異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げようpart333
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・絶対不可侵の無敵の人たち！！ ※暴れ出したらおさわり禁止！！
荒らしに触るのも荒らしです、注意しましょう
アスペポエマー ﾜｯﾁｮｲ ※※da-※※※※
一億円ボタンガイジ ﾜｯﾁｮｲ ※※bd-※※※※
糖質 ﾜｯﾁｮｲ ※※9f-※※※※
スカドラ ﾜｯﾁｮｲ ※※f8-※※※※
邪教マン ﾜｯﾁｮｲ ※※34-※※※※
憎悪マン ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp※※-※※※※
邪教憎悪マン ｱｳｱｳｴｰ Sa※※-※※※※
Mr.和マンチ ﾜｯﾁｮｲ ※※66-※※※※
長文マン ﾜｯﾁｮｲ ※※2c-※※※※
FPSガイジ ﾜｯﾁｮｲ ※※83-※※※※
ゲーム風異世界憎悪マン ﾜｯﾁｮｲ ※※ad-※※※※
ﾜｯﾁｮｲはIDよりも重複しやすいので、ﾜｯﾁｮｲのみで判断すると取り違えることがあります
設定議論や持論展開は議論スレへ
異世界設定 議論ｽﾚ part111
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1693151865/
前スレ
異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げようpart332
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1692197555/
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そんな内容なのか
乗り換えは低俗なモテアピールだろうけど、もはや誰向けに書いてんだろうね >>864
個人的には面白くなかった
ビッチヒロインを主人公の恋多き女にして、主人公を勘違いストーカーのキモ悪役にしたほうがまだ面白かったかも 考えてみれば『JKハルは異世界で娼婦になった』がそういう作品か
主人公女の同級生のオタク男子が痛々しくて見てられなかった クズの本懐みたいな方向性かね
あれもなんか尻すぼみな印象だったな ＪＫハルは、男尊女卑社会で
客の男を内心見下してるんだけれども
本人はそのわりに大した人物ではないし、むしろ頭も良くないというあたりが斬新 メインヒロインとサブヒロインで百合の花が咲くのがちょっとイラ
主人公がヘタれてるのはまだいいがやることやってるのに主人公と物理的な距離が離れるとすぐ花が咲くの良くない モブせかが思い当たったんだが漫画版までしか知らんのよな
あの後も話続くのか？ >>873
漫画が今書籍3巻くらい
書籍は12巻出てて次かその次で完結するかなって位 今最終決戦みたいな雰囲気なのにまだまだ続くのか・・・
まさか続編があったってオチか モブせかって、書籍とウェブで展開違う？
ウェブは終盤が好きになれなかった >>876
WEB版6章から出てきた男女の嫌われコンビが書籍で大分変わってるな
男は主人公に筋の通らない喧嘩を売り敵前逃亡したクズからある程度真っ当な貴族になった
女は敵国に最強の殺人兵器を渡した売国奴からただの役立たずにスケールダウンした >>873
自分が読んでる作品だとモブせかと信者ゼロがそんな感じだな
主人公抜きで濃厚なのやってる 信者ゼロは本編完結後のヤリチンになってからダラダラ感強いから後日談は蛇足じゃないか感が凄くなったな
書きたい事はもう書いたろうに本編終わってもサクッと完結させないのなんなんだ？ 『無職転生』や『転生少女の履歴書』みたいなリセット展開の繰り返しがある作品は途中で投げてしまう 夢オチが禁じ手と言われるのと似た理由で、リセット展開も本来ご法度なはずなんだがな
まぁ無法地帯で何を今更感はあるものの 〇〇だと思ったら冒険者ばかりしてるしてるようなやつもなあ…
話自体は悪くなくても
タイトルやあらすじから期待したものじゃなければダレるわ そのある程度先が読める安心感を設定や伏線ではなく、
テンプレ導入あるいは長文タイトルに頼ってるのがなろう作品の基本構造だからな
その期間を過ぎればぐちゃぐちゃ
錯者ですらロクな構想もなく気の向くままに書き殴ってるまである 無職転生みたいにとってつけたような下品がイラつく
無職だから感出そうとしてるんだろうけどそう言う事をする無職ってダンスとかはっきりとした口調で会話とか不可能だからな >>884
無職だったのは前世で、前世ではダンス（してないけど）もはっきりとした口調で会話も出来てなかったでしょ 無職転生はアニメ監督が優秀なだけで、原作はびっくりするくらい屑で自分勝手な上にご都合主義ばかりしてるよ
転生してからもNTRゲームのキモオタ竿役みたいな発想してるし、打算で無辜の冒険者を見殺しにしてるし、なんなら５年後の自分が女と別れない為だけに助言しに来たりする >>885
前世の記憶ある無職がイケメンになった程度でやれるようになるわけないんよな 無職にリセット展開なんてあったっけ
学園編がそれまでと切り離されてるみたいなこと言いたいのか？ >>887
イケメンになった程度じゃないよ
そこから十数年間の努力と変化がある
一番大きいのが神ロキシーとの出会いだな
あれがなければ無職は無職のままだったかもしれない 無職の場合は頭に"準"とか"疑似"をつけてもいいかもな リセット展開と言えばチート無双系主人公が三百話くらいで敵かなんかに全部の能力を奪われたのを以前読んだな
萎えてそこから更に数百話先の展開をちらっと見たら弱体化したままでそっと閉じた >>889
その神ロキシーとかもあんなことすれば普通に嫌われて終わりでご都合入ってる部分だけどな >>891
そういうのは序盤の序盤にやってほしいよね
何百話もしてからそういう事されると本当に冷める 作者的には強くなりすぎたからインフレ抑える為にやってるつもりなんだろうな、付いてきた無双読みたい層切り捨てて何がしたいんだか分かんねーけど
ハナッからそう言うの嫌う層を獲得できる訳ないのに意味わかんない 能力を喪失する展開もある種の読者への裏切りにあたるか
一時的なものならともかく チート能力のお陰で生きてこれたって反省する話じゃねぇの
まぁチート読者が求めてるかどうかは知らんけど 勇者だとか英雄だとかって存在が封印とかなんらかの影響で全力を出せないって設定はいらんよな
最初からその程度の強さに設定しておけばいいのに 一時的に能力を失うだけとか、実は演技でしたとかの希望はチラッと見せてほしいわ
転移術士のなんちゃらって作品では、物語終盤に人質取られて公衆の面前で裸踊りさせられてこれまで苦労して積み上げてきた大勢からの信用が一気に崩壊して嫌われまくるって展開になってたわ
その後に人質取ってきた奴＝復讐相手をぶっ殺して物語終了。裸踊りして嫌われての下りいりますか？って感じだっ >>897
封印は封印でも魔王の魂を左腕に封印していて、その封印に大半の力を注いで維持しているから弱体化しているってのは、こう中二的でいいと思う 主人公の積み重ねは間接的に読者の積み重ねでもあるわけで、
あまりにも急過ぎるちゃぶ台返しは、そこまで読み進めてくれた読者の時間(の価値)を無に帰す行為なのよな
だからこそあえて禁じ手をやるなら慎重に慎重を重ねて構想を練る必要がある >>899
それで仲間守れたなら普通に立派じゃね？チート読者はどう思うか知らんけど >>902
つい最近知り合ったばかりのガキで仲間でも何でもない >>902
そういう読者って基本的にプラス評価の自己犠牲だと文句は少ないけど、マイナス評価の自己犠牲に関してはアレルギーみたいに拒否反応示すからなぁ >>904
カッコ悪い助け方はあかんってことか？
まぁ裸踊りで助けるのは確かに無様すぎるかもしれん >>903
個人的にはまったく共感できんし、かなりウザく感じるんだが
そういうの好きな作者（読者）、一定数いるよな >>891
駆除人かと思ったけど、あれ力失ってたのそんなに長くないし違うか 駆除人って最初は害虫や害獣駆除しててそれなりに楽しめたけど
途中から侵略者やらなんやらわけの分からんくらいスケールが大きくなってそれとともに興味がなくなったなあ 偏見だがなろう読者が望む自己犠牲の形って、殿を務めたりとか元の世界を捨てて悪を追うとかの展開なんじゃないかな
逆に理解出来ても韓信の股潜りとかヒロインの幸せを願って失踪するとかは文句が出そう >>911
立つ鳥跡を濁さず的な美学はなさそうやな
袖引っ張られてむせび泣くほど惜しまれるとか後々銅像が立つとかじゃないと >>899
そもそも「良い裸踊りだった、人質は返そう」ってなったの？ >>888
転移の別大陸編とその後の学園編がそれぞれ話に繋がりがなくて切れてる。 屈辱を与えて面白かったぞからの豚は死ねパターンもあるな
まぁでも主人公でそれはやらんか そもそも現代知識を武器にしてるなら、人質は無視するのがセオリーだろうに >>917
敵以上に読者相手に間をもたせるスキルが作者に要求されるからなぁ
ましてやこのスレで挙げる以上は活字前提だし >>915
そんなことない
飛ばされた魔大陸で知り合った人たちとの関係が学園編で出てくるんだから >>914
今読み返してるけど、内容が酷くして興味を持てなくてなかなか読み進められなくて、知らん間に「助けることが出来た」とか書いてあってどこを読み飛ばしてしまったか探し中
119話で人質取られて、132話で大勢に露出狂の変態野郎と罵倒されて、133話でなんか助ける事が出来たみたい
『転移術士の成り上がり』って作品だけど、誰か興味あったら調べて教えて。もう読むのが苦痛になってきた >>915
全然切れてないと思うけどな
学園編でもそれ以降でも、魔大陸編の人物たちは関わってくるし
魔大陸編のきっかけとなった転移事件も学園編でも後々にも関わっているし
それに現実に例えるなら高校生までは部活頑張っていたけど、その部活種目は高校で引退、大学は勉学に邁進する！みたいな人も多くて、1人の人生を追う物語だとそういうのは珍しくないわけで。それも繋がりがないとか思っちゃうのだろうか 乙が尊ばれるのは面白いが全てに勝るという考えがあると思う
笑ったら負けは万夫普遍の至言 >>920>>922
まあ感想は人それぞれだし切れてないと思う人の意見も大事ではあるけど、
一方で無職はリセットばかりと評価してる人が居るのも確かなわけでな。
評価は人それぞれで合う作品を見ればいいわけで、
自分もリセットよりで評価を下げて考える派ではある。 >>915
「ある程度」切り離されてるのは理解できなくはないが、それぞれの展開は連続してるんだからリセットというのは無理がある
章立てで展開するために整理してるだけって面が強いだろあれは
ダラダラ続くなろうに毒され過ぎじゃないか 大きく状況が切り替わる状態をリセットって認識しているのかもしれない リセット展開に抵抗ないほうがむしろなろう的じゃないかとも思うがな
個々のなろう観・リセット観の話をしてもしゃーないけど リセットというか関わるメインの人たちが〇〇編でガラッと変わることでそういう印象を受けるんだろうな
転移前の人間関係、転移後魔大陸での人間関係、エリスを送り届けての泥沼になるまでの人間関係、そして学園での人間関係
例えば進学する際、友人知人のいない学校に行くことをリセットと表現したりもするからな 「よし！学園に進学だ！俺も頑張るから皆も頑張れよ！」みたいな感じで新章に進むならそんなに気にならないけど、無職転生は知らん間に親戚の家に預けられたり、知らん間に転移したり、知らん間にヒロインに逃げられたりって感じで能動的なリセットが無かったのが気になった
何故か分からないけど俺は学園編から一気につまらなく感じて読まなくなった。リセットの繰り返しで嫌気がさしたのか学園編自体が自分い合わなかったのか... 孤児院が出てきたら見るのをやめる孤児院の話は全部つまらんのと主人公は元の世界で孤児院の事なんて見向きもしなかったに特に利益も無いのに関わろうとするのが気持ち悪い 後何故か孤児院の連中が心清らかな人間ばかりなのが気持ち悪い >>930
エロい身体したシスターに「優しいんですね(ﾎﾟｯ」される展開かな？ 学園編がつまらんって人はルーデウスの強みである魔術戦闘描写がないからじゃないかと思う
この世界で普通に生きていたら孤児院なんて関わらないから見向きをしないのは普通
孤児院じゃないけど、何かを契機に知らなかった世界を知って関わろうとする人は大勢いるだろうさ >>921
読んで来たけどノムリッシュ要素溢れた作品で死にそうになったわ
仲間が猫に魂を転移させて人質を逃して終わりだった
孤児院関係は確かにダークな方面に持ってかないなら、確かにつまらん展開が多い気がする >>925
別にダラダラしろと一言も言ってないがな。
リセット論争はともかくとして、無職の展開を評価してない層もいると言うだけの話なのでは？
そして評価しないことを他人に咎められる言われもない。 冒険者をやってからわざわざ学園編で世界狭くすればストレスあって当たり前なんだ
主人公から見える世界は段々広げて行くのが順当なんだから
作者はステップアップ順間違えてんだよ
主人公を幼年期から活躍させた場合も学園編は枷になるだけなんだ >>935
この場合のダラダラは足し算し続けることを言ってるんだぞ
あと評価しろなんてこちらとしても一言も言ってない >>933
かかわった孤児院で実は善良なシスターもしくは美少女をトロフィーにしてにっこりがパターン
孤児に貴族よりぜいたくな暮らしさせて冒険者だの商人だのにならせるサポートとか頭おかしい >>938
身内判定のラインより内側に入った時点で補正がかかるんだろう
ただの贔屓やな 無職の学園編は確かに長いけど殆どの話が後につながるからな
ただ犬猫は最終決戦には参加しないし蛇足編でも独身のままだしでお前ら何のためにいたってなる ほとんどの作品では学園編は好きな部類なのに、無職転生の学園編だけは好きになれなかった
今まで何故か分からなかったけど、>>936の意見を見てなるほどと思えた 無職のはある程度経験積んだあと伸び悩んで勉強し直すみたいな方向での学校だからそういうのは感じなかったな
幼年学校とかの場合はすごく分かる >学園編
そういや異世界モノじゃかいけど昔読んだ作品で学園編があったけど違和感なく読んでたな。
「エルフ１７」な。
銀河水戸黄門編→学園編→また銀河水戸黄門編、って感じだった。
ドラゴンボールの冒険→天下一武闘会の繰り返しみたくなればよかったんだけど、掲載誌がぽしゃったのでそのまま打ち切りだったな。 世の中には冒険者学校に入るために冒険者になって
高レベルダンジョンで食うに困らなくなるくらい強くなってから
入学するトンチキな作品だってあるんだぞ あれはほんとに訳わかんなかったな
行かなくてもなれるけどまともな冒険者になるなら冒険者学校に行った方が良い→ふーん
学費払えないから学校行く前に冒険者になって金を稼ぐぞ→ん？
一流の冒険者になって金をたっぷり稼いだからそろそろ冒険者学校に行くか→今さら行く必要ある？ まとめを聞くとギャグマンガっぽくて面白いけど、シリアスにそれ言われると困り果てるなｗ 幼少期にパン屋のバイトからコングロマリット経営者までなったのに
すべてをかなぐり捨てて学園に行く主人公 学校行って体育祭やら文化祭等にうつつを抜かしてる間にも黒幕は勤勉に蠢動して世界の危機は進む コネ作りとか学業以外の目的で行くぶんにはまぁ
設定によっては、スパイ、護衛、執事、世話係とかそんなのもあるか >>952
そなたこそ太古の文献に記された伝説の勇者様じゃ！
学校生活って個人的にイラポイントが多くて作品を切る切っ掛けになりがちなんだよなぁ……異常なまでに負の部分を強調するのが多くて嫌になるんだよねぇ キッズとか学生生活忘れてない若年層取り込む為だろうけど共感出来る学生らしさは全く無くてイラ
そもそも大国や世界の命運握るレベルの強者が主人公な事が多いなろーしゅが、学園一の秀才や権力者の子息程度と何を切磋琢磨しろってんだろうな
入学初日に教師連中全員コテンパンにして卒業でいいくらいだわ 共感と言えば、ネットミームを多用してる作品は読み手を選びそうで、
CMネタがすぐ風化するみたいに分かる人ですら今しか楽しめないんじゃないかと言う感じはある。 >>954
これまで働き詰めで子供らしい事をしたことが無かったから普通(笑)の学生をしてみたいんだろｗ
そんな事言ってる癖に「授業が低レベルだから受ける意味が無い」とか言って寝たり出席拒否したりするクソナローシュもいるけど
サボリ魔なのに実技試験最強でかっけえ！！みたいなのを演出したいんだろうと思ってる しょうがない、コロコロコミックからの伝統なんだから。ベーゴマで世界征服とかよりマシやろ。それがオッサン向けに書いてオッサンが読んでいるのが問題。 真の陰キャは学校に行くこと自体が共感できない
ゆたぽんのように「勉強する必要あるの？」って人に対する回答はあっても
「自宅学習で十分、登下校や学校行事に時間をかけること自体が勉強の邪魔」という奴に対する回答は聞いたことがない >>950
信用度を上げたり箔付けするために学園卒の肩書が欲しいってのも見た事あるな
学園では無いけどハンターハンターでも、既に一流の仕事人として活躍してる奴がライセンスがあったほうが仕事がしやすくなるという理由でハンター試験を受けてた >>959
ネットと受信端末および情報データの発達によって、ここ10年くらいで、自宅学習(オンライン学習やオフライン映像学習)の質が上がっているからね
講義内容そのものだけなら、自宅も現地も大差なくなってる
現地メリットが、直接講義を体験できる、(同調圧力もあるであろう)勉強に取り組むことに対する空気を感じられる、勉強仲間を作れる、勉強以外の友達を作れる、複数人に対してのコミュニケーションを取る練習、勉強以外の人生経験(ホームルーム等、委員会活動、部活、体育、文化祭や体育祭や宿泊学習等のイベント)なんかだね
学ぼうとする分野以外のメリットがある一方、学ぼうとすることへかけられる時間は減るから、自宅学習の方が良いって意見も分かる
実際、社会人だとビジネススクールとかに通うよりは通信教育で済ませる人も多い
子どもの場合は、勉強だけで身を立てられる技能を身につけられる一部の天才を除いて、勉強以外も身につけた方が、その後の人生で潰しがききやすいってのはあると思う レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
