【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 911冊目
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https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1699000033 >>436
>>447
ありがとうございます
落ち着いたら本編ファンブ再読します
(トラオが国の礎を染めてないのはともかく先代は染めてたんじゃないの？と思ってたのでその辺含めておさらいします)
関係ないけど顔色の悪い王族で魔力暴走させたのがわざだったようでびっくりした
対人のポンコツなところが出たのだと思ってた 魔術具グル典ツェントもトラの父まではユルゲン礎を染めてるだろ
そうしないと境界線の引き直しもできない
ツェントになってから貴族院図書館のメス像から裏口でユルゲン礎に入って染め替え完了すれば
あとはツェントが代替わりするまでの間は中央王宮の供給の間から魔力だけ供給すればよくて
礎には入らなくていい >>450
ふぁんぶによるとナイグンハイト以降のツェントは貴族院の礎の場所を知らないとさ
あと境界線を引き直さなければならないような政変が何度も起きてるわけじゃないからあまり必要なかったと思われる ナイグンハイトはアイゼンライヒ事件より後の時代の人物？ ナイグンハイトはアルプゼンティの子供でママから魔術具グル典を貰ったという情報だけで
何年前のツェントなのかはわからない >>451
失礼
正規の表口が失伝しただけで裏口からは入ってたと誤読してた
読み直しましたが、これは裏口も失伝してたんですな アホ典は9代前からの物だから、推定できる年数的にアイゼンライヒの反乱と何か関係があるのではないかとまた怪しくなってきた 「貴族院図書館の」礎に供給はしていたけど、国の礎には何もしてないのよね
王宮の礎を染めれば、国の礎を染めてるんだと勘違いしてたと思われるのがナイグンハイト以降
で、その王宮の礎すらも染めてないのがトラオ >>456
図書館そのものの礎ね、ライムントやオルタンシアが探したやつ 30年くらいで譲位みたいに魔術具グル典を渡していたと仮定して
2、3百年前くらいっしょ、と仮定して調べて見たけど結果わからん。
以下の感じだと10年くらいの短いスパンで渡してないとおかしいというか。
本編完結時点
200年前…アイゼンライヒを解体した王
***年前…中央神殿を建立した王
***年前…シュバンクハイト
***年前…シュバンクハイトの子
～何代かツェントがいるかも～
***年前…アルプゼンティ
***年前…ナイグンハイト(魔術具グル典１代目)
***年前…ルンドザイン(魔術具グル典２代目)
***年前…魔術具グル典３～７代目
***年前…ワルディフリード父(魔術具グル典８代目)
***年前…ワルディフリード(魔術具グル典９代目)
1*年前…トラオクヴァール
0年前…ローゼマイン
0年前…エグランティーヌ アホ典掲げるアホ王のアホさにあきれ果てた大領地が立ち上がったってシナリオも敷けそうだが
ボースガイツと組んでたところは別口で神の怒り買いそうで >>458
シュバンクハイトからアルプゼンティの前あたりまでは中央棟から礎に行けてる
ナイグンハイトのころには失伝してるけど
だからシュバンクハイトの前がアイゼン解体の必要はないぞ 他領から見た地雷さんは
見た目の幼さと病弱さ以外は本当にパーフェクトだな >>458
アイゼンライヒ解体は中央神殿移動後だと思うが
どうしてそこに入ると思ったん？
自分としては中央神殿は400年前のアダ離宮ができる前には移動してたと思ってるんだが
そして境界線の引き直しが可能な時代ということで
アイゼンライヒの乱は確実にアルプゼンティ以前（あるいは本人統治時代ということがわかったのかこれ。
ふぁんぶ読んでないので解読雑だが アイゼンライヒの話がアルプゼンティに関係すれば
グル典所持後のロゼマがその話をする気がするから
情報を持ってないか関係がないか
フェルはアホ典のせいで世が何度か乱れたみたいなことはいってた
他の乱についての情報が少なすぎるのもあって
自分はアルプゼンティ（の跡継ぎ問題）と関係ありそうだなあと思ってる
あのオバハンには我が子可愛さに正規のグル典取得方法を他の子に教えてない疑惑があるから噛み合うんだよな アルプゼンティのイメージは成績最優秀のヴェローニカだな
ナイグンハイトはヴィルみたいだし 来月の新刊、kindleで348pt付いてるんで
とりあえず予約した ヴィルのSS読んだ遅ればせながら
ヴィル側近仕事しろやとなるな
なんでハルトムート(ロゼマ側近)の報告待ってんの？ヴィルが寮出られないのは分かるがキーラントでもイグナーツでも情報収集に出れば良いだろうに ヴィルが次期アウブでなかった時期もこの感じで周囲が俺たちに忖度しろだったならその後シャル入学時はもっと調子乗ってただろうな
それでもってロゼマさん側近からはロゼマさんと比較してヴィルに功績がない事をつかれて理不尽な功績奪いは阻止されてたと…その余波がシャルに行ってた
ヴィルは本当にシャルに土下座しないとでは 外伝でも思ったがオズヴァルトの教育者としてのド三流を目の当たりにした後のルーフェンは更に眩しいな
いやヒルシュールだって時流に関係なく才能を伸ばすという信念を貫いてて良い教師なんだけどな
ヴェロのせいでせっかくの良い教師に距離置かれちゃってる
「世界をひっくり返すような出来事は油断した時に」まさに起こりましたしねw まぁ、ヴィル最後の仕事は旧ヴェロ派をまとめ上げたふりして一緒に高みに上がる階段を登ることやね
エグツェントに怒鳴り散らす時点で手遅れ効率良く効果的に処分されるがいい
シャルロッテも悩まなくて済むだろう >>461
見た目の幼さも継承の儀式には解消されてるし
配偶者は貴族院時代に伝説を山ほど残した魔王だし
本当に虚弱体質以外に欠点が他所から見えないの
笑えてくるな >>470
ヴィルとオルトがロゼマの悪口で盛り上がってたぞ >>470
同年齢の女性領主候補生平均ぐらいには健康になってるぞ、アンヴァ後
国境門に魔力供給繰り返して金2つで礎染め終えてさらに魔術連発の戦いする
ような無茶しなきゃさ >>471
悪口を言われる=欠点があるではないぞ
単に悪口言ってる方に問題あるだけのケースも多い
外伝のオルトヴィルは努力したくないボンボンの愚痴にしか見えないわ正直
ヴィルに至ってはどんだけ自分がロゼマのお世話になって迷惑かけたか全く理解せずに悪口大会とか本当に腐ってんなとしか
ロゼマさんなんてあんだけ迷惑かけられて八つ当たりされた後でも半値さんに悪口吹き込んだりしなかったのに >>474
ロゼマはハンネに悪口というか事実は言ってたな
「わたくしがヴィルフリート兄さまから貰ったものは何一つありません」って >>471
オルトは直接ロゼマさんの悪口言ってないだろ
オルトが言っているのはアドル姉の悪口だ
それすらも共感しやすい話題として選んだだけだし
内心はアドル姉のことを本気で心配してたのが
オルトだぞ
あとヴィル君は旧ヴェロ派に取り憑かれているから
彼の発言の信憑性はヴェロの妄言レベルだと思う >>475
それも言えないとヴィルについて言えることなくなってしまう
というか虹色魔石の髪飾りの話題になっちゃったから言わないと嘘になるし… 髪飾りの一つもくれないのにネックレスはもらってるってよく考えたらかなりずうずうしいな >>478
しかも婚約解消決定後だしな
散々八つ当たりしといて兄妹の証をロゼマさんのお金で関係ない紋章で作るという ヴィルはフェルディナンド・ローゼマインと自分を比較して卑屈になって周囲に当たり散らしてたけど、婚活では逆に周囲の女に「前の婚約者のローゼマイン様と比較されそうで嫌だ」と敬遠されそうな予感 比較されて嫌だと言えばいうほど周りにそんな無神経なのいるのかと嫁入りしたくなくなる
そういやケントラザンは求愛の魔石用意しているんだろうか
オルトくんに先をこされたけれど。 そりゃ婚約式でロゼマさんに金粉共々嫌だったと言われますわ 優秀すぎる婚約者と釣り合いが取れるように必死に努力しても釣り合わなかったんならともかく
そうそうに追いつくことを諦めて貴族らしく大領地領主候補生のお友達と交遊する方を重視してたんだから
比較するなっていわれてもねぇ…… >>480
ヴィルとヴィルヨイショの周囲だけは比較して新しい婚約者を褒めてくれそうではあるけど
ロゼマがしてくれなかったあれこれについて何かしたら褒めたりね
ただし他の貴族は2度の廃嫡回避含めて知ってるからヴィルの褒め言葉を鵜呑みにしたり諌めなかったりするとヴィルと同類の恩知らずだと見なされてエーレン社交生活詰むという罠 >>484
保護者達も「魔力釣り合わなくていいんじゃね？養子とればいいし」「努力しないわけがなかろう。口出しするまでもあるまい」と呑気だった >>484
ロゼマやフェルと比較されるのは誰でも可哀想だとは思う
ただヴィルの場合シャルやメルヒと比較したところで劣ってるからなあ 婚約者らしいことしようと世話焼きオルドナンツ送ってるロゼマはかわいい >>484
大領地並みの魔力量を鑑みればヴィルなりに努力はしてた……と思う
あとは周囲の側近等がちゃんと指導教育できていればワンチャンあった
（最低でもジルフロが側近の入れ替えを断行すべきだった） >>479
あれはロゼマさんとの兄妹の証じゃないぞ
デザインが変わってるからな
本物はシャルとかメルヒが持ってる奴
むしろヴィルが強弁してもロゼマ側近に阻まれて
ロゼマさんの元まで届かないんじゃなかろうか？ >>487
他領の領主候補生「ロゼマ様を俺の嫁にしたい！成績優秀で素晴らしいし、彼女の持つ流行も是非取り入れたい！」
ヴィル「比較され続けてうんざりだ...！婚約を破棄させろ...！」
大抵の領主候補生は婚約して周囲に自分と比較される事よりも、領地にどれくらいメリットをもたらすかを考えてたと思う >>491
ヴィル君が比較されるのを嫌がってたのは
ロゼマさんともあるけど
同時にフェルともでもあるよ
問題はどっちも普通の領地は手放さないクラスだ
って事だけど >>492
アレクシス以降の世代の側近は無能ではあってもさほど害悪ではなかったんだけどなあ >>490
兄妹の証としてヴィルは貰ったつもりだしロゼマもシャルメルヒとまとめてしょうがないからあげたけど外部から見ると兄妹の証じゃないなんかよくわからないネックレス
シャルは多分気付いてるよね外部からの見え方 >>492
ジルフロ自身も忠誠心が高くて有能な側近そんなに抱えてないからそっちから回すのも難しいしね >>495
シャルは気づいた上で黙ってるだろうな
ロゼマさんも気づいてたけど
わざわざ指摘する必要を感じなくて放置したし >>494
初期はそうでも徐々にオズヴァルト色に染まって割と害悪になっちゃってるよ
アクレシスも八つ当たりしだす前は理想の主とか言ってるがシャル視点で見るとそんな事は全く無かった事がよく分かる
ラン兄もヴェロ派の考えに染まってるし フロはフレーベルターク系の側近が比較的信用出来るけど、そいつらはヴィルに回すくらいならシャル・メルヒに回す >>492
お披露目やり過ごした後ならやりたい人というだけそれなりにいたと思う
ヴェロ派なら喜んでやるだろうしライゼ派も喜んで潰しにかかるだろ >>498
エーレンフェストのリンクベルク家の未来は暗いな
片や主が没落
片や主を軽んじて表向き辞任
今のところニコラウスに期待するしかないけど
トルデリーデの影響をどのくらい排除できるかに
かかってる ギーベになればなったで
今度は嫁の父親ギークスや自分の父親アウブと比較されるんだけどなぁ
ヴィルくんファッションの流行を作るのは好きそうだから
この際エーレン専属デザイナーにでも転職してみたらどうか >>502
ギークスってなんだよorz
ギーベだよ >>500
あー、ここは「まともな人」で言い換えてくれ
ヴィルが多少まともになるための入れ換えだから ランプレヒトがメルヒオールやヘンリエッテの護衛騎士に再雇用されたら、一から側近業を学び直さないといけないかな？ >>505
少なくとも他所の側近から功績を奪うことを
許容するような言動は慎まないとだな
シャルの護衛騎士は無理だろうから
メルヒの護衛騎士狙いかな？
神殿の仕事に駆り出される生活に
耐えられるならありだと思うが >>505
いや、子世代ですら側近になれるか危ういのでは？
ヴィルに忠誠残っていたら主に害を成しかねないし
割り切れるならそんな相手の忠誠など信じられない 領主候補生の側近は無能なだけで罪。そもそも優秀な人材を選んで付けてるんだからそれが無能とか有り得ない話。若い頃のリヒャルダクラスがゴロゴロいて当然の世界だ。 >>490
願望を捨てて
証と分かりましたと事実を言ってくれ >>508
オズ達はヴェローニカ政権の時は優秀だった・・・と思ってたけど、あのヴェロですら長年傀儡にする準備をしてきたヴィルを切り捨てなきゃいけない惨状にしてたんだったな >>507
普通にジルの側近に成るんじゃね？
今側近足りなくて、フロに借りたりとかだし
ジルからはそれなりに信用有るだろうし
ジルが引退する前にカルが引退したら、ジル引退するまでの間騎士団長の可能性もある >>511
ジル早めに引退でシャル中継ぎアウブ就任なんだから騎士団長もカルの後任はシャルの筆頭護衛騎士が務めるんじゃないの？ >>512
その場合普通にジルの側近の一人として勤めておしまいで良いのでは？アウブ引退後も死ぬまで側近は必要 エルヴィーラが我が家の跡取りとしたのはランプじゃなくてランプの息子だから、洗礼式はカル・エル夫妻が親になる予定なのかも
生誕時の親族へのお披露目も無しにしてるし
２人が孫の成人まで健在でいられるかは不明だが、ランプ夫妻を後見人にしておけば、実子だしランプ夫妻の性格からすると不遇なことにはならないだろう ランプレヒトはアウレーリアの親父が死んで実妹が重犯罪者になってしまったから、新たな第一夫人を取らないとまずい気がする
アウブ・アレキサンドリアの実兄というネームバリューを使えば新たな大領地の嫁を得られそう >>512
だからジル引退前にカルが引退したらって言ってるじゃん
てか、シャル中継ぎまだ確定ではないんじゃね
シュタープの件、レス兄も中継ぎで安泰かと思いきや、ドレヴァンの後押しが必要に成ってきたり
お友達のルーティンデちゃんが没落しそうだし
ヴィルがシャルの足引っ張ってるしで
だんだんマイナス要因が増えてってるような >>511
ジルの足りてない側近てのは護衛騎士じゃなくて、文官と側仕えなんじゃないかな
護衛騎士はカルの直属部下だろうし、ジルが騎士団といっしょに祈念式に同行した情報がヴェロに抜けてなさそうだから、護衛騎士には長期間牢屋送りになるようなのはいないような気がする >>509
何を言ってるのか、ちょっとよくわからないです
君がヴィル君贔屓なのはよくわかったけどね
旧ヴェロ派は巣に帰って >>516
エーレン的には底辺社交しかできないジルより、少しは違うだろうシャルのほうがいいかもしれないし
ブリュンの子の洗礼前に継いでライゼが面倒くさくならないようにしたいという領地的事情があるので
上位大領地よりもそのへん緩くていいと思うけどな >>518
何もわからない虚言癖敗北者は逆らうな去れ反省しろ >>519
ジルも結構やれるようになってきてると思う
さすがにブリュンの補佐も受けられるんだし
あと20年はやれるだろ
その後シャルが中継ぎアウブやるかは微妙だな
メルヒは神殿にしがみついて離れないからシャルがみたいな展開期待 ブリュンの子供が継げる可能性が出てくると
エーレン内でのフロの立場が弱くなるから
ブリュンの子供が大きくなる前にシャルが継がないといけないわけで
その辺のパワーバランス面倒くさい それまでに神殿長の地位あげられればバランスとれんか？ >>521
シャルはすでに礎教えられてる、ということは領地内ではもはや周知なのよ
ここからシャルの中継ぎをスルーするなら「メルヒが早くから超優秀なので30代待たずに受け継いでいいかも」ってときくらい
そうしないと「シャルは中継ぎとしても駄目だった」「駄目なのに礎知ってるけど大丈夫なの？」って認識されることになるんだよね >>519
でもブリュンの子が洗礼する前にメルヒが確固たる地位を築いてる気がする
その頃には、メルヒ貴族院卒業してるし
最優秀とか取ってそうだし、図書委員で上位領地と友人沢山だろうし
祈念式や収穫祭で毎年ライゼの領地にも行くからライゼからも友好に受け入れられそうだし
そうするとシャルの中継ぎ必要なくなると言うか
中継ぎでブリュンの子供の問題がなくなったとしても、新たにシャルの子供が継承問題に成りそうだし シャルはメルヒが次期アウブになれるまでの暫定次期アウブ。
何も問題なしにメルヒが成人すれば、そのまま次期アウブの座を受け渡すだろ。 あくまでフロの立場の問題だから
フロの子供同士の間で競争が起こる分には許容されるんじゃね？
フロは実子がアウブにならなかった場合に身の置き所がなくなるだけだし
ブリュンの子供がアウブになった場合
ブリュンがフロを粗末にするとは思わないけど
ライゼにフロがないがしろにされるのは防げないし >>525
ボニ爺と同じ感じでしょ？ヘーキヘーキ
まあシャルがアウブやりたかったんだからやらせてあげたい気持ちはあるけど
立ち位置的にはそんなに悪くないと思うけどな >>526
取ってそうだし、とかは仮定だろ
そこまででもなかった時はメルヒに早く継ぐ理由がないんだよ
でもエーレン的には早く引き継ぎたいの とりあえずシャルもメルヒもロゼマさんの威光を
笠に着れる立場だし
ロゼマさんは表向きライゼガング系で
隣領の領主だからライゼに酷いことしなければ
そんなにライゼからの反発もないだろうし
シャルからメルヒはスムーズに移行できるだろ
ただ、シャルも中継ぎをやる以上
ライゼから第二夫を娶れという圧力はあると思うが まあドレヴァンは勝ち組の甘い汁にスリよって来ただけだろう感>>410 >>532
中継ぎはあくまで本来の継承者のための中継で、中継ぎの子をアウブにすることは無いから
ライゼから第二配偶者の打診があるとすればメルヒの方 劣化シュタープは、自分の子供に継がせようと思うと魔力や属性上げすぎれない人は不利だけど
子供に継がせず5年10年中継ぎするだけなら大して不利じゃないと思うわ
ルーツィンデは元々は上位の同学年として付き合い重視しただけで、別に他の友達がいないわけでもなかろう
社交全然出なかったロゼマさんじゃないからさ >>535
子供に継がせる属性にシュタープはなんか関係あったっけ？
魔力量に関してもヴィルやシャルが溢れさせてないし劣化シュタープでもキャパオーバーさせるのかなり難しそうだから気にする必要無さそうだけどなぁ >>536
シュタープが溢れるのを恐れると加護をたくさん取れないので属性が増えない、だから赤子に注いで継ぐ属性も下の世代より増やしづらい
加護20は大丈夫でも40はわからないから、下の世代よりは明らかに不利
圧縮開始直後に取った世代より、圧縮してから取ってるヒルデのほうがちょい余裕があるとふぁんぶっくで出たから
成人で取る世代は余裕がありまくることになる >>529
Kindle派なので特典SSは読めてないんだけどエーレンの内政事情で若年のうちにアウブ就任すると外交で苦労しそうなのがちょっとかわいそうに思える
ジルもその辺苦労しただろうになあ >>538
中継ぎの提案はシャル自ら申し出たことだから覚悟の上だろ
ボニやジルの方が心配している >>538
いきなり大領地の嫁取ったメルヒに継いで底辺エーレン貴族がガブの時みたいに混乱するより
自分を間に入れることで軟着陸したいシャルが言い出して
そこに同意しつつフロの立場を確立したいジルが乗った
だから苦労するけど仕方ない、ロゼマとの縁を使って頑張ろう
という話が特典SS
読んでない人はジルがもっと頑張ってメルヒに直接継げと言い出しやすいだろうけど
こういう話でボニも同意してるのさ おそらく元上位領地フレーベル系の側近達に育てられたシャルメルヒの仕上がりを見るにジルがフロレを娶ったのって大英断だよね
エーレンで領主の教育係の称号を持つリヒャルダが手掛けた領主一族(ジル/カル)を考えると >>540
なるほどわかりやすい解説ありがとう
特典SSまとめた短編集を気長に待つわ 英断かは知らないが先代アウブフレベがジルとの婚約を許さなかったら無かった話
ジルは自分が次期領主と喧伝していたからアウブフレベもフロもOKしただけ ダンケルの現アウブが引退するまでは、ジルも辞めないだろうなあ。
レスティラウトが新アウブになれたなら、シャルもなれるとは思う。
いわゆる「ロゼマ世代」がアウブになる事は、ユルゲンの歴史にとって結構重要だろうし、そこをすっ飛ばして「とにかく新シュタープ世代へ（メルヒ）」となると、色々ゴタゴタしそう。
作中に描かれないだけで、世代間ギャップは他領でも普通にあるだうし。 >>544
エーレンの場合はブリュンの子を次期領主に持ち上げられないようする為、というのがあるから
ダンケルと同時期というのはほぼほぼないと思う
領主は30代位で代替わりらしいし ジルがフロと結婚出来たのは、フレベへ嫁に行った姉のおかげだろうな。 ブリュ子が最速で棒取るの15年後とかだろ？
それまでに領内固められないならジル一族は滅んでいいのでは？ >>547
ブリュンの子の洗礼式前に、という話になっている、だから10年程度
洗礼式終えると側近を増やしたりしていくのでよそからの影響が出始めるからな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
