異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げようpart332
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このスレは異世界モノでイライラした設定・展開・傾向を語り合って発散する場所です。
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※異世界と現実世界は違います。リアリティを語る上で現実の歴史等はあくまで参考データに留めるようにしてください。
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・絶対不可侵の無敵の人たち！！ ※暴れ出したらおさわり禁止！！
荒らしに触るのも荒らしです、注意しましょう
アスペポエマー ﾜｯﾁｮｲ ※※da-※※※※
一億円ボタンガイジ ﾜｯﾁｮｲ ※※bd-※※※※
糖質 ﾜｯﾁｮｲ ※※9f-※※※※
スカドラ ﾜｯﾁｮｲ ※※f8-※※※※
邪教マン ﾜｯﾁｮｲ ※※34-※※※※
憎悪マン ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp※※-※※※※
邪教憎悪マン ｱｳｱｳｴｰ Sa※※-※※※※
Mr.和マンチ ﾜｯﾁｮｲ ※※66-※※※※
長文マン ﾜｯﾁｮｲ ※※2c-※※※※
FPSガイジ ﾜｯﾁｮｲ ※※83-※※※※
ゲーム風異世界憎悪マン ﾜｯﾁｮｲ ※※ad-※※※※
ﾜｯﾁｮｲはIDよりも重複しやすいので、ﾜｯﾁｮｲのみで判断すると取り違えることがあります
設定議論や持論展開は議論スレへ
異世界設定 議論ｽﾚ part110
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1688789340/
前スレ
異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げようpart331
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1690354635/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured なろーしゅ「そうだ、経済をまわそう！」
うん、クソやな
リアルで失敗した資本主義、新自由主義経済を異世界でリメイクしてどーすんだよ… 異世界サムライという漫画が面白いので、「侍」で件名検索したら「侍女」しか引っ掛かってこなくてイラ 「侍女」として採用されたと思ったら、「サムライ女」だった件
誰か書いてw 足軽女を掛けて尻軽女があるくらいだから、たぶん誰かが書いてる 侍がそもそも偉い人の身の回りの世話をする役職だったのが誤用されて武士になった。 もうちょっとキャッチーに
『侍女』だと思って口説いたら『サムライ女』だった件
事あるごとに「責任を取れ」と斬りかかってきます。ステータスにルビを振っておけよ、おい！ >>397
現代だとコンピューターが計算するのは分かるんだけど、ファンタジー世界での出納管理方法、カードの作成方法は興味あるな >>404
だから、、カード決済だろ、口座の数字が増えるだけで金は動かないんだよ
四次元ポケットに入れられると困るから…昔は居たんだよ、だから反省を込めてキャッシュレス決済を開発したのよ
現在でも、口座残高の合計は市場にある物理的通貨の何倍、何百倍もあるはず…国債だけで1200兆円 >>411
> 山賊稼業を極めるなろーしゅおらんかな
> 探してくるか
リナ・インバース…とか レジェンドさんがおるやん
無限POPの山賊狩りが趣味やぞ 時代小説の金の使い方はリアリティがある（ように書いてる）
二朱金とか粒銀とか欲しくなる スタイリッシュ盗賊スレイヤーさんの原作は相変わらずエタってるのかい 貧民は生きていくのも大変
その中で食い詰めたはずの山賊が貧民から奪うと生き残れる不思議世界
あっという間に貧民絶滅しそうなもんなのにな 何で貧民から奪う前提なんだよ
せっかく武器持ってモヒカンにするんだから商人襲えよ 山賊なんか財産をため込むわけないやろうとは。
強盗とかも犯罪で手にした金を奪い合って殺しあいとかニュースになるのに。 前もあったけど山賊って言葉の定義が曖昧すぎる
明確に序列制度がある組織的武装集団という前提で過大評価して話してる奴がいて話が拗れてる 異世界に賊が多いのは冒険者ギルドとか言う武装集団が集まる場所が出来てる事も一因だよな 山賊や海賊はレアなものって印象あるけど
商品持って移動する奴が居たら必ず存在するもだしねえ
何処からそんな人が湧いてくるのって疑問もあると思うが
順序が逆で人が居なれば商品輸送もなく人が多ければ商人も賊もセットで出てくる
競争に負けた商人が賊になるケースも多いそうな 現代科学でも解明できない魔法と言う謎技術が使われてんだから当然だろ
たぶん磁気カード黎明期にICチップカード持っていくようなものだろ 今のプリキュアとか見ると、
「外国にいる両親と映像付きで会話する」
が、未来ＳＦアイテムでも異世界不思議アイテムでもなく、
一般家庭にある商品でできてしまうんだよなあ……と溜息が出る。
ドラえもんの世界ですら、一般家庭にあるのは据え置きのテレビ電話であり、
スマホどころかガラケも想像外だったのに。だから「もしもボックス」でジリリリリなわけで。
巨大ロボが戦ってる足下で、「電話線が切断された！ 救援を呼べない！」
なんて漫画もあった。
地球上と変わらない生活ができる巨大宇宙ステーションの中で、
「書類などは全て電子化されている。が、それを見るにはどうしたってパソコンが必要。
なので電車の中などで読書するには、結局は紙の本に頼るしかない」と書かれている作品もあった。
今じゃ笑い話だろ？ だがこれも立派に平成の作品。昭和ではない。
2023年にはファンタジーだったりＳＦだったりするアイテムも、
2050年ぐらいには一般家庭に並んでるよ。いろいろと。 >>439
小さな街の冒険者ギルドでも即日発行できる割りに、国家を横断してIDとして通用する。
反政府勢力が小さな街の冒険者ギルドを襲撃、制圧して大量にギルドカードを発行させ、連絡される前に大都市へ多数の兵力を誰何されずに冒険者として送り込む、といったことができるよな。 小さな街の冒険者ギルドにブランク状態のギルドカードが何枚在庫されてると思うんだ？
精々数十人の武装ゲリラで大きい街を制圧できるんなら普通に冒険者になりゃいいだろ >>441
一方ロシアは鉛筆を使ったという都市伝説を思い出した >>441
携帯電話とインターネットはSF作家や科学者達の誰も予想したのは居なかったそうな
逆にCGはコンピュータ黎明期から予想研究されていて
日本初？のCGは「おばQ」 2001年宇宙の旅にiPadらしきものが使われてるシーンが ウルトラマンとかで腕時計型ビデオ通話機が出てきたな >>446
携帯電話はスタートレックで出てきてる。
と言うか、世界初の携帯電話を作った人はスタートレックを見て携帯を開発したんやで。 >>446
インターネットもその形式はともかく
全世界を覆う高速ネットワーク自体はSFでは良くあった。
強いて言うなら、そのネットワーク上で築かれる文化に対してまで言及してる作品は少なかった。
皆無ではなかったけどね。 >>438
なんなら隣国の通商活動への破壊工作で軍隊がしてるときもあるからな。
潜水艦もイギリスの商戦を破壊するのに産まれた訳だし。 >>439
国が牛耳って管理しててもよさそうなのにな
教会がスキルの儀とかと一緒に発行したりして…
全国民が持ってることになり、本人認証でスパイも転移主人公も防げる
>>442
そもそもお金払えば誰でも通れるよな
ギルドで作ってもらえとか言って そもそも街に入れてもらえませんでしたってパターンは見たことねぇな
話作りにくそうだけどちょっと見たい気もするわ >>441
>だがこれも立派に平成の作品。昭和ではない。
さすがにそれは話を盛っていないか？
平成初期には商業電子書籍サービスも始まっていて、意識高い系やマニアオタクが街でノートPC等を広げて読書してたんだよなあ
携帯電話も既に存在してノートPC等をネットに繋ぐ道具になっていたしね
だから、それらは昭和の発想、平成でそれなら周回遅れ >>442
そもそもギルド加入自体がザルって次元じゃないほど甘々なんだから、
そんな手間かけずに構成員を冒険者登録して送り込めば済む話では？ でもでも！
街に入るには水晶玉で犯罪チェックする必要があるから！ 1987年にヴァレリアファイルを書いた谷先生いよね >>453
国すら歯牙にもかけない化け物が広め始めて、化け物が没したあとは既に民から無くてはならない勢力になって、加えて化け物以下ではあるけど強い冒険者が複数在籍している
そうなると下手に取り込もうとすると手痛いしっぺ返しありそうで放置するのもわかる 冒険者がイオナズンやグランドクロスを放つ可能性があるのに
貴族領主が圧政を敷いて民衆を苦しめるのはほんと謎 貴族領主はマホトーン・マホカンタ使える奴を雇っていればいいだけですし >>462
基本的に世界のどこでも貴族って地域の最大軍事力だから。 そんなテロ紛いの事するやつのいる組織何て民衆に指示されないだろ街で生活出来なくなるし国家規模で討伐令出されるぞ 俺が為政者なら冒険者ギルドなんて絶対認めないしダンジョンも高レベルな人材も国で管理するわ ギルドカードがあったら素通りできる街の入門チェックなんて価値ないわ 真面目に考えちゃうと、冒険者ギルドなんていう自国で管理できない暴力組織をまともに運営されてる国が許可するわけがない
盗賊、山賊が頻繁に出る国は食料の流通が安定してないことになり、三次産業が発達しない
つまり上から下まで病原菌、寄生虫まみれ、魅力的なヒロインだろうがギョウ虫育成中
下手にリアル路線見せるより、スーパースペシャル神様パワーで解決しないと話が終わる ギルドに登録しに来た新人に受付カウンター前で絡みにいくような連中だからな
目の前でギルド職員が見ているのにやるってよっぽどよ
警察署待合室で強請りタカリ脅迫するようなもんって…メキシコでもないぞ
しらんけど >>468
負傷へのヒールはまだ分かるけど、
寄生虫や病原菌なんて活動してるのが
その生命的には正常な活動状態で、
ヒールとかで回復できなさそうなんだよな。
よしんば除去的な能力だとしても、
善玉菌や消化を助ける菌まで浄化しちゃって
逆に人体が弱まるやろと思うし。 なろーしゅに絡むのは接待だから
あとで手当出るから 犯罪歴が分かる水晶とかも。
その国で犯罪と認定してるものを判定している摩訶不思議水晶 行動をすべて確認して法律チェックをかけるとか、
使い方によってはあなたはいつどこでセクロスしましたねとか
全部わかっちゃうとか悪用し放題 軍隊でもない、PMCでもない、マフィアでもない謎の組織＝冒険者ギルド
米国にいっぱいあるっていう民兵組織かな？ ギルドや株仲間ってのは国や領主の許可制だから
何故に従うのかって従わなければ他の奴に免許が移るから
軍事的にも農産物に商工業輸送と全て抑えてる国には敵わないし
冒険者ギルドが反乱すれば対人戦に特化した傭兵ギルドや国軍が来るだけ
大人しく魔物の相手してりゃ飯が食えるんだから文句なしだよ とはいえ、ギルドカードで入国し放題とか、
国家権力を侵食してるからなあ。 通過させるさせないは国が決めてるんだから問題なかろうに
そもそも成り立ちからして強い奴が集まって自然と出来たようなものではなく
国が産業を独占する特権を与えてくれたのがギルド
せっかくの特権があるのに危ない橋を渡れるかってなるのが普通よ
一財産築いたから国盗りしますって英雄なら小説の主人公になれる
だから主人公が率いてないギルドは国家に従ってるんだよ >>477
パスポートの発行権が日本になくて
パソナに有ると置き換えたら異様さがわからんか？
パソナの発行した身分証明書で
中国や韓国に旅行にいけるんやぞ。
中国や韓国が入国を許可したんだから問題ないとはならんやろ。 >>478
昔は教会やお寺がその身分証を発行してたかんね
国がわざわざ雑務をやってくれないのがそんなに不思議か？ その世界では商業ギルドカードや徒弟制ギルドカードにも出入国可能になる権限が与えられてるのかねえ >>478
違うな
パスポートは別にある
領主の紹介状とか貴族の紹介状みたいなもの
それとは別にギルドカードはいわば社員証
何かあればギルドが責任を負わされるし、だから管理もしっかりやる（なお、新人虐めはなくならない模様）
パソナに置き換えんならパソナ社員が不始末を犯した場合パソナに制裁と言う名のお布施をさせることだってできるかもしれない
逆に言えば我が国はパソナ社員を受け入れないという国もあるしそういうとこじゃ通用しないってだけ
だいたいギルドカードが「全世界、問答無用で素通りできる」なんてどの作品にも書かれてないと思うんだよな
出てきた地域で有効ってだけでさ
そもそも冒険者が出入り自由の国って厳格な入出管理していないイメージ
要は武器とか持ってても理解が得られるとか積み荷のチェックも「ギルドの委任状」で簡単に通れるとかそういう程度だろ 国に従ってます面してようが当たり前に犯罪者内包するガバガバ登録審査の組織に
門通過ノーチェックとかいう特権与えるなんてあり得んよね
ましてやランク高いと貴族扱いになる場合とか意味不明すぎる 民間と言う意味ではクレジットカードみたいなものよな
要は使用者の信用を担保しているってだけのことよ
じゃあクレジットカードほどの信用がギルドカードにあるかって言うとそこまではない
なぜかと言えば、その国がそこまで厳格に入出管理してないからよ
というか、これはツッコミどころ満載だろ
>>478
＞中国や韓国が入国を許可したんだから問題ないとはならんやろ。
日本がパソナの発行した身分証明書での出国を許可して、中国や韓国がパソナの発行した身分証明書での入国を許可すれば問題ないんだが（現実的にはない）
欧州じゃパスポート無しでも移動できる国はあるわけで、要はその国がどういう条件で入国、出国を許可しているかってだけの話
その国において「パソナの発行した身分証明書」にどの程度信用があるかってだけのものなんで
現実のパソナに入出国を認められるほどの信用がなかったとしても、世界のギルドに入出国を認められるほどの信用がないとは言い切れん
そもそも>>478はどういう条件を「入出国が認められる程度の信用」としているか不明だな
現実と似たような世界共通のパスポートみたいなのが異世界にもあるということなのか？ >>482
「当たり前に犯罪者内包するガバガバ登録審査の組織」が出る作品と
「門通過ノーチェックとかいう特権与える」作品は同じなのか？
別ならそれはそれ、これはこれじゃねえの？
それともこっちの異世界でギルドが犯罪者集団なら、無条件で別の世界のギルドも犯罪者集団になってしまうの？ >>484
同じだけど？
で終わる事長々言わないでもらえるかな >>484
＞当たり前に犯罪者内包するガバガバ登録審査の組織」が出る作品と
＞「門通過ノーチェックとかいう特権与える」作品は同じなのか？
これは基本的に同じじゃないか？
大抵の作品に悪質冒険者は出てくるし、何より文明レベルからして
バレなきゃ捕まらなきゃ犯罪じゃないって水準でしょ。
謎水晶や謎石板で犯罪者チェックできる世界観とかなら別だけど。 なろーしゅにチートを与えて使徒にする邪神が主神の世界
住人の基本は悪人
貴族は権威あるヤクザ
悪の徳を重ねてギルドランクを上げることは主神たる邪神への祈りにほかならない
ギルドランク上げたものが貴族＝権威あるヤクザあつかいは当然 何をもって悪徳とするかだよな
皆がやってるなら常識なのでは >>478
パスポートでは入国出来ないぞ、入国許可証はビザだよ
だから民間団体が身元保証書を出して、ソレを相手国が認めたら入国出来るよ、その代わりソイツの一切合を件の切民間団体が見る事になる…見るから入れてやっくれ…になるげど 田舎の農村が農閑期に山賊海賊になるのは常識
家に泊めた旅人をバラしてみぐるみはぎ、肉まんにするのは基本
人妻は口説くか寝取るかさらうのが紳士のたしなみ
領主になれば領民の処女100人を集めて処女マ◯コ耐久100連続ナメを強行し
食あたりで死んで一人前な邪神世界 >犯罪者内包するガバガバ登録審査の組織に門通過ノーチェックとかいう特権与える
そんな作品あったか？
ギルド関係なく門通過時ほぼノーチェックなら見たことあるけど、大きな街では謎のオーバーテクノロジー検査機器によってチェックされるのがテンプレだよね
>ランク高いと貴族扱いになる場合
それやる作品だと、低ランクと高ランクは下請けの木っ端アルバイトと大会社役員くらい（対外的にも）別扱いになってないか？ >>486
つっても現実だってパスポートで入国したらそいつは犯罪しないとはならんやん
あくまでこれまではしていない、見つかっていないってだけだし
犯罪やった冒険者が捕まりもせずギルドカード剥奪もされないならそりゃギルドも信用ならねえってのは分かるが
悪質冒険者が犯罪行為しているってなら、その犯罪者を野放しにしているのはギルドじゃなくてその国なわけじゃん
「門通過ノーチェックとかいう特権与える」というのもギルドがそうしているわけじゃなくて国（門の管理者）がそうしているわけよ
自国のザル加減をギルドに押し付けるのは違うと思うけどな
ギルドは国がやるべき身分の証明を肩代わりしているだけだよ よくあるのは貴族扱いじゃなくて伯爵程度までならギルドが干渉から守りますじゃないのか
だいたいその後は王族から干渉されるけど そもそも出入国管理まともにしてる（できてる）世界観の作品が稀じゃね？
島国とかならともかく大陸の国家じゃ近リアルでも現代になっても普通にというか
それなりに目を盗んで素人でも越境できてるし。 中世ぐらいだと人口も少ないし、街に城塞があって都市国家の連合体だからな。
国境は越えられても都市には入れないよ。
工作員が内部から閂を開けるなんてよくある話だったから。
なあ、コンスタンチノープル。 魔物退治やダンジョン攻略がオイシい事業になり得たとしても、その過程で集まる山師やならず者達に首輪付けて囲うか始末して国家元首や領主が独占するわな なろうに限らずソードワールド(アレクラスト大陸)だって冒険者は国境や都市もフリーパスだった気が
ギルドカードなんて便利な物も無いのでさっき街に入った魔術師が王城にメテオ叩き込んでも容疑者すら絞り込めない
なんなら個人営業の冒険者の酒場しかないから邪神信者やテロリストの集会場になっててもおかしくないんだけど国から潰されてないよな
むしろ冒険者ギルドに固めて管理してるだけ有能なのでは？ >>495
でも大半のナーロッパじゃその肝心の「街への出入り」がザル状態じゃん。
ひと昔前に多かった入口での謎技術で犯罪歴チェックも最近はあんま見ないし。 自分が為政者なら入口に門を建てて入門税をとりつつ、
消耗品は持ち込み禁止で門脇の売店で買った物だけ持ち込み許可にするな。 あれよな>>478は「身分の証明」と「身分の保証」を勘違いしているんじゃないかと思う
なんども言うがギルドカードは社員証みたいなもんで「この国のこのギルドに所属している」ことを証明するもの
保証と言う点では、過去に犯罪歴がないとかだろうけど、どこまで保証しているかは作品しだいだろうな
この先も犯罪を犯さないなんて保証は最初からしてないし、そもそもそんなもの門通過時にチェックしたって分からんだろ
冒険者ギルド所属なら武器の類は持っていて当たり前だし、商業ギルド所属なら様々なものを持ち込もうとしても普通
ギルドカードに対してノーチェックなのはその国がザルという以外なにものでもないってだけのことよ
だいたい毎日たくさん人が出入りするような門なら下っ端兵士は楽しようとするだろうしな
俺ならする ゴールドラッシュも最終的には得る利益に近いところまで投資した人間が勝つようになるから、
採取者はほとんど利益が上がらないようになる。
採取者に道具を売る人間が勝つようになってるのよ。 >>497
あの世界はソーサラー魔法が5でシナリオ終わらないと魔法がヤバすぎてソードワールド（）になっちゃうからなあ…6以上の魔法使いは秘密裏に国が囲ってないとアレほどの発展は見られないだろうな 街の住民以外の平民つうか定職についていない住所不定の非定住民が
武装したまま街に出入り出来るって時点で防犯も治安もあったもんじゃない。 >>498
話の展開に無駄だからだろ。
そこでイベント起きるなら書くべきだけど
何もないなら端から省いても問題ないよ。
重要なのは物語であって設定じゃないからな。 >>504
冒険者より村人の方が圧倒的に強いゲームも有るから… 物語に拘ろうが何故？ が説明されてなきゃ小説としては駄目だろうさ
たったの１文、この地方の領主は通行者の良心を信じているらしく２、３の質問に答えただけで門兵は通してくれたで良いじゃん
そこに妙に拘ったり逆に何も考えてないからどうなってんだよって突っ込まれる訳で 国際条約もないのにとんでもない金額の支払い元である金主と違う国で好き放題お金が使われてたら国が滅ぶ
それなら高額の報酬支払って国で雇うかノウハウパクって国営で金回す
国軍と警察組織で抑え込めない管理下にない軍事組織が存在する状況って
ナイジェリアとかカタールやん、国体ボロボロやん
日本で言うと戦国時代の宗教勢力やん、やっぱり国体ボロボロやん
首都も死体だらけの生きるか死ぬかの国やん、ボロボロやん クレジットカードは冒険者ギルドよりも商業ギルドが作りそうだけど、
商業ギルドの方々もクレジットカードを持ってるのかねえ
というか冒険者ギルドは商業ギルドから機能をお金払って借りてるだけなのかな >>499
> 自分が為政者なら入口に門を建てて入門税をとりつつ、
儂なら城外に簡易壁に囲まれたミニ街…買取から解体、販売や宿泊まで出来るギルド街を作って、余所者はここ迄しか入れない様にするけどな
一般的な面会は此処で済まさす、その代わり入城料とかは取らず、手続きも無し、、激安で各種の便宜を図る >>438
こっち基準なら戦争が主な供給源
和約結んだりして休戦状態になると戦闘能力のある失業者が大量発生する
手っ取り早い食い扶持の確保手段が農村や荘園の襲撃 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
