内容も面白い。
現代ダンジョンものも、ダンジョンを動かない怪獣、気まぐれで人類なんてどうとでも出来る存在として、設定したらいいなと思った。 レア虫は主人公がコップ回し飲みしただけで
何かしらの特殊効果が発動するんじゃないかとドキドキするようになった カクヨム
陰キャぼっちの底辺配信者、開発した魔道具の試運転でS級モンスターを消滅させたら有名配信者の配信に映り込んでバズってしまった
底辺配信者がたまたまダンジョンで有名配信者を助けて有名になる
っていうパターンは流行りに乗っかっただけだけど
ダンジョン配信者じゃなくて魔道具製作配信者という主人公の位置付け
はオリジナルだね
その独自性を活かす形でこれから話を膨らませて広げられるか、かなぁ
結局ワンパ何番煎じじゃーんで終わるのはもったいない どうせトンデモびっくり魔道具作って直ぐに無双しだす 最初に写り込んだ時点で威力としては一般感覚でトンデモびっくりレベルだったけどね
それで視聴者ついたわけだし アイデア勝負のやつはネタ切れしたら完結くらい潔くないとだらだら続いてクソ化する
どうせ他部分はよくあるテンプレ継ぎ接ぎしたようなのになるんだから変に未練がましく引っぱるな 書きたいネタがある作者は次々と新鮮なネタや展開をぶっ込んでくるしな 悲報清楚系とぼっち魔道具読んでて発見したが
俺、この手のだと女主人公のほうが好きだわ
男主人公だと鼻につく感じするけど、女だとそれが無いのがいい??? 配信ものはじめて読んだけど
いわゆる掲示板回がリアルタイムチャットとして現在進行形で混ざってくる感じなのか
なるほどなあ ハーメルン「メインヒロイン面した謎の美少女ごっこがしたい!」完結済み
魔法がある現代世界がベースになってるギャルゲにおけるハーレム気質主人公の親友ポジション(男)が主人公
前世持ちではない
ここで人気のミリタリ要素もないしTS要素があるから万人受けはしないだろうなって思うけど心理描写やシナリオが丁寧でちょっと固い表現をするなら文学的な面白さがある
TSは作者の好みのようだけどしっかりシナリオの重要な要素として昇華されてるとこがよい
個人的な好みとしては終盤の展開はあんまり好きじゃないし全体的にご都合主義感は否めないけどローファンにありがちなごちゃごちゃした説明とかがあっさり消化されるので余計な部分で引っ掛かって読みにくいということはなかった
逆にじゃあハイファンでいいじゃんってならない程度には舞台設定の説明省略に役立ってると思う
総合的に◎しっかり完結させた部分もデカい
面白いからおすすめしとく カブキマンの新作来てるな
ヤンキーの時も思ったが、間違いなくローファン作品なのに、ジャンルがローファンってことに激しい違和感ある 新作初出ならタイトルくらい書くほうが親切だと思うよ
ヤンキーとか略称にもなってないの出されても何がなんだか スマヌ
なろうで作者はカブキマン
新作は 「求ム、黒船―武士道に支配された日本で―」
ヤンキーは 「転生後の世界はヤンキー漫画の法則に支配されていた」
個人的には転生後の日本のちょっとズレた常識に振り回されているようで、実はこの上なく順応してる主人公が良い味出してると思う。 聞き覚えのある作者名だと思ったら
「主人公になり損ねたオジサン」
も書いてる人だったか 他スレでちょっと話題になってるんだけど
非科学的な要素を含む犯罪事件を解決するために必要なものは何ですか?
https://ncode.syosetu.com/n1265gq/
ってやつ
これ相当良いぞ
最初、なんかコレジャナイ感じがあったんだけど、そのまま読み続けると吉だわ
ストーリーの作り方が秀逸。 Aランクパーティを追放され、ソロでダンジョン配信を始めたら迷惑系認定されてしまった僕だけど、
不死身スキルがバズって、美少女と攻略することになってしまった。なので今更戻って来いと言わ
れても、もう遅い
プロローグがゴアすぎて吹いた
あまりおすすめしないwwwwwww >>856
タイトルだけで胃もたれするのはなかなか インチキ霊能者、レムのパターンで怪我するのはちょっと納得が……。
身体の強度自体が違うのに、呪いだから怪我するならレイドも死ぬじゃん
そしたらこの作品の無双感が無くなっちゃわないか? 生活魔法使いの下剋上
マンガ版キャラデザだと主人公結構ブサイクだけど
小説版の没個性的なキャラ絵よりよっぽどいいな 陰キャぼっち魔道具
俺好きだったんだけど、ブクマ・pt伸びなかったのか作者がさっさと見切って
24話で完結してしまった…… >>859
二郎系より大盛りな昼食くってて謎だった・・・ 非公開になったんだか消えたかのローファン日刊2位って
何だったっけ? 『田舎ぐらしの幻獣配信者~ブラック企業をクビになった俺、実家の山でドラゴンを拾ったのでペット配信したら大バズりし、超人気YouTuberとなる。今更会社に戻って広告塔やれと言われてもお断りです』茨木野先生の新作だよ! サンキュ、でもそれは読む前だったからダメージは無いな 脱社畜テイマー配信物ってここ2-3ヶ月急に増えたな
テイマー物は好きなんだが配信要素に惹かれないから世界を救った丈二とチャタみたいなやつが出てきて欲しいわ 社畜剣姫削除されたのかと思ったら検索除外になってたのか 日刊ランキング御題に沿って大喜利やってるようにしか見えん
座布団一枚とか全部持ってっちまえとかって思えはする 配信! 配信!
意図せずバズっちゃって困ったな~
こんなのばっか 配信物でバズって困るって設定がもう無理があるんだよね
炎上ならともかくバズらせたいから配信してるんじゃないのか? 配信がそもそも見て欲しいとかの認証欲求だからな、それで有名になり過ぎて困るとか言われてもね
何のために配信してるのかと そもそも配信系って主人公が軒並み情弱なのも設定が最初から破綻していて読む気がしない
配信者が情弱って炎上系の馬鹿と一部の政治系ぐらいだろ 最近、どっしりとハマれるローファンに出会えない
駆除業者もなかなか更新始まらない 地球さん
ラピュタという名称を使いたくないのかもじった言葉使っているけど、雲の中島ラピュタは古典で著作権切れなんで自由に使って良い題材
宮崎ラピュタはだめだけどな 雲の中の島と言ったら一般人の認識は宮崎ラピュタだろうし、
なんちゃら警察がうるさくなるのもめんどいから最初から回避しておくに越したことはないね
雲の中島…山の花沢、海の磯野、風の大空とかおるんかw >>878
例えるなら、ディズニーシンデレラに配慮して古典であるシンデレラという表現が使えない状態
というのが現状のラピュタはなんだよ。古典ラピュタにある概念は遠慮なく表現して良いはずなのに、アホが多いせいで使えなくなるのか
まあ古典ラピュタは小島でなく大きな島なんでだいぶイメージ違うけど なんかウィザードリィ味のあるローファンないかな
和風Wizardly純情派は既読 そもそもWIZがハイファンじゃねえか
ローで和風WIZほどじゃないけど空気感が似てる感じなのは
・ 女子中高校生が部活で迷宮に入るだけ。 東京迷宮_2015~
この人が書いてる東京迷宮のシリーズはなんとなくそれっぽい 世の中にはベヒーモス出したらFFのパクリだとか言い出す人間がいるから油断できない >>877
そもそも「ラピュータ」は別発音だからもじっているわけではないぞ
宮崎映画の中でも一回だけ発音されてるはず
ちゃんとググってしまったわ ダンジョン配信流行ってる割には書籍化やコミック化されてる作品が皆無な件 どれか一つでも跳ねれば雨後の筍みたいにうぞうぞ出てくるよ
まあ配信物のコメント欄みたいに本文中にコメント挟むみたいなのは書籍の縦書きレイアウトには合わせにくいだろうけど
ダンジョン3年とかでもそうだけど掲示板パートの横書き部分を画像にしてるのとか電書で読んでると結構読みにくいんだよな
車で通勤するときにキンドルを音声で読み上げさせてると掲示板部分の画像のところだけすっ飛ばすからわけわからんくなるし
ステータス表示はどうせ飛ばすから画像でもいいっちゃいいが レアモンスター?それ、ただの害虫ですよ
は書籍化決定してるな
わりと後発の部類だと思うが
日刊ランキング上位から見ていくと確かに書籍化少ないな
バズったところでエタったり更新頻度激減する事が多いから警戒されてるのかな
どうして俺が推しのお世話をしてるんだ? え、スキル【もふもふ】と【飯テロ】のせい? ~推しと名無しのダンジョン配信~
これも書籍化するらしいけど読んでない 出だしはどれもある程度個性あるけど
中盤以降のやる事は結局無双やTUEEEで同じだからそこをどれだけ面白そうに見えるか
でしか差が付かないからな 流行りとは違うのだと異世界から帰ってきた勇者がざまぁするやつがあったけど主人公と作者がイタかったなぁ ダンジョン配信もので書籍化されてるのはぼちぼちあるけど
コミカライズまでされてるのはY.Aのインフルエンサーのみかな
まだ配信系が増える前の早い時期に連載始めてるから先行者利益みたいなもんかね >>882
レベルとかステータスとかが出て来ないのと、現実とファンタジーの関わり方が独特で個人的にかなり良かった >>892
一応なろうの古参作家の大御所先生様だからね
書籍も20冊以上出しててコミカライズもされてアニメ化作も持ってるってのは知名度的に強いわな
中身は最近のY.Aそのもので文才も枯れ果てたクソオブクソだけど >>893
同じ作者の作品の殆どは世界観を同じくしてるから
気にいったなら他作品もお勧め カクヨムでランキング上がってる
ローファンと言うよりコメディーって感じ
おハーブはえますわ などのエセお嬢様ロールプレイが
このみに合うような層にお勧め
【悲報】お嬢様系底辺ダンジョン配信者、配信切り忘れに気づかず同業者をボコってしまう〜けど相手が若手最強の迷惑系配信者だったらしく動画がアホほどバズって伝説になってますわ!? >>896
読んでみたら結構面白かった
けどノリが合わない人にはきついかも
毎話読者コメント数が尋常じゃないな ダンジョン配信と言えば妖怪モノって変わり種もあったな
あやかしダンジョン配信記〜底辺配信者の俺、妖怪の地遠野にて美少女座敷わらしと共にダンジョン配信したらバズって大変な事に〜
https://ncode.syosetu.com/n7012ig/ >>898
去年ぐらいからラブコメ分野で「見知らぬ幼女を助けたらその姉が
学園のアイドルで俺に惚れた」系が流行ってたんで
その流れが魔合体したんかな… 地獄の沙汰も金次第
そもそもフロンティア人が地球に接触してきたのって
錬金術みたいな希少スキルが使える奴が目当てだったのか?
人口が少ないと出そうにないだろうしな 作者がなろう・カクヨムの投稿ジャンルとして設定したのは現実恋愛やラブコメで、もちろん
主題としてはそこから外れてはいないように読めるけど
世界観やストーリー上のサブジャンルとして結構ローファンみ強いなと思ってるのがこのへん
軍の少将になって帰国したら今さら学園に通えと言われました
異世界転移したくないから学校休んだ
不法侵入系ストーカー VS ストーカーをシルキーってことにして徹底無視する男 >>902
少将はラブコメでおもろいな
ジャンルの縛りからか、ローファン味は徐々に出してきてる印象だな >>903
まだあらすじちらっと見ただけだけど15歳で少将ってのも相当無茶だと思うが特殊能力持ちを佐官以上の管理職にしてどうするんだろうって思った
相手に対して発言する能力なら実戦部隊に置いといたほうが使い勝手いいんじゃないのか?
こいつの特殊能力って味方に対してバフがかかるみたいな能力で階級が上にいて上から命令出したほうが軍全体に効果があるとかの能力なの
それと将官だと命令出せる人間も同階級以上になってくるし未成年に自己判断で旅団規模の指揮させる軍隊って戦う前から終わってるような >特殊能力持ちを佐官以上の管理職にしてどうするんだろう
つまり与えて止めとく階級は 特務大尉 であるべきだと…? >>904
あらすじしか読んでないのにめっちゃ語るやん 外国の部隊と共闘するときに階級が低いとその配下に置かれる場合が出てくるから、
特別に昇格させる場合があったりするよね
階級が高くても部下を置かない今で言うプレイングマネージャーみたいなポジションって感じかね
未成年であっても結婚すると成人扱いとする法律があるけど、階級ではそういうことにはならないのかな? 未成年者の左官なら普通にいるだろうけど、佐官はリアリティ−30点 ダンジョン配信における指示厨ってどういう扱いになるんだろ?
むしろ配信者の命を救うことになるから歓迎されそう 雪が積もった富士山を軽装で登っている男に注意喚起するくらいの扱い オカン読んでて思ったんだけど
ダンジョンでレイパー殺すのをメインにした小説とかあってもいいなと思った 思わねえよ
オカンのダンジョンみたいにレイパー大量発生なら国のほうが入場制限かけて管理しようとするわ
そもそもダンジョン内で配信できて映像ログが残ってるのに犯罪者放置してるオカン世界の日本無能すぎるだろ >>912
あの設定はなかなか良い線をついてると思うよ 1位の傭兵の作者が最新話の後書きで、評価いれずにいる奴が数名いますみたいなこと書いてるけど
そういうのって作者から解るもんなの? 陰に生きる最強忍者さん、ダンジョンで美少女配信者を助けてバズってしまい無事忍べなくなる
タイトルだけで十分笑えて内容の想像がついてしまうから
中身読むまでもないかなと思えるのはマイナスか? それも失速して書き溜めてるのか
エタるのかって感じで更新滞る作品もちらほら
話広げて続けるのは大変なんやろなぁ
感想欄には離脱宣言かますのも
相変わらず散見するし ランキングから配信系外して読むと、ダンジョンが出来て5年、レベル成長限界1、地獄の沙汰も金次第、レベルガチャ、億を稼げた訳、潮干狩り、辺りを新しく読み始めた
ハーレム多いのよな。ローファンのハーレムモノってやっぱりキツいな。あと作者の力量大きいわ レベルガチャ250話越えてもまだキャラメイクの最中だからなぁ 配信系除外してもダンジョン系が配信系を内包した上で9割だからなあ >>921
そうなんか・・・
潮干狩りとレベルガチャを同時にブクマして姉妹ハーレム(&チョロイン)がキツくて40話くらいで潮干狩り読み始めたんだわ。切るかな なんかもう配信系ってだけで読みたくなくなる
出オチやタイトル詐欺はいらん
あれ系はなにが元祖?なんだろう 配信は単純にタイトル時点で「いやそうはならんだろ」案件が多すぎる >>923
話の進まなさは似たようなモンだけどガチャステスキル見ずに済むだけ潮干狩りの方が良いかな ダンジョンものに飽きて異能・魔術系読み漁ってるけど寄生ヒロインとステータスが出てこないってだけで感動するわ >>896
一月遅れでフォロワー出てきたな
オリジナリティ出してで差別化頑張って欲しい
【悲報】清楚系で売っていた底辺配信者、うっかり配信を切り忘れたままSS級モンスターを拳で殴り飛ばしてしまう ローファン界隈でダンチューバーって言葉が
一般化しつつあるのに笑ってしまう 団チューバーだと団塊の世代なのか団地なんか区別に困るな(´・ω・`) >>931
下ネタという概念が存在しない退屈な世界の作者で草 今日も今日とての主人公、奈落に落ちてどんどん強くなってるけど、ちゃんと自分の強さが地上世界の世界最高に達してるのを認識してるのが良かった 少将45話
中盤なかなかにローファンだった
終盤ラブコメに戻ったけど コンプエース9月号のDジェネ読んだ
キャンピングカー内で魔獣召喚はダメだろう
呼び出したもののサイズによっちゃあ、押しつぶされんじゃないか? 小説どおりだかんなー
まさかそんなでけーのいきなり出てこないだろうと思ってたわけでーー ダンジョン配信もののテンプレ
・主人公は最初から最強
・人気(美少女)配信者を助けてバズる
・配信サイトの名称はDtube、配信者の呼称はDtuber
・未成年者はダンジョン素材の換金に制限あり
総じて現代ダンジョンに配信要素をプラスしたというより、配信の一要素としてダンジョンを加えただけな感じ
実際ダンジョン配信ものでまともにダンジョン攻略してるのは無さげ
むしろ雑談生配信しながらダンジョン歩いてる時点で斥候の概念が死んでる > ・未成年者はダンジョン素材の換金に制限あり
は割と最近じゃないか? 3年誰ももう読んでないのに隙あらば宣伝お疲れ様やで >>942
配信もの流行と同じくしてじゃないか?
換金に制限あるから配信投げ銭で収入得たいという動機になるわけで
もっと前の配信しない学生ダンジョン探索者が書かれてた時期までさかのぼれば
ドロップも換金できるのが普通だった 配信をメインにする為にそんな小細工してんのか。未成年売却制限に合理的な理由付けてるかは興味あるな、読まんけど コメント見たり読み上げながらダンジョン探索&戦闘とか気が狂っとる 未成年探索者の後ろをついていくハイエナ成人探索者がいないってのが謎
後ろからドロップ品拾う成人を雇えば未成年でも換金できてしまうガバガバ設定なのになんで子供は換金できませんみたいなのがテンプレになってるんだろう
配信収入とスパチャでアホみたいな額稼いでるの許してるならアイテム換金も認めてやればいいのに
結局別のところで収入得てるなら子供がダンジョンに潜りたがる危険性は変わらんよな
無報酬の高校生ダンジョン配信者ってのがはじめから無理があるのよね >>939
空間より大きなものは出現できないって予測してなかったっけ?
なにかで検証するときにサイズを考えてやってたはずだが… 児童虐待防止のため未成年者の素材換金は禁止します!
でも探索者育成促進のため未成年者の探索は認めます!
う~ん、この…… ダンジョンに現実が追いつかないってのは日本ぽい気はしなくもない >>0940
>>0948
小説版(書籍もWEB版も)は未読でして。
マンガは検討シーンもなくオーブ取り込んだら即召喚したからなあ ダンジョン配信ものって作者がYouTuberや Vtuberの真似っこしたいだけよな
自宅雑談配信やゲーム実況までやらせてるの見るとそう思う バズらせるための手段の一つであって、大体は別にダンジョンどうのが目的にないからな
まあ結果数字も稼げるし、主人公TUEEEでもできるから続けてるだけで 未成年換金制限設定は読んだこと無いな
配信物自体はいくつか読んでるんだが >>954
俺が読んだ範囲だと >>896 が最初で >>931 と
【悲報】ダンジョン攻略JK配信者、配信を切り忘れて無双しすぎてしまいアホほどバズって伝説になる
がフォロワー
前者は掲示板のノリも含めて最新話も 896 のフォロワーって感じ
後者は話の展開が早くて 896 を追い越してる 男主人公で2作品ほどあった気がする
そのうち1作品は後で特例で素材換金が認められたような
大体バズった後の生配信でダンジョン深層で魔物倒して素材を放置してコメントが絶叫するまでがテンプレ ローファンてff7.12.13.15のイメージだけど合ってる? どっちか言うたら女神転生シリーズの方がイメージ近いかな?と ローファンは狭義ではハリポタとかメガテンとか、もう少し定義を広げてもまどマギとかDCマーベル世界ぐらいまででしょ
まあ限界まで定義を広げるとディズニーのアナ雪とかはローファンに入る可能性があるけど…… プリキュアは?
つうか今やってる2023夏アニメって広義ローファンにひっかかりそうなのめっちゃ多いな
AYAKA、あやかしトライアングル、ゾン100、デキる猫、文スト、もののがたり、ワンルーム勇者
はたらく〜ははたらかずにあっち行っての話になるから違うだろうけど、ヨハネどうなんだとか、
スプリガンはSFか?とか、ライアーはSF?とか、大正っぽいわた婚は違う?とか 度々話題になるけどなろう基準だと地球ベースは全部ローファン、みたいな感じだよね?
なんなら暗がりみたいな地球から配信見られるとか宝くじ40億とか金貨8万枚みたいな行ったり来たり系までも 地球にある架空の国とかならローファンだろうね
アナ雪は監督の脳内設定にエルザの兄弟がターザン(※アフリカにいる)ってのがあるから、地球上の架空の国扱いならローだし異世界扱いならハイになる微妙なライン
異世界があってそっちに行くってのはマルチバース的な意味での異世界ならローだけど、ナルニア的に完全な異世界だと普通に異世界
ナルニアだって行ったり来たりしてるっちゃあしてるからな なろう側が地球ベースと言っても
システム的に作者側がこれはローファンだって
投稿しちゃえばローファンだからなぁ
たまに ええぇぇ〜??? ってのもあるし
アクションやコメディーに これ○○ファンやろ?
ってのも見かける 昔ながらの現代ファンタジー・伝奇ものラノベはローファンだけどなろうではあんまり流行ってないよな >>965
探して読んでるけど無双系じゃないやつは大体ブクマ3桁以下で悲しい カクヨムでランキング上がってる奴
なんかやっちゃいました? 系
内容はタイトルまんまかな
錬金術師のハンドメイド〜フリマやってるだけなのに伝説的な扱いされてました〜 >>965
昔ながらの伝記ものじゃないけど現代でダンジョンじゃなくてファンタジーでそこそこ読めるもの
クトゥルフ式神様転生〜並行世界日本の転生者〜
https://ncode.syosetu.com/n1591hp/
完結
クトゥルフ神様に転生させられた主人公がなんやかんやする話
1部は複数転生者の異能バトルだったけど2部からは1部で勝利した主人公が神様介入のあった世界でいろんな事件に巻き込まれて振り回されるみたいな話 >>967
VRMMOものの生産職主人公かな? って感じの展開だった >>968
数話読んだけどsideとステータスで断念… 既読だろうけど、辺境の老騎士の作者が書いた羽振村妖怪譚は良い伝奇ものだった
https://ncode.syosetu.com/n1091ei/ >>972
それなろうの方で読んでるけど結局ダンジョン配信物テンプレに妖怪+しただけのちょい変わり種ってだけなんだよな
主人公がダンジョンマスターになっててコアになってる妖怪も人間を楽しませたいってところはちょっとひねってあって面白いけど >>931
なんか勘違いしてそうだけど
なろうしか見てない人?
【悲報】清楚系のカクヨム第1話投稿日 今年3月8日
同 カクヨム第45話投稿日 6月1日
同 カクヨム第46話投稿日 6月20日
同 カクヨム第51話投稿日 7月24日
同 カクヨム第52話投稿日 8月2日
【悲報】清楚系のなろう第1話投稿日 今年7月17日
同 なろう第39話投稿日 8月2日
【悲報】お嬢様系のカクヨム第1話投稿日 今年6月2日
同 カクヨム第49話投稿日 7月30日
同 カクヨム第50話投稿日 8月2日 なんで両方ともタイトル頭に【悲報】って付けたんやろうな いやまあ5chのニュース系・実況系の板のネタ発祥なんじゃないかな…
それで検索かけると…
ローファン・異世界・現代ファンタジー
【悲報】JKヒモ勇者様、初回配信中にうっかり『氷帝』と呼ばれた美少女配信者を助け、エンシェントドラゴンを一閃してバズってしまう。
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【悲報】聖女だけど婚約破棄と追放のダブルコンボ食らったので安価で魔王城行く【許さん】 わかりにくいけど清楚系の方はハメのほうが一番早いみたいで今年2月スタートだね
お嬢様系は6月だからフォロワーっていうならお嬢様の方だわな
タイトルもわざと混同しやすいものにしてるし完全に清楚系の方をパクリスペクトしてるだろうな おいっ
世界最速のレベルアップ
2年4ヶ月ぶりのなろう投稿、195話きてるぞ
今週中に200話まではハイペースで投稿できるらしい
割烹によると
>他の仕事やプライベートが忙しくこちらに手が回らず
だったそうな ニコニコ静画で見かけたからコミカライズは続いてるのかも? レベルカンスト
いじめっ子を追い詰める展開がルール無視のパクリかと思ったら作者が同じだった >>980 次スレたのみます
最速レベルアップ再開してたんか
3年みたく書籍化後エタで帰ってこないかと思ってた あーミスった
コマンド忘れてた
ダメだ・・・987が何とかしてくれ・・・ インチキ霊能者のレム編終わったな
面白かったけど、モヤモヤする章だったな
自分は作者の文才で書く俺ツエーを求めているのだとわかった うめ
ラストで出てきたレイドの無敵ぷりに、あぁ……これだわってなる 現代ダンジョンもの
チンピラやタガが外れた冒険者が、弱い女冒険者をストーカーして、レイプする
そんな事件が頻発するから、懲らしめてやると正義感に目覚めた奴がレイパーを探しては殺す活動をして、低レベル階層は治安が保たれる。
けど、ホントはそいつらも、 正義という大義名分を与えた殺人愛好家で本性はゲロヤバ。
っていうのがオカンの設定で、上手いこと考えるなと感心した クソコテは見てるものが俺らと違うのか
正義感に目覚めてレイパーを殺して回ってるキチって誰?
野生の姉のこと言ってるならあれバーサーカーモードのただの暴走じゃん
レイパーへの憎しみみたいなのが残ってたから暴走方向がレイパーに向いてるだけで別に正義には目覚めてないだろ
他にレイパー専用で狩って回ってる正義風サイコキラーみたいなやつっていたっけ
爺さんたちが自治的にレイパー狩りするかみたいなのはあったけどあれも正義に目覚めてとは程遠いし >>991
1階から5階くらいまでは正義厨、このネーミングセンスも好きだが、そんな感じの人たちがいるからチンピラが横行出来ず、子供からお年寄りまで、ダンジョンは広く親しまれている。
ってのがオカンの設定だよ。 カクヨムオンリータグないけど、タイトルでぐぐってもカクヨムしかヒットしないので
実質オンリーなのかな?
魔王です。日本という国で「米」を封印したらピンチになりました。助けて。
どんなもんかこれから読む 魔王の呪いを解いたら相棒に!? ~日本でレベル1からやり直します~
途中でギブ
この手の情報秘匿第一優先主人公には人が死んでんねんで!って言いたくなる
地球の寿命まで秒読み状態なのに日本の片隅でコソコソやっとる場合か オカンはDチューバーの設定はホントに上手い
序盤のアイドル救出はとても良かった。
こういうカタルシス効果を演出するのに、掲示版回は有効だからもう少しヘイトを溜めて、程よいレベルで解消するコントロールを作者には意識してほしい。
無闇にダンジョン攻略を延々作業させたらいかんよ オマエがオカン好きなだけじゃん
プッシュするのはいいけどいい加減ウザいわ 一部のアイデアはは面白くても文章下手すぎるし設定に粗が多すぎる
ちょい目新しいアイデアが入ってるってだけでオマエがいうほど面白いもんでもないし手放しでおすすめできる小説でもないわ このスレッドは1000を超えました。
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