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【擁護】小説家になろう総合アンチスレ126【厳禁】

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0001この名無しがすごい! (ワッチョイ 2f5d-Q6V6)
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2023/09/01(金) 19:48:13.41ID:gja2kekJ0
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人気作品からマイナー作品まで、なろうスレや感想欄には書き込みづらいあなたの不満を吐き捨てましょう
愚痴・叩き・的外れな批判・罵詈雑言・誹謗中傷なんでもござれ、思う存分書き込んでください

※擁護厳禁、気に入らない流れの時は黙ってスレを閉じましょう

次スレは>>980の人が立ててください(立てられない場合は安価で指定してください)
※前スレ
【擁護】小説家になろう総合アンチスレ125【厳禁】
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/bookall/1689370395

※建てる時はこの本文にあるように一番上に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を入れましょう。 二行入れておけば一番上にワッチョイのコードが一行残ります。 VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
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0778この名無しがすごい! (ワッチョイ 1acf-PB4I)
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2023/09/26(火) 19:19:36.26ID:9iKVjN3l0
>>777
そりゃ失敗が許される若いうちに冷笑気取って何もしてこなかったからのが彼ら彼女らだからとしか言いようがない
例えば、なろうオタクや作者みたいなオッサンが血涙流して求めてる美少女と付き合うだとかセックスとかだって、20年位前の若いうちなら、女のケツ追っかけたって
「まぁ若いな」「そのうち落ち着くだろ」で済んだわけで、これはスポーツだろうが勉強だろうが、何だって同じ、でもこいつらネット上や学校や社会で冷笑気取ってな〜んもやってこなかった人らじゃん?

普通の人間は失敗が許される若いうちから色々試して、自分のできる限界を知った後に、落としどころ探していくし、それが普通の人間なんだが
なろうオタクや作者みたいな連中は、若いうちにそれをしなくて年食ってからいきなりやろうとするから、うまくいかないどころか願望まで肥大化して極端から極端へ走るようになる
こいつ等の「リスク」っていうのは、普通の年相応の人間が、ちょっと貯金減っちゃうけどお金かかる趣味始めちゃえとか、風俗遊びしちゃおうかなとか、ちょっと副業からでいいから起業や投資しちゃお、っていうのと違って
オッサンで弱者男性で不審者同然のチー牛の俺でも、アニメみたいな美少女ティーンと付き合ってエッチしたい!何でもいいからリア充やエリートを姦計で陥れて相応しい地位や金を奪って人生逆転したい!とかそんなんじゃん
つまり、本当に死ぬか殺されるか警察に捕まって初犯でも速攻刑務所レベルの犯罪レベルを覚悟しない限り、実現不可能なほどの願望の数々だから、殻を破れなくて当然なんだけどね、破ってもらっても青葉とか山上みたいになるだけだろうし
0779この名無しがすごい! (ワッチョイ 8aa8-7vQe)
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2023/09/26(火) 19:21:18.88ID:VW0XLDvu0
>>777
なろうオタクの根底としてズルして楽して生きたいってのがあるから
憧れるのは影の実力者(笑)であって主人公になりたいとは思わないんだろう

その上で、でもやっぱり主人公達が持っている人としての輝きみたいなものだけは羨ましいから
てめぇが主人公になりたくないだけなのに「主人公はズルい」っていう気持ちだけは持ってて
その結果、主人公というポジションの人を悪者にしてその功績を横から掠め取るだけのカスみたいな展開がテンプレとして受ける
0780この名無しがすごい! (ワッチョイ 1acf-PB4I)
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2023/09/26(火) 19:24:27.85ID:9iKVjN3l0
>>779
というかあいつら、堂々と表で目立ってるエリートや主人公みたいな典型的なヒーローの立場になって女漁ったり悪事を働きたいっていう気持ちは痛々しい程に伝わるけど
「そんな風に目立ってたら絶対寝込みを襲われたり常に監視されて油断があれば集団で嫉妬してきた奴らに襲い掛かられて〇される!!俺が同じ立場ならそうするから世の中の奴らみんな同じこと考えてるに違いない!!」っていう
統失じみた被害妄想拗らせてるのが原因でもあるよね
0781この名無しがすごい! (ワッチョイ a708-+EvS)
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2023/09/26(火) 19:33:52.49ID:Z0H9XmsK0
>>778
つまりは遊んだことすらないから当然の帰結だと。遊びという語感とは裏腹に学びの機会でもあるわけでな
ある程度の自由が与えられていても口しか動かないんじゃまぁそれもやむなしか

>>779
ルサンチマンの典型、他者否定と価値の倒錯やね
全部が全部、起点は「俺は悪くねえ」(から善or正義なんだ)という悪者を設定しないと成立しない論理
0782この名無しがすごい! (ワッチョイ 1acf-PB4I)
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2023/09/26(火) 19:46:37.54ID:9iKVjN3l0
>>781
でもあいつら、なぜか遊び=女とヤる、ナンパ、未成年飲酒や喫煙やケンカや暴走行為やヤカラとか悪いパイセンとの付き合い、みたいなのしなきゃいかんのか!?みたいな
フルスロットルで人生破滅の方向にしか興味ないからさらに問題だよなw(元々ヤカラやDQN気質でガタイや頭や度胸ないからオタク界隈に流れてきただけとはいえ)
別に、あいつらがそれこそなろうのアホ設定で突っ込まれるたびに「リアルめ〇ら!」「ミリオタキモイ!せんちゃ!せんちゃ!」とか喚いて発狂するように、

学生時代からミリオタ趣味でプラモでもエアガンとか月間GUN誌読んだりで、相良宗助がクラスメイトとM9のプラモで仲良く話してるシーンみたいなのから始めるのでも十分知識になるわけだし
ファンタジー好きなら、学校の図書館から中世関連の本借りてきて、そこから歴史勉強したりとか、そういうところから始めるのでも十分いいわけで
もう生まれついて底辺メンタル染みついちゃってんだろね、文化資本ガーとかブツブツ喚くの見てても思うけど、
お前ら絶対親がソリッドスネークでも、ドクターKだったとしても、断言していいが医者にもならなかったし自衛隊にも入らなければ医学にも軍事にも興味もない英一郎みたいになってただけだろ、って思う
0783この名無しがすごい! (ワッチョイ 8ec5-YVwM)
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2023/09/26(火) 19:47:02.71ID:FCuntj5W0
>>779
なんなら女向けで乙女ゲー舞台なら乙女ゲー主人公をレズにして女ナローシュのシンパにしたり
男向けなら乙モブよろしく乙女ゲー主人公も悪役令嬢も両方頂くぜwやったり、甘ちゃんエロゲ主人公なんてTSさせて
ナローシュさまの女にしてやるぜwな展開も割と見るからな…
もうコイツ等何やっても楽しさなんて感じられんだろと思う。
0784この名無しがすごい! (ワッチョイ a708-+EvS)
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2023/09/26(火) 19:51:21.19ID:Z0H9XmsK0
>>782
そういう心の機敏が癖になってて、半ば条件反射のようなものなのかもな
いったいそれは誰の意思なんだ?と疑いたくなる
そもそも他人を羨んでいるだけの奴に自分なんざないのよ
0789この名無しがすごい! (ワッチョイ 8e05-PB4I)
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2023/09/26(火) 21:54:19.67ID:NNk/xXyn0
>>786
そりゃ新聞どころか出版業界が出してる産業統計情報からも6年前から明らかになってるのに、なぜかなろうオタクや作者は
「なろうは20代に受けている!40代は単に本買ってるだけェェェェ!!」とか念仏みたいに唱えてるからな、6年間も
お前ら、6年前に40半ばってことは2023年代50超えてる奴おることになるぞっていう…
0790この名無しがすごい! (ワッチョイ 0a75-/HEw)
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2023/09/26(火) 22:01:29.25ID:X0D9QI0K0
ボキタン云々言ってる基地外なろうオタクの喚いてる妄言聞いてて思ったんだが
なろうアンチがなろうオタクはオッサンばかりというのは自分たちこそがオッサンだからだ!!!!とかほざいてるけど

お前の言ってる貧乏で底辺で性格ひん曲がってるくせに人の邪魔や若い女に欲情してストーキングして前科持ちの底辺とやらって
それ自分のことじゃねえの?自分が言われたら1番傷つくことをいうのがなろうアンチだとか言ってっけど
残念ながらそんなエロゲーに出てくる陵辱モブの浮浪者みたいな経験した人間なんて普通の生活してたら現代日本ではほぼ絶無だから悪口のつもりで荒らしてても、はぁ何言ってんだとしか誰も思わないんだがね
0791この名無しがすごい! (ワッチョイ 8eb8-/HEw)
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2023/09/26(火) 22:35:06.06ID:NNk/xXyn0
ボキタン云々言ってる基地外なろうオタクの喚いてる妄言聞いてて思ったんだが
なろうアンチがなろうオタクはオッサンばかりというのは自分たちこそがオッサンだからだ!!!!とかほざいてるけど

お前の言ってる貧乏で底辺で性格ひん曲がってるくせに人の邪魔や若い女に欲情してストーキングして前科持ちの底辺とやらって
それ自分のことじゃねえの?自分が言われたら1番傷つくことをいうのがなろうアンチだとか言ってっけど
残念ながらそんなエロゲーに出てくる陵辱モブの浮浪者みたいな経験した人間なんて普通の生活してたら現代日本ではほぼ絶無だから悪口のつもりで荒らしてても、はぁ何言ってんだとしか誰も思わないんだがね
0792この名無しがすごい! (ワッチョイ ff0f-oRtz)
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2023/09/27(水) 06:13:54.15ID:ia+GyuwV0
というより読者層がどの世代とかじゃなくて、なろうで人気集めてポイント稼いだり、その結果として出版に漕ぎつけたり
してる作品が揃いも揃ってゴミばかりっていうのが最大の問題だと思うんだが。自分だってそのオッサン世代だがなろう系は
大嫌いだし、逆に信者連中が主張するようになろう系が本当に若い世代にウケてたとしても、それでなろう系が良い作品
ってことにはならんだろ。むしろ「日本の未来はいよいよ危うい」という話になるだけで。
この問題って世代の対立とかじゃなくて、むしろバカを煽ってカネに変える商業主義から文化や教養を守れるかどうかの
問題だと自分は思ってる。
0793この名無しがすごい! (ワッチョイ a792-3hLy)
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2023/09/27(水) 06:31:07.10ID:+xQz+50G0
資本主義の最終イメージとやらの良くない方のフェーズに突入しているという見方もできるか
売れるモノなら何でも見境なく売ってきたし、付加価値をつけるといいながら、
その実ありもしない需要を無理矢理作り出してきた負の側面が表面化しているのかもわからん
0794この名無しがすごい! (ワッチョイ 8aa8-7vQe)
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2023/09/27(水) 06:43:02.14ID:xVsplHkP0
価値じゃなくて欲を生み出した人間が金を稼げるのが資本主義で
ボケたおじいちゃんを懸命に介護するよりボケたおじいちゃんに高級パソコンとかを売りつけた方が圧倒的に儲かってしまうのが社会の構造

本来はそれを調整する為に政府とかがあって
娯楽産業の場合はその業界で一番金銭的な余裕のある会社(漫画だと集英社、ゲームだと任天堂)辺りが
目先の売り上げを度外視して市場を育てる為の行動を取り続けるべきなんだけど
ラノベの場合は集英社レベルでそんな伝統や余裕がある会社は最初からないし
一応最大手だった電撃文庫とかも何故か真っ先になろうに飛びついてたりするからもうダメ
0795この名無しがすごい! (ワッチョイ a792-3hLy)
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2023/09/27(水) 06:49:27.54ID:+xQz+50G0
ちょうど名前が出たから言うが、任天堂がちゃぶ台返しをしてまで品質にこだわってるのは、
まさに市場に流れる商品の質を保つためなのよな
悪貨を流出させることによる市場の崩壊を何よりも恐れているということ
0796この名無しがすごい! (ワッチョイ 8aa8-7vQe)
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2023/09/27(水) 07:07:29.84ID:xVsplHkP0
潰れかけの3流出版社がその辺のなろうを手あたり次第本にしていくのはぶっちゃけしょうがないんだよ
だって売れてしまうんだから
目先の金だとしても会社が潰れない方法がそれしかないんだから

だけど、既にある程度儲かってるのに劣等生とかSAOとかをノリノリで本にしてた時の電撃文庫
テメーは違うだろと言いたい
なろうで新しい市場を開拓だ〜くらいの事しか考えてなかったならお前のせいだぞとしか言いようがない
0797この名無しがすごい! (ワッチョイ a792-3hLy)
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2023/09/27(水) 07:20:32.45ID:+xQz+50G0
>>796
俺も何かおかしいなと思い始めたのはそのへんの作品が出てきた頃からだわ
明らかに潮目が変わった、というか勢いが弱まったまである
今で言うなろう系を見るような目でそれらの駄作を眺めてた感じだったな
0798この名無しがすごい! (ワッチョイ 8aa8-7vQe)
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2023/09/27(水) 07:38:46.81ID:xVsplHkP0
全部出版社が悪いとは思わないし
この業界は本当に可哀そうになるくらいクソみたいな読者しかいない
悪化に対するあんまりにもな温さを見てるとこんな業界を健全に保つなんて最初から不可能だったのではないかとすら思う
だとしても、まだ抗えた段階で自ら率先して節目を変えに行ったという罪は出版社側にもあったようにも思う
0800この名無しがすごい! (ワッチョイ 0af2-/HEw)
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2023/09/27(水) 12:35:20.58ID:X2XUeKtp0
>>797
厳密に言えばSAO自体は(作者はちゃんと正式AWで受賞してる実力があるし、SAOは最初は出す気がないほど内容からして渋っていた)
ラノベの売り上げが最盛期を記録して微減傾向に入ったその年に出されてるので、次のトレンドで流行らそうとして失敗した結果の産物に近い、そもそも川原礫自体がSAOを商業で出すことには最後まで抵抗を示していたし、それはまだいいとして
問題なのはラノベ市場が縮小期に入って出てきたのがなろうwith劣等生やリゼロ

簡単に言うと、商品投入の明らかな失敗なんよねこれ
新しい参入者少ないからって既存のパイ(当時30代に突入したロスジェネオタク世代)の温存をした結果
当然「マトモな」30代のオタクは少なくともラノベとかオタク業界のライトな部分からは離れていくわけなんだが、明らかになろうオタクや作者みたいな毛色の違う存在が流入してきたのに近い
0801この名無しがすごい! (ワッチョイ 8ecb-PB4I)
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2023/09/27(水) 12:46:39.77ID:iK/UzxTt0
なろうオタクや作者みたいなネットで悪目立ちしてる、弱者男性というかネトウヨ臭い奴らというか、そういう人間たちの主張と現実が致命的に乖離してるの見てると、あいつら普段マジでどうやって暮らしてんだ?とは思う
秋葉原は風俗嬢と観光客やにわかオタクだらけだとか、衰退してシャッター街だらけだラジオ会館がなくなったとかブツブツ喚いてるの見るけど、実際行けば秋葉原はコロナ禍中ならいざ知らず、今でも普通にオタク関連やPC関連の店山ほどあるし、
観光客も多いが同じくらいの数でオタ友とワイワイ楽しみながら店巡りしてたりする人もたくさん見かける

もっと言えば、こいつ等が覇権だオタクのトレンドだとか言ってるなろう系自体、秋葉原ではパチンコ屋でくらいしか見かけないレベルのコンテンツで、大半は中韓ソシャゲかきらら系か
ソシャゲやnotなろう作品のコラボカフェや、イベ打ってんのも非なろう作品しかないレベルとかだから、ネット上での声と現実が致命的に乖離してんのよね、もっといえば、ラジオ会館立て直しただけで普通にあるし
ここら辺、極まって人生終わってるなろうオタクや作者多いふたばで言えば、発狂して「オタク自慢するなキモオタ野郎!」とか掌返してオタク憎しの叩き始めたりするし、他のSNSでもそうなの見てると
こいつ等元々ハナクソ程もオタク界隈やオタク業界に興味ねーんだろうな、とは思っていたけど、現実社会との認識さえおかしくなってんのに、普段どうやって生活してるんだろうとは本当に不思議に思う
0802この名無しがすごい! (ワッチョイ 0af2-/HEw)
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2023/09/27(水) 12:58:01.46ID:X2XUeKtp0
だってコイツらみたいな連中のネットでの社会認識が全て現実その通りなら
秋葉原には人民解放軍の諜報機関の侵略拠点のホテルが堂々と経営してて、ビルの中に軍用爆薬や軽機関銃やバズーカやライフルが運び込まれていて、
梅毒と性病だらけの風俗嬢のコンカフェの立ちんぼの後ろに近距離パワー型のスタンドのように、ヤカラや反社が立っていて、1m感覚でずらりと並んで客引きしてて、しかもほぼ全件ぼったくりバーでたまに抗争事件とか起きて刃物でブッ刺されて反社が死んでたり
秋葉原警察署の警官は、平松伸二の漫画に出てくる凶悪警官やワイルド7みたいなのが警棒と拳銃振り回して片っ端から目につき次第オタクに職質して点数稼ぎをしてることになってて
そしてなぜか秋葉原は飲食店とシャッター街しかないとか言う、ヨハネスブルクも真っ青のマッドシティになるけど、現実の秋葉原は全然そんな風になってないし
0803この名無しがすごい! (ワッチョイ ff01-1iSy)
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2023/09/27(水) 13:25:01.15ID:IiWIdDGu0
ああいうのは「シャムさんから遂行能力と共感能力を多少マシにしたような人たち」だと思ってる。近づく人間がいたら全力で利用しようとする、誰も近寄らなければメンヘラをこじらせる、何かを始めても放り投げる、基本的に上から目線、苦言を呈されても言い訳にならない言い訳をして何も理解しない……

まあシャムさん本人はもうガキのままでも仕方ないと思えるけど、なろう信者みたいのも「他人から避けられるようなタイプ」である事は共通なんだろうなとは思う
なろう信者はシャムさんと違ってそういう人々のまま群れてるからタチが悪い
0804この名無しがすごい! (ワッチョイ 5301-mIh3)
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2023/09/27(水) 16:33:31.05ID:jNuOrgjA0
>>794
集英社や任天堂は、奴隷ハーレムみたいな弱者の性的欲求を喚起させる
売れることだけを目的にしたような品のない作品は容認したりしないもんね
過激な描写にCEROも付けるし世間一般的な常識っていうかニーズをちゃんと見て判断してる

電撃はお兄様SAOを拾い上げた時点でかなり際どいし
ああいう方向性で売る前の段階で危機感を覚えるべきだったんだろうなあと
0805この名無しがすごい! (ワッチョイ 1aeb-EOsL)
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2023/09/27(水) 17:09:11.39ID:2NYPcIbF0
打ち切りくらった後のなろう作者の扱いとか見てると新人発掘じゃなくて完全に使い捨てにしてるだけだからなぁ現状
そんな扱いされるっていう例が腐るほどあるのに未だに出版社に尻尾振ってるなろう作者もアホすぎる
0807この名無しがすごい! (ワッチョイ 8ecb-PB4I)
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2023/09/27(水) 19:09:26.58ID:iK/UzxTt0
>>806
三木がアクセルワールド売れるかどうかわかんないから
既に固定ファンそれなりについてそうな自分とこのサイトで公開してるSAOなら最低金は回収できそうと踏んだ説がある
0808この名無しがすごい! (ワッチョイ 8e17-YVwM)
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2023/09/27(水) 19:12:27.56ID:Qnzs8lPf0
>>804
任天堂はまだ大丈夫っぽいけど、集英社は終末のハーレムとか週刊少年ジャンプ本誌以外は割となろう臭い奴出してるから
結構ヤバイ。ラノベ部門の編集の悪い空気が流れて来てるかもしれん。

あと電撃が劣等生や竿を引き上げたのがなろう書籍化の一番の原因なのは確かなんだが、それ以前に禁書のヒロイン使い捨て
方式の時点で電撃の屋台骨に致命傷与えてたと思う。禁書だけじゃなく富士見でのご愁傷様二ノ宮くんとか、とかくエロ売り
してやたら厨二っぽいシリアス()をやって、主人公にヒロインを選ばせず優柔不断のまま疑似的なハーレム状態で引き延ばす
(二ノ宮君とかメインヒロインの命の危機が4巻辺りで示唆されてたのに最後辺りまでほっぽり出した挙句、サブヒロインが
 人気過ぎて切れずに、誠実とか抜かしてた主人公がハーレムエンドをするし)
という、それこそキモオタ一直線の層しか喜ばない作品を出してたから、ファンタジーとボーイ・ミーツ・ガールが
観たかったような層は離れて行ったし

ガトーでさえ、フルメタの世界観を引き継ぐアナザーは最終的にピンヒロに出来たが新しく始めた甘ブリは
ボーイ・ミーツ・ガールで基本物語を作るから、メインヒロインを最初から作って置くタイプの作家なのに
今風って事で最初からメインヒロインを決定するを編集に駄目と言われてるっぽいし
ただでさえ遅筆なガトーに、そんな致命的に合わん事やらせればそりゃ筆も進まないってもんなのに解ってないもん
0810この名無しがすごい! (ワッチョイ ab02-WMZf)
垢版 |
2023/09/27(水) 21:33:06.78ID:96X9RL+T0
バカがバカをターゲットにバカなものを売り続けた結果、どうしようもない事態に陥ってるな

幼女戦記の作者、インボイスに苦言を呈すも読者達から反発の声「ミイラ取りがミイラになった」「テロール教授を書いた人とは思えない」 [594040874]
http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1695800513/

2 名前:安倍晋三 (ブーイモ MMaa-pJW6)[] 投稿日:2023/09/27(水) 16:42:03.49 ID:8ni+IOkUM ?2BP(1000)
http://img.5ch.net/ico/kit_otsudearimasu.gif
i.imgur.com/bf4MyVN.jpg
i.imgur.com/ogOyAy2.jpg
i.imgur.com/A4kPffz.jpg
i.imgur.com/Nz4OafW.jpg
i.imgur.com/nkYQPrs.jpg
i.imgur.com/DEBPUAq.jpg
i.imgur.com/rswVGzR.jpg
i.imgur.com/Kj0wrsp.jpg
i.imgur.com/DnFkRnY.jpg

x.com/sonzaix
0813この名無しがすごい! (ワッチョイ 0af2-/HEw)
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2023/09/27(水) 22:20:23.15ID:X2XUeKtp0
>>812
少なくとも一番イキってた6年くらい前のなろう界隈でなろう作家やなろうオタクたちがほざいてた自慢の
「作者は会社経営者で片手間でラノベを書いてる」
「作者は薬剤師や専門職で片手間で…(ry」
「作者は大企業の正社員管理職で片手間で(ry」

という虚しい嘘松が「本当」であるならば一切関係はないどころかむしろ得になる制度
ここにきて悲鳴あげて発狂してるなろう界隈の声見てるとまぁコイツらの素性はお察しとしか…
0814この名無しがすごい! (ワッチョイ a7d0-3hLy)
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2023/09/27(水) 22:32:59.87ID:+xQz+50G0
>>813
反対の立場≒損をする立場と考えるのが自然な発想よな

賛成側の意見でも単にずるいずるい連呼してるようなのは、
いいように踊らされてるだけな気もするけどね
0815この名無しがすごい! (ワッチョイ e31e-PB4I)
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2023/09/27(水) 22:42:31.29ID:/Zde8tS70
幼女戦記やテロールなんたらとやらの作中の主張で言うなら
「インボイスは生存権の侵害だ!じゃあ収入上げるか会社務めて社保入ればいいじゃないですか!それができない人間は日本に不要だから〇ね!」くらいの主張にならないとおかしいんだが
ここにきて泣き言垂れてるのはつまりそういうことっすよね?としか
公共の精神とか平等とか言うんなら、寧ろ見かけ上の収入を低くして免税のギャップで実所得を増やすって方法は、「ネトウヨネット軍師様」の理屈で言えば
経済テロかましてるテロリストといっていいレベルになるわけだし
0816この名無しがすごい! (ワッチョイ ab02-WMZf)
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2023/09/28(木) 06:50:02.77ID:PwZ3T62K0
一応、大物声優や大物イラストレーターが声を上げてるから
自分もその一員だと勘違いして、賛同している可能性もありうる

こいつらの思考回路的に「労働者のため」はありえないし
0818この名無しがすごい! (ワッチョイ 0acc-zgip)
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2023/09/28(木) 08:31:18.60ID:Za8eMFYZ0
>>800
渋ってたというにはいざ出したら後付裏設定をSNSで発表したり本質が改善されていないリメイクを刊行したりと調子に乗ってるから信用出来ないんだよね
AW自体主人公がガチのチビデブだからオタクウケの悪かったSAOみたいな物だし
0819この名無しがすごい! (ワッチョイ 0758-zgip)
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2023/09/28(木) 14:12:12.08ID:uu8IlW2w0
>>816
コイツラは常に自分が可哀想しかないじゃん
俺が可哀想だろうオレの心が傷ついただの
お前の暴言で傷つけられた挙げ句ボロボロにされて嫌いな気持ち悪い男の人生に添い遂げないなら
犯罪者扱いで社会から排斥されてホームレスになって一般人の生活すらできないようにしようと嘘流していたくせにそれらの行動はすっかり忘れて俺は可哀想な被害者だをやった奴らだぞ
もう犯罪者じゃなかったら何なんだよって話
もう社会から消えろって言われているんだなよ
0821この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f4d-WMZf)
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2023/09/28(木) 14:37:36.66ID:VAtqbi7D0
基本的には業界の事情ではあるんだろうが、なろう系とかいうジャンル全てが滅びて欲しい…

ネタ作りばかり必死で中身は到底読めたものじゃなくて…長文タイトル付ければ目を引くだろうとか、PV増えるなら売れるだろうとか
基本事業がBtoCであることはわかるが、作品品質サゲサゲで話題が尽きたら即切り捨て御免で、作るほうも売る方も業界事情が斜陽すぎて目も当てられねぇよ
一時の恥とか考えてるのかもしれないが、出版事業としての信用は落ちまくりなんだよ…

事業者側にはトチ狂う前の時代にひとつ戻して堪え忍んで欲しいわ…
唐突な投下でスマソ
0822この名無しがすごい! (ワッチョイ e34b-8erA)
垢版 |
2023/09/28(木) 16:15:48.80ID:mwxQJorC0
>>821
心中お察しします。
これからはネットの時代だとか、誰でもクリエイターになれるだとか、ネット民が本当に見たかったものが見られるとか、そういう夢物語の結末がこれかよ、とは思う。
だけど、なろうと親和性が高いまとめサイトの連中はこういう物語を望んでいたんだろうな、という諦観はあるな。でも、日陰のコンテンツは所詮日陰のコンテンツで結局世間では主流じゃないし、世間に晒されてその実情と気持ち悪さが明るみに出たのは救いかな。
0823この名無しがすごい! (ワッチョイ d3ac-44ew)
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2023/09/28(木) 16:41:11.47ID:hpdpSHBM0
知的水準が最低ランクの人間に合わせた娯楽要素である暴力、自己賞賛、セックスを垂れ流してるだけ
くだらねえ
0824この名無しがすごい! (ワッチョイ 8e2e-oRtz)
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2023/09/28(木) 18:26:45.04ID:YoArpWRc0
>>817
そもそもやたらごり押ししてたが『推しの子』なんて作者の痛さから作品の痛さの傾向まで
殆どなろうだからな。かぐや様の時点であの作者が『利口に見られたいプライドだけは無駄に高いクズ』
なのは見て取れたし。
>>818
というかAW自体拾い上げたのは悪名高い三木一馬だからどの道なろう臭い事の言い訳にはならんと思う
竿信者が紛れ込んでるみたいだけど、アレ富士見のハイDとかと同じで『なろう発じゃないなろうレベルの錯品』なだけだし
0825この名無しがすごい! (ワッチョイ ff46-oRtz)
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2023/09/28(木) 18:58:34.30ID:cqPl+ITO0
>>821
>>822
ずっと前にも書いたんだけどさ、最初に「小説家になろう」の存在を知った時には実はけっこう期待したんだわ。ちょうど
架空戦記や萌えキャラの氾濫にうんざりしてた頃だったし、出版社を通さずに作品発表できる場所ができたことで
商業主義に毒されてない自由で斬新な作品がもっと日の目を見られるようになるんじゃないかって。
そしたら結果は全く逆だったわ。知性や教養のない連中に自由に作品書かせて自由に発表させても、単にテンプレ
なぞって悪趣味競うだけのゴミ作品が量産されるだけだった。
で、その中で一番腹が立ったのが、なろう以前に地道に努力していちおう形になる作品作ってたワナビ相手には
文章がどうの独創性がどうのって偉そうに講釈たれて門前払いしてた出版社の連中が、文章ぐちゃぐちゃストーリー
金太郎飴状態のなろう作品を平気で掬い上げて書籍化するようになったことなんだよな。長文すまん。
0827この名無しがすごい! (ワッチョイ a761-L6H7)
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2023/09/28(木) 19:13:54.85ID:gD5Vb4Po0
この例えが合ってるかはわからないけど、みんなの憩いの場にと設けられた公園がいつの間にかゴロツキ共の溜まり場になってましたみたいな…。
0829この名無しがすごい! (ワッチョイ 8e2e-oRtz)
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2023/09/28(木) 19:17:46.45ID:YoArpWRc0
>>825
そもそもラノベ業界って面白い作品を作るノウハウを編集が持っていた訳じゃなくて、マジで売れる作家が居てそれを
メディアミックスして儲けてただけの業界だから黄金世代の主要層及び作家が抜けると途端に質が落ちたんだよな。

そして苦し紛れに『挿絵任せで性癖の欠片も無い女キャラの裸』と駄文との抱き合わせ商法をしたら、性欲猿で後のなろう信者に
繋がる連中が釣れてしまったので、コレなら行けると『編集主導でチキンレースのエロ』をやってしまった。
ハイDなんて打ち切られまくってもう後が無い作家が編集指示で女の裸入れまくったら、エロの力(拘りはまるでない)で
看板作家なんて有様だし。勿論、物語の構成能力は打ち切り時代とまるで変ってないのでコイツが看板になれる時点で
富士見の没落振りの象徴である。
他にも編集の指示で、冒頭数ページでヒロイン出して裸にさせろという指示が富士見だけでなく色んな出版社であるらしい。
実際思い当たる描写も多々あるし。
0830この名無しがすごい! (ワッチョイ cfad-/HEw)
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2023/09/28(木) 20:23:57.31ID:72kgnfO30
参入障壁を下げてマネタイズで人を呼び込んだ結果
検索エンジンを汚染するいかがでしたかアフィブログやウィキ丸写しゆっくり動画と同類のゴミ作品(作品とすら呼びたくないが)で埋め尽くされてしまいアニメまでもがなろう系に染まる悪夢
0831この名無しがすごい! (ワッチョイ a741-3hLy)
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2023/09/28(木) 20:31:54.31ID:/pCmWCWf0
媒体を問わず、2ch(5ch)、ブログ、つべ、SNS……その他諸々に至るまで、
web全体、もはや人が集まるというだけでそういう側面が出てくるんだろうな
くだらないものでも無分別に下って拡散されてしまう状況
0833この名無しがすごい! (ワッチョイ 0af2-/HEw)
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2023/09/28(木) 21:08:22.37ID:VxDNrC8K0
「なろうオタクや作者はどういう存在でどこからきたのか、彼らが望むものはなんなのか」っていう
それを口にするだけであいつらが基地外みたいに発狂する問題を考えると

>>418
>>570
に行き着くんだよね
なろう作品やなろうオタクや作者の「世界観」そのものだものあの時代のヤカラ界隈から都落ちしてきたイキリオタク
0834この名無しがすごい! (ワッチョイ de29-j351)
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2023/09/28(木) 21:56:30.97ID:P6O73POW0
アキバのホコ天で迷惑行為や女装パフォーマーやらやってたり、JKレンタルデート利用して未成年を商品として仕入れまくってるホンマモンのヤベー反社や変質者がアキバに進出するのを助長してたような連中が
条例改正と警察の撲滅作戦と、監視カメラが網の目の様に張られるようになってからリアルのアキバやリアル社会でイキリ行為ができなくなったので
代償としてネットに引きこもって大暴れしてるものの最たる例が、なろうオタクや作者の人種的ルーツ、つまりもともとそういう連中が流れてきてる

リアル社会の秋葉原は、オタクショップどころかPCパーツやら外国製の工具やミリタリーショップに至るまで、店単位ですらカップルや友人連れでもないと入りにくいような一見しておしゃれな店ばかりになっててあえて敷居を上げてるからそういう質の低い連中を締め出せたが
逆にラノベ界隈やネット界隈は敷居を下げまくった結果、そいつらの流入を招いてこのザマよ
0836この名無しがすごい! (ワッチョイ ab02-WMZf)
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2023/09/29(金) 00:51:28.00ID:v5l39VoK0
暇アノンなんかもまんまそれだよな
やたらガラの悪いのがオタクを自称して集っているけど

ようは腕力が無いからヤンキー界隈に入れなかった半グレもどきが、オタク界隈に逃れてイキリチラそうとしてるだけじゃん
そこでさえ現役学生という若い相手には、リアルでやりあったら体力の問題で基本勝ち目が無いから、結局は陰口を叩くだけだしで
0837この名無しがすごい! (ワッチョイ a741-3hLy)
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2023/09/29(金) 03:35:58.11ID:Nl0I5rbB0
売る側がなろう毒者のニーズを優先するほうに舵を切ったということは、
同時に既存のファン層を切り捨てたってことでもあり、
仮になろう系を一掃したところで、既に廃墟となった跡地に客が戻ってくるとは思えんわ
0839この名無しがすごい! (ササクッテロ Sp23-/HEw)
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2023/09/29(金) 08:57:21.26ID:oAaRyfdbp
>>836
あいつらみたいなの見て思うけど、なろう系もそうだが自分たちがいっちょかみしようとするジャンル(オタク・萌え系・経済政治・ミリタリー)なんかで
アホなこと喚いてるのを常識的に論破されただけでブツブツとオタクキモいだのせんちゃだの、やれ共産党が中国がとか憎んで粘着するよな

そんな嫌ならオタク界隈からも出ていけばいいし秋葉原に近づかなきゃいいじゃんって思うわ
どういう精神構造してたらあんなムーブできんのかなマジで
0840この名無しがすごい! (ワッチョイ e3cc-j351)
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2023/09/29(金) 10:07:43.63ID:7Zb9F66m0
オタク界隈にいてアキバを徘徊すれば、大学教授や博士や、神ハッカーIT技術者や、特殊部隊のOBだとか、元オリンピック射撃選手だとか、古武術の師範やってるオタクと出会えて
ちょっとおだてりゃ秘密の奥義やパワーを教えてもらったりタダで稽古つけてもらって、それを悪用して金持ってる私立おぼっちゃま学校の美少女JKJCや、レイヤーやアイドルやグラドルやVtuebrみたいなコケティッシュな美少女と付き合えると本気で思ってるからなこいつ等
それを口にすれば頭がカーッとなって思ってもない逆張りでブチ切れるけど

実際そんな奴らが2ちゃんやふたばやってた時代もあるだろうけど、2023年現在の現代でそんな怪しい奴に匿名掲示板で悪用できる知識教えるわけねぇだろ
それ使って刑事事件になって「ネットでオタクに教えてもらった!」とか供述されたら、捕まりはしないだろうけどそいつの仕事のキャリア終わる大スキャンダルになるわけだし
0841この名無しがすごい! (アウアウウー Sacf-krj+)
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2023/09/29(金) 13:24:24.10ID:NrpSreiua
てか堀口君自体がこいつらが恋い焦がれる
「出自が良くてオタクにも理解があって、知識の出し惜しみもしないし
 気安く付き合ってくれるエリート若者」
そのものなんじゃ
0842この名無しがすごい! (ワッチョイ 078a-zgip)
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2023/09/29(金) 14:00:26.86ID:UiTMIgBJ0
>>88
なろう信者って私を見たら発狂するけど
私ってたいしたことない部類なのにそれ以下ってやばくないって思う
仕事にしてもっとできるやついっぱいいたのに
0843この名無しがすごい! (ワッチョイ 7b90-/HEw)
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2023/09/29(金) 15:25:53.19ID:jtPAUaNq0
>>825
なろうに居着いた読者が独創的な作品が読みたいとかそういうまともな価値観のある人間じゃなかったからな、有名になった頃にはもう主人公最強だとかのテンプレが確立してランキング占拠してたし
0844この名無しがすごい! (ワッチョイ e321-j351)
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2023/09/29(金) 15:34:20.94ID:7Zb9F66m0
あいつらが本来いるべきDQNやヤカラ界隈でイキったりシーライオニングじみたレスバトルなんかやろうものなら
「こいつ変なクスリでもやってんのか?」って警察呼ばれるか、「舐めてんじゃねーぞテメー!」とか言われてリアルでフルボッコにされるだけだが
オタク界隈ならどんな失礼な事言おうが「とりあえずお前が何でおかしいのか」については言及してくれるから、相手にしてもらえてウレション流して集まってきてるって側面はあるわな
0845この名無しがすごい! (ワッチョイ 0af2-/HEw)
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2023/09/29(金) 15:57:54.07ID:dMzIhTGU0
なぜかネットで目撃証言書こうものなら顔真っ赤にして汗ダラダラで怒り狂いながら捏造だとかそんな奴秋葉原にいないとか喚くネトウヨが、雨の日のナメクジの様に這い出てくる話で
秋葉原に毎週末と土日に、超うるせえネトウヨに人気のアニソンとか流したりしてアジ演説延々してる街宣車とかいるんだけど
すげえうるせえ拡声器での主張聞いてりゃ
「自分たちは就職氷河期で他に就職ないからヤクザになったけどヤクザでも食えないし追い出されたから、右翼やってる」だの
「ヤクザや右翼でも銀行口座作らせろ、生活保護だせ、少子化対策のために若い女当てがえ、働かなくて何が悪い」
「秋葉原には中国の秘密警察の拠点があって侵略を狙ってるんだぞ」
とか喚いてて、世界観完全にゲートとか幼女戦記みたいな古臭いネトウヨ的世界観で、かつなろうオタクや作者みたいなのが主張してる「本当に暴力や犯罪でお金や女を求めようとした人間たち」まであの世代いたんだなと
すごい悲しい気分になってくる
0847この名無しがすごい! (ワッチョイ e321-j351)
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2023/09/29(金) 17:07:28.63ID:7Zb9F66m0
そもそも、なんでこういう連中ってここまで社会や法律に逆らうレベルでイキって花の慶次並みにカブかないといけないみたいな強迫観念じみた執念があるんだ?
平安時代や鎌倉時代の藤沢や江の島あたりに住んでた関東武士みたいに、当時の戦の作法で名乗りを上げて一騎打ちしないといけないみたいなルールがあるわけでもないのに
どう考えても上で指摘されてるように「騙す」「何かに成りすます」なんて方法でお金や美少女ゲットしようと考えるなら、余程の事でもない限り常時オラオラとイキることなんて命知らずでなんのメリットもない事する必要さえないだろ
0849この名無しがすごい! (ワッチョイ d3ab-FsQl)
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2023/09/29(金) 19:11:00.28ID:oceLBzd30
結局、なろうに集まってるのは発達障害共だからな。上で上がってるキモオタなんて人の気持ち分からないで自分の気持ちを押し付けてカサンドラを量産してる発達そのもの。そんな発達障害がどんどん増えてるんだから日本は暗い。
0850この名無しがすごい! (ワッチョイ d3ab-FsQl)
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2023/09/29(金) 19:16:09.94ID:oceLBzd30
発達持ちが誰かに愛されるはずがないのになw
たとえどれだけ才能があろうが金があろうが決して誰からも愛されないそれが発達
まして才能も金もないキモオタとなれば察する通り
だから夢の世界に逃げてんだろうななろうオタはw
政府は発達持ちをどうにかした方が良いぞ
0851この名無しがすごい! (ワッチョイ 8ea8-oRtz)
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2023/09/29(金) 19:32:07.31ID:qp5rxWWP0
>>847
天元突破グレンラガンのカミナが多元宇宙の迷宮から抜け出す時のシモンに送った激励のセリフに
「『もし』とか『たら』とか『れば』とか、そんな思いに惑わされるな。自分が選んだ一つの道がお前の世界の真実だ。」
ってのがあるんだが、それこそなろう信者は『たられば』に惑わされ続けた者の末路だと思う。
そら誰だって過去を変えたいって思った事は一度くらいはあるけど、出来ないから失敗を糧にして次に生かすか
今切れる手札で現状を何とかして行こうとする。けどなろう信者はそういう振り返りはせずに『現状の自分に無いもの』
があれば自分はもっと素晴らしい人生を送れたと絶えず思ってるんだよ。
そして、ハジメちゃんが本性出すようになった辺りとか象徴的なんだが『全てをゴリ押せる力さえあれば好き放題できる』
と本気で思ってるから、そう言う力があればやりたい放題というのを夢想する。

その結果が錯品中でやたらイキり倒すナローシュ。てかそもそもあいつ等の欲しいものって結局自分の存在意義とか
何かを頑張った『過程』で得られるものなんだが過程を馬鹿にして結果だけチート=不正で欲しがってる連中には
永遠に手に入る訳ないだろって言うね。
0853この名無しがすごい! (ワッチョイ 0a11-/HEw)
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2023/09/29(金) 20:46:54.34ID:dMzIhTGU0
本人たちも頭が悪いから言語化できないんだろうけど
まるでTMAのコスプレAVの前座のような茶番劇の三文芝居を「極上の知性も人格も能力も家柄も実績も美貌も全て持ってる美少女に自分のためにやらせる」ということそのものが性癖化してんだろーなって思う割とマジで

単に女が欲しいだけでここまで狂えないからな、現代日本は(お金払えばナンボでも風俗なりあるし)
0854この名無しがすごい! (ワッチョイ a748-3hLy)
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2023/09/29(金) 20:52:49.37ID:Nl0I5rbB0
劣等感やら嫉妬心やらを性欲にぶつけて、というよりは委ねて屈折させた形で発散してる格好かね
当然何の解決にもならないが、一時でも自分の醜態を忘れられれば何でもいいんだろうね
0855この名無しがすごい! (ワッチョイ e390-j351)
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2023/09/29(金) 21:02:03.58ID:c+94lBL/0
警察や社会にも負けないくらいの暴力(軍事戦闘技術)を身に着けたいと思ってるんだろうけど、やたら最新のナンタラカービンだのカンタラサブマシンガンだの
ウンタラ軍隊格闘だの、ナンタラ流古武術だのウンタラ流剣術だのみたいな、恰好とか謂れに異常といっていいレベルで固執するのも、頭が悪いからではなく
「世間のバカ共が知らない裏技技術知ってる俺がこいつ等相手に無双」っていうものそのものに執着を感じてるんだろうな、とも思う

仮に、本気で何でもいいから暴力でお金や女を手に入れたいと純粋に考えた場合、それこそ総合でも柔道でもBJJでも誰でも強くなれるエビデンスある格闘技なんて手ごろな値段で同情そこらへんにいっぱいあるし
銃に準じる飛び道具なんて、アーチェリーなりあるし、なんなら猟銃だって正式にとれるなりナンボでも純粋に結果だけを求めた場合あるからな
昭和の極左や銃乱射犯スタイルみたいで格好悪いって、自分らが散々逆張り嘲笑してた存在そのものになるということだから、無駄に高いプライドが許さないんだろうけど
0856この名無しがすごい! (ワッチョイ e390-j351)
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2023/09/29(金) 21:04:08.93ID:c+94lBL/0
警察や社会にも負けないくらいの暴力(軍事戦闘技術)を身に着けたいと思ってるんだろうけど、やたら最新のナンタラカービンだのカンタラサブマシンガンだの
ウンタラ軍隊格闘だの、ナンタラ流古武術だのウンタラ流剣術だのみたいな、恰好とか謂れに異常といっていいレベルで固執するのも、頭が悪いからではなく
「世間のバカ共が知らない裏技技術知ってる俺がこいつ等相手に無双」っていうものそのものに執着を感じてるんだろうな、とも思う

仮に、本気で何でもいいから暴力でお金や女を手に入れたいと純粋に考えた場合、それこそ総合でも柔道でもBJJでも誰でも強くなれるエビデンスある格闘技なんて手ごろな値段で同情そこらへんにいっぱいあるし
銃に準じる飛び道具なんて、アーチェリーなりあるし、なんなら猟銃だって正式にとれるなりナンボでも純粋に結果だけを求めた場合あるからな
昭和の極左や銃乱射犯スタイルみたいで格好悪いって、自分らが散々逆張り嘲笑してた存在そのものになるということだから、無駄に高いプライドが許さないんだろうけど
0857この名無しがすごい! (ワッチョイ a748-3hLy)
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2023/09/29(金) 21:18:14.25ID:Nl0I5rbB0
掲げてる理想像自体、他の誰かの受け売りって感じさえするのよな
そしてそれが達成されたらどうなるか、その時どう感じるか、最終的に何が残るかという想像力も無い

心のスキマを何で埋めるかの違いでしかないんだが、
選び方がヘタなのか、かえってスキマが広がるようなものを詰め込んでるように見える
0858この名無しがすごい! (ワッチョイ ab02-WMZf)
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2023/09/29(金) 23:26:34.22ID:v5l39VoK0
インボイス騒動で、反対運動している声優やラノベ作家(いずれも大物揃い)に対して
「俺達オタク様に逆らうつもりか!?」みたいに切れ散らかしてる連中を見ていると
そら声優業界なんかは露骨にオタク層を切ろうとするわなとなる
0859この名無しがすごい! (ワッチョイ 0a11-/HEw)
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2023/09/29(金) 23:33:28.61ID:dMzIhTGU0
前にも書いたが、偉人や英雄でも、商業作品や特撮やアニメのヒーローみたいな生き方や人生はかっこいいしモテるだろうけど
純粋にしんどいしキツいよね、だからお金や極上の美少女や名声が目的だと普通に割に合わない

現実のエリートも文化的な規範として使命感やその民族や文化の価値観の中でのエリート意識みたいなのの理由になっていくのも、結局そういう理由でないと持たないってだけで
日本はバブル崩壊から2000年台頭〜東日本大震災あたりでにかけてその辺の価値観が完全破壊されて、なろうオタクや作者はちょうどそれの直撃世代だからアイデンティティがおかしくなってるんだろうと個人的には思う

例えていうなら「人生のキャリアプラン志向は1970〜80年代で、恋愛観や性愛観は2000年前半のオタク作品文化、それを2010年台後半から方法をアレンジもせずに求めてる」っていう状態
0860この名無しがすごい! (ワッチョイ a748-3hLy)
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2023/09/29(金) 23:42:28.83ID:Nl0I5rbB0
ヒーローにしろエリートにしろ毒者錯者にしろ、
他人に規定された、他人に依存した価値観をアイデンティティとするようでは、
ペルソナを本体とするような、あべこべの自我、かりそめの自我を生み出す
つけられた名を己が証とするのは、自我に目覚めていない者のすること
0861この名無しがすごい! (ワッチョイ e390-j351)
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2023/09/29(金) 23:55:18.76ID:c+94lBL/0
社会から外れたり仲間外れにされて野垂れ死ぬことを病的に恐れてるくせに
何でイキり散らすなんてことしたがるんだろうとは思う
ビッグモーターの社長一族クラスでもここまでパブリックエネミー認定食らったらマトモにこの先生活できるかどうかも怪しいレベルで追い込まれてるのに
0862この名無しがすごい! (ワッチョイ 7d48-siUq)
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2023/09/30(土) 00:06:30.45ID:JwTTCs7Y0
実際には少なからず恩恵を受けているにも関わらず、
恩恵が他人よりも少ないと思ってるか無いくらいに思ってて、
帰属意識が低いと同時に反発する抵抗感も少ないんだろう

でかいモーターの件はいけにえか尻尾切りか見せしめか、
余計なノイズが酷くてぐちゃぐちゃだわ
0863この名無しがすごい! (ワッチョイ 751d-qpka)
垢版 |
2023/09/30(土) 11:37:07.29ID:UPmKCWEi0
ボケてで孫悟空を戦闘狂のニートだとか江戸川コナンを米花町の死神だとか貶めているユーザーが蜘蛛のキャラクターをユーザー名にするレベルのなろう信者で草も生えなかった。
0865この名無しがすごい! (ワッチョイ abe6-UA51)
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2023/09/30(土) 11:54:05.48ID:cJyY7stk0
そもそもあいつ等他責思考と自分の問題と向き合う事の拒否具合が段違い過ぎて、明らかに認識がおかしい事になってるからな。
しかも更に救えないのは、奴等の本当に欲しいものは結局他人に自分の存在を認めて欲しいとかもっといえば
自身の心の充実で、そういうものは自分の問題と向き合って解決したり、そこまで出来なくても折り合いつけていこうと
努力していく過程で生まれるものなのに、そういう行動は馬鹿らしいと全力で拒否する。
その結果が問題を強引に握りつぶすチート=不正に行きつくわけだけど、それ結局根本的には何も解決して無いから
作中でチートを使えば使う程連中の本当に欲しい物から遠ざかると言う皮肉。
0866この名無しがすごい! (ワッチョイ 7d48-siUq)
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2023/09/30(土) 13:03:15.42ID:JwTTCs7Y0
相手を無闇にこき下ろす心理としては、傍目にはただの癇癪か発作のようにしか見えないが、
相手を自分と同じ土俵まで落とす意図がある(とみなせる)
つまり連中と同じ地の底まで相手の地位なり名声なりを落としてからでないと、
逆に言えばそこまでへり下ってやらないと、対等の立場で話ができないし、そもそも話が始められない
反抗的・敵対的でなくむしろ友好的な場合においても、彼らの遠慮や委縮は残ったままで円滑な意思疎通は憚られる
0867この名無しがすごい! (ワッチョイ ab79-5C2y)
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2023/09/30(土) 14:02:05.04ID:wvbVdZba0
結局美少女と変態の限りを尽くしたい、金が欲しい楽に一生遊べる地位が欲しいってだけでしかないのに
じゃあそれが必要な努力しろ、ってマトモな奴らが言うのに凄い抵抗をこいつらなろうオタクや作者って示すけど

あれって結局、ゲームと違ってリアル人生ってあらゆるパラメータの総和と操作性やテクニックが一番重要なんだが
何故かゲーム脳ネット脳の彼らは一つのものに特化したらそれ以外なんもできないよわよわ人間になるという病的な恐怖を持ってるからなんよな
マトモな一般人やオタクたちの認識は女にモテる努力=プライベートの時間ちょっと削ってそれにリソースの比重を置くくらいなもんなんだけどそのニュアンスが理解できないという

もはや努力とか以前の水準の問題
0868この名無しがすごい! (ワッチョイ 7d48-siUq)
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2023/09/30(土) 14:28:27.46ID:JwTTCs7Y0
年配の人らの感覚では、年齢とともに自然と身につくから焦ることはないとは言ってくれるものの、
世代によってはそうとも限らないというか、身につくものがまるで違ってくるのよな
0869この名無しがすごい! (ワッチョイ 751d-qpka)
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2023/09/30(土) 15:25:23.47ID:UPmKCWEi0
なろう信者が大好きななろう(およびそれに近しいWeb小説)以外の創作ってなんかあったっけ?個人的にはヘルシングとまどマギと艦これが思い浮かんだんだが……。
0871この名無しがすごい! (ワッチョイ abe6-UA51)
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2023/09/30(土) 17:25:57.72ID:cJyY7stk0
>>869
ありふれ錯者はハガレンとフルメタ、ありふれフォロワーはスクライド好きみたいな事は言ってたな。
もっとも過去スレで言われてた通り、その作品のテーマはガン無視で派手で目立つ所と力しか見ていないが。
ハガレンとフルメタみてあんなチートしてイキりまくりが正義なんて論外だし、スクライドを参考にした主人公で
チーレム作るのも論外。
というか多分なろうとは正反対の作品が好きと宣うなろう信者も居るだろうが、こんな感じで九分九厘作品のテーマ
ガン無視してる奴だから『お前がその作品好きとか嘘つけぇ!』となる。
0872この名無しがすごい! (ワッチョイ 2d42-UA51)
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2023/09/30(土) 18:42:32.10ID:K8Ew6KbG0
>>869
漫画とアニメとゲームくらいはなろう系以外の作品も多少はたしなんでるだろうが、それ以外の創作物をしっかり
読み込んで自分の糧にしてる気配が読んでてほぼ皆無なんだよな。これだけいろいろな作品で元ネタにされてる
『三国志演義』とか『西遊記』あたりすら、全訳版なんか読んでなくて間接的な知識しかないんじゃないかと思う。
連中がやたらに登場させる幻獣だの妖精だのも、大元の神話伝承読まずにゲームの受け売りで書いてるのが
丸わかりだし。まさに「漫画とアニメしか知らずに漫画やアニメを作ろうとする人間」。
0873この名無しがすごい! (ワッチョイ abe6-UA51)
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2023/09/30(土) 19:04:33.11ID:cJyY7stk0
>>872
なろう発じゃないのになんでこんなになろう全開なんだって富士見の高校生悪魔とか『悟空が闘戦勝仏になった後の世界』で
金閣銀閣出す(コイツ等は元々化け物じゃなく展開の仙人かなんかの御付き)とか悟空が爺になるとか
(そもそも悟空が仏になりたかったのは不老不死を求める為だし、三蔵と出会う前に既に三百数十歳で死んで地獄に行って閻魔帳を
墨で塗りつぶした上に、斉天大聖時代には食えば天地神明と同じだけの寿命になると言う桃と不老不死になるという仙丹を
たらふく食ってるので爺になるわけが無い)
とか、他にも色々そもそも子供向けの簡単な訳の奴すら読んでないって感じだったしな…。

まあそもそも、あの連中人に聞いたり知らない事を調べるという事を異様に嫌ってるから中途半端にやってたゲームとかの
知識しか無いのはさもありなんだが、問題はその程度の知識しかない自分でも異世界ならマウント取れるという謎思考に行く事。
マジでなんでそんな思考回路になるん?
0874この名無しがすごい! (ワッチョイ 2d42-UA51)
垢版 |
2023/09/30(土) 19:30:48.74ID:K8Ew6KbG0
>>873
そもそも異世界ものなんて本来は一つの世界を矛盾なく構築できるだけの力があって初めて書ける分野で、
知性も教養も並み以下の作者が軽々しく手を出すものじゃないと思うんだが、なんでここまで軽い扱いに
なったのか本当に謎だわ。それも含めて、なろうの作者も読者も知性や教養ってものをあまりに軽視して
ないか? 断っとくがあいつらが大好きな海外のセレブの世界では、知性や教養(あと、これも連中に
決定的に欠けてる品位)の欠如って最大級の恥だからな。
0875この名無しがすごい! (ワッチョイ ab02-5C2y)
垢版 |
2023/09/30(土) 19:56:14.15ID:wvbVdZba0
>>874
あーあれな
基本社会の価値観が学生時代で止まってるから、金持ちやセレブや上級の社会でも
自分達と同じような程度の価値観なんだろうっていう致命的な勘違いというか知識不足起こしてるだけだよ

この国では少なくとも18歳までなら(ここ近年とは違うとはいえ)金持ちも貧乏人も一律クラスや同じ学校で同じ価値観や世界観を共有して生きる経験があるっていう
滅茶苦茶稀有な国だから
だからなろう系って異世界以外を舞台にしてる場合ですら劣等生みたいに学園が中心でしょ?
0877この名無しがすごい! (ワッチョイ adda-0B2D)
垢版 |
2023/09/30(土) 22:01:38.93ID:ySlnbTen0
ここで「〇〇を読み込んでどうこう」とか言ってる方、当然貴方自身はその程度の事はやっててその上で言ってるんだよね。
自分がやっても居ない事を自分を棚に上げて言ってるなら「お前が言うな」になるわけだけど。
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