【擁護】小説家になろう総合アンチスレ126【厳禁】
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人気作品からマイナー作品まで、なろうスレや感想欄には書き込みづらいあなたの不満を吐き捨てましょう
愚痴・叩き・的外れな批判・罵詈雑言・誹謗中傷なんでもござれ、思う存分書き込んでください
※擁護厳禁、気に入らない流れの時は黙ってスレを閉じましょう
次スレは>>980の人が立ててください（立てられない場合は安価で指定してください）
※前スレ
【擁護】小説家になろう総合アンチスレ125【厳禁】
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/bookall/1689370395
※建てる時はこの本文にあるように一番上に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を入れましょう。 二行入れておけば一番上にワッチョイのコードが一行残ります。 VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>670
たぶんヒーローものから学んだのは「カッコいい技」「アウトロー的な言動」「派手なアクション」あたりのガワの部分だけで、
その内側の思考の方はそれこそ2000年代オヤジ系論壇誌あたりから学んだ弱肉強食・差別主義大肯定、強者の暴力
容認（弱者の抵抗は否定）、欲望万歳、良識・教養・利他主義敵視の価値観なんだろうさ。
だから他者の尊厳なんてハナから頭になくて、上でも出てた「社会的に弱い立場に置かれた美少女がいれば保護という
名でハーレム入り（おっさんおばさんブスは見殺し）」「簡単に征服できそうな国があれば保護という名で属国化」
っていうストーリーがなぜおぞましいのか理解できずに「それの何が悪いの？」みたいな顔をしてるんだと思う。 たぶんナローシュは帰ってきたウルトラマン第33話「怪獣使いと少年」をみて町人が正しいというタイプ >>673
「カナヤマって宇宙人でしょ。殺して何が悪いの？」くらいの発想なんだろうな。当然、その後に郷が
一度はウルトラマンへの変身を拒否した気持ちも、クソな市民たちをそれでも守らなければならない
怒りを抱えながらムルチと戦うウルトラマンの姿に込められた意味も分からんのだろう思う。
知識としては知ってても、なろうに浮かれる自分の中にあの暴徒たちと同じものがあることは最後まで
理解できないまま終わりそうだし。 金と性行為と名声以外にも素敵なものはたくさんあるんだよ >>672
重要なのは精神面での正義や慈悲や赦す心であるくらいはいくら性根がひん曲がったガイジでも、なろうオタクや作者はわかってる
でのあいつらは現実逃避と他害性が極まり過ぎて「俺は一昔前のオタク作品主人公みたいに優しさは人一倍あるのに、武力や暴力を持たなければ愛を語ってはいけないのか！世の中クソだチクショォォォ！」くらいは本気で思ってる
世間一般では反社会性パーソナリティ障害っていうし、そういう考えでの行動する人間をヤクザっていうんだけどなって話で >>673
>>674
逆に安っぽく人間は全て糞と解釈してムルチに町人を皆殺しにさせれば良いのにと思ってる可能性も有る ナローシュレベルのメンタルになるともはや異能バトルものにありがちな「力を得て暴走した敵キャラ」レベルだからなぁ
偶然力を手に入れて気に入らない人を攻撃したりして力に溺れて最後に主人公に倒されるタイプ
それをナローシュは悪くない悪くないって言い訳して「そんなの持ってりゃそりゃ勝てるわ」ってめちゃくちゃな力持たせて無理矢理正当化してる状態 >>678
ありふれのハジメちゃんとか星間国家の悪徳領主のナローシュ見るに、マジでそういう力を得て暴走した三下チンピラ
レベルの所業をしまくりたい癖に、その行いをする事で『優しい人』という評価を受けたいだからな。
そりゃそんな神経してたら、既存のまともな作品にはイライラしっぱなしだろうよ。
世間一般ではそんな神経してる奴は極悪人と称されて当然なのに、奴等にとっては自分は善人だもの。 無職転生で奴隷を買うシーンやって海外から批判来てるのか
ずっとなろう嫌いな人から問題視されてたのが案の定大事になってるじゃねえか
そして擁護に「ローマの奴隷はうまく行けば成り上がれてー」やら「エジプトのピラミッドでは」やら擁護にならない擁護する信者見かけるし
エジプトのピラミッドは奴隷よりも日雇いバイトとか公共事業の類だしローマだって負けた人が奴隷にされてたから一部の奴隷を除いて不満ないわけないだろ反乱起こしたスパルタクスは剣闘奴隷だぞ
そもそもエジプトやローマみたいなものとして描いてないのにその例えは意味不明だわ >>676
結局、倫理観というものが欠落してるんだと思う
正義や悪の話をしても「どっちもどっち、正義と別の正義のぶつかり合い」と茶化し、
人権の話をしてもスレイヤーズがネタでやってた「悪人に人権はない」を真に受け、
慈悲なんて話題にすら出さない
なろう信者にとって倫理というのは建前に過ぎないから、
処罰や逮捕という実害につながりかねない「法律違反」とか
周囲の目を気にせざるを得ない「常識」ぐらいしか気にしないんだろう
人間なんてみんな自分と同じように醜い本音しか大事にしないと思い込んでるから、
倫理に根差したなろう系批判とか目にしてもわけがわからなくて、
「お花畑wwwww」と揶揄するくらいしかできない
そのくせ優しさや愛は自分も欲しいと思ってるから、ナローシュには的外れな
愛や優しさを受けさせたり周囲へ与えたりして、その的外れっぷりがまた批判される >>681
というかこの前からそんな感じの話する信者っぽい奴が紛れ込んでるしな
まあ、文章の取っ散らかり方からして昔よく突撃して来たポエマーかそのご同類だとは思うが
臭い文章になんか見覚えあると思ったらまんまアイツだったし >>680
ここ十年、前提条件が全く違う物を持ち出して〇〇は存在した〇〇は問題なかった〇〇にも文句つけるのかで擁護した気になるオタクばかりが増えて本当に恥ずかしい 正義なんてものは火種にしかならんのだよ
正義を掲げるなら戦いは不可避、不戦を謳うなら正義を捨てろ、だ >>683
というかナイツマのエルがスパロボ参戦したのを良い事に本気のロボ好きオタにしたい信者が居てウンザリする。
ふざけるんじゃねえよ。エル…いやあの錯者なんざ乙モブ錯者と同じく『敵を好き勝手蹂躙する為の無敵の力』としてしかロボを
見てない上に、本物のロボ好きからしたら的外れな事しか言わんエセオタクだって事が丸わかりだわ。
おまけに美少年に変化して皆にチヤホヤされたいっていう錯者の薄汚い願望駄々洩れのナローシュの外見が『女みたいな美少年』
描写が過剰に気持ち悪くあるし。
あんなものガチロボ好きからしたら、某高校生悪魔…いやハイDと同じく腐ったオイルをエンジンに入れて焼き付かせてるのを
熱血と言ってるくらい不快かつ臭くて我慢ならん代物だわ。 つか真面目にナイツマのエルなんてガチでロボ好きな奴からしたら逆鱗逆撫でした挙句地雷踏みまくる事しかしてないのに
何でナイツマの信者はさもエルはロボ好きオタクですよ～と言いたがるのかが理解できんわ。 なろうオタクは人としての尊厳なんてアホらしいとばかりにそれを投げ捨ててるけど
尊厳を代償に手に入れたチートやざまあでみっともなく偉ぶって他人にマウントを取って、「結局そこまでしてあなたは何が欲しいの？」って突き詰めれば
連中が今まさにドブに投げ捨ててる人としての尊厳こそが結局あいつら自身にとっても真に欲しいものなの
本当に人として頭が悪過ぎて終わってる なろう主人公がやたら大きな力を持ったりするのって、｢他人からの好かれかたが分からないからヒーローを模倣してる｣って面もありそう
ヒーローって本来は好かれたいからより信念や大義のために戦うし、作者も話を盛り上げたいからジャンルによっちゃ一般人を主人公にしないってだけで、一般的な好人物が書けないワケじゃないのだが >>679
善人を自称する奴にロクなやつはいないってことには同意できるわ
正義についても全く同じことが言える
過剰な正義感は攻撃性や暴力、独善性や排他性と結びつきやすい >>688
その癖ヒーローにリア充（奴等の解釈）を投影して勝手に逆恨みしてるから
力だけで勇気の欠片も無い噛ませ勇者や女が攻略したがらないだろって
乙女ゲー攻略対象とかが生まれるんだよな。
>>689
勝手に変な自己解釈して同意してるんじゃねえよポエマー
いい加減その適当の物言いで信者だとバレてる事に気が付けよ >>690
結局レッテル貼って逃げるのな
俺は最初から一貫してなろうアンチのつもりやで
毒者叩きが生業ではない同業者の存在すら認められんとは、
ずいぶんと視野狭窄に陥ってるようで 正義を自称するタイプのなろう主とその錯者の歪みについて話しているのに一人だけ正義そのものが糞だと魔王()リアリスト()タイプのなろう主と錯者みたいな書き込みしてるんだから出ていけと言いたくもなるわ 要するに、んなことはわかりきってる、何を今更と
そりゃ失敬 >>692
ホントそれよ。まあ、あんまコイツについて突っ込みまくるとそれこそコイツの狙い通りスレが加速するだけだから
以後は今まで通り無視した方が良いな。
ていうか正義そのものが糞っていうナローシュといえばハジメちゃんが代表的だが、アレが一番解り易いが
自分達は正義の名の下に虐げられたとほざくけど、ソレでいざ力を手に入れてやりたい事と言えば
『力を持ってる奴が偉いという正義』を掲げて蹂躙してる事から解るように、あいつ等は大義名分で弱い者いじめという
行為自体が嫌いなんじゃなくて『自分が弱い者虐めをする立場に立てないのが嫌なだけ』なんだよな。
そりゃそんな危険人物は法の下で縛られるだろってなる。 >>694
狙いってなんだ狙いって
つか俺が一度でもお前さんの持論を否定したことがあったか？
部分的には同意できる意見もなくはなかったってのに
こっちの立場としては消極的な中立、つか興味ない話題が多かったもんで
わけのわからん信者認定して突っかかってきたのはそっちやぞ
基本なんでもありなはずのスレで、
ボソっとポエマーだのなんだの言って印象操作を仕掛けるあたりも陰湿かつ卑屈やな
さんざん忌み嫌ってるはずのナローシュそっくりに見えるであんた ID:AvyXnef+0って虚淵信者を兼任していそう。 >>696
参考までにどうしてそう思ったか聞いても？思想的な話？
虚淵作品はほとんど知らない >>697
生憎私も虚淵作品のことは伝聞でしか知らないので突っ込んだことは言えんが、とりあえずまどマギのほむらとさやかの作中での扱いの差が虚淵の思想の一端であるとだけ言っておこう。
詳しい解説は突撃信者以外のアンチスレの住民に任せる。 >>695
ここの住人はポエマーとかレッテル貼りして気に入らない個人を私怨で叩いているだけだから
しかも会社で自分より仕事できるのが気に入らないとかそんな理由
俺様が一番じゃないのがおかしいを会社の迷惑に置き換えているだけ
そいつは何も貢献してないどころか才能がないからいなくていい奴扱い
勝手な私情で他人の人生を終わらせておいてオレの心が可哀想のみしか考えてない奴
しかも他人をそこまで痛めつけておいて本当は口だけで優しくて幸せにしますと言っている馬鹿
優しくて他人のために尽くすようなやつが身勝手な私情で嘘を吹き込みそれで俺の株を上げて人を辞めさせたりしないからって思う
自分本位の行動のみで迷惑行為しかしてないのに頭にうじ湧いているだろうって思う
現実付きつけられたら妄想壊すなんて酷いやつだとか言い出す
そもそもお前は職場での評価の実力も人格も最悪なんだから妥当な評価と扱いを受けているだけで可哀想でも何でもないんだよ
それどころかいつ辞めさせられてもおかしくないようなやつで関わったらアカンタイプ ボキタン荒らしも湧いてきたか
700でスレ後半だし連投に注意した方が良さそうだな >>689
こいつらの場合はこいつらが善人や素晴らしいを自称してたけど都合よく忘れているんだよな
もう論点とかすり替えているんだよ
なろう作品を善人がひどい目に合うって評価を自分に被せているなと言い出すし
自分に被せて相手叩きしているの自分たちでしたってな
裁判所で会う可能性はあるだろうけど友人や恋人路してす可能性はもうないのに無dsなことしている馬鹿しかにないから >>99
なろう主なんていじめもなく仕事も教えてもらえるなかで
俺がちやほやされないのはいじめに違いないとか言い出しているからな
なお性格の悪い人間にはかなり優しい環境や対応と妥当な評価だったという >>698
軽く調べてみたが、多少近い部分はあるやも知らん
善悪二元論の否定、自由意志に懐疑的なあたりはそうやね
「地獄への道は善意で舗装されている」が信条です >>700
もう知れ渡っているのによく恥ずかしげもなくレッテル貼りなんてできるね
あんなことやっておいてまだ偉そうにできるなんてすごいよ
父親と母親に顔向けできないねって思ったけど
父親も母親もろくでなしの無能なんだろうね
恥ずかしげもなく生きてきたんだろうね
遺伝てすごいね >>700
もう知れ渡っているのによく恥ずかしげもなくレッテル貼りなんてできるね
あんなことやっておいてまだ偉そうにできるなんてすごいよ
父親と母親に顔向けできないねって思ったけど
父親も母親もろくでなしの無能なんだろうね
恥ずかしげもなく生きてきたんだろうね
遺伝てすごいね インターネットの中でしかイキれないって惨めだね
ご先祖様も恥ずかしく思ってないのかなご先祖様も同類の出来損ないだから恥とも思わないか
インターネットの中で勘違いさせてチヤホヤされたいのみ考えていることをして痛々しい馬鹿だねとしか思われてないのに >>706
どうでもいいけど現実世界で1人で発狂しててくれない？迷惑だから >>707
ご先祖様が泣いているよ
お前の先祖なんて犯罪者の出来損ないだろうけどな
ネット上で発狂している馬鹿も同等だろう んなこと言ったら世の中発狂してる奴だらけやんか
自分のことを「まともじゃないと思ってる狂人」と「まともだと思ってる狂人」しかおらん 僕ちゃんはいじめられてないし劣等感で勝手に傷ついただけで普通に生活もできているし病気にもなってないし職業もついてて威張れるくらい裕福だけど可愛そうだからどんな言葉を言ってもやっても
本当は優しくていいやつなんだよ心にもないことを言っているだけで正義の使者でヒーロー様で全肯定される正義の存在
何なら相手を叩いている内容は僕もやっていて善人やいないと宇宙が崩壊するくらい必須とまで言い放つ自画自賛もしているけどｗ
相手はいじめもしていないけど職も奪われて精神も病んで嘘で袋叩きにされてずっと攻撃から逃げられなくて敵だらけで人格も全て否定されても
善良で正しい行動を取ってないから悪役で叩いてオッケー自殺に追い込んでもオッケー悪役だから
具体的にかかれないよ気づかないなんてよく恥ずかしくならないね >>709
ここの住人は特におかしいから仕方ない
ネットリンチとか私怨で叩くとかも自分から始めておいて被害者面して私刑の対象だとか言い出すからな
何なら脳に金玉直結しているようなキモい文章喚き散らしたりとか
他の奴らでもそこまでやらないっていうのを平気でやらかす奴らだから 日本語不自由過ぎんだろ突撃なろう信者
他じゃまともに相手されんわそら コイツラの揉め事を傍から見てまとめたらこうなるんだけど
これで敵は一人しかいないと思えるな
揶揄されて馬鹿にされるレベルのことはやらかしているのに
まあ宇宙を統べる存在に例えた企業からも見放され実質死刑宣告されたようなものなのによくも威張れるな なんか某お船ゲーのスレに常駐してる荒らしに言動とﾜｯﾁｮｲが似てる >>707
触っても今まで通り発狂し続けるだけだから無視に限るわ
しかし、なろう信者って>>687の言う通り俗物で即物的価値観でモノを見る事こそが現実的みたいな事を
いつもほざいてる癖に、結局本当に欲しいのは目標の為に努力する過程で得られる自己肯定感や自分への自信
なのがなんというか本当に救えないわな。
結果こそが全てと言って全てをチートで手に入れようとするけど、チートしても自分自身は何も成長もしなければ
代わりもせず、無駄な虚飾塗れのプライドが増えていくだけだから本当に欲しいものは何一つ手に入れられないのが
如何にもチーターの末路って感じだが >>711
主張はともかく、あることないこと書き散らすのはどうかと思うんだが
俺も狂人の端くれだが、狂人であることを免罪符にするようでは同じこと
自分が狂っていると自覚して始めて軌道修正が可能になるのだから ナローシュは「俺は正義じゃない」と言えば何しても許されると思ってるだろ 含みのある名前ってのもあるが、どう名乗るかはわりとどうでもいい些事なのよな
名札なんぞそれこそ上辺だけのもので
言動から読み取れる思想や価値観で判断する必要がある もうネットを取り上げて禅寺にでも放り込むぐらいしかないような気がするナローシュは。
名前忘れたけど、坊さんが持ってるあの木の棒で100万回頭をしばいたら少しは捻じれきった性根も治る…かもしれない。 もうネットを取り上げて禅寺にでも放り込むぐらいしかないような気がするナローシュは。
名前忘れたけど、坊さんが持ってるあの木の棒で100万回頭をしばいたら少しは捻じれきった性根も治る…かもしれない。 もうネットを取り上げて禅寺にでも放り込むぐらいしかないような気がするナローシュは。
名前忘れたけど、坊さんが持ってるあの木の棒で100万回頭をしばいたら少しは捻じれきった性根も治る…かもしれない。 お、おう
なんか最近5chエラー多いね
まだ仕様つか設定いじってる途中なのかな 下心丸出しで美少女にだけ親身にする奴がヒーローなら「どしたん？話聞こか？」もヒーローだよ 嫌儲やなんGをはじめとした雑談板が攻撃受けてるからおそらくその影響 なるほど
そういやエラー画面で「攻撃を受けています」とか出てたっけな
uplift絡みのなんやかんやかとも思ったが 言われてみたら確かにナローシュのやってる事って話聞こかおじさんそのものすぎておもろい 上で、主人公が奴隷買うなろうアニメが案の定海外で問題視されてるって話が出てたけど、そりゃ問題視されるわな。
というか海外から言われる前にまず日本国内で出版元やアニメ制作会社がどこかでストップかけろや。アニメに限らず
エンタメ業界が日本の人権意識の低さを無神経に世界にタレ流して国辱晒すの、もういい加減止めて欲しいんだが。
それにしても、なろう作者や信者のあの奴隷好きって一体何でなんだろう。このスレでも、なろうの奴隷好きが批判
されてるとこに突然信者が現れて意味不明の奴隷制擁護論をぶち始めるのを見たのが一度や二度じゃないんだが。
連中だって、いざ自分が奴隷にされることになったら嬉しいはずはなかろうに。 >>727
外部からなろうの倫理観のアレさ加減とそれを公共の電波で垂れ流すことを批判されるたびに「ポリコレガー」とか「表現の自由ガー」とかブー垂れるんだよな、連中。
いやそれ、ポリコレとか表現の自由以前に人としてアカンやつやん、という。 >>727
救う対象にもマウント取りたいんだよナローシュは。
一般人からしたら嫌悪感しかないけど。 >>729
というか自分もツイフェミは嫌いだが、ホントになろう信者の主張は男女問わず
『いやソレもう人として越えてはいけない一線越えまくって駄目だろ』となるんだよな。
まあそもそも、フェミニズムを叩き棒にして気に入らない存在を叩きたいツイフェミとポリコレと表現の自由を
叩き棒に気に入らない存在を叩きたいなろう信者の根源はまったく同じだからどっちにも嫌悪感覚えて当たり前と言えば
そうなんだが。
アイツ等同性の美男美女や自分に反抗する（マトモな感覚を持った）異性は蛇蝎の如く嫌うが、自分に媚びへつらう異性には
信者の男女問わず駄々甘だからな。そりゃ一般的な界隈からはじき出される。 >>727
絶対に裏切らない(裏切れない)っていう安心感じゃね、あとは今までの作品が描いて来なかった中世ヨーロッパの暗部とか大人向けのシビアでリアルな世界とかそういうのを主張したいってのも感じられる >>727
絶対に裏切らない(裏切れない)っていう安心感じゃね、あとは今までの作品が描いて来なかった中世ヨーロッパの暗部とか大人向けのシビアでリアルな世界とかそういうのを主張したいってのも感じられる やけにリロードが遅いときはしばらく待ったほうがいいかも
タイムアウトしてもスレに書き込みが反映されてることがある
たぶんデータ送信が二重三重に行われてるせいだろうから
とにかく書き込むボタンを押すのは1回きりにする >>723
むしろなろうオタクや作者は大きな勘違いをしてるけど、生半可な理想論や道徳倫理を通せるだけの覚悟がないなら、まだ下心だけの方がまだマシだよな
勝手に裏切られたとか思い通りにならないとか言って暴力に走ったりしないし
なろうオタクや作者みたいなのは病的にナルシシズムが強いから、医者はみんなドクターK先生みたいに無私で高潔でないといけないみたいな決めつけが自分の人生をがんじがらめにしてる気がするんよな
別にブラックジャックによろしくに出てきた補助金で大儲けできるからって新人の主人公にいきなり救急外来やらせるようなクソ性格のひん曲がってる院長の話とか
あの院長や同僚の言う「医師免許持って医者としてここで働いてる以上は患者から見ればお前は最後の頼みの綱の医者なんだぞ」とか
「あの院長は金にがめついし性格もひん曲がってるが、でもあの院長のおかげで今まで何千人もの急病患者の命が助かったのも事実なんだ」って正論だし
当人たちはそれがなろう主人公が叩かれまくってからの言い訳に、できてもいないのに言い訳するからなおさら嫌われる そもそもなろうオタクや作者みたいなオッサンが想像する「どんな状況でも万能に合わせられるゼネラリストの万能人」みたいなの
それそのものが現実に存在してても2000年代くらいまでの話なくらい古い価値観だよね
ブラックジャックを現代ライズでリアルにしたといえる設定のK2の神代一人先生ですら「今は各専門分野が高度化しすぎていて、一つの分野ならKの称号を超える技術を持つ医者は珍しいことでさえなくなった」って言及するシーン割とあるし
作劇自体が、日本のちゃんとした漫画や小説以外でも、ハリウッド映画やドラマでさえも、オールマイティな主人公像の再定義や新しい付加価値とかは「その分野でのリーダーシップがある」「コミュ強」「その分野の専門分野が普通の人は一つだが、同じ事をそこそこ高度に二刀流できる」とかに現代ライズされているし(実際の医療以外でもプロスポーツでも技術分野でも同じ)
まぁこいつらの願望って、ぶっちゃけ根っこはイキリ散らして女とスケベしまくって楽して周りから羨望と金が欲しいとかそんなだから、リアルで考えてももう技能とか知識とか関係ない領域の話になるのを、
同じものとして考えてるから大問題なんだけど >>727>>729
大阪芸大の教授なんかは
「そこらへんの積み重ねがアレに繋がったんだろ」と指摘してたけど
アニメ業界はそこらへんまったく反省してなさそうだしなぁ 目先の利益優先で社会的影響なんざ微塵も考えてないやろ 無職の転生とか見てて思ったけど、ナローシュが何か手にしようとやる事って「人を騙す」と「何かに成りすます」だけなんだよな。
それでそのままの自分を見て欲しいって矛盾してませんかと。 そのままの自分では通用しないことがわかってるんだろう
意識下か無意識下かは人によるだろうけど
俺に言わせれば、"そのままの自分"なるものも歪められた後の姿であり、
"本来の自分"なるものもまた偶像に過ぎないと思うがね >>737
そもそも相手を奴隷にすれば絶対に裏切らずに自分に全面的に服従するはずっていうあの感覚が謎なんだよな。
歴史を見ても古代ローマから近代アメリカまで奴隷の反乱なんて至る所で起きてるだろうに。そんなことも頭に
入ってないくせにどこがリアルでシビアなのかと思うわ。
まあ、それを防ぐために謎アイテム「奴隷の首輪」が出てくるんだろうが、あれこそ首にリモコン爆弾付けて自分の
命令に従わせるような最大級の人権蹂躙アイテムだろ。遠くない将来、間違いなく海外から猛批判が来ると
思うんだが、日本のエンタメ業界って何でそのあたりに全く無頓着なんだろう。 ナローシュの言ってる事って要は「命が惜しくはぼくと交際しろ」だもんな。 >>742
結局のところ、当時の不景気のせいとかもあるんだろうけど、性格がひん曲がりすぎてて信用がないので、社会に出て何らかの責任を負う、という大人になるための(なろうオタクや作者が望むお金や美少女を得るために必要な能力を社会から得るための)通過儀礼を得られなかったのが
コトの問題ではないかとは思う(信用を得るようなことすらもやらなかったのもこいつらだけど）
そこらへんの責任文化が重い海外ではどんなのかは知らないけれども、少なくとも日本では普通に生きてたら社会出て仕事でご飯食べるという中でしか身に付けられないものだし
たまに起業だとか趣味を飯にするためのガチ勢みたいな例外もいるけどさ、彼らは、普通に生きてて会社とか入って仕事してたら、破滅するか死ぬかみたいなのは絶対ないようにリスクをコントロールしてもらいながらそういう責任持った仕事の仕方を教えてもらえるというのがないから
もうその時点で覚悟の決まり方が違うわけだし
奴隷にすれば絶対相手が反乱起こさない価値観なんて、まさに２０００年代のブラック企業と当時の２０代の関係そのものだし
頭が悪すぎるから「時速１８０㎞で公道爆走したら普通の車はまっすぐ走らないのでわずかなハンドルミスで横転してクラッシュして死ぬ」という、小学生でもわかるようなことを
実際に体験するまではあんまり理解できないみたいな感じなんだろーなとは、なろう信者の喚いてること聞いてて思う 1990年代後半〜2000年代くらいまでのオタクや秋葉原文化みたいな、オタク同士の内輪のノリのままで
SNSの発達に伴ってワールドワイドでそのままぶっ込んでるからでしょうな
例えば、なろうオタクがオタク界隈にきて血涙流して求めてるような話だと、ちょっとおもちゃとかアニメや特撮に興味ある程度の非オタの美少女年下彼女作って、そいつにアニメのコスプレとかさせて自分好みに仕込んでいくみたいなアレクシスおじさんみたいなことは、当人たちの人間関係で完結してるのなら問題ないわけじゃん
でもこれをYouTuberになって自慢したるぜとか、怪しい情報商材詐欺の題材にして一儲けしたろとか、露出がめちゃくちゃ多い立場でやると意味が全く変わってくるわけで
そう言うのをやらかしらガーシーや未成年淫行で捕まっては表社会から消えていくYouTuberや歌い手みたいになっていく
日本人の大半がアレクシスおじさんみたいに捕まえにきたグリッドマン(警察)殴り倒して返り討ちにするようなパワーや技能なんか持ってないし
そんなのに匹敵する戦闘力持ってるような奴いたとして、虚栄心満たすくらいしかメリットないそういう怪しい顔出ししてるようなことやんないで隠すわけだしさ
まぁ現実と空想の境目がわからなくなってきてんだろね、聖地巡礼だとか実在の地域を舞台にしたりとかでアニメ作ったりしてると ネット全体の高齢化と、なんJの｢定型句は言葉というより鳴き声｣現象と、ネトウヨばりの一体感もといエコーチェンバーと、それから上で言われた昔のオタクの悪のりを真にうけるような連中がいるのと色々あわさってグロテスクな事になったって印象 ひぐらしとか今観ると結構つらいもんな、とくにギャグパートとか…。 >>741
俺と接するときは本来の人格でなければならないとか
お前は友達や家族に接するときと職場上での態度が違うのは当たり前だろうに何が本来の人格で真の正体がだよって思った
家族と同じような対応してもらえると思って無礼な態度取っていたのかよって思うすげえキモイ >>744
というかさ、なろう信者は推敲なんざ無駄で速度命とか言ってるけどアレ結局自分を客観視する事を避けてるのもあるんだと思うわ。
小説なんてそれこそ自分の書いたもの＝考えを少し時間を置いて頭を冷やしたらその時とは違う視点でみられるモノで
だからこそある意味推敲作業って自分との対話なんだけど、奴等は斜に構えて悟ったような事を言い訳に並べてソレを避けてる。
そりゃ自分との対話さえ出来ない奴が、そもそも他人との対話なんて出来る筈も無いから現実世界で孤立するわと思うわ。 たぶん、なろう信者や錯者の理想はジャニー喜多川なんだろうな、とは思う。もっとも、ジャニーさんの場合は美少女じゃなくて美少年だけど。 >>748
まぁ自分探しだのペルソナだのの話は一旦脇に置くが、
自分の前でだけは本音で喋ってくれと相手に要求すること自体、
自分の目が節穴だと白状してるようなもんでな
極端な話、あいさつやリップサービス程度のやり取りだったとしても、
損を"させられた"と解釈した時点で、騙された裏切られたと騒ぎかねない
ドルヲタ、声ヲタ、最近だとVの囲いとか、
あの手の連中の中にもそういう人種がわりと少なくない割合でいそうなのがな
無論ファン全員がそうだとはまでは言わんが、
どっかしかで勘違いしてないとあそこまでのめり込めないと思うのよな と言うかコイツら自身がもう自分が何になりたいかとかどうなりたいかとか
何がしたいかとか何が欲しいかとか全くわからなくなってるよね
怨念じみてまだ一片でもまともな思考回路が残っていた時代のオタク文化や性的なコンテンツへの肉体的な願望だけは残ってるってだけで
ぶっちゃけて言えば彼ら彼女らに必要なのは精神科の治療を受けること以外は、科学的に「人生逆転」する方法ないわけだし
それを拒むから怪しい奴らの甘言に騙されてただでさえ人生の折り返し地点すぎて後半に入ってても無駄な時間をなろうやネット界隈でで過ごして、食い物にされてるんだけどさ 逆に考えるなら、(曲解や思い込みも含む)抑圧を受け続けて最後に残ったものが三大欲求くらいのものだったとも解釈できるな
やけに原始的な欲求が多いのは、知性や精神性の未熟さ・歪さのせいだけでなく、心理的な枷が多いor大きいorその両方なのでは 数多のなろうオタクや作者の歪んだ思想や社会への認識を見ていて思うんだが
こいつ等、アトリエかぐややlilithソフトのNTR物専門ブランドとか、アリスソフトの妻みぐい３とかに出てくる、イキったDQNチンピラが
周りを威嚇しながら、有り余る暇を使って周りが忙しいうちに極上の美少女を知らんうちに寝取って、社会のリア充やエリート見返してえ、みたいなのをやりたいと思ってるのは伝わるんだけど
それやった結果、報復にタスクフォース141やUS SOCOMとかフォックスハウンドみたいな超人兵士集団が暗殺部隊を編成してフル装備で襲撃してくるとか本気で思ってる節あるよなと思う時がある
多分ネットのyoutubeとかのスカっとざまあ動画見過ぎたせいなんだろうけど 病識のない人間に治療を受けさせるのはまず不可能
(たとえ誤った認識のもとに成り立つものだとしても)本人の意思・意向が尊重・優先されるから
(当人の意識上の出来事だとしても)本人目線ではずっと虐げられてきた中で、
そこに重ねて強制しようとしたら、そりゃ全力で抵抗されるわな せめて
「オタク業界にしがみついたって、金髪爆乳留学生のアニメオタクがオタク趣味で近づいてきて仲良くなったり
オタク趣味が元で巨乳コスプレイヤーとイチャラブチュッチュなんて、現実世界ではまずありえないぞ」
というのを理解して欲しい
そんなエロマンガみたいなシチュエーションを勝手に期待して、当然起きるはずもないのに勝手に裏切られたとほざいて
周囲に当たり散らされても、本当にどうしようもない 正直八方塞がりな感じはしてるわ
追い込んだ奴を責めるにしても、そいつも負の遺産を引き継いでるだけなのかも知らんし
できることと言ったら、自分の代で毒の連鎖を止めることくらいかね もうなろう信者そのものはなるようになると割りきって、せめて娯楽の片隅に追いやってほしい
もう個人個人の対処となると福祉の領域だし、特撮でもそうだけど大人は目立たない場所にいるべきで、病んだ人らなんてそれ以前の問題だよ 聞いた話だと、収容されたうちの半数以上が立ち直れないらしいな
かといって安易に排除しただけで安心してるようだとディストピアまっしぐらや
現時点でも片足突っ込んでる気もするがね >>756
別にあいつらがどうなろうが知ったことではないが
オタク界隈にいては迷惑なので、巨乳エロコスプレイヤーと付き合いたけりゃオタク界隈に行かないで
ヤカラとか芸能界にでも弟子入りして好きなだけ目指してください、としか言いようがない
芸能事務所のソニ子やハッカドールやデレマスのアイドルみたいな美少女コンパニオンやレイヤーにコナかけて回っても、
ああ言うなろうオタクや作者みてぇな底辺メンタルの大好きなYouTubeの露悪紙芝居漫画の中のキャラみたいな
ろくに鍛えてる描写も不摂生な生活しかしてないのに筋骨隆々のヤクザがぐりーんぐりーんとか言いながらドス突き刺してきたり、手榴弾投げつけてきたり軍用ライフル撃ってきて粛清にきたりしないから、
せいぜい半グレや怖いおっさんにトイレ連れ込まれて殴られるか蹴られるかくらいだから、命までは(多分)取られないから
好きなだけオタク界隈から出て行って若い美少女とのエッチ求めてきてくれや、としか言いようがない それこそそんなことができる自信があると、オタク業界で現実主義だなんだと講釈垂れるなろうオタクや作者を見てて思うのは
「お前らが飽きもせず書いてるなろう小説みたいに、誰かに成りすますか、上流階級騙して成り上がれる自信があるのであれば、こんなところで講釈垂れてお前らですら内心ハナクソ程も面白いと思ってないなろう小説書いたり読んだりする暇あるなら
その実力を証明するために一人でコナンくんの赤井秀一ごっこや古谷零ごっこでもやってれば？お金も儲かるし美少女ともほぼ合法的にスケベできるし、地位の高い人たちに褒められてチヤホヤされるわけじゃん、出来るとか才能あるとかほざいてるなら何でやらないの？」といいたい 言動を見る限りでは、やらない理由を探しては言い訳を繰り返してんだから、
その気なんかはなっから無いか、あるいは口で言ってるだけ >>755
なろう小説読んでホルホルしてるようなどうしようもない人達は
ある意味昔のロシアとか北朝鮮みたいな周りに全てを強制される国に生まれた方が幸せだったのかもしれんね
追放小説とか読んでる限りあいつらの認識では自分は社会から虐められてるみたいになってるのかもしれないけど
実際の現実はむしろその真逆で、みんなが優しすぎるからこそ
欲望のままに楽して生きてえっていうクソみたいな当人の意思が尊重されてしまってバカが勝手に落ちぶれる事を誰も殴って止めてくれない 自分を不幸にしてるのは環境や敵ではなく自分自身なんだって事に気づけないのが
あいつらの不幸だと思う
そしてなろう小説はそんなバカを無責任に褒めていもしない敵を作り出して
「自分がバカだと気づけない不幸」をより加速させてるのがすげえ邪悪だと思う キンキンキンみたいな文章を書いてる事はそれを読みやすいと感じる人達相手だからしょうがないのかもねって思う
作家としてのプライドがないのも尊敬は出来ないけどそういうスタイルもあるかもねって思う
だけど、あんなどう見ても自分で自分を苦しめてる堕落してしまった状態の人間に向かって
「君は正しい、間違ってるのは世間だ」なんてテーマを投げかけれるのは
マジで小銭の為に人を破滅させても何とも思わない悪魔か自分の作品のテーマの意味すら分かってない知恵遅れかのどっちかでしかないと思う >>763
しかしまぁ奇跡的な世代だよななろうオタクの主要層（40～50)
国や社会に生存権の侵害で訴えても勝てそうな頃イジメられてた(当人たち主観)と、日本社会と日本人が本質は大っ嫌い通り越して殺意や憎悪すら抱いているレベルで煮詰まってるのに
ネトウヨという二重思考がデフォだからリアルで実害は出ずに奇跡的なバランスで、ネットで迷惑な存在程度で四半世紀もとどまってるんだから
ここ近年は陰りが見えてきてるとはいえ、ネトウヨ思想なんか流行ってなかったらこいつ等イスラム国も真っ青な犯罪テロ集団と化してただろ、となろう小説の内容見てて思う >>751
自分探しって言ったら自分にしかできない特別なことなんてなくて誰でも練習したらできるようになるんだよな
社会の歯車の中に入って役割を全うするだけなのに
特別な俺の妄想で妄想の中にしかないものを出せと言って駄々をこねて迷惑かけるんだよ
ヤンキーじゃないんだからいきなり怒鳴り散らしたり態度悪いやついないんだろうって思う
にこやかに会話したりとか職場上で業務に支障のないように取り繕うくらい当たり前にやるのもわかってない感じがして怖いよな 具体的な内容を書いているから本当のことに違いないって
数年単位でずっと連絡手段すら取ってない相手に粘着している異常者なんだよな
本人は犯罪を働く巨悪を懲らしめる正義の使者で正当化しているけど
本当は交際しないなら死ねなんだよな
貧乏で頭も悪くて嫌われ者で馬鹿にされる人生を送っている僕を特別な主人公として接待せずに夢も見せなかったから社会から消そうとしているだけで暇空茜と一緒なんだよね
漫画とかアニメは好きだけど現実との区別がつかなくなる系の馬鹿は嫌いだ 正直ほぼ他人な上に色恋沙汰になるような交流すらないのにここまでなっているのが異常
しかも本人の言っている言動がもう関係性が修復不可能で交際不可能だしただ単に相手を害しているだけっていうのがわかってない
仮に交際にいったところでお前のあんな主張していた相手と付き合うのって反応にしかならないのに
もう頭悪すぎて選択肢にすら入らないんだよ
本当にその場の感情で物を言って行動するだけで何も考えてないんだなって思う
本人は好きという理由があったらどんな行動も言動も許されてピュアな人間という自己評価みたいだけど他者の評価は全然違うのにね >>762
そもそも彼らの求める偉い人に認められたり仕事を上達ってもうおしまいかもっていう挫折を経験してもしがみつかなきゃ得られないものなんだよ
仕事の上達にしてもできる人に頭下げて教えてほしいって乞うて自己練習に励まないといけない
人に認めてほしいなら私はこんな人間なんだとわかってもらえるように歩み寄るしかない
ネットで鬱憤晴らしの悪口と暴れているだけの人間なんて何もしてないの一緒だろう
人を悪く言って人が築いたものを壊しているだけのやつには何もわかんないだろうなって思う
お前はどれか一つでもやったのかよと思う 他人よりできないのが情けない悔しいでもしがみついて自分のペースで進んでいくしかないと進もうとしたのかって問いたい
どうせ才能がチートがないからだの言って言い訳して何もやらなかったんだろう
お前ずっと１日中インターネットに張り付いていたもんな休憩時間中もSNSで投稿し続けていたもんな
人のことをとやかく言う資格ないと思うよ またボキタン荒らしか。スレも終盤に近付いたからスレ立て妨害目的の連投に気を付けろ。
あとボキタン荒らしは無視でオナシャス。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
