【擁護】小説家になろう総合アンチスレ126【厳禁】
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人気作品からマイナー作品まで、なろうスレや感想欄には書き込みづらいあなたの不満を吐き捨てましょう
愚痴・叩き・的外れな批判・罵詈雑言・誹謗中傷なんでもござれ、思う存分書き込んでください
※擁護厳禁、気に入らない流れの時は黙ってスレを閉じましょう
次スレは>>980の人が立ててください(立てられない場合は安価で指定してください)
※前スレ
【擁護】小説家になろう総合アンチスレ125【厳禁】
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/bookall/1689370395
※建てる時はこの本文にあるように一番上に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を入れましょう。 二行入れておけば一番上にワッチョイのコードが一行残ります。 VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 芸能界も大手事務所のお仕着せアイドルに縋り付いてるし、出版もなろう系に依存してるな
どちらも固定客頼みだけど、とりあえずある程度の売れ行きは見込めるし、うまく行けば一般向けにも売れたりすることもあるんだろう
どこまで行くのかなという興味はあるが、今後の展開は凋落方向以外予想つかないな >>576
絵師についてはネットではSSR求めてる読者は多そうだけど
作者は自分からは言わないだろう…
プロの閾値が下がりすぎてしまったからもうなんでもありだなw てかこれほどまでに一貫してまともな時期がなかったジャンルがここまで糖質負け組のネットおじさんたちに信奉され暴れまくれた事実に愕然とする
ロシアとかブラジルとか規制したとか言ってたけどむべなるかな なろう系も悪役令嬢系も、それこそようつべのその手の連中が好きな「オァァー!」「ぐりーんぐりーん!」とか「銃撃ィィィ!」とか叫んでヘッタクソな絵で鉄砲やナイフで戦ってるヤクザ紙芝居とかもそうだけど
「世間からは理解されない・ハブられてる存在(ヤクザ・陰キャ・弱者男性・弱者女性)でも他人に褒められたい、認められたい」という誇大妄想な願望や、
「美少女(女ならイケメン)に見初められて付き合って周りから羨望を得たい」「そのために必要なのは銃やナイフや刀などの軍事兵器を個人で占有することだ」というところだけは、ほとんど共通して一環してるし
社会とインターネッツの悪意や無関心が育てて歪んだ悲しいモンスターであって、生まれついての化け物ではないのがねぇ >>580
そこらへん、底辺向けの創作作品のメソッドはいつの時代も変わらないんだな……。
とはいえ、なろうどころか最低系SSすらない時代のなろう信者って何を見ていたんだろう?
そこは気になるな。 >>581
>>575みたいな感じ
実際知能指数ゴリラとかシロイルカの方が高いんじゃないだろうかってレベルで極上のアレなのが多いふたばのなろうオタクとかが
言ってることとか見てるとようわかる 個人的に知能というより人間としての感性やセンスの問題じゃないだろうかとは思う
なろうが流行る遥か前から、現代が舞台の現代奇譚系の作品とか(型月系とかニトロとか)
「うへえ…コイツら日常生活からこんな売れないV系バンドみたいな格好して日本刀とか弓矢背負って日常会話してるよ、恥ずかしくないんかなとか」
「現代日本で銃振り回して講釈垂れて強い奴と戦いてえとかバカじゃないのコイツ、そんな戦いたかったら紛争地帯でも行けよ…」
「そもそもこれ書いてる奴らちゃんと調べたのか?剣も銃も持ち方めちゃくちゃやん」
見たいなそういう設定で萌えキャラやホストみたいな格好したキャラが大真面目になんかやるの、「キッツ」って思う感情が頭ん中にあったから当然なろう系の劣等生やらリゼロやらこのすばやら幼女戦記やゲートも転スラも同じような感覚を感じたけど
それは個人としての知識の向き方や感性の違いという微妙なところでこんなもんに頭おかしくなる程ハマるか避けるかは決まるんだろうかなとは思う 最低系の頃から一定数そういうのはいたんだよな
今は住み分けができてない
日の当たる場所に引っ張り出したせいで誰も得しない結果になった >>584
これも全て電撃の三木って奴の仕業なんだ……。 >>585
マジでその通りだから困る。
あとノクタの貞操逆転系は、そもそも貞操逆転以前に錯者の貞操観念がイカレていて
『いや、貞操逆転以前に錯者の思考回路が性犯罪者のそれだろ。』となってまったく抜けないのが殆どだわ。
コミカライズ化された名前からしておかしい『ヴァルハラ・オチンチン館へようこそ』とか最たるものだったが
貞操観念逆転は良いとして何故か現地の男もショタに走るし噛ませ男は美少年の男娼を囲ってるし、
おまけに女性側の思考回路が貞操観念逆転じゃなくて、ただのキモオタ性犯罪者のソレでジャンルとしては
好きなオネショタなのにまったく抜けなかったわ。 >>584
正確に言うと得してる人間はいるんだわ。低コストで粗製濫造した作品を派手な宣伝でバカに売りつけて
お手軽に儲けてる版元とか、安直に書き飛ばした妄想タレ流しの駄文がなぜか小金になって「小説家」の
肩書きまで手に入った作者連中とかさ。
ただ、それって結局、真っ当な版元や作者を片隅に追いやって、未来のことなんか考えずに日本のエンタメ
文化を食い潰す寄生虫みたいな連中だけが儲かるシステムなんだよな。当然持続性なんかなくて、いずれ
破綻するしかないわけだが、たぶん連中はそうなる前にたっぷり儲けて逃げ切れると考えてるんじゃないか。 焼畑じゃないが、食うに困ってやむを得ずやってるというよりは、
ヤクザ的な略奪に近いものを感じるのよな >>588
今までまともな創作を受け付けずに悶々としていたアフィブログの連中は「我々ならもっと上手く書ける」とばかりになろうに飛び付いたんじゃないかな。
そして、なろうの書籍化&アニメ化ラッシュで「ついに我々の時代が来た!」とばかりに諸手を挙げて喜んだだろう。
ネットのアングラコンテンツに留まっていればよかったものを、まったく余計なことをしてくれたもんだ。 金魚のフンやドジョウの分際でいい気なもんだわな
今は盗人が大手を振って歩く時代ってことかね >>589
自己レスかつ補足だけど、「余計なことをしてくれた」のはなろうの錯品を拾い上げ、アニメ化にゴーサインを出した出版社と編集のことね。 無秩序な拡張が良しとされてきた時代はとっくに終わっていて、
適切な取捨選択が求められる引き算の時代に入ってる
ネット全盛の時代の品質管理にある種の排他性や閉鎖性が要求されるとは皮肉なもんだ >>592
多分あいつら「ブランド性」の意味や重要性を全く理解できてないだろうと思う
例えるなら(というより実際になろうオタクや作者が放言したことであるが)
「未開地の土人の踊りやそこら辺のゴミでも作れそうな手工芸品がなんで褒めたたえられてるのかわからない」「リア充やエリートだって俺たちと同じ人間なのに、優遇されていい仕事やチャンスばかり貰っているのは不公平だ」っていうの
説明するのも馬鹿らしくなるほど幼稚な逆張りを繰り返し過ぎて、それを教義にしてるせいであいつら自身が人生の選択肢を狭めてしまってる >>593
典型的な公平と平等の混同やな
やたらと公平や権利を振りかざす輩は労せずに益を得ることしか頭にない
不平不満を言うだけ言って折れてくれれば丸儲け >>583
今思うと、ネット黎明期で遊戯王やデュエマみたいなジャリ番がそういう当時のオタク層からむちゃくちゃバカにされてたのって
こいつらが望む「現代日本において超常的な力を保有する」を、世間一般に受け入れられるスタイリッシュさで映像化してたのが
逆にコイツラの逆鱗を刺激していたところがあったんだろうな ひろゆきがカワンゴに言い放って激怒されて更迭された言葉が全てだな
「業界に入る実力もなる努力をする気もないくせに、マスコミや陽キャや経営や軍隊ごっこを上辺だけ雑に真似して劣化商売をしているだけではないか」っての
そこで激怒できるだけまだマシで、今のこの手の奴らは精神完全おかしくなって、客観的に見ても成功とか以前の失敗で企画倒れレベルの大惨敗でも
精神勝利法でなおオタク界隈から去ろうとしないからな >>593
というか、なろう信者みたいなタイプって『ブランド品の価値も解らず、マウントの為にだけ買ってる女』を
忌み嫌ってるけど、なろう信者自身がとかくマウントの事しか考えて無いから本質はまったく同じなんだよな
割と真面目な話、製造業に関わる身としては『ブランド=社名を掛けた品質の保証』だと思ってるから
マウントの意味でしかブランドを使わない連中はマジで腹が立つ
いやそもそも、なろうがブランドと呼べる代物じゃない事は重々承知してるんだが、なろう信者って
なろう錯品を高級ブランド品みたいな扱いしてる事あるからもうマジでアホかと思ってさ 大法螺吹いて道化を演じている自覚があるならまだしも、
それがいつしか大法螺吹きの世迷言にすがっているような有様ではな
プロパガンダの応酬と集団ヒステリーの常態化というのが情報社会の末路とは わざわざ今までオタク界隈で流行った王道設定や王道作品を雑に逆張りしたり、アホな露悪趣味で日銭稼いでる人生終わってる残飯あさりの病気持ちの野良犬みたいな連中の癖に
いっちょまえに「オタク最先端モードを作ってる天下のクリエイター様」とか自分のことをアーティストかなにかだと勘違いできるの脳みその出来が羨ましいよ
彼ら的には「でもなんで美少女声優と近づけなければ先生ってコスプレイヤーや美少女オタクが寄ってこないんだ?なろうアンチ野郎どもが妖術や呪術を用いて俺たちを妨害してる!」とか思っちゃってるんろうけど 呪い自体はかかってるんじゃねえか
主に認識阻害系の幻術とか ひろゆきがカワンゴに言い放って激怒されて更迭された言葉が全てだな
「業界に入る実力もなる努力をする気もないくせに、マスコミや陽キャや経営や軍隊ごっこを上辺だけ雑に真似して劣化商売をしているだけではないか」っての
そこで激怒できるだけまだマシで、今のこの手の奴らは精神完全おかしくなって、客観的に見ても成功とか以前の失敗で企画倒れレベルの大惨敗でも
精神勝利法でなおオタク界隈から去ろうとしないからな なぜに繰り返した?
時間からするとエラーじゃなくて手動よな けっきょくナローシュはたまたまオタク界隈に流れついただけのならず者でしかないんよな。 なろうどころか萌ハーレムが主流になる前から作者が嫌いな物を露骨に貶すシーンが本編へ唐突にぶち込まれてたりなろう系に染まる予兆は十分に有ったなラノベ界隈
実際その時代から書いてて今はプライドも無くなろう系を書いてるラノベ作家も多いし 職業作家的にあえてつまらん物を書いてると言ってる作家もいるが、
そういったコメントに対してどう思うかが界隈や市場への理解度を測る踏み絵になってるな >>603
ヤカラやヤクザになりたいのなら、オタク界隈から出ていってヤクザや反社にでもなればいいのに何で好きでもないオタク界隈にいつまでもイライラしながらこびりついてるのか
オタク界隈にコンセプトカフェだのJKデートクラブだのなんて反社のシノギが現れたのは、アレ就職氷河期で食い詰めた2000年代初頭〜前半当時20代だったロスジェネ世代のオタクの一部が食っていくために反社に下った結果だから
勝手知ったるオタク界隈で商売始めたってだけなのにな、今そんな時代じゃねえのに >>605
私としてはつまらないものしか書けないの間違いだろ、とか面白いものをまともに書いてからほざけや、としか言いようがないな。 正直なろう信者と錯者を追っ払えたとしてもなろう系ラノベ、アニメがまた石鹸枠とかに戻るだけでオタク界隈がマトモに戻るなんて思えないな それはそう 他に流れるだけ
キワモノの中のキワモノだけど、こいつらにキレても存在をゼロにはできないわけで
そしてそんな連中の一人一人に改善を期待したり排除するのは時間の無駄なんだなと思う
そんな連中を檻から放った奴らが悪いし
壊れるような檻なのが悪い 性欲と承認欲求で脳みそ海綿体な奴らをまず追い出さなきゃどうにもならんもんな
>>596
あのへんでしょうもないのは
「面白ければそれでいいでしょ」みたいなことを、内外で言いまくってた挙げ句
淫夢民にさえその倫理観の無さにドン引きされてたことだわ >>607
面白くないものを好き好んで読む層を相手に商売してることを忘れてないか
面白い(と思える)ものを書こうとしちゃなろう作家としてはむしろダメで、
なろう毒者はもちろん、一般層にも売れない、どっちつかずの半端な錯品になってしまうわけで
件のコメントについては、毒者を下に見て舐め腐っている傲岸不遜な発言である一方、
なろう需要に対して忠実に書く伝道師として滅私奉公しますという(後ろ向きな諦観じみた)宣言でもあり、
ある意味では謙虚というか潔い姿勢だと言えなくもない
見方を変えれば、なろうアンチの物書きの端くれが仕方なく錯者稼業をやっている
……という言い訳・強がりにも聞こえる
周囲にとやかく言われるまでもなく、なろう市場という極めて特異な環境でしか通用しないと、
他でもない錯者自身が文才の無さを痛感しているからこその皮肉もとい自虐めいた発言だと思うがね >>608
そこら辺は劣等生と同じく例の三木一馬が編集やってた俺妹の辺りで大分オタク界隈怪しかったからなあ…
以前このスレで、なろう信者は性欲はあるけど性癖は無いって評価受けてたのがしっくり来たが
あの時代の時点で、そんな感じで作り手側の拘りが見えず、挿絵任せで裸を雑に見せておけば良いみたいな感じのが多くて
なんか違和感あったわ。 ざっくり言えば、ただひたすら下品なだけでエロスが足りんのよな
目のやり場に困るとか目に毒って言い回しがあるが、
単に自制のためだけではなく、目に余るほど不快なときにもすることなんよ 萌ハーレムからなろう系の台頭にかけて絵師の方も際どい服装の女を描くのにだけ特化して動きの有る絵や男キャラ、モンスターとかは上手く描けないタイプが増えてきたしそっち方面も問題だよな >>612
性癖が何かと考えたら、あいつら結局病的なナルシシズムってのに行きつくよな
あと悪い意味で病的にプライドが高い故にはみ出し者の底辺や、冷笑系ネトウヨとかやってたような中年男女層がなろうを構成してるわけだが、
こいつ等自身に共通の価値観や文化がないから(そういうものを冷笑逆張りでコケにし続けてきたから)、共通の価値観が概ねネトウヨ思想かざまあ系か、病的な自己顕示欲や自己愛による「俺が私が」みたいなものしかないのが、
なろうテンプレに凄まじい気持ち悪さとなって表れてる
だからあいつらは「ガンダムとカードキャプターさくらを足した様な作品」だとか「ギャラクシーエンジェルにワるきゅーレ混ぜたような作品」だとか「カウボーイビバップにリリカルなのはを足した様な作品」だとか
「ToHeartにゼロの使い魔混ぜたような作品」みたいなのが一切書けないというか、そういう以前流行ったオタク作品の影響があるような作風が一切ないっていう異常さがある、しいて言うなら雑にやる夫系とかAA長編からプロット丸パクリしてきたものとかはあるけど ナルシシズムといえばアイドルやコスプレもモロにそういう世界だな
下品さが服を着て、いや下品さを服で隠した気になってる奴に群がって囲ってる様子は
どことなくなろう毒者のイメージと重なって見えるわ 上手くは言えないけど「友情」というものが理解できないんじゃないかと思うナローシュ共は。 なんとなく言わんとすることはわかるようなわからんような
極端な例え方をするなら、社交辞令や営業スマイルを義兄弟の契りやプロポーズと勘違いするようなものか 以前から指摘されてることだけど、なろう作者が考える人間関係って上下関係(必ずナローシュが上)とか勝敗関係
(勝つのは必ずナローシュ)とか利害関係(ナローシュが全て総取り)ばっかりで「対等の立場で敬意を払い合う
人間関係」っていうのが絶望的なまでに理解できてないんだよな。
だから魅力的な敵キャラも信頼できる友人キャラも対等な立場でのパートナーも作れなくて、かませの雑魚でしかない敵
とかナローシュに媚びるだけの味方とか人格のないダッチワイフみたいなヒロインとかばかりが量産されることになるんだよ。 他人との関係性が上か下かしか無いんだよな
対等な同盟とかも書けないしなんならまともな関係性の家族とかも書けないと思う 最近の5chのくそっぷりを見るとなろうはもの凄くまともに見えるから嫌な気分だ
なろうより先に5chの方が潰れるな >>620
連中がやたらレベルだのランクだののヒエラルキー的な序列にこだわるのも、結局人間関係を上か下かでしか考えてない
ことの反映なんだろうな。だから、チート(本来の「不正」という意味で)でも何でも使ってとにかく一番上の階層に
もぐり込めばそれで人生勝ち組みたいなさもしい発想が当然のような感覚で出てくるんだと思う。 一時の竿がキリトと対等なイケメン男が登場しただけで他のなろう系にマウントしてたがその後の扱い見れば到底マウント出来るもんじゃ無いんだよな
一般創作だとそんなイケメン男は退場する事もなく最後まで安定した活躍する事がざらにあるし >>623
それこそヒロインがポニテってだけでIS信者がパクリだと因縁吹っかけて来たフルメタアナザーなんて
『ロリ嫁持ちのアラブ王族美青年の戦友』なんてホビーアニメ辺りだと居そう(というか、それこそガンダムビルドダイバーズ
のシャフリヤールがあの作品内でのリアルだとアラブの金持ちだったと実例もある)だけど、なろうどころか
当時の他のラノベじゃ絶滅危惧種な代物出してたしな。
富士見も『我が名は無法召喚士』シリーズ辺りなら、普通にサブキャラ同士でくっ付くとかやってたんだけど
今は女が出たら基本主人公に惹かれるって方針してるから話の展開狭くなってる上白々しくなってるのに気づかずなろう系
出しまくる。まあ元々、あそこ編集の手腕じゃなくて偶々売れる作家が居ただけってのは黄金時代後の没落振りから判明したが >>624
そこらへん今となってはなろう堕ちしたガンガンみたいなもんかね。
結局ハガレンで持ってたような雑誌で、ハガレンが連載終了したら一気に凋落したというね。 なろうが安牌って認識もそろそろ改めたほうがいいと思うんだがな
錆びたロジックとPV数ブクマ数といったふわふわな数字に祈りを捧げながら心中するつもりなのかね >>625
なろう墜ちしてるガンガンとマガジンって現状柱と言える作品が無いよなマガジンに至ってはシャンフロを柱にしようとゴリ押ししてる状態だし
日曜5時なんて恵まれた時間にアニメ化するが一般層にウケると本気で思っているのか? >>626
そもそもなろう作品って本当に元取れてるのか怪しいしな。やたら目にするなろうアニメにしても、派手な宣伝で
売り込んでる割にただ消費されてるだけで継続的に通ってくれる本当のファンを掴んでる気配なんてないし。
ただ、この20年近くネットのフワフワした「人気」「話題」だけで作品拾ってきた出版社が、今更実力のある作者を
自力で発掘できるのかは疑問。実はもう日本のエンタメや出版文化って破綻不可避なところまで行ってて、
一度破綻したあとどう立て直すかを考える方が大事なんじゃないかと思うことがよくある。 >>628
それこそ日本の創作業界なんてアジア圏に食われるしかないという絶望的な状況だし。 >>628
集英社とかワンピ鬼滅呪術スパイと漫画部門は一般ウケしてるのにラノベ部門はなろう系一色のまま改善しないし本当に何も考えてなさそうだな >>628
アニメの場合は放送枠維持のために赤字覚悟で作ることはあるそうな
出版も下火で小説にしろ漫画にしろ先細りは必至つか既定路線
なろうから直接引っ張ってラクしてきたことで、才能の発掘・育成や自前での営業・交渉のノウハウも喪失
見渡す限り全くポジれる材料がないな >>629
日本市場に食い込めそうなアジア圏てどこ?
今のところそんなの見たことないけど そういやなんかの告知番組で未だに「最近なろうってすごいですよねー」とかなんとか嘯いてるのを見たな
無論言わされてるだけの雇われに罪はないけれども、正直後が無ければ先も無いなと思ったわ なまじ自分でも居場所がありそうとかイキれそうとか縋り付いてるオタク産業でさえ失調が目に見えてわかるほどだからイライラしてんだろうな、コイツらって(お前らが原因の一端だろうがとは思うが)
自分が勝てそうな場所を選ぶのが賢いと冷笑気取ってて今になってようやく気づいてるんだよ
「そもそもお前らなろうオタクや作者は現在地が低すぎるのだから無理してでも上の階層や人と関わる努力した方がマシだぞ、自分でも勝てそうな相手や下の相手を相手にするのは限界まで行けるところまで行ったやつがやることだ」って もし上を見上げることがあっても、
連中の場合は足引っ張ったり引きずり下ろしたりするためなのよな >>627
ガンガンは元々厨二気味の所あったが、未だに続いてるグダグダハーレムの藍蘭島やら作品傾向やそもそも原作者からして
なろう寄りなひぐらしコミカライズとかで、なろう系信者がハガレン掲載の裏で着々と増えて行ったんじゃ無いかと感じるわ。
あと、マガジンと言えば最近はラブコメが多いとは聞くが、五等分の作者が次作で馬脚を露す事でファンが今まで目を瞑ってた
五等分の問題点に目を向け始めたり、そもそもジャンプ辺りと大差ないハーレムでグダグダやって恋愛に誠実に向き合って話
作るって奴が大半っぽいんだよな…なんかそこら辺もなろう臭い。
ついでに集英社のラノベ部門といえば、『モンスター娘のお医者さん』ってのがアニメ面白そうだから買ってみたら
モンスター娘の生態という体で誤魔化しただけのただのエロ売りハーレムなろう系でクッソ萎えた。
つか主人公の思考っつーか恋愛に対する考え方が割とシャレ抜きでハジメちゃんレベルで
『これで心優しい主人公のつもりなのか!?』と驚愕したわ。
幼少期から惚れてた女が自分の下から去って『自分以外の人と幸せになって下さい』と言ったのをメソメソしながら彼女が
望んだからって追いかけるどころかマジで結婚しようとしてたのは書き手の正気を疑ったわ
モンスター娘系が一時期急激に流行った後下火になったのこういうなろう思考の書き手しか居なかったからじゃないかと思うわ。 >>636
モンスター娘とか人外娘ってつまるところ「人間の女は汚らしい、打算的、擦れている」みたいな思想が根底にあって、モンスターとか人外の女の子なら「純粋で無垢だから主人公様を良く見てくれる」って思うわけだ。
あと、化け物だから差別されていますからの平等に扱ってくれる主人公様素敵!というコンボができるわけだしねぇ。(対等に扱うとは言っていない) >>636
ごめん、分かりづらいんだけど
幼少から好きだった人(A)が「自分以外の~」と言ったから、主人公が他の人(B)と結婚しようとしたのか? >>637
たぶん潜在的な恐れ/怖れ/畏れがあって、
脅威に感じている部分が少なからずあるからじゃないかと愚考するわ
どの字か合うかはともかく 幼児期スタート系によくあるけど◯◯でしゅとか舌足らずセリフきしょいよな >>637
ああ、そういう思考が根底にあったのか…。一応、昔ネットの擬人化動物娘のエロパロだとピンヒロインものは
獣みたいにくんずほぐれつして愛し合いたいみたいなのもあったから、獣性野生全開な強い女性って良くね?って思ってる
だけの層も居るんだろうけど、アニメ化してたのは大概ハーレムモノだったからかなりその思考が根底にありそう。
>>638
YES。解りづらくてスマン。
しかも主人公が、異種族を差別してるから嫌い云々言ってた実家の兄がむしろソレを根底から覆す気で行動してるのに
日頃から異種族の為に頑張ってるって設定のその主人公が、ここぞという時に動かなくて上っ面っぷりが露呈した。
ちなみにその後は一夫多妻制が可決されたとか言ってちゃっかり全員と婚約してたのが何というか、アレだった。
…しかもその後ハーレムの1人の家族に問題があって実家の親父に課題出されてソレをクリアしても尚認めなかったのを
実家の母親の鶴の一声で課題の事関係なしに認めさせたのを読んで『コイツ話の作り方根本的に下手だな』と思ったわ。 結局のところ「ヒーローになりたい」ってだけだよね、厳密に言えば「ヒーローに(みたいな特別な存在になれたら、特別な存在である美少女とスケベできるしチヤホヤされて周りから羨望の的だし気に入らない奴ぶん殴っても許されるから)なりたい」だけど
巷を最近騒がせてる私人逮捕youtuberたちの行動原理も同じ、本当に無私や正義感からじゃないから、自分でも今勝てそうな弱そうな奴狙ったり、思い通りにいかないとパニック起こして止めに来た警官や駅員にも暴行して捕まるみたいになる
ホントにヒーローの茶番劇してガチで金や女欲しいんなら、せめて予備自衛官補でもいって基礎的な戦闘技術学ぶくらいしてから自分で後は独学くらいガチらないと無理なんだろうけど、出来る頭も社会的信用もないから、どうにかして今でもイキれそうな界隈っていうと、オタクとかネットしかなくなるってだけで >>642
何かの間違いか手違いでヒーローになれたとしても、
プレッシャーと責任を嫌がって数日と持たずに辞めちまうんじゃね
力には責任が伴うという基本的な認識があるかも疑わしい 幼児的な倫理観の主人公を作品世界が全力でヨイショするのがきもちわるい
前のしっぽおっ立てて美少女「だけ」助けたりカッコつけのためにモンスターと戦う奴なんかヒーローじゃねえよ
商業のアンチなろう系作品で登場する悪役はカリカチュアライズされたなろう読者、作者そのもの >>637
というかあいつらマイノリティなら、自分でも付き合えるとかいうわけのわからない幻想を持っている
現代舞台ラノベなんかも、白人留学生を自分だけが親切にするみたいなのがゴロゴロしてる
>>642
あのへんのリアルでイキってたら、しばき隊あたりにリア凸されて泣きべそかきながら被害者面する流れはなんなんだろうな
2年に1回ぐらいのペースで見るぞ ってか、なろうの主人公って野郎や、女でもおばさんやババアは助けずに見殺しにするかミンチにしていそうなのがなぁ……。 >>644
求めてるのはまさにそれなのに、それを指摘されるのが嫌で嫌でしょうがないから自己暗示掛けてやれダークヒーローだのなんだの言ってたわけじゃん、こいつらって結局
もっと言えば、邪な考えで活動したら絶対最終的に正義棒振りかざしてくる「ヒーロー」に殴り殺される、勝ったとしてもなんか神罰が下って事故とかで死にそうって、中途半端に特撮や昔のアニメやドラマで学習してしまってるから怖くて踏ん切りがつかないっていうのもあるよな
結局、あいつらみたいなキモオタメンタルの人間が、願望をかなえようと思ったら究極的にそれに特化した努力と行動原理と思想で活動するしかないのに、オタク界隈にきてウダウダ自己憐憫に浸られてもマジで迷惑としか >>646
丁度ニコで配信やってたデカレンジャーのデカレッドは基本女性観ると積極的に軟派はするし、
女性なら何でも良いと言う訳じゃないけど、自分の好みは別としてブスで馬鹿な汚ギャルでも普通に
警察官の仕事として助けてたから、別に軟派なキャラでも好みは別として助けるとか普通に話として作れるのに
なろう信者は頑なにそういう事を拒むからなあ…惚れてくれた女を選ぶなんて可哀想だから両方と結婚するなんて
エロ前提で倫理観は取り合えず置いておくR-18のエロ系創作だから許されるのであって、普通は自分が本当に愛してるのは
誰かの葛藤とか入れて来るからな。なんなら話の持って行き方ではR-18エロでも許されないハーレム展開を平気でなろうはやる。 空腹で弱っている相手に食べ物を与えるのが本当の正義ってやなせたかし先生の考えは凄い納得している
空腹の金持ってない独身オッサン一人を誰も見てない状況で助けるかで考えると絶対助けるビジョンが見えない正義設定のなろう主 正義を掲げることが間違いのもとで、人の身には過ぎた行いだと思うんだわ
正義と悪の戦いではなく、無数の正義が互いに潰し合ってるのが実態 「俺は生まれてこの方毒親ガチャ引いて性格ひん曲がってるとはいえ学校や社会で酷い目見てきたんだから、
悪いことして美少女騙くらかしてヤったり、気に入らない奴らや社会の足を引っ張って何が悪い」と開き直れば、思想に同調したり味方になってくれる奴もいるだろうけど
暇空騒動とか見てたらコイツらそれさえないよね、群てるけど弱ったら共食い始める石の下で蠢く虫みたいな修正だし
少しでも弱者男性界隈から抜け出せたら途端に古巣をぶっ叩いたりな
そういう性根で見透かされてるからどこも味方がいないし、アニメみたいな美少女だって近づいてこないし近づいたら逃げるのでは? 勘の良い奴なら一目見ただけで吐き気を催すんじゃねえか
その手の技能は女の領分かも知れんが アニメやエロゲーの小悪党でさえ、自分がしょうもない小悪党という自覚があるしそれを否定していないアイデンティティがあるから「あのいい女を俺のものにしてやったぜェェェ!」みたいなエロシチュで抜ける人間も一定数いるわけだし
敵と味方の陣営フラフラ行ったり来たりしててもトリックスターとして役回りや存在価値があるわけでな
自分という存在が大嫌いでしょうがないんだろうな >>649
それこそ故やなせ先生は戦争中と戦後で世の中の価値観が激変したのを自分で体感した訳で、それ故に
『不変の正義とは何か?』を問い詰めた中で生まれた先生なりの答えだからな。
故水木しげる先生も『戦争はお腹がすくんです』って言ってた様に戦争実体験した人って結構あっさりめに
『戦争なんてロクでもないから辞めた方が良いよ』って言うんだけど、だからこそ逆に現実感がある。
主義思想に関して以前に戦争なんて結局どっちも国民が死んで飢えるだけだからな。 >>654
戦争の体験とかそれこそ当事者が口を揃えて嫌だと言っているけど、そんな話を聞いてもなろう信者は「GHQのフレームアップ」だとか「左翼メディアの印象操作」だとしか思わないだろうな、とは思う。 とりあえず政治の話は扇動や対立煽りをするつもりがないのであればすべきじゃない 旧日本軍なんてあらゆる証言や記述から、超体育会系超学歴主義社会ってのは明らかになってるんだけど
この手の人はそこらへんを必死に否定するのがどうしようもなさすぎる
こいつらが望むような、
「ガンダムやヒュッケバインが空から落ちてきて、それに乗って大活躍して、軍からスカウトされて、司令官様になって美少女抱き放題」
からある意味最も離れた場所だろうに >>655
というか、なろう信者の異世界に対する認識がゲートが最たるものだが『自分達が簡単に占領できる土地』だからな
異世界転生にしろ何にしろ結局やる事はソレ。
しかも
『周りの人間には物凄く厳しいけど何故か自分には言い訳程度の苦難が来るだけで、クッソ甘々な世界』
という正しく自分だけチート=不正をしてる状況が一番好きだからな連中
アレで現実見えてるとほざくんだからマジで頭がどうなってるんだか ウクライナでIT技術者やら会社経営者まで片っ端から二等兵で連れて行かれて速成訓練で最前線に放り込まれてるってニュースで
「この局面にまでなったら戦線を構築する人が足りなさすぎて、もう銃持った兵士がその場で突っ立ってるだけで価値はあるし、それ以外の技能だとか実績なんて必要じゃないしいらない」って軍隊の理由に苦情入ってたって内容でその手のネット軍師が発狂してたけど
なろうオタクのおっさんたちが飽きるほどほざいてた、「戦争になれば全部平等だから成り上がれる余地がある」っていう、それがいかにアホ理論かっていくら言われても理解できなかったのに
実例一つが実際に目の前になった途端にパニック起こしてるの見てると
ぶっちゃけもう痛い目見ないと学習できないんだろーな、こういう人らって >>657
かなり近いこと叶えられたCIA工作員のバリー・シールとか、豪遊できたの10年足らずで、最後は国からも麻薬カルテルからも追われて暗殺されたし
ベトナム戦争のモン族秘密軍(右派モン氏族)も、アメリカから見捨てられた途端に絶望的な逃避行続けて、ようやく国連が救出しに来た頃には5万人はいた人口が200人以下にまで減ったというし
つい最近も、CIAが汚れ仕事に使ってたコーストプロテクションフォースもタリバンに残党狩り食らって全員捕まって処刑されたそうだし(現在抵抗を続けてる旧北部同盟からも受け入れ拒否されてる)
最強に民兵部隊とか2010年代喧伝されてたペシュメルガも、アメリカから支援打ち切られて見放されて、アサド政権にボコられてここ数年で絶望的な防衛線を強いられてるし
「ガンダムやヒュッケバインが空から落ちてきて、それに乗って大活躍して、軍からスカウトされて、司令官様になって美少女抱き放題」は実際にあるんだよな
そのあと軒並み生殺しの目に合って悲惨な最期を遂げてるだけで、そしてそれはなろうオタクや作者みたいなネトウヨ中年は脳が認識を拒否するという なんかこれなろう毒者を持論のダシというかスケープゴートにしてないか 俺も正直「優しくてエロ可愛いおねーちゃんに甘やかされて励まされたい」なんて事をしょっちゅう考えるし、それも情けないとは思うんだが、なろうではそこから「自分も頑張ろう」っていう方向だけは拒否するのが何とも >>662
別に「優しくてエロ可愛いおねーちゃんに甘やかされて励まされたい」という妄想だけなら問題無いんだよ
なろうがヤバいのはそこから周囲への攻撃性へとトランスフォームするところだから
ただ棚ぼたで美少女から惚れられ保護されてるだけなのに、まるで自分がひとかどの人物みたいに語り始めるからな
そんで社会や他者を見下すから、しょうもない 対価を払うことを損だと考えるというか、
何かを得るために自ら動くことがダサいくらいに思ってんじゃないかと感じることはあるな >>661
そういう人が紛れ込んでるねw
ぶっちゃけどんな層向けだろうと構わないんだけど、広く一般向けに売ろうとするのだけは止めてほしいかな
上にも書かれてるように、小説だけじゃなく芸能でももう末期的だとは思うけど
目先の小金しか目に入らない状態みたいで >>665
まぁ芸能もスレ違いだが、概ね同意だわ
企画の方向性自体もなるだけ予算削ることばかり、良く言えばコスパ重視で、
もはや一からコンテンツを作ってやろうという気概さえ失われてきているとさえ思える
階層の違いこそあれ、全体を覆う閉塞感は似たようなトーンなのかなと
それぞれの違いは仮想敵の違いくらいしかないんじゃないかとも なろうが仮にそこそこ売れてるとしても
それは今までアニメ業界とかが築き上げてた信頼を勝手に切り売りしてるだけなんだよな
例えばなろうの作者はよく裏技の話をするみたいなノリで中身0のストーリーを騙して売りつけるメソッドの話をしてるけど
読者が本当に作品を見る前から「どうせこれも中身0なんだろうなぁ」としか思わなくなってしまったらその裏技も通用しない訳で 今、YOUTUBEで美味しんぼが無料でいくつかあるから
GATEを見たことがあるやつなら、試しに視聴してみるのをオススメする
なぜ伊丹耀司がああいうキャラをしているのか逆によくわかるから
ようは山岡士郎を自身の粗末な脳みそで再解釈した姿がアレだから >>667
錯者はそれに徹しているからこそ錯者たりえるとも言えるな
それしか能がないから能書きを垂れるにしても自分がやったことを書くしかない 本当に価値があるのは他者を慈しみ尊ぶ心であって、力はそれを実践するための手段でしか無いのに
なろうオタク共は暴力性そのものに価値を見出してるんだよなあ
幼きに見たであろうヒーロー番組からいったい何を学んだのやら >>670
昔のアニメ作品って大体ナローシュみたいな悪党は酷い死に方したよな。
アラレちゃんの映画か何かで、マシリトが自分のコンピュータにママ!なんで助けてくれないの?!って喚きながら死んでいくシーンで、子供心に「あぁ悪い事は出来ないんだな…」って思ったよ。 >>670
たぶんヒーローものから学んだのは「カッコいい技」「アウトロー的な言動」「派手なアクション」あたりのガワの部分だけで、
その内側の思考の方はそれこそ2000年代オヤジ系論壇誌あたりから学んだ弱肉強食・差別主義大肯定、強者の暴力
容認(弱者の抵抗は否定)、欲望万歳、良識・教養・利他主義敵視の価値観なんだろうさ。
だから他者の尊厳なんてハナから頭になくて、上でも出てた「社会的に弱い立場に置かれた美少女がいれば保護という
名でハーレム入り(おっさんおばさんブスは見殺し)」「簡単に征服できそうな国があれば保護という名で属国化」
っていうストーリーがなぜおぞましいのか理解できずに「それの何が悪いの?」みたいな顔をしてるんだと思う。 たぶんナローシュは帰ってきたウルトラマン第33話「怪獣使いと少年」をみて町人が正しいというタイプ >>673
「カナヤマって宇宙人でしょ。殺して何が悪いの?」くらいの発想なんだろうな。当然、その後に郷が
一度はウルトラマンへの変身を拒否した気持ちも、クソな市民たちをそれでも守らなければならない
怒りを抱えながらムルチと戦うウルトラマンの姿に込められた意味も分からんのだろう思う。
知識としては知ってても、なろうに浮かれる自分の中にあの暴徒たちと同じものがあることは最後まで
理解できないまま終わりそうだし。 金と性行為と名声以外にも素敵なものはたくさんあるんだよ >>672
重要なのは精神面での正義や慈悲や赦す心であるくらいはいくら性根がひん曲がったガイジでも、なろうオタクや作者はわかってる
でのあいつらは現実逃避と他害性が極まり過ぎて「俺は一昔前のオタク作品主人公みたいに優しさは人一倍あるのに、武力や暴力を持たなければ愛を語ってはいけないのか!世の中クソだチクショォォォ!」くらいは本気で思ってる
世間一般では反社会性パーソナリティ障害っていうし、そういう考えでの行動する人間をヤクザっていうんだけどなって話で ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています