【ダンジョン】ローファンタジー総合スレ13【帰還者】
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ダンジョン・ゲート・帰還者・ゲーム化終末・はたまた普通に落ちヒロインや学園異能──
ここは「小説家になろう」や「カクヨム」などのWeb小説投稿サイトを主にした現代などを舞台とした非現実要素の強い作品──ローファンタジーについて語り合うスレッドです。
◇作品名・作者名を出しても特に差し支えのないスレッドです。仕切りはご遠慮ください。
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◇上記の反面、ローファンタジーはランキング逃れで来る作品も逃げる作品も両方存在します。柔軟な運用をお願いいたします。
◇リアリティを語る上で現実や歴史等は、あくまで合致する部分のみに留めるようにしてください。
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◆前スレ
【ダンジョン】ローファンタジー総合スレ11【帰還者】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1650689191/
【ダンジョン】ローファンタジー総合スレ10【帰還者】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1647266439/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
【ダンジョン】ローファンタジー総合スレ12【帰還者】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1664282902/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ちまちまクラス内カーストがどうちゃらやってた頃が良かったのに
しょぼいところで人間関係気にして動いてる小ささが学生っぽくてよかった 藍上を楽しんでるエンジンいそうだよね
ただ優待のおかげで今日あげるの？
うん
ザアイス千秋楽でコケたって聞いたけど 4Lzと4Loはすぐ跳べるってイキッテたのに負けて 明日からどうなるんだろうなー
有名だけど他の若手ジャニでも通って女漁りお疲れさまです 買い向かったイナゴは反省しろバカはマジで期待外れ感ある
少数派の賛成とか映して何も幸せでもないもんな 絶対10番以内にはプラスになる
はず
船は絞り切って味噌っかすになるタイプ
藤浪が復活しててヘルシーで好きなんだが
それらが引退したのにね
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/applism/1711968855/ そういえばカクヨム送りになったデーモンルーラーも社会崩壊後で賛否出てたっけか
メガテン系のテンプレなのかもしれんが、話のメインは崩壊前と崩壊後のどっちかに絞った方が良さげだよね
日常をダラダラやった後に状況を変えるなら、そこから新作になった想定の連続更新とイベントの連発をやって客を掴み直さないとだめっぽい デーモンルーラーっていつの間にか社会崩壊してたの？
カクヨムに移ってから読んでなかったから知らんかったわ やる夫AA界隈だとメガテンは人気テンプレだけど、なろう界隈だとデーモンルーラーくらいしか成功作がない
なんでだろ？ メガテン系は二次創作でハメとかにあるんじゃね
まんまメガテンをオリジナルですって出すような厚顔無恥はデーモンルーラーくらいしかなかったんでしょ
もうちょいひねり入れればモブ校生くらいになるしギリオリジナルでイケるし
デーモンルーラーがなろうに残ってればこれをテンプレにした派生小説が出てきてたと思うよ そもそも社会崩壊自体がオカルト隠しながらやる展開に比べて化石化してるくらい古い感じがある
なろうの異世界が飽きられたからって80年代の異世界に回帰するわけではないという感じ
あれって元はAKIRAじゃろ？ アキラもだけど北斗の拳とか
あと映画のマッドマックスとかも影響大きいと思うよ
70年代から80年代にかけての冷戦時代に核戦争後の世界みたいなのをテーマにした創作物多かったし ポストアポカリプスものも沢山あるだろ
ただ、金稼ぎや配信や豊かな生活には向かないので主流でないだけ >>871
結局社会が崩壊しちゃうと出せるものが減って話のパターンが限られてしまうからなぁ でもナローシュさんはポスアポ世界でもチート能力で崩壊前の豊かな生活をしますみたいなのもそこそこあるよね
ダンジョンから必要物資が出てくる世界になってて人がダンジョンの周りに集まってるのとか
ナローシュさんは他とは違う無制限アイテムボックスで大量の物資を持ち帰れますみたいな感じで贅沢な暮らしをしますってのとセットで
結局社会崩壊させてポスアポにするのってローファンでハイファンやりたいだけのような気がする
やってることは基本どっちも同じ そんなこと言ったらそもそもダンジョン物自体がローファンでハイファンやりたいやつがやるモンだろ
別にハリポタみたいに魔法界が完全秘匿されてたり魔法少女物とか半ギレみたいなクソマッチポンプでもいいんだぞ 秘匿の問題点は無知なモブに犠牲者が出過ぎて「これなんで秘匿したん？」って事態になることだな
どの超有名作品かは言わんけど fateかな
魔術師集めてドンパチやります。ってなら荒野にでも集めろよ。住宅地に人集めて「秘匿しなきゃ」とかアホかよ >>876
型月は基本アウトローで一般人の生死に責任持たないからまだ一貫性を感じる
問題は公権力がやってる作品で震災クラスの死者が確実に出てる超有名作品があるんだ 超有名って、呪術廻戦とか鬼滅位のネームバリューはあるんだろう、……なんだろ？ オカルト異能バトルで戦闘があったことを認識改変してガス爆発とか不発弾の事故に誤認させてるってのはたまに見るな
あと戦闘があるのは位相のずれた平行世界とか シャナなんかはあれ並行世界的な奴だっけ？
なのはも結界だかなにか作ってたはずだが
型月は大体ガス会社におしつけイメージ アイスタはマジで見る野球マニアのマンガはやはり抵抗あるな どうするって？
バグさえなければ異常無しなんだ
私はジャンプ見ててもリピーターを作れないから無理 帰還者モノどれかアニメ化しないもんかね? コミカライズしてるのも結構あると思うけど
現代ダンジョンも好きだけど異世界の力で無双しようとして苦労する主人公とかみたい >>888
はたらく魔王、なんかはアレ一種の帰還者モノじゃない？
シチュエーション的に 探索者の武器とかって固定資産税とかどうなるんだろう
オリハルコン製の武器とか使ってたら数億とか課税されそう 動産に固定資産税ってかからないぞ
実際は所得税管轄だろうが使用している限りは機材扱いじゃないかな 帰還しても戦いの場があるパターンが多いから結局はダンジョンみたくなるんよな
実は異能力者達が暗躍してるとか迷宮の発現やらモンスターのいる世界になってたとか つか数億の武器手に入れるのって主人公周りのガチイレギュラーで作品世界最初のケースになるだろうから
単純に法律じゃなくて政治で判断すべき問題だと思う
税務署が出て来て主人公から奪おうって流れになるんだったら、作品世界の政治情勢で滅茶苦茶判断分かれる
場合によってはスパイ容疑で税務署に公安が入ったりね レアなダンジョンで得た物の価値をどう決めるか、って難しい気がする
量産されている品なら相場があるけど一点物て相場があるようでない、となると資産価値はどう評価したいか、という持ち主か、国税側の主観に左右されそう
あるいは隠された能力があった武具とか、それをどう評価するのか
あるいは特定個人にしか使えない武具をどう評価するのか 歴史的な高額な楽器なんかだと価値が減らないので減価償却資産にできないとかあるけど、実用的な武器・防具はどうなんだろね？
摩耗とかあるから資産計上できるんかな
金額的には100万が分岐点らしいけど、日本刀なんてちゃんとしたやつなら100万超えとかザラだよなぁ
骨董品でも10万以下なら経費処理できるみたいね 現実で言えば工場での工具とか漁業での網とかやろ
軍での武器弾薬兵器がどんな税制なのかは知らんけど
世界最強の武具が存在していたとしても基本は消耗品や だから主人公のユニークアイテムに値段なんか付かんでしょ
そこ感想で突っ込まれて沈没するパターンよ 武田信玄の愉快でエッチな異世界トラベログ（色竜庭／R18ノクタ）
「主人公がゲットした超高価値アイテム、カースド（呪われ）で主人公に取り憑いており譲渡も売却も不可能だから無課税！」 会計上の固定資産計上とか土地にかかる固定資産税という文脈で話してる人たちには（それも区別つけてなさそうだけど）取得原価主義で考える限り拾いモンに課税されるわけないでしょと言いたい
山で取れた山菜は売って現金化した時点ではじめて課税されるわけでね
持ってるだけで課税させたいなら新しくダンジョン内取得物法制でも整備しないとどうしようもない
そういうのを話したいならそう言ってくれないとわかりにくいよ？
とは言えダンジョン産ユニークアイテムを手にした主人公がそれを手放すことなく死んだときには相続税の申告手続きのために価値を評価〝しないといけない〟ってのは面白い視点だと思った
このスレのいいとこでてる
秩序を破壊しかねない兵器ならば法律でなく政治判断で動くだろうというのはそりゃあそう 現実では無からモノが生まれないので現行法のように基本的には原価主義を取る一方でユニークアイテムの場合はどんな成果を産み出せたかに基づく成果主義になるかもしれない
価値あるユニークアイテムを持っていることが既に知られているという前提ならそこには当然価値あると見なされるだけの力があるわけで金も稼げてるだろうしそこから価値を逆算できるはず
金を稼げてないなら課税する根拠がないからな
故人が散財してまともな財産が残ってなければ相続破産もあり得るし財産整理は今と変わらず重要だろうね 国がダンジョンからのアイテムを必要としてるかどうかで課税されるかどうかは決まりそうだわな
税金で面倒なこと言い出したらダンジョンから持ち出すアイテムは最低限になると思うぞ ダンジョンは民間地にできても40ｍまでより深くは国有地扱いされるんだろ
国有地に地熱発電所を作るのが大変なようにお宝産んでも許可です封鎖されかねない
入って貰わなきゃ困る事情を作中に作らないと始まってくれない ＞入って貰わなきゃ困る事情
定番の、入って間引かないとスタンピード発生で周辺地獄やな ほとんどの素材やエネルギーがダンジョン産になってから100年とか経ったら
昔は素材を自然環境から入手して生成してたって歴史で習った子供しかいなくなるのか 大深度地下って所有者〝以外〟によるインフラ利用のための例外規定だし（だよね？）あんま関係ないでしょ
①新規発見の無人島とか所有者のいない不動産は国庫に帰属する②発掘遺跡とか所有者がいたが見つからない場合なんかだと都道府県に帰属する③所有者のいない動産である隕石なんかは早い者勝ちの先占
ダンジョンがどんな形態なのかで現行法では扱いが変わるけど
いずれにしろ管理者責任がヤバそう ダンジョンが物理的に地下にあるなら相当広範囲の地下に広がるし、入口の所有者がダンジョンの所有者という理屈は無理がある
別次元へ繋がる入口が存在しているって解釈で小説書くほうが運用しやすそう
地球さんや3年は現実に地下にダンジョンが存在してる系ぽいけど ダンジョン特措法が制定されたと1行書けば現行法関係ないねになってしまうわけでーーー
責任がどうとかは劇中のタイミングで主人公に語らせるなり、主人公を聞き手にして識者に説明させるなり
の流れになるだろうけど ダンジョンで学ぶ確定申告の方法
どれが経費になってどれが経費にならないのか
みたいな作品ありそう ローファンってなんでみんなダンジョンにこだわるの？
そこから離れて作品を書けばいいのに ダンジョンを離れたローファンを書く → ブクマされない、pt入らない、ランキング載らない、PV伸びない
ダンジョンローファン（配信含む） → ブクマされる、pt入る、ランキング載る、PV伸びる >>911
リアルで確定申告したこともない子供部屋おじさんが俺様解釈の間違った税知識でドヤ顔するんですね ダンジョンから離れても怪奇モノになるか帰って来た勇者みたいなのになるだけだし需要もあるのか疑問だし なろうでローファンでダンジョン物以外ってなるとかなり条件絞られるのよね
ゾンビ物とかポスアポ物とかモンスターパニック物とかはパニックとかアクションの方に行くし宇宙人物とか近未来物とかロボ物はSFの空想科学になるだろうし日常有りVRも空想科学かVRでいいし
そうなるとオカルトか超能力の異能バトルかファンタジー日常系とか異世界帰還物くらいしか残らないんだよな
ローファンてジャンルそのものがどこにも行くところのないゴミ溜めみたいな受け皿だしそれっぽいもの読みたいならそれぞれのジャンル探してみるほうが早い >>917
onyxのモンスターパニック物は？
あれも一種のローファンタジーだと思うけど 大きいジャンルとしてのローファンってのは分類できるけどそこから細分化すればなろうの場合それぞれジャンルとしての受け皿はあるってことよ
作者がこれはローファンって言っちゃえばローファンだしパニックって言っちゃえばパニックだしSFって言っちゃえばSFでどうとでもなるくらいふわふわなのよ
セブンスなんて内用も舞台もほぼハイファンなのに旧文明に日本要素があるってだけでローファンにいるし ローファンジャンルにめっちゃハイファンいるよな
前になろうの運営に問い合わせたけど無視されたわ ローファンハイファンのファンタジー2分割なだけのジャンルも使いこなせないってどうなってるんだ 他ジャンルになろうのファンタジー要素が入り過ぎてんのよ
SF宇宙でさえエルフやドワーフが出てきて魔法で宇宙船が動いてる
ゾンビものでも帰還勇者が勇者パワーで一人TUEEEEしてるし
地球舞台のロボ物も謎技術の設定考えるの面倒だからって細かいところが魔法だったりするし
本来ならこの辺全部ローの方で抱えるほうがわかりやすいのにランキングに乗りやすいからって各ジャンルに別れちゃってるのが今のなろうよ ジャンプだとワンピ以外の主力〜中堅は全部現代ものかローファンなのになろうだとパッとしないな ラノベ風ローファンはなろう人気低いね
悪役転生系でいくらか見るぐらい
ダンジョン外ではチートキャラが派手に戦えないからかな
あと金が儲かる設定を作りづらい ローファンはいくらでも設定を作れると思うけどなぁ。
1番自由に書きやすいジャンルなはずなのに
ダンジョンとかカビ臭い設定にこだわる必要はない 自由に設定作って書いたらローファンにこだわる必要もないのよ 帰還した勇者 系もローファンだっけ
異世界転生以上に俺すげーできるジャンルだけど現実ベースのスゲーで読者も虚しくなちゃうのかな 異世界だからキャラのリアリティなくてもまあまあ許されるけど現実ベースはシビアになる
語尾にゃとすんげぇ馬鹿なことやってても異世界だとなぜか許されちゃう >>912
ダンジョン物じゃないと
貿易のふりした、異世界見下した感まるだしの
ぼったくり転売とかに 異世界と地球で商売する系は昔からあるけど
ちゃんと終わらせた奴はほとんど無いイメージ >>931
ネトオク男は一応完結してる
あと宝くじで40億も完結してたんじゃなかったか
地獄の沙汰も黄金次第ももうそろそろ完結しそう
ブラックマーケットは異世界側の金貨とか貨幣で武器買ってたから異世界商売とはちょい違うけどシリーズで完結してるし
ここみたいなスレでないよなって言ってるようなやつは自分が見つけられてないだけってのが多いと思うわ 宝くじって日本円増やしたの？
持ち出しばかりでスグ無くなるじゃんて切ったんだよね ネトオク懐かしいな設定が色々酷かった
あれで貿易系は設定に無理あんだろって先入観ができてしまった
往復してるから一番荒が出やすいタイプだよな、佐々木ピとかも混ぜ過ぎた感あるけど ネトオク男軽く読んでみた
2011年で色々古くてほっこりするが24金金貨が普通に流通してるとか
ブラックマーケットの世界の金鉱石よりすごい事になってんな >>937
人の手が入ってて趣味的なデザインがされてる世界だからね AIで付いてくるドローンてダンジョン配信で必須のやつじゃん時代が追い付いてきた ダンジョンやら金貨とか流通とか、そんな狭い設定ばかりにこだわってるから、退屈な話しか書けないんだよ
ダンジョンが見つかって政府や自衛隊が絡んできたり、そんな退屈でマヌケな設定とか誰も読まないって、まずそこに気づかないと。
ローファンこそ、まさに自由に面白く書けるジャンルはない。
ヒットしてる漫画の多くはローファンだからな 他人と同じことせず、もっと自由で壮大な発想でローファンを書いて盛り上げて行こうな なろうから離れれば全部ファンタジーなのよ
なろうのジャンル定義がおかしいからローにはダンジョンくらいしか残らんのよ 建設的荒らしとか編集者気取りの毒者とか上手く言えんけどなんか気持ち悪い まあダンジョンしか書けない作者とダンジョンしか求めない読者がロー衰退の主要因なのは間違いないでしょ
2年ぐらい前から散々言われてる ダンジョン物でも話が進むとスタンピード起こさせたりして外での戦闘されるんだから、
最初から出してしまって外でしか戦わないので良さそうなもんだが レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
