異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げようpart333
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荒らしに触るのも荒らしです、注意しましょう
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一億円ボタンガイジ ﾜｯﾁｮｲ ※※bd-※※※※
糖質 ﾜｯﾁｮｲ ※※9f-※※※※
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邪教マン ﾜｯﾁｮｲ ※※34-※※※※
憎悪マン ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp※※-※※※※
邪教憎悪マン ｱｳｱｳｴｰ Sa※※-※※※※
Mr.和マンチ ﾜｯﾁｮｲ ※※66-※※※※
長文マン ﾜｯﾁｮｲ ※※2c-※※※※
FPSガイジ ﾜｯﾁｮｲ ※※83-※※※※
ゲーム風異世界憎悪マン ﾜｯﾁｮｲ ※※ad-※※※※
ﾜｯﾁｮｲはIDよりも重複しやすいので、ﾜｯﾁｮｲのみで判断すると取り違えることがあります
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異世界設定 議論ｽﾚ part111
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1693151865/
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異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げようpart332
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1692197555/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 現実と異世界がごっちゃになってるんだろ
ちょっとした脳欠陥 背景が違うとはいえ、ギロチン囲って笑ってる連中となろう毒者は少なからず重なるもんがあると思うで イギリス（とアメリカ）のいつもの手口で
現地の反政府勢力を支援して政権転覆したというのが明治維新の本質
革命を称しているけども実態は外国勢力の支援を受けた、ただのクーデタ
アヘン戦争があって中国周辺に基地が欲しかったとか
日本を使ってロシアの南下に対抗させるとかの思惑があった >>734
金出して本読む人は面白い本読みたいって意思を金出して示してる訳だし
出版社もそれ相応のもの出そうと努力はしてたんだよな
なろう系書籍や最近のラノベは怪しいけど >>733は太平洋戦争後の敗戦の後の日本の民主主義に対してアメリカに押し付けられたって話
明治維新、大日本帝国は民主主義化じゃなく将軍から天皇への権力移行
あえて誤解を恐れずに言えば長州藩一派の長州藩に批判的な天皇や幕府へのテロ、クーデター
天皇の御所に砲撃したり、孝明天皇を御隠れさせ傀儡の明治天皇擁立、錦の御旗の偽造し官軍を騙ったり >>753
>フランスとかの革命は暫くの間ただ独裁者の首がすげ変わっただけのクーデター状態でしかなかった
革命政府のがよっぽど酷かったイメージしかないわ >>756
知ってる
アメリカのが格下なんだよな今も >>759
デマじゃないよ
>>761
世界史上、革命が行われた後は「必ず」民衆の暮らしは革命前より酷くなるんだよね
これは明治維新も同様 言うて実際、民衆の立場で上で何が起こってるか把握するのはまず不可能で、
結局踊らされて何かしら不利益を被ることになるのよな
よりにもよって敗者側に加担しちまったらそれこそおしめえだべ とりあえず正しい歴史観とやらを押し付けるのはやめような… まぁわかりっこねえからな
万一合ってたとしても偶然の一致ってやつよ 世界観構築や参考にした時代の考証すらまともにやってない素人作品ばっかでイラつくけど、結局それが気に食わないのって作品が面白くないからなんだよなあ…
いくらジャンクフード気分で読みたいって言ってもマズイもん読みたいとは思ってねえんだよ 時代劇時代ならぬ異世界時代でもナーロッパ時代でも何でもいいが、
単に描写に説得力を持たせるのが下手ってことなんだろう
作中の各要素が有機的に繋がってないってことでもあるのかな でも、世界観描写とか設定を結びつけることが素人には難度が高いし
ナーロッパ大好き民からすると
それはワクワクしない描写らしいです
リアル知り合いの若いのに聞いた >>763
公助・共助のインフラぶっ壊されて意図的に階層社会が作られ、人権・福祉の面では明治～昭和戦前は暗黒時代。
地主に小作農が搾取される構図も明治以降のものだし、女手ひとつで子供育てるって江戸時代はそんなに大変じゃなかった。 現代では自由民主主義的な価値観に生きてるナローシュも
圧倒的強者にとっては身分制社会のほうが良いと気づくのです >>769
支離滅裂なギャグ時空にだって一応流れってものはあるだろうに
箸が転んで笑える奴らについてはランダム過ぎて逆に傾向を読めってのが無理ゲだが 何と言うか物語上の結びつけがあると
それを覚えて結びつけるのがわからないらしい
だから、単純にテンプレしたものを
点で見るみたい >>773
つまりは流し見してるだけで、そもそも物語を"読んで"ないのね
むしろ読む習慣自体が無いと考えたほうがいいんだろうか なぜか東の方に日本風の国がある異世界
別にそんな異世界あっても異世界なんだから何もおかしくないけどなんかモヤモヤするよ 文字は追っているが
物語として追ってないのは事実だな
話してても線繋がらない
点で終わる話し方するし 学生の頃の話だが、英文の音読でsaveをサーベと毎回読み間違う奴がいたのを思い出した
文脈や単語として読んでるんじゃなくて表音文字としてしか捉えてない感じだったな 伏線埋め込みくらいしたらいいのに、なんのためにテンプレ化されてるのかも気がついていない なるほど、貴重なご意見だ
つまりは日本刀と狙撃銃とパイルバンカーと手斧を装備したシルクハットに毛皮の鎧と機械義手と草鞋を履いた主人公は理解出来るが、それはどんな文明に支えられているかは結びつかんのか 伏線とか掘り下げとか話の整合性とかいらない
そういうのは他ので読んだからもっとヒロインとの絡み書いて
っていう感想見たことあるわ
狂った読者に合わせて薄味になってるのもあるんだろうな 余計にややこしくしてて草
俺らみたいに書籍買うような目の肥えた読み手じゃなくて、キャラのガワ、好きなシーンだけしか興味ない読み手の為の娯楽だからディテールも設定もどーでもいいんだよって事なんだろうな まあ、狂ってるのはどっちかはしらんが
自分の好きなもの嫌いなものぐらいは
言語化できるようにしたいよな 毎日更新されるのを複数追ってて、隙間時間にちょろっと読むような層は、その更新された一話単体で気持ちよくなれればそれでいいんだと思う
逆にまとまった文量で作品として続けて読む層からすると、話の繋がりとか伏線、世界観とかまで視野を広げて読むんだろう
で、ランキングに上がるのとかは前者によるものが多いから全体の質が低く見えるのだと推測する 俺に言わせりゃみんなどっかしか狂ってるもんだ
普通だとか正常だとかいう概念はあくまで概念上の存在、いや虚像だとか幻想の類に過ぎんのだよ
頭から足まで型にはまった人間なんざ実在しない 単に低レベル読者向け作品イラつくってだけの話に狂ってるだなんだとか訳わかんねー事考えてんなあ あーでもねえこーでもねえと考えてこそなんぼよ
そこに何も無かったとしても、だ
俺は狂ってるからなぁ 読みやすい文章でブレずに作者のコンプレックスを全面に押し出さず見せたい部分の設定がしっかりしてれば
つまり面白ければ文化や背景に目が行きにくくなる、もしくはスっと流せる
奴隷の首輪なんてスーパーアイテムを作れる技術力や背景を真面目に考えたらヤバいことになる 尊王攘夷から政権転覆に成功したら、従った志士たちを片っ端に士族反乱という名の粛清だからな。まあ、天皇殺したんだから怖いもんないよな。 理想を言えば両対応できると強いんだろうな
表面的な娯楽としても物語としても読めるってなね そうなるともう初めからプロ作品読もうぜってなるジレンマ
素人作品だからこそ商業化に向かない、これ以上ないくらいその時の嗜好にブッ刺さる名作に出会えるチャンスがあるからこそ投稿サイト巡ってる所はあるわ まぁ毎日更新追ってるやつ
完結したらとくに何も思うこと無いし読み返したりもしないな 知識自慢とお気持ち表面終わった？
まだやるなら終わったら声かけてね 話題も出さずにマウント取りたいだけの奴も大概やんけ 身分制度を厳格にし過ぎると、主人公の立身出世が閉ざされてつまらなくなるから、多少のご都合主義は必要だろう
平民主人公が極めて優秀な要素を見せたら、下級貴族が継承権の無い養子に迎えてくれるとか...
リアルでも貴族では無いけど、平民が武士の養子になるってのはそこそこあったみたいだし 平民主人公が魔術の素養があって(平民は普通魔術を使えない)一人の偉い人が庇護してくれたけど、他のお偉いさん達に猛反発されて主人公は画期的な内容の論文を提出するも読まれすらせず破り捨てられて最終的には魔術免許剥奪されたって作品があったわ
何をしても全く評価されずうざがられて免許も剥奪され...ってなったところでエタってた
魔術免許は国を跨いでの物で無免許で魔術を使ったら死刑って設定で、この後どうすんの？って感じだった
ガチガチの身分社会にする事に拘泥するとこうなる 平民スタートでごちゃごちゃするくらいなら最初から下級貴族にするんかな
貴族の定義のほうをいじる手もあるけど >>797
平民が王族の姫と恋仲になるという究極の成り上がりが出来ないじゃん 話の都合上成り上がらせたいのは解るんだけど大抵のナローシュはスローライフ目指したり目立ちたくないからギルドランク上げないって展開が多いからなあ >>798
平民→貴族は外せないというか、そのロマンが前提の話なんか
経済力や生活水準ベースなら必ずしも身分を越えることにこだわらなくてもいいと思うが 異例の連続であっという間に成り上がるのもいかにもなろう的でクソだけどさ
いつまでも盛り上げず主人公ボコボコにし続けるだけの作品が書きたかったってんでなければそれ誰得なんだろうな >>801
「異例の連続であっという間に成り上がるのはクソ！よし、俺はそんな風にはしないぞ！」と考えての逆張りなんじゃね 地道に出世する話は、カタルシスが乏しいから、構成力の作者じゃないときつい >>799
え？ そうなんですか？
スローライフ目指すと言いながら些細な頼まれごとをやれやれと聞いて
そこで成り行きで強いモンスターを倒しちゃって
本人が知らないうちにランクがどんどん上がっていき
俺は静かに暮らしたいだけなんだよーっていうのがナローシュ様と聞いたんですが違うんですか？ 『予言の経済学』の主人公はあっちこっちの偉い人と繋がりを作って徐々に影響力を高めてはいったけど、公式に出世したのは物語の終盤になってからだったな 成り上がり書くなら平民よりも教養やコネが一応はある下級貴族の方がやりやすいってのはある
庶民でも教育レベルがそこそこある日本じゃないと秀吉みたいなのは無理 日本より海外の方が洋の東西問わず奴隷上がりの皇帝や王様は居るんだけどね。
秀吉は信長に引き上げられたらバフ付きだから、
本来は日本の方が家柄に厳しい。 海外は国ごと潰れて再生しての繰り返しだから、
ある意味成り上がりが力で何とかしやすいけど、
日本はそこまで国が荒れたことがない。 >>810
戦国時代なら。
織田信長：小大名の分家
豊臣秀吉：地侍
徳川家康：国衆
がスタート地点 鍛冶屋でスローライフだとか、領主でスローライフだとかあるけど
まじめに仕事してたら中世だとどっちもブラックレベルの職種でスローライフとか欠片もない気がする 貧農出の盲人から大名貸に成り上がり御家人株を買って孫は剣聖曾孫は軍事総裁なんてのも居るけどね >>813
スローライフって隠居生活とは違うんだよ・・・ >>813
まあ良くも悪くもそういうリアリティを捨て去って気楽に読める作品として書いてるだろうからね
もしくはサラリーマン等として雇われたことしかなくて自営や経営サイド視点がないとそうなるか、仕事なんてしなくても生活できる謎環境が備わってる世界ってことで スローライフっていうけど本来やるべきことを都合のいい周囲のやつに丸投げして好き勝手にしてるだけなんだよな
万能商人さん万能奴隷ちゃん万能メイドさん万能執事さん 本当にスローライフにしたら山も谷も無い日記帳状態になるから、何かしら理由をつけてスローライフじゃなくするのが定番
鍛冶屋なら主人公の作る剣が超高性能で次から次へと客が来たり、貴族から声がかかって大量の武器を注文されたりね >>770
江戸末期の人口は三千万から五千万人とか、終戦時に１億火の玉、、人口が増えてるんだよ
大正デモクラシーもあったし、一般市民に将校さん達がイジメられたとか…聞くし、515事件や226事件はその反動ともきいたな >>809
戦国時代の有名武将の経歴が怪しいのが沢山いるよ
宮本武蔵ですら何人居るんだほど諸説がある 織田、徳川も名門を騙ってるだけのチンピラ出身じゃないの 先祖はともかく信長も家康も数百から千人規模の家臣団を抱えたチンピラのトップだもん
織田は広域武家組織足利組直系の組長で
徳川は今川に付いたから二次団体の組長
武力も縄張りもあるんだから底辺からはほど遠い 戦国モノの大河ドラマ観てると
どの主人公も口を揃えて「平和な世の中を作りたい（そのために自分が天下統一する必要がある）」とか発言してるのは流石に笑う 『数字で救う弱小国家』の主人公は道鏡やラスプーチンみたいだと思った
後ろ盾は女王だけで他貴族達からは胡散臭く思われてて魔術師とか言われてた(別に魔術を使えるわけではない) 頭お花畑にしちゃうんだよねえ
こんな時代だから次は宇喜多秀家主人公でいけ
困窮からの復讐ざまあに毛利や尼子に織田という強敵もいてバランスもいい >>823
正直なのは黒田官兵衛だけかよ「戦乱の世の中ねらもうひと暴れ出来る」と言ったんだっけ 転生貴族のEDがいまだにスーパーやドラッグストアで流れてる
そんなに人気あるのかこの曲 戦国時代の話が弾んでるようだが
戦国小町苦労譚はそろそろアニメ化してもええんやないかい？ 1クールでどこまでできるんだよ
面白い、独自の苦労話までいくか？ >>828
あのBGM、その2業態でよく聴くよね
そういう業態のお店向けBGMセットみたいなのあるんだろうか
店内の雰囲気にはあってるとは思うけど >>829
山谷が低すぎて切り取り難い作品だからアニメかは無理じゃね 切り取りづらいかと思ってたティアムーンがアニメ化するんだからいけると思うよ アニメして欲しいのか？
恐らく尺の関係上評価は信長のシェフの私すごーい量産作品扱いされると思うぞ 戦国小町は男にも女にも受け悪そうな主人公だと思ったが
なろうの主人公って人気出ること滅多にないしまあ良いのか・・・ デスマ(ポーション納品して終わり)みたいになりそう 1クール使い捨て前提ならワンチャンあるだろ
無駄になろう枠広げて原作枯渇してるから
本屋の書架とか雑誌の平積みとやってる事同じ 仕事つか業界回すために作らざるを得ないって感じでなんだかなぁ だが良い所の切り抜きななろう作品と１クール限定アニメ化は相性が良い気がするんが……どれだけ豪華声優陣を使おうが駄目なものは上澄みだけ掬おうが駄目だよなぁ 配信とか見る限りだと大体毎クールなろうが上位来てるから
売上が未知数なオリジナルよりかは安定してるのかね お前らはあにめを作品として見てるからなぁ
あれはただのCMだよ 原型留めないくらい美化すれば小説は売れないだろうけど面白い作品になるだろうな なろうの台頭前なんか、アニメは本当に原作不足と騒がれてたからな。
原作消費と供給がガッチリ噛み合ってるし、少なくとも中国のなろうブームがおさまるまではこのままでしょ。 >>845
編集やコミカライズ作家の仕事でもあるな
介護とも
>>846
それがなろうに流れてきた理由そのものやな
でなきゃ見向きもされなかっただろう 中国のなろうブームなんかとっくに収まってないか
ビリビリ見ても別になろうの再生数が高い訳でもないってか
なろうアニメの放送自体が少なくなってる感じだし なろうバブルに関しては崩壊説と進行中説とがあるな
いずれにせよ、上澄みから順にすくってきてる以上これから上向きになるとは思えない >>837
> 原作不足なんだから多少の無理は承知で通すんじゃね
連載アニメならドラえもん程度のずさんさで良いから、なろうを漁れば幾らでも有るんじゃね >>850
言うて弾があるうちはなんだかんだ作られ続けるんでしょうよ
割に合わなくなるラインを越えるまでは そろそろ軌道修正しようぜ
最近かなりイラついたのは究極無敵銀河最強男たる主人公がいかに優れているかハーレム要因が語り合うパートだった
何の伏線も展開も無く、キャバ嬢のさしすせそで終わる話だったが……こんなのが月刊ランカーで星５ケタかよと思わされたな 星5ケタとはまさに銀河級やな
看板のせいでかえって小物に見えるわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
