異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げようpart332
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このスレは異世界モノでイライラした設定・展開・傾向を語り合って発散する場所です。
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二行入れておけば一番上にワッチョイのコードが一行残ります
・絶対不可侵の無敵の人たち!! ※暴れ出したらおさわり禁止!!
荒らしに触るのも荒らしです、注意しましょう
アスペポエマー ワッチョイ ※※da-※※※※
一億円ボタンガイジ ワッチョイ ※※bd-※※※※
糖質 ワッチョイ ※※9f-※※※※
スカドラ ワッチョイ ※※f8-※※※※
邪教マン ワッチョイ ※※34-※※※※
憎悪マン ササクッテロレ Sp※※-※※※※
邪教憎悪マン アウアウエー Sa※※-※※※※
Mr.和マンチ ワッチョイ ※※66-※※※※
長文マン ワッチョイ ※※2c-※※※※
FPSガイジ ワッチョイ ※※83-※※※※
ゲーム風異世界憎悪マン ワッチョイ ※※ad-※※※※
ワッチョイはIDよりも重複しやすいので、ワッチョイのみで判断すると取り違えることがあります
設定議論や持論展開は議論スレへ
異世界設定 議論スレ part110
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1688789340/
前スレ
異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げようpart331
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1690354635/
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小さな街の冒険者ギルドでも即日発行できる割りに、国家を横断してIDとして通用する。
反政府勢力が小さな街の冒険者ギルドを襲撃、制圧して大量にギルドカードを発行させ、連絡される前に大都市へ多数の兵力を誰何されずに冒険者として送り込む、といったことができるよな。 小さな街の冒険者ギルドにブランク状態のギルドカードが何枚在庫されてると思うんだ?
精々数十人の武装ゲリラで大きい街を制圧できるんなら普通に冒険者になりゃいいだろ >>441
一方ロシアは鉛筆を使ったという都市伝説を思い出した >>441
携帯電話とインターネットはSF作家や科学者達の誰も予想したのは居なかったそうな
逆にCGはコンピュータ黎明期から予想研究されていて
日本初?のCGは「おばQ」 2001年宇宙の旅にiPadらしきものが使われてるシーンが ウルトラマンとかで腕時計型ビデオ通話機が出てきたな >>446
携帯電話はスタートレックで出てきてる。
と言うか、世界初の携帯電話を作った人はスタートレックを見て携帯を開発したんやで。 >>446
インターネットもその形式はともかく
全世界を覆う高速ネットワーク自体はSFでは良くあった。
強いて言うなら、そのネットワーク上で築かれる文化に対してまで言及してる作品は少なかった。
皆無ではなかったけどね。 >>438
なんなら隣国の通商活動への破壊工作で軍隊がしてるときもあるからな。
潜水艦もイギリスの商戦を破壊するのに産まれた訳だし。 >>439
国が牛耳って管理しててもよさそうなのにな
教会がスキルの儀とかと一緒に発行したりして…
全国民が持ってることになり、本人認証でスパイも転移主人公も防げる
>>442
そもそもお金払えば誰でも通れるよな
ギルドで作ってもらえとか言って そもそも街に入れてもらえませんでしたってパターンは見たことねぇな
話作りにくそうだけどちょっと見たい気もするわ >>441
>だがこれも立派に平成の作品。昭和ではない。
さすがにそれは話を盛っていないか?
平成初期には商業電子書籍サービスも始まっていて、意識高い系やマニアオタクが街でノートPC等を広げて読書してたんだよなあ
携帯電話も既に存在してノートPC等をネットに繋ぐ道具になっていたしね
だから、それらは昭和の発想、平成でそれなら周回遅れ >>442
そもそもギルド加入自体がザルって次元じゃないほど甘々なんだから、
そんな手間かけずに構成員を冒険者登録して送り込めば済む話では? でもでも!
街に入るには水晶玉で犯罪チェックする必要があるから! 1987年にヴァレリアファイルを書いた谷先生いよね >>453
国すら歯牙にもかけない化け物が広め始めて、化け物が没したあとは既に民から無くてはならない勢力になって、加えて化け物以下ではあるけど強い冒険者が複数在籍している
そうなると下手に取り込もうとすると手痛いしっぺ返しありそうで放置するのもわかる 冒険者がイオナズンやグランドクロスを放つ可能性があるのに
貴族領主が圧政を敷いて民衆を苦しめるのはほんと謎 貴族領主はマホトーン・マホカンタ使える奴を雇っていればいいだけですし >>462
基本的に世界のどこでも貴族って地域の最大軍事力だから。 そんなテロ紛いの事するやつのいる組織何て民衆に指示されないだろ街で生活出来なくなるし国家規模で討伐令出されるぞ 俺が為政者なら冒険者ギルドなんて絶対認めないしダンジョンも高レベルな人材も国で管理するわ ギルドカードがあったら素通りできる街の入門チェックなんて価値ないわ 真面目に考えちゃうと、冒険者ギルドなんていう自国で管理できない暴力組織をまともに運営されてる国が許可するわけがない
盗賊、山賊が頻繁に出る国は食料の流通が安定してないことになり、三次産業が発達しない
つまり上から下まで病原菌、寄生虫まみれ、魅力的なヒロインだろうがギョウ虫育成中
下手にリアル路線見せるより、スーパースペシャル神様パワーで解決しないと話が終わる ギルドに登録しに来た新人に受付カウンター前で絡みにいくような連中だからな
目の前でギルド職員が見ているのにやるってよっぽどよ
警察署待合室で強請りタカリ脅迫するようなもんって…メキシコでもないぞ
しらんけど >>468
負傷へのヒールはまだ分かるけど、
寄生虫や病原菌なんて活動してるのが
その生命的には正常な活動状態で、
ヒールとかで回復できなさそうなんだよな。
よしんば除去的な能力だとしても、
善玉菌や消化を助ける菌まで浄化しちゃって
逆に人体が弱まるやろと思うし。 なろーしゅに絡むのは接待だから
あとで手当出るから 犯罪歴が分かる水晶とかも。
その国で犯罪と認定してるものを判定している摩訶不思議水晶 行動をすべて確認して法律チェックをかけるとか、
使い方によってはあなたはいつどこでセクロスしましたねとか
全部わかっちゃうとか悪用し放題 軍隊でもない、PMCでもない、マフィアでもない謎の組織=冒険者ギルド
米国にいっぱいあるっていう民兵組織かな? ギルドや株仲間ってのは国や領主の許可制だから
何故に従うのかって従わなければ他の奴に免許が移るから
軍事的にも農産物に商工業輸送と全て抑えてる国には敵わないし
冒険者ギルドが反乱すれば対人戦に特化した傭兵ギルドや国軍が来るだけ
大人しく魔物の相手してりゃ飯が食えるんだから文句なしだよ とはいえ、ギルドカードで入国し放題とか、
国家権力を侵食してるからなあ。 通過させるさせないは国が決めてるんだから問題なかろうに
そもそも成り立ちからして強い奴が集まって自然と出来たようなものではなく
国が産業を独占する特権を与えてくれたのがギルド
せっかくの特権があるのに危ない橋を渡れるかってなるのが普通よ
一財産築いたから国盗りしますって英雄なら小説の主人公になれる
だから主人公が率いてないギルドは国家に従ってるんだよ >>477
パスポートの発行権が日本になくて
パソナに有ると置き換えたら異様さがわからんか?
パソナの発行した身分証明書で
中国や韓国に旅行にいけるんやぞ。
中国や韓国が入国を許可したんだから問題ないとはならんやろ。 >>478
昔は教会やお寺がその身分証を発行してたかんね
国がわざわざ雑務をやってくれないのがそんなに不思議か? その世界では商業ギルドカードや徒弟制ギルドカードにも出入国可能になる権限が与えられてるのかねえ >>478
違うな
パスポートは別にある
領主の紹介状とか貴族の紹介状みたいなもの
それとは別にギルドカードはいわば社員証
何かあればギルドが責任を負わされるし、だから管理もしっかりやる(なお、新人虐めはなくならない模様)
パソナに置き換えんならパソナ社員が不始末を犯した場合パソナに制裁と言う名のお布施をさせることだってできるかもしれない
逆に言えば我が国はパソナ社員を受け入れないという国もあるしそういうとこじゃ通用しないってだけ
だいたいギルドカードが「全世界、問答無用で素通りできる」なんてどの作品にも書かれてないと思うんだよな
出てきた地域で有効ってだけでさ
そもそも冒険者が出入り自由の国って厳格な入出管理していないイメージ
要は武器とか持ってても理解が得られるとか積み荷のチェックも「ギルドの委任状」で簡単に通れるとかそういう程度だろ 国に従ってます面してようが当たり前に犯罪者内包するガバガバ登録審査の組織に
門通過ノーチェックとかいう特権与えるなんてあり得んよね
ましてやランク高いと貴族扱いになる場合とか意味不明すぎる 民間と言う意味ではクレジットカードみたいなものよな
要は使用者の信用を担保しているってだけのことよ
じゃあクレジットカードほどの信用がギルドカードにあるかって言うとそこまではない
なぜかと言えば、その国がそこまで厳格に入出管理してないからよ
というか、これはツッコミどころ満載だろ
>>478
>中国や韓国が入国を許可したんだから問題ないとはならんやろ。
日本がパソナの発行した身分証明書での出国を許可して、中国や韓国がパソナの発行した身分証明書での入国を許可すれば問題ないんだが(現実的にはない)
欧州じゃパスポート無しでも移動できる国はあるわけで、要はその国がどういう条件で入国、出国を許可しているかってだけの話
その国において「パソナの発行した身分証明書」にどの程度信用があるかってだけのものなんで
現実のパソナに入出国を認められるほどの信用がなかったとしても、世界のギルドに入出国を認められるほどの信用がないとは言い切れん
そもそも>>478はどういう条件を「入出国が認められる程度の信用」としているか不明だな
現実と似たような世界共通のパスポートみたいなのが異世界にもあるということなのか? >>482
「当たり前に犯罪者内包するガバガバ登録審査の組織」が出る作品と
「門通過ノーチェックとかいう特権与える」作品は同じなのか?
別ならそれはそれ、これはこれじゃねえの?
それともこっちの異世界でギルドが犯罪者集団なら、無条件で別の世界のギルドも犯罪者集団になってしまうの? >>484
同じだけど?
で終わる事長々言わないでもらえるかな >>484
>当たり前に犯罪者内包するガバガバ登録審査の組織」が出る作品と
>「門通過ノーチェックとかいう特権与える」作品は同じなのか?
これは基本的に同じじゃないか?
大抵の作品に悪質冒険者は出てくるし、何より文明レベルからして
バレなきゃ捕まらなきゃ犯罪じゃないって水準でしょ。
謎水晶や謎石板で犯罪者チェックできる世界観とかなら別だけど。 なろーしゅにチートを与えて使徒にする邪神が主神の世界
住人の基本は悪人
貴族は権威あるヤクザ
悪の徳を重ねてギルドランクを上げることは主神たる邪神への祈りにほかならない
ギルドランク上げたものが貴族=権威あるヤクザあつかいは当然 何をもって悪徳とするかだよな
皆がやってるなら常識なのでは >>478
パスポートでは入国出来ないぞ、入国許可証はビザだよ
だから民間団体が身元保証書を出して、ソレを相手国が認めたら入国出来るよ、その代わりソイツの一切合を件の切民間団体が見る事になる…見るから入れてやっくれ…になるげど 田舎の農村が農閑期に山賊海賊になるのは常識
家に泊めた旅人をバラしてみぐるみはぎ、肉まんにするのは基本
人妻は口説くか寝取るかさらうのが紳士のたしなみ
領主になれば領民の処女100人を集めて処女マ◯コ耐久100連続ナメを強行し
食あたりで死んで一人前な邪神世界 >犯罪者内包するガバガバ登録審査の組織に門通過ノーチェックとかいう特権与える
そんな作品あったか?
ギルド関係なく門通過時ほぼノーチェックなら見たことあるけど、大きな街では謎のオーバーテクノロジー検査機器によってチェックされるのがテンプレだよね
>ランク高いと貴族扱いになる場合
それやる作品だと、低ランクと高ランクは下請けの木っ端アルバイトと大会社役員くらい(対外的にも)別扱いになってないか? >>486
つっても現実だってパスポートで入国したらそいつは犯罪しないとはならんやん
あくまでこれまではしていない、見つかっていないってだけだし
犯罪やった冒険者が捕まりもせずギルドカード剥奪もされないならそりゃギルドも信用ならねえってのは分かるが
悪質冒険者が犯罪行為しているってなら、その犯罪者を野放しにしているのはギルドじゃなくてその国なわけじゃん
「門通過ノーチェックとかいう特権与える」というのもギルドがそうしているわけじゃなくて国(門の管理者)がそうしているわけよ
自国のザル加減をギルドに押し付けるのは違うと思うけどな
ギルドは国がやるべき身分の証明を肩代わりしているだけだよ よくあるのは貴族扱いじゃなくて伯爵程度までならギルドが干渉から守りますじゃないのか
だいたいその後は王族から干渉されるけど そもそも出入国管理まともにしてる(できてる)世界観の作品が稀じゃね?
島国とかならともかく大陸の国家じゃ近リアルでも現代になっても普通にというか
それなりに目を盗んで素人でも越境できてるし。 中世ぐらいだと人口も少ないし、街に城塞があって都市国家の連合体だからな。
国境は越えられても都市には入れないよ。
工作員が内部から閂を開けるなんてよくある話だったから。
なあ、コンスタンチノープル。 魔物退治やダンジョン攻略がオイシい事業になり得たとしても、その過程で集まる山師やならず者達に首輪付けて囲うか始末して国家元首や領主が独占するわな なろうに限らずソードワールド(アレクラスト大陸)だって冒険者は国境や都市もフリーパスだった気が
ギルドカードなんて便利な物も無いのでさっき街に入った魔術師が王城にメテオ叩き込んでも容疑者すら絞り込めない
なんなら個人営業の冒険者の酒場しかないから邪神信者やテロリストの集会場になっててもおかしくないんだけど国から潰されてないよな
むしろ冒険者ギルドに固めて管理してるだけ有能なのでは? >>495
でも大半のナーロッパじゃその肝心の「街への出入り」がザル状態じゃん。
ひと昔前に多かった入口での謎技術で犯罪歴チェックも最近はあんま見ないし。 自分が為政者なら入口に門を建てて入門税をとりつつ、
消耗品は持ち込み禁止で門脇の売店で買った物だけ持ち込み許可にするな。 あれよな>>478は「身分の証明」と「身分の保証」を勘違いしているんじゃないかと思う
なんども言うがギルドカードは社員証みたいなもんで「この国のこのギルドに所属している」ことを証明するもの
保証と言う点では、過去に犯罪歴がないとかだろうけど、どこまで保証しているかは作品しだいだろうな
この先も犯罪を犯さないなんて保証は最初からしてないし、そもそもそんなもの門通過時にチェックしたって分からんだろ
冒険者ギルド所属なら武器の類は持っていて当たり前だし、商業ギルド所属なら様々なものを持ち込もうとしても普通
ギルドカードに対してノーチェックなのはその国がザルという以外なにものでもないってだけのことよ
だいたい毎日たくさん人が出入りするような門なら下っ端兵士は楽しようとするだろうしな
俺ならする ゴールドラッシュも最終的には得る利益に近いところまで投資した人間が勝つようになるから、
採取者はほとんど利益が上がらないようになる。
採取者に道具を売る人間が勝つようになってるのよ。 >>497
あの世界はソーサラー魔法が5でシナリオ終わらないと魔法がヤバすぎてソードワールド()になっちゃうからなあ…6以上の魔法使いは秘密裏に国が囲ってないとアレほどの発展は見られないだろうな 街の住民以外の平民つうか定職についていない住所不定の非定住民が
武装したまま街に出入り出来るって時点で防犯も治安もあったもんじゃない。 >>498
話の展開に無駄だからだろ。
そこでイベント起きるなら書くべきだけど
何もないなら端から省いても問題ないよ。
重要なのは物語であって設定じゃないからな。 >>504
冒険者より村人の方が圧倒的に強いゲームも有るから… 物語に拘ろうが何故? が説明されてなきゃ小説としては駄目だろうさ
たったの1文、この地方の領主は通行者の良心を信じているらしく2、3の質問に答えただけで門兵は通してくれたで良いじゃん
そこに妙に拘ったり逆に何も考えてないからどうなってんだよって突っ込まれる訳で 国際条約もないのにとんでもない金額の支払い元である金主と違う国で好き放題お金が使われてたら国が滅ぶ
それなら高額の報酬支払って国で雇うかノウハウパクって国営で金回す
国軍と警察組織で抑え込めない管理下にない軍事組織が存在する状況って
ナイジェリアとかカタールやん、国体ボロボロやん
日本で言うと戦国時代の宗教勢力やん、やっぱり国体ボロボロやん
首都も死体だらけの生きるか死ぬかの国やん、ボロボロやん クレジットカードは冒険者ギルドよりも商業ギルドが作りそうだけど、
商業ギルドの方々もクレジットカードを持ってるのかねえ
というか冒険者ギルドは商業ギルドから機能をお金払って借りてるだけなのかな >>499
> 自分が為政者なら入口に門を建てて入門税をとりつつ、
儂なら城外に簡易壁に囲まれたミニ街…買取から解体、販売や宿泊まで出来るギルド街を作って、余所者はここ迄しか入れない様にするけどな
一般的な面会は此処で済まさす、その代わり入城料とかは取らず、手続きも無し、、激安で各種の便宜を図る >>438
こっち基準なら戦争が主な供給源
和約結んだりして休戦状態になると戦闘能力のある失業者が大量発生する
手っ取り早い食い扶持の確保手段が農村や荘園の襲撃 >>511
秀吉も失業者を出さないために明を攻めたという説もあるもんな。 >>513
> 傭兵なら戦場を渡り歩くのが普通だろ
山田長政とか、大勢傭兵がとして東南アジアへ逝ってるそうな >>512
あれは間引きだろ?
さておき
今日はやたらと腐ったおつぼねを腐らせたようなBBAにからまれるな
自宅で職場でコンビニで…
腐ったおつぼねを発狂させる電波でもでてるのかイラツクぜぇ…… 読みが特殊な姓名には、定期的に振り仮名振れや
毎回これなんて読むんだっけ?ってなる わかるわ〜〜
読みが特殊な名前だけでなく複数の読み方がある名前も振り仮名が欲しい。
「よしこ」なのか「けいこ」なのか、「ひろし」なのか「ゆうじ」なのか、
日本語は名前の漢字をどう読むか決まってなかったから(読みの登録が
無かったから)それこそ字本来の読みに無い読み方もある。
作中で漢字表記だった登場人物のあだ名呼びが途中で出てきて
「え?誰?」となったことが何度かある。 DQNネーム付けられた人達は文字だけでも改名してるんやろなあ 西洋でもDQNネームはあるけどな。
イーロン・マスクが息子に型式名みたいな名前つけてた。 >>512,515
国内に敵が居なくなって大名が手柄を上げて成り上がる機会が無くなったから
仕方なく明を攻めたって話は何かで見た気がする
でその後の徳川幕府では大名から戦争する金を削る為に参勤交代を導入とか ギルドカードを作るということは、行動ログ参照権をギルドに与えて、ギルドにある高度AIシステムで常時監視される環境に陥ることに同意するということ
行動ログを全て明らかにすることで身の潔白が証明されるということでもあり、これほど信用できる品格保証システムは存在しない
現代のスマホの初回起動時には各種同意が必須で、以降は移動履歴もサイト閲覧履歴も口座情報やら購入履歴まで筒抜けになるのと一緒
更に進化して、ギルドカードに隠されたカメラなどの各種センサー情報を常に統合的にAI監視処理されて、魔物の討伐数はもちろん個人の身体状況(ステータス)や主たる収入源(職業)すら把握されると考えれば分かりやすい
例えば、そのシステムを利用できる施設管理者であれば「過去数年以内に過激なロリ動画を参照した人物には入場許可を与えない」と設定するだけで、入口で該当者の入場を拒否できるわけだ >>525
どう考えたっていち組織で収まっていい技術じゃねぇ……
市民IDくらい作ろうぜ >>525
そんな高度なものそれこそ国で流出しないように管理するわってなるわ そんな設定のナーロッパ作品は見たことが無いなぁ。
ここ設定議論スレだったっけ? >>526
現実でさえ、一組織(グーグルやアップル、ドコモなど)に各種個人情報が抜かれてるわけだよ
異世界では冒険者ギルドや商業ギルドという組織がそれを行っているというだけ
ちなみにグーグルにしろアップルにしろ、アメリカ政府機関から問い合わせられたら収集した個人情報は開示されている
日本政府にはそんな権限は無い
中国政府も同様の権利を得ようと数年前に法改正したわけだけど、逆にアメリカ側の処置によって中国企業がAndroidを使えなくなったりと覇権を争っているわけですな やたらと権力の有る王子に生徒会
そもそも学園とか現代か 1人1スキル制の世界のクレジットカードは、凄いレアスキル持ちが管理してるんだろうなあ
スキルじゃなくて、勉強して魔法覚えるような世界設定でクレジットカードはどうやって実現してるのか想像がつかないな
ちょっと管理者(たち)がその機構を作る迄の話と、現在どうやって管理してるのか知りたい 賢者の孫だとギルドカードも過去の転成者の発明だったな
ただ賢者の孫だと日本語でルーンを刻むから効率よくエンチャントできるとあったけど、
文字の種類で込められるエンチャントが変わるというのも人が作った物で変わるのも都合が良すぎるし、
それならエンチャント用に意味を込めまくった図形を作れよと思う。 日本人は黒髪黒目 ←違います茶目です
ハーフは金髪碧眼 ←違います金髪は超絶劣性遺伝子なので両親に両方に金髪の遺伝子が少しでも入ってないと生まれません
目の色肌の色は両親の中間に近くはなるが 緑色の信号を青信号と言うように茶色の虹彩を黒目と言うのは問題ない
なろう作者の問題は黒目を本当に黒いと思ってるところ ゴブリンや山賊に捕まってた女を殲滅ついでに助ける->ヒロイン(もどき)が別室へ連れて行く
->嫁の一人になりました
もうね、流される主人公もクソだが瑕疵物件博覧会になって男読者で喜ぶ奴いるのか?
上の嫁宣言の後、ブチギレてあとは知らんと全部投げ出して主人公が一人旅に出る作品が1つくらい見たいわ まぁ、別に処女にそんな思い入れないし、ストーリー的に面白かったら良いよ 処女といやダンまちの春姫は娼婦だけどいつも気絶してしまうので処女でしたはふざけてると思った 処女廚が主人公よりは気にせず食っちゃう主人公の方がヒロインに多様性が持ててよっぽどいいわ
その主人公が一人だけに好意を向けて他は眼中にないとかなら処女を求めてるのもわかるけど
処女ヒロインかき集めてハーレムつくりまーすとかは勘弁して欲しい ラノベ読者層も高齢化進んでるし
処女厨なんて無視して、そろそろ熟女もヒロインにしようぜ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています