web歴史・時代小説を語るスレ 44口目
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webの海を揺蕩う歴史小説、時代小説について語り合いましょう
洋の東西や舞台の年代、転生ものであるかなどは問いません
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荒らしはスルーで
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【疑問】スレ立てるまでもない質問16【戦国時代】
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時代劇よろず相談所・疑問・質問・解決スレ
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質問をすると誰かが物凄い勢いで答えてくれるスレ6
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は完走、過去スレで継続がないようです
参考のため残しましたが、不要と判断されましたら次のスレ立てで削ってください 前スレ続き→
幕末モノだと
・幕政or藩政改革でペリー来航と開国に備える(実質江戸時代NAISEIモノ)
・維新志士や新撰組として活躍する(歴史知識頼みのNAISEIがほぼできないRTA)
で方向性がだいぶ違う まずオランダから戦債を買って欧州から技術導入するんだ 用心棒日月抄とか藤沢周平好きなんだけど、なろうだとその辺の系統いないよね。やっぱ成り上がってハーレム作らないとダメ？ そこら辺は図書館にいけばいくらでも読めるから作者書こうとしないんじゃない？
なんならKindleUnlimitedあたりで漁ってもいいんだし >>7
なろうを勘違いしてるな。
なろうは商業の下位互換じゃないんだよ。 国盗り物には及ばんというか、
近代～現代に近づくほど浪漫味は減る
個人の裁量が利く部分が少なくなっていくからね
戦国なら大手柄立てて城持ち領主か大名になれるけど
ＷＷ２で頑張ったって素手で戦艦沈められるわけでもなし
分かり易いエンタメとしては微妙なんよ WW2くらいまではまだ個人的武勇の部分があるけど、朝鮮戦争や中東戦争になると完全に無くなるな 英国紳士がクレイモアとロングボウで凸ってるんだし、日本兵士も同田貫背負ってチェストしてもいいじゃないか＜WW2 >>13
そういう人もいたけどさすがにB29とか落とせないからね >>13
WW2もので艦長同士が飛行甲板上で決闘する作品ならあるぞ なろうのWW２ものというとあとは「1940アメリカ消滅」と「超技術で史実をぶん殴る」あたりか
地味だな！ WW2を派手にしようとするならまずWW1の時点からテコ入れ必要な気がする
個人武勇というより兵器開発と内政メインになっちゃうが
WW2開始時点で主役として見栄えのする青年期持ってくるとどんなに主人公活躍しても国は負けるよね アメリカに勝てるくらい国力上げるとそもそも戦争が起きないんじゃないかって気もする そもそも資源面での隘路がでかい時代だからな。
戦争で重要になる重工業、あれでも1930年代にすげー伸びてたりするのが。 どうしょうもなくマズったから対米戦争になった訳で。対米戦争に勝つシナリオなら関ヶ原からやり直しでは？まさに風雲児たち状態になるが 秀吉息子の直言で長島の惨劇ないとか思ったが史実通りか
本能寺であっさり織田が没落したの信長信忠以外出涸らししか残らなかったからだわな
せめて長兄信広でも残ってれば 史実と同様の状況に陥ったら、普通なら日本は対米戦を諦めて、中国から撤兵しているよ。
それなのに、「日清日露の英霊に申し訳ない、中国から撤兵するくらいなら、日本が焦土と化しても英米と戦うべし」
と国民は叫んで、日本は戦争に突入した。
どうしても対米戦で勝とうとするなら、それこそ米国を成立させないという方策しかない。
米国独立戦争に日本も英国側に立って参戦するとか。
もっとも、そんな仮想戦記はやはり無理だろうな https://imgur.com/hpAASsi.jpg
ローマ帝国帝国VS大日本海洋帝国
日本が自分から海に乗り出すなんてあり得るのか？ >>28
西欧側が両アメリカ大陸も抑えてるとか、向こうに転生者いない？内ゲバんなきゃそのまま世界秩序固定だろ >>28
これって後醍醐天皇がハッスルしたやつだっけ？ さて満州で甘い汁吸ってたのはどこの一族だったか
日清日露の英霊も浮かばれんわな
令和まで天罰落ちんかったのだから テロを天罰とか言っちゃう奴、現世に生きてないでくれないか テロを天罰とかいってる時点で戦前の存在やろ
今じゃ忠臣蔵も逆恨み屑の話になってるし時代が違うわな テロを天罰と言ってるからイスラムな人の可能性も
いや向こうでは聖戦だっけ？ ガンダム0083のデラーズやガトーも今ではただのキチガイカルトテロリストだし
確かに時代は変わってるわな、クズはちゃんとクズ扱いされる時代に どう考えてもおかしい閃光のハサウェイやる程度には、日本人テロ大好きだろ。5.15から何も変わっとらんよ。テロを見るとエクレチオンしちゃうのが正しい日本人。 大化の改新とか明治維新とかテロリストが正義扱いされる教育の賜 政府転覆に失敗すればテロ、転覆に成功すれば革命と呼ばれる 革命とクーデターの違いがわからんやつまで湧いてきたぞ
そろそろスレチだからやめるんだ
信孝転生なんてのもあるのか、百話超えてるやん気が付かなかった…と思ったらファンタジーだった ＞史実と同様の状況に陥ったら、普通なら日本は対米戦を諦めて、中国から撤兵しているよ。
＞それなのに、「日清日露の英霊に申し訳ない、中国から撤兵するくらいなら、日本が焦土と化しても英米と戦うべし」
＞と国民は叫んで、日本は戦争に突入した。
まぁ平成時代まではそんな解釈だったけど、二年ぐらい前にNスペで『開戦 太平洋戦争～日中米英 知られざる攻防～』が
当時の外交資料掘り起こして、米側は中国からの日本軍撤退にはそれほどの拘りがないとやってたな。
インドシナ進駐なんかをやらなければ、國府とチャーチルが何を言ってもルーズベルトは相手にしなかったし、ハルが出しゃばることもなかった。 織田家の長男、三人称視点の周辺領話を連投してるけど
読むごとに自分のテンションが下がっていってついには積み作品のカテゴリに
この作者さんは三人称が苦手なのか、敵役や脇役を動かすのが下手なのか
はよ主人公視点に戻ってくれんかな…… 「暴力的行為による政治目的の達成が正当化されている教育」の影響だ
という指摘なんだが
そこにテロ/クーデター/革命の（言葉の定義的な）区分って意味ある差があるのかね
仮に大化の改新が不適切としても明治維新はあれ完全無欠にテロリスト集団だろ 琵琶湖で地域経済学は目の付け所は悪くないがもうちょい文をブラッシュアップしてほしいな
家臣相手に突然丁寧語になったりする >>44
リットン調査団も日本の満州権益は認める様な報告書も出していたしな
本当に、もう少し外交と諜報がしっかりしていたらアメリカとの戦争は防げたかもしれないね
マスコミや威勢の良い青年将校なんかに国民が踊らされない事は必須だけどね >>45
そもそもメインのストーリーや主なキャラクター自体がとっ散らかってるからさらに枝葉のキャラを増やされても何言ってんの誰だよこいつって感じで萎えるんだよ。
しかも1回しか出ないキャラもいるし読者からは重要度が測れない。
前に2年くらいやってた遠江編も酷かった。
この作品、作者的には長男はこの物語世界内での主人公格じゃなくて名脇役として書きたいんだろうから、地固めの長男編はもう終わって主人公編に移り変わってるんじゃないかなと思ってるよ。 >>50
日本の満州権益が認められて日本が敗戦しなかったらその時点では日本がイケイケだろうけど
欧州米は結局アジアをバカにしてるし日本も傲るだろうから
アジアのモンキーが生意気なってことで結局どっかで戦争になった気もする
まあ中国がなくなってたら現代の米さんはだいぶ楽だったんだろうけどな 中が共産党細胞ズブズブな民主党政権でなければ、長年ネクストフロンティアの中国をほぼ無抵抗で共産党に渡さなかっただろうなアメリカ あと千年ぐらいして人類が滅んでなかったら1900年代指してアメリカの三日天下なんて呼んでるかも知れない 長男はその辺のチーレムなろう歴史系と違うもん書きたいんじゃね
wiki子とか義龍みたいな消化試合からの引き延ばしが嫌っぽい
でも群像劇は難しいんよな >>48
あの作品はなかなかいいね
表現の揺れは気にしない方だからかも知れないけど 読まなくなって久しい『浪速の夢遊び』を読破してみたが、月一話の更新であの低クオリティはヤバイ…
誤字脱字が多く、話の展開もメチャクチャ、登場人物の言動も一貫性や合理性がなくて理解し難いこと多し
初期よりも明らかに文章が下手になって、転生物の歴史小説の悪い所を煮詰めたような作品になっている
読み始めた頃はどこか気に入る所があってお気に入り登録したはずなんだけどなあ… 序盤に面白い(面白そう)でブクマするけどクオリティ下がったり同じ展開で飽きて読まなくなる
ネット小説あるあるですな
それでも更新早いなら惰性で読んだりするんだが止まると開かなくなる
最近だと宇宙要塞がそれだった(個人の感想です) 月一はよっぽど面白くないと忘れる
章ごとに書き溜めて毎日更新だとありがたい
後で変更するかもとかはイラン 毎日更新でも小間切れだと後でまとめて読もうと思ってる内に忘れたりする 毎日更新は内容薄くなりがちで、れそれこそ展開忘れるんだよな
月イチでも良いから濃いのを頼む
月イチで薄いのは論外だが 琵琶湖の地域経済学、今話はあかんやろ…
江戸時代に弱小藩が幕府は天皇に全てを返して～の明治維新もどきをぶち上げたら斬首モノやで なろう自体がその辺の割り切りが出来ない商業化に向いてないんかね
余程出版社が吟味しないとただの掃き溜め >>66
さすがに歴史ジャンルなら一定のリアリティは必要じゃね？
※ギャグは除く >>70
そもそも転生という事象にリアリティがない。 >>71
だから一定のって言ってるじゃん
転生やら宇宙人やら荒唐無稽な設定を歴史に上手く絡めて
リアリティをもって描けるかどうかがif歴史物の醍醐味でないの >>72
それは君がこうあって欲しい、こうあるべきだって勝手に思い込んでる事だな。
でもな、なろうというのはもっと自由な創作の場なんだ。
いち読者のわがままを押し付けてるのは感心しないな。 まぁ投稿者は好きに書けばいい
それがウケるかどうかはベッタリとだが 予測変換で変な風になったスマン
ベッタリとてなんだよ >>73自身が「なろうとはこういうものだ」と勝手に思い込んで押し付けてるんだよなあ >>78
感想を書くのも自由だよ
しかもここは5chだから作者本人に文句を言ってるわけではない
感想を言った本人にいちゃもんつけてる君の方がよほど押し付けてる リアリティというか、描写に納得感がないと一気に冷めてしまう 転生は構わんけど妖術やモンスター出すときは歴史ジャンルじゃなくて伝奇ものにしてほしい 歴史物書く際とりあえず冒頭に
人名喋り方はわかりやすさ重視としております
例
織田上総介→信長
真田信繁→幸村
とか書いとけばいいのかな >>79
アホかコイツ。
投稿規定に則って自由に投稿している作者に対してわがまま押し付けるなって話でしょ。
感想垂れ流すのも自由だが、自分に合わないと思ったら読まなきゃいいだけの話。 >>82
君の腕と作品の傾向次第や
注釈を入れる人もいるし、諱を避けてなるべく雰囲気を作ろうとする人もいる
どっちが間違いとかはないと思うで
統一感が無いのは嫌われるかもな >>82
それでいいんじゃね
加えて本文内で
目の前の男は真田信繁と名乗った
後世では真田幸村といったほうがよく知られているだろう……
みたいな叙述があるとライト読者にも優しくなる 歴史的に重要だけどややこしい上に説が複数あってコロコロ名前変わる出世魚みたいな人だと困るよね
あとは有名なのは法名だけど歴史改変で出家する理由無くなった人とか 歴史ジャンル内シリーズ累計トップ部数を誇る小町を参考にすると良いのでは。
「娘よ。わしは気が短いほうでな」
「織田上総介三郎平朝臣信長……？」
「貴様……その生命いらぬと見た！」
（ひえぇぇぇぇーーーー！！ そういえば戦国時代は諱いみなを言っちゃいけないんだったー！）
「す、すすすすすすみませーーーーーん！ 上総介様！ どうか！ どうかお許し下さいーーーー！！！」 武衛様と義昭公が「上総守大義！」
って言うのがあったやろ >>83
君は超弩級のアホだな
誰か作者に押し付けたやついるか？ >>83
ドヤ顔で「なろう小説だから自由に書いていい」とか言ってるけど
そもそもなろうに限らず小説に限らず創作物は法律違反しない限り
どう書いても作者の自由なんだよなあ
自由なんだから文句つけるなとか言いだしたら
批判系の感想全部アウトじゃねーか わい
真田源次郎信繁→真田幸村信繁
強制改名
…コミカライズで描かれたばかりだから特定班ならわかるね 本多忠勝とかいう気を持たせるだけ持たせて何もさせずにモブ化した戦国武将が不憫だった 静子はアラサーだし、忠勝も子供2,3人拵えてる年では 昭和38年が普通に面白いからエロシーン入ると飛ばすという逆転現象が起きてる 静子といい小田といい
絶対結婚しないウーマンはなんなんだろう
特に小田とか家臣から養子とって継がせるとか
もう、ディアドコイ戦争待ったナシになるのでは 作中の経過時間というのは、意外と盲点というか、気が付けば、という事態が起きるな。
小町の静子は、初登場から何年経っていたっけ？
大河小説（？）なので単純比較できないけど、「戦国に皇軍、来訪す」だと、
第１０部の現時点で５３年が経過している（第１部の冒頭（？）が１５４２年で、第１０部では１５９５年）。
そうしたことから、第１部の主人公の上里松一は病死して、孫の世代が主役になりつつある。
こんな感じで、主人公が代替わりする程でおススメのネット仮想史小説はありませんか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
