X



異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げようpart332

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001この名無しがすごい! (ワッチョイ 0f5f-NFoV)
垢版 |
2023/08/16(水) 23:52:35.08ID:sDwOGiNV0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512

このスレは異世界モノでイライラした設定・展開・傾向を語り合って発散する場所です。
次スレは>>950を取った人が立てて下さい。
>>980を過ぎても立ってない場合「980以上で書き込んだ人全員」に立てる義務があります ★宣言してから★ 立ててください。次スレが立つまで埋めるのを控えてください

※作品名・作者名を出すのは特に禁止ではありませんので仕切りはご遠慮下さい。
※ここはイラつく設定を語る場であってイラつく設定が好きな他者を攻撃する場でも他者にイラついたりイラつかせたりする場でもありません。
※自分がイラつく設定を擁護する人が居たとしてもスレ民同士の直接戦闘はやめましょう。個人攻撃ダメゼッタイ!
※異世界と現実世界は違います。リアリティを語る上で現実の歴史等はあくまで参考データに留めるようにしてください。

※建てる時はこの本文にあるように一番上に
「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を入れましょう。
 二行入れておけば一番上にワッチョイのコードが一行残ります

・絶対不可侵の無敵の人たち!! ※暴れ出したらおさわり禁止!!
荒らしに触るのも荒らしです、注意しましょう

アスペポエマー ワッチョイ ※※da-※※※※
一億円ボタンガイジ ワッチョイ ※※bd-※※※※
糖質 ワッチョイ ※※9f-※※※※
スカドラ ワッチョイ ※※f8-※※※※
邪教マン ワッチョイ ※※34-※※※※
憎悪マン ササクッテロレ Sp※※-※※※※
邪教憎悪マン アウアウエー Sa※※-※※※※
Mr.和マンチ  ワッチョイ ※※66-※※※※
長文マン ワッチョイ ※※2c-※※※※
FPSガイジ ワッチョイ ※※83-※※※※
ゲーム風異世界憎悪マン ワッチョイ ※※ad-※※※※

ワッチョイはIDよりも重複しやすいので、ワッチョイのみで判断すると取り違えることがあります

設定議論や持論展開は議論スレへ

異世界設定 議論スレ part110
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1688789340/

前スレ
異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げようpart331
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1690354635/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0740この名無しがすごい! (ワッチョイ caad-DQQ0)
垢版 |
2023/08/27(日) 22:06:29.21ID:BAb6PFbe0
>>739
残念だがそれ論破できてないかと

>教祖サマの頭がハゲなのも意味があるんですね?

教祖様には髪が存在していません
存在しているモノに意味があるとしていますので、存在しない「教祖様の髪」の意味は問えないのです
0742この名無しがすごい! (ワッチョイ 9966-lN7b)
垢版 |
2023/08/27(日) 22:25:38.96ID:9Jksn36w0
>存在しているモノに意味があるとしていますので、存在しない「教祖様の髪」の意味は問えないのです
はい、ダウト。
存在している「ハゲ頭」についての意味なのに理解できないのか? 頭悪いな。

ちなみに>>739のエピソードは実話な。
30年くらい前の小学館のオカルト雑誌「ワンダーライフ」において掲載された、デカイ顔してたインチキ宗教の教祖サマとアンチの対談のレポートな。
0743この名無しがすごい! (ワッチョイ caad-DQQ0)
垢版 |
2023/08/27(日) 22:36:51.83ID:BAb6PFbe0
>>742
それは「ハゲ頭」が存在していると思うから認識がずれるのですよ
頭に髪が存在しているかしていないかの問題なのです
残念ですがあなたもそのアンチ青年もそこを勘違いしてますね

例えば100万円を何にも入れずに持ち歩くのと、封筒に入れて持ち歩く場合
何にも入れずに持ち歩く100万円に意味がないと思いますか?
まず100万円そのものに意味があります、これはOKですよね?
その次に封筒に入れている人にとって封筒は意味があるものですが、何にも入れずに持ち歩いている人に封筒は「意味はない」存在なのです
何にも入れずに持ち歩いている人に存在していない封筒の意味を問うてもそれこそ意味のないことでしょう
0745この名無しがすごい! (ワッチョイ ca2c-TDjq)
垢版 |
2023/08/27(日) 23:39:39.17ID:syeYKykG0
これって論破されているのを屁理屈でこれは論破されていません!
ってやっているだけだからな。この時点で勝敗は決まっている
0746この名無しがすごい! (ワッチョイ 5d10-SJi9)
垢版 |
2023/08/28(月) 00:29:25.78ID:Cp58IYi80
議論ってのは論点の正否を明らかにするというよりも論者同士の知恵比べだからな
正論でも論者が馬鹿なら簡単に論破されるし、ありえない理論が一見は正論に見えたりする

誰かが一度くらい論破してた事柄だからって闇雲に否定するのはただの馬鹿だぞ
0751この名無しがすごい! (ワッチョイ caad-yWy3)
垢版 |
2023/08/28(月) 01:58:39.93ID:6LlVzxK90
「この育毛剤は素晴らしい効果があります」という売り文句に対して
「有効成分は含まれてないし、実験でも有意な結果は得られなかった」は論破したことになるかもしれないが
「俺スキンヘッド好きだから育毛とか関心ないんだよね」は相手を失望させたとしても論破はしてないな
0752この名無しがすごい! (ワッチョイ 3536-FmU/)
垢版 |
2023/08/28(月) 02:40:45.92ID:7PXjHDox0
いい程物語が進んだ後に主人公の上位互換の転生者、転移者が登場する展開
特に現代日本の知識を生かして立身出世してた凡人主人公の前にこういうキャラが現れると、これまで読者として見守ってきた主人公の特別感が無くなって価値が大暴落するから嫌い
もし登場するなら「いくら現代知識があってもアホでは意味が無い」という実例として出してほしいものだ
0753この名無しがすごい! (ワッチョイ 86d6-YN0k)
垢版 |
2023/08/28(月) 03:07:13.57ID:X9CGF9Sy0
あまり見ない展開だな
あえて上位互換を出すくらいだから物語の進行に必要なのではないかとも感じる(壁、低迷、挫折、覚醒、復帰、再躍進etc)
なろう系らしからぬ殊勝なことだ
0755この名無しがすごい! (ワッチョイ c1da-e+8E)
垢版 |
2023/08/28(月) 03:35:23.91ID:uwZedEZ+0
>もし登場するなら「いくら現代知識があってもアホでは意味が無い」という実例として出してほしいものだ

異世界恋愛ジャンルや文芸ヒューマンドラマジャンルのざまぁ物だと

転移者聖女ヒロインちゃんが王子と側近に平等や民主主義などの危険思想を洗脳したと処刑される

ってのがよくあるような気がした
0758この名無しがすごい! (ワッチョイ caad-DQQ0)
垢版 |
2023/08/28(月) 04:58:02.36ID:pIq762Py0
小難しい論文が好きで読む人と
馬鹿みたいなことやってるお笑い見るのが好きな人
どっちが多いかって話だな
こち亀なんてまんまバカすぎる世界だろ
現職警官が全裸で街中を滑走するんだぞ?
0761この名無しがすごい! (ワッチョイ 3536-FmU/)
垢版 |
2023/08/28(月) 07:17:59.67ID:7PXjHDox0
剣道が多少出来るだけの凡人ナローシュが転移して現代知識チートをして物語が3/4くらいまで進んだ後に、東大理三出身のノーベル賞を受賞した科学者が転移してたけど主人公のハーレム要員になって主人公のかませ化は無くなった作品も見た
そのキャラの登場で文明が一気に進んだけどそいつが男だったら主人公は完全に用済みになるところだった気がする
0767この名無しがすごい! (ワッチョイ 9d90-e+8E)
垢版 |
2023/08/28(月) 08:39:55.61ID:mEFOYGKP0
銀英伝だって大半の将官が池沼だし
名作ミステリだって犯人は証拠を残すからなあ
ただしバカで良いけど行動に説得力や動機は欲しいよね

主人公に恥をかかされたから粘着するは良いんだよ
何時の間にか出来てた公爵が特に意味なく平民の中から主人公を選んで妨害してる
こういうのも少なくないから
0770この名無しがすごい! (ワッチョイ 355f-RFvy)
垢版 |
2023/08/28(月) 10:09:10.86ID:09eoIibh0
作者や読者がインスタントに気持ちよくなるための読み物だから低俗で良しとされてるよな
たまにあるちゃんと書いた名作が商業入りしてないのを見ると出版社的にもそういう読者層特化の市場として扱われてるんだろうな
0775この名無しがすごい! (アウアウウー Sa11-YHL3)
垢版 |
2023/08/28(月) 11:06:46.94ID:4LQx9q84a
もし、自身の作品に商業的価値を見出してほしいならそういう選択肢もあるんじゃないか?
まあ、それも作者が決めることだと思うけど

ある程度の評価が付くなら選評だってもらえるし
それを受け止めるも何もかも作者の自由さ
0777この名無しがすごい! (ワッチョイ a995-yFzu)
垢版 |
2023/08/28(月) 11:41:27.45ID:rKzgCOj60
>>775
自分で言い出して何を言ってんだ?
商業的価値を見出してくれってのは、そりゃ公募なんだから当然だろ。
だから公募に出すんだろ、選択肢も何も当たり前だ。
それと名作と思ってる、名作であるかどうか云々は関係ねーだろって話だろ。
というか商業的価値を見出して欲しい云々なら、公募からのデビューとWEBからの拾い上げでのデビューの数の差みたらWEB一択やろがい。
頭弱いのに御高説垂れようとするから、馬鹿に馬鹿を重ねるような事を言う事になるんだよw
0782この名無しがすごい! (ワッチョイ d62d-TDjq)
垢版 |
2023/08/28(月) 13:44:30.57ID:w25g8eB40
>>778
出来るだけ優しく説明するとだな

>ちゃんとした名作ってのが本当にあるなら公募に出せばいいんじゃない?
なぜか770を作者として扱う、公募すればいいと言い出す

>もし、自身の作品に商業的価値を見出してほしいならそういう選択肢もあるんじゃないか?
誰も公募したいとか、商業的価値を見出してほしいなんて言ってない
公募がどうこう言いだしたのはお前、どうして誰かの話に乗っかったかのように振舞うのかがわからない

>馬鹿はどっちだよ
バカはどっちというか、お前が誰と何を話しているつもりになっているのかが理解できない
0784この名無しがすごい! (オッペケ Sred-69yB)
垢版 |
2023/08/28(月) 14:16:41.23ID:Zj/j8yhdr
投稿者が「俺の作品はちゃんとした名作で商業的価値があるのだ」といってるならそれは全く正しい
実際そんなこと言ってるやつはいないので文脈もなにも筋が通っていない
0785この名無しがすごい! (テテンテンテン MMde-m6h1)
垢版 |
2023/08/28(月) 14:29:08.88ID:VfBijWbaM
たとえ商業的価値があろうとも
レベルアップは人生を〜とか神に愛されたヤツ〜とかの作者だったら

「どうだい? この作品の原作者はお父さんなんだぜ!」

とは絶対に言いたくないな……あまりにも痛悲しい……
0786この名無しがすごい! (オッペケ Sred-XGdF)
垢版 |
2023/08/28(月) 14:32:12.42ID:9JWqUZs+r
いや
770「出版社もなろうとかいう掃き溜めからはそれなりのゴミを拾って帰るだけなんだよなーちゃんとした名作もあるのになー」
771「ホントにそんな名作があるんなら掃き溜めに置いとかないで賞にでも応募してりゃいーじゃん」
って雑談だろどう見ても

ここで名作と賞(公募)の繋がりがわからないマンが現れて話をややこしくしてるだけ
0787この名無しがすごい! (スッップ Sdea-pxmW)
垢版 |
2023/08/28(月) 14:34:13.91ID:RtMfLMfed
個人の感想で名作と思ってるだけで、プロから見たら売れない商品と見放されてる物も多いみたいだしな

例えば本格ファンタジーとか名作っぽく見えるけど売れない筆頭。
0790この名無しがすごい! (ワッチョイ d62d-TDjq)
垢版 |
2023/08/28(月) 15:24:13.13ID:w25g8eB40
>>786のおかげで>>778>>786の考え方がやっと理解できた
俺は770を
「名作も存在するけど、基本的に作者と読者がインスタントに気持ちよくなる市場として見られてるよね」
という事実を第三者視点で述べたと受け取ったけど、君らは
「出版社もなろうとかいう掃き溜めからはそれなりのゴミを拾って帰るだけなんだよなーちゃんとした名作もあるのになー」
という作者の僻みや皮肉と受け取ったのね
0792この名無しがすごい! (ササクッテロル Sped-RFvy)
垢版 |
2023/08/28(月) 15:54:42.54ID:lo2Dpz3Fp
昨日の訳分からん連中もそうだが、ここがなんのスレか確認して>>1 をよく読みなよ
場所も規則も弁えないリアルなろう主はこんな所に降臨なさってないでチーレムしに戻んな

しかしイキるなろう主がまた増えたな……聖女も悪役もモブもジジイもガキも力や自由を手にするとすぐ言葉遣いが荒くなるし、平気で殺しをしやがるから怖い
0796この名無しがすごい! (ワッチョイ 3536-FmU/)
垢版 |
2023/08/28(月) 16:19:22.38ID:7PXjHDox0
>>795
「俺はモブに転生しちまったみたいだが、原作知識を生かして無双してやるぜ!」「ヒロインの性格や趣味嗜好は完璧に把握してるから主人公より先に俺が落としてやるぜ!」と言い切ってる主人公なら違和感無く読めるんだけどな
0797この名無しがすごい! (テテンテンテン MMde-m6h1)
垢版 |
2023/08/28(月) 16:25:01.64ID:VfBijWbaM
>>764
ほう、おまえさん、何十年前の、しかも前世で読んだり見たりプレイした作品の設定とか覚えてるのか?
【完全記憶能力】はモブじゃないだろw

転生時に完全記憶能力をゲットした作品なら何作かあったが、コレなら納得できるが…
0803この名無しがすごい! (テテンテンテン MMde-m6h1)
垢版 |
2023/08/28(月) 17:01:40.26ID:VfBijWbaM
変態道化師「キミ、メモリの無駄使いをしたネ♣」
0805この名無しがすごい! (ワッチョイ 3536-FmU/)
垢版 |
2023/08/28(月) 17:07:29.09ID:7PXjHDox0
>>799
そもそもあの主人公はなんちゃってモブだしな
現王族は偽王族であって真の建国者の直系子孫は主人公の方で、他所の大国の大貴族から二重転生者で、原作ゲームからして没落後の悪役令嬢の結婚相手も主人公っていう
0806この名無しがすごい! (ワッチョイ caad-DQQ0)
垢版 |
2023/08/28(月) 17:18:03.43ID:pIq762Py0
ドラクエで思い出したけど
復活の呪文を解析すれば初期からレベル最大で装備も最強とか出来るんかね?
セーブデータをいじくりまわすより簡単に出来そうなもんだけど(解析の手間は一緒としても)
0808この名無しがすごい! (ワッチョイ d95f-e+8E)
垢版 |
2023/08/28(月) 17:23:13.97ID:PtF0p11A0
そういうソフトあるで
データ入力すれば復活の呪文作ってくれるやつ
ついでに不正な復活の呪文利用した実機でも出来る裏技もある
犬姫にはやぶさと破壊の剣両方装備さしたりロトフル装備させたり
0809この名無しがすごい! (ササクッテロル Sped-RFvy)
垢版 |
2023/08/28(月) 17:25:00.42ID:p+x3Q7Zlp
>>802
そんな殊勝な子が居たらどれだけイラつかなかっただろうか……

>>806
パスワード系ならドラクエを始めとして腐る程解析されてるよ

最強、無双、自由、ハーレム、NTR、スローライフと嫌い単語がここ3年もしない内に増えるばかりだ
0812この名無しがすごい! (ワッチョイ 3536-FmU/)
垢版 |
2023/08/28(月) 17:30:10.38ID:7PXjHDox0
>>809
最強、無双、ハーレム、スローライフはそれ自体は嫌いではないけど、これらの作品にありがちな「俺は別にそんなつもりないのになーwww」な描写が嫌い
俺は別に女に興味ねえのに女のほうから勝手に寄ってくるー とか 俺はスローライフしたいのに勝手に皆が俺を頼ってくるー とかね
0814この名無しがすごい! (ワッチョイ d902-dlFE)
垢版 |
2023/08/28(月) 17:45:21.57ID:cLAjPBrm0
スローライフはタイトル詐欺が多すぎる
やたら戦ってばかりのとかあるし
現代の技術持ち込んで効率化目指したり村を発展させたりっていうのは定義から外れてる
0817この名無しがすごい! (ワッチョイ 652a-TDjq)
垢版 |
2023/08/28(月) 18:31:26.56ID:J5+Jiqvy0
そもそもスローライフって不動産屋が
ゴミみたいな土地高く売るために広告会社と組んで作った造語だからな
明確な定義なんて無いも同然レベルで言う事バラバラだし
言葉と個々人が抱くイメージだけが広がりすぎた
0819この名無しがすごい! (ワッチョイ 1a4b-L1vx)
垢版 |
2023/08/28(月) 18:40:26.12ID:s7b+vjwl0
>>817
スローライフって
まずファストフードに反発して生まれたスローフードという食文化に始まって
それがライフスタイルにまで派生したんじゃなかったか?
食べるもんに拘りだしたら、そりゃまあ畑で育てる所からって、生産する側に行き着くわな
0820この名無しがすごい! (ワッチョイ 3536-FmU/)
垢版 |
2023/08/28(月) 18:53:11.71ID:7PXjHDox0
>>819
で、そうすると「なんですか、この上手い農作物は!」と感激する商人や行き場の無い庶民がそこに定住するわけだろ?
ナローシュは自分の食の拘りの為にもそいつらに農作業という職を与えて商人も是非取引したいと申し出てくる
そうやってどんどん人やその出入りが増えていって、街をまとめる必要が出てきて・・・

こうなるのが容易に想像できる(笑)
0823ああああ (スフッ Sdea-akoB)
垢版 |
2023/08/28(月) 19:12:11.52ID:60A0/TdGd
米は味の違い感じるけど、野菜はそこまで違いを感じないだろ。
なんらかの味付けされてるし、スーパーの野菜自体がそもそもプロが作ったの野菜のわけで。
0825この名無しがすごい! (ワッチョイ 3536-FmU/)
垢版 |
2023/08/28(月) 19:49:41.28ID:7PXjHDox0
>>822
そこはナローシュのチート農法っしょ
オリジナルの土壌改良魔法で最高の野菜や果物を増産しまくりよ
種はパクれても魔法まではパクれまい

そしてある程度村が発展したら、強欲貴族が現れて常軌を逸した重税を課してくるまでがテンプレかな?
もちろん強欲貴族を倒してナローシュが新たな貴族になったり、強欲貴族の敵対派閥の貴族の庇護下に入ってブレーンになったりも...
0826この名無しがすごい! (ワッチョイ 5d73-lwqv)
垢版 |
2023/08/28(月) 20:01:41.87ID:vPPTCXd70
土魔法【天地返し】【代掻き】
菌魔法【肥溜め発酵】【サイロ発酵】
窒素魔法【窒素固定】
PH魔法【土壌中性化】

これくらい魔法使えたら異世界無双できるやろ
0827この名無しがすごい! (ワッチョイ 3536-FmU/)
垢版 |
2023/08/28(月) 20:02:48.00ID:7PXjHDox0
悪役の大貴族が果物を特産物にしてるけど、利権を守る為に出荷する分の果物は特殊処理をして種の発芽能力を無効化してるって作品があったな
相手が悪役でそいつの財力を削る為とはいえ、主人公側が他所の手間暇かけた特産物をパクる行動をしてた
他はともかく産業に関しては悪役はまっとうだったのに
0831この名無しがすごい! (ワッチョイ 1a4b-L1vx)
垢版 |
2023/08/28(月) 20:21:46.38ID:s7b+vjwl0
>>827
種ができないように処理するのは
モンサントってアメリカの大手種苗会社とかが遺伝子組換え作物でやってるな
取れた作物から種をとるのも禁止
なお、他所の関係ない畑に偶然受粉して出来たものも特許侵害として訴えてくるような権利ゴロを発動してくる
0836この名無しがすごい! (ワッチョイ 6a17-TDjq)
垢版 |
2023/08/28(月) 21:47:01.47ID:W+wxYBkM0
https://twitter.com/SplatoonJP/status/1696085461687742897
>くじ引きで珍しいアイテムを当てるとフレンドや同じチャンネルに参加しているプレイヤーに通知が届くようになったぞ。
>もしこの通知を見かけたら、幸運の持ち主にぜひ「イカす」を送ってあげよう。

スプラトゥーン3も中華の全自動MMOみたいなことやるんだな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況