藤沢周平　用心棒初日

**無名草子さん** · 2012/04/01(日) 23:10:45.13

立てました。まったりゆっくり語りましょう

**無名草子さん** · 2017/04/05(水) 22:24:05.05

好みですから思ったのを選べばいいと思います

読み終わったら
蝉しぐれ
三屋清左衛門残実録
用心棒日月抄も読んでみてください

**無名草子さん** · 2017/04/05(水) 22:25:20.50

三屋清左衛門残日録　です

**無名草子さん** · 2017/04/05(水) 22:36:43.99

ありがとうございます。楽しく読みたいと思います。

**無名草子さん** · 2017/04/18(火) 13:03:46.50

今ドラマやってる「獄医　立花登手控え」もいいよ

**無名草子さん** · 2017/04/24(月) 10:36:06.75

昔、親に「何か面白い本ない？」と聞いたら教えてくれたのが藤沢周平
最初に貸してくれたのが不倫ものの「海鳴り」だったw
俺の好きなのは>>820と同じく「獄医立花登」のシリーズと、ハードボイルドな「彫師伊之助」のシリーズ
印象は明と暗だが、どちらも読後感は悪くない

**無名草子さん** · 2017/04/24(月) 17:22:15.10

最初が海鳴りか・・・

三屋ぐらいでよかったのに

**無名草子さん** · 2017/04/25(火) 17:54:39.76

>>822
海鳴りはいいぞ
主人公が俺より年下なのに「じじい」と呼ばれたのはショックだったがw

**無名草子さん** · 2017/04/26(水) 10:48:24.60

三屋清左衛門残日録の百年忌の仏は寺が詐欺おこなったとも取れるな
俗名かなって上手くいくかななんて

**無名草子さん** · 2017/04/26(水) 12:11:44.14

用心棒日月抄のDVDボックス買ってしまった
休みにまとめてみるつもり

**無名草子さん** · 2017/04/30(日) 21:55:01.64

又八郎は困っていた

**無名草子さん** · 2017/05/05(金) 20:30:43.16

>>829
ドラマの面白さはまずまず
藤沢先生の地味にいい話の感覚はよく出てる

**無名草子さん** · 2017/05/05(金) 22:42:24.67

さて>>829がどのようなレスをつけるのか
藤沢周平ファン乾坤一擲の勝負である

**無名草子さん** · 2017/05/05(金) 22:54:05.11

獄医　立花登手控え

**無名草子さん** · 2017/05/05(金) 23:16:48.69

>>829
無難な作品ですな
>>827への返答としては

**無名草子さん** · 2017/05/06(土) 00:55:12.68

>>830
作者の作品は常に無難ですから

**無名草子さん** · 2017/05/08(月) 10:43:25.29

名物にうまいものなし、藤沢作品にまずいものなし(´･ω･`)

**無名草子さん** · 2017/05/09(火) 00:52:04.96

>>832
ただ、わざわざ架空の藩を作らずに出身地の藩を題材にしたほうが地元の町興しに効果あったのに
そこは失敗したなぁと思う
TVでいまだに題材にされるわけだし

**無名草子さん** · 2017/05/09(火) 05:53:43.53

架空にしたことで普遍性が生まれたんだろう

**無名草子さん** · 2017/05/09(火) 14:48:23.66

杜王町型だな、吉里吉里村とは別型

**無名草子さん** · 2017/05/09(火) 15:05:00.63

>>833
悪い藩主とか書きにくくなっちゃうw
史実にしばられるし、妙に詳しいけど見当違いなとこにつっこむ郷土史家とかうるさそうだし
いいことないだろ

**無名草子さん** · 2017/05/09(火) 15:50:23.18

>>834
その通りですね。海坂藩だからこそ、時代を超越した永遠の世界。
某時代小説のように、主人公たちが幕末、維新に翻弄されるような
ものは江戸時代の情緒に浸っていたい読者には合わない。

**無名草子さん** · 2017/05/09(火) 17:16:25.91

情景描写、川とか山でだいたい何処かは言われてるし
故郷貢献してると思うよ

**無名草子さん** · 2017/05/11(木) 00:14:57.20

>>838
具体的にはどこなんですか？そんなの分からないですよ

**無名草子さん** · 2017/05/11(木) 16:38:18.88

庄内藩、その城下町の鶴岡がモチーフ

**無名草子さん** · 2017/05/11(木) 23:59:54.35

鶴岡の記念館に行けば、はっきりしますよ

**無名草子さん** · 2017/05/12(金) 03:30:40.87

幕末に活躍した庄内藩の酒井了恒を主人公にした作品を書いてほしかった

**無名草子さん** · 2017/05/18(木) 12:05:14.28

三屋清左衛門残日録の奥之助が妻との約束を違えてって具体的になんだろうと引っかかってしまった
朝田派の会合に出入りして組頭の娘を見初めて一緒になり当然朝田派になった　ここに約束をたがえるものはない
しいて対立しうるものとしては朝田が藩政を投げ出して失脚して粛清された後に不穏な文言で異議申し立てしたことか
これをして約束をたがえたという表現はいささかずれているように思う
ほかの解釈があるのか教えて

**無名草子さん** · 2017/05/20(土) 10:48:18.40

あまり話題にならないけど、麦屋町昼下がりとかどうなんですか？
何だか西部劇の決闘ものみたいなタイトルだけど

**無名草子さん** · 2017/06/02(金) 15:00:48.71

誰も別冊宝島の藤沢本について触れない件ｗ

**無名草子さん** · 2017/06/12(月) 17:26:31.70

>>844
是非ご一読下さい。損はしません。

**無名草子さん** · 2017/06/22(木) 21:58:54.93

>>844
おもしろい
藤沢周平でハズレの小説なんて最晩年の一部を除いてない

**無名草子さん** · 2017/06/24(土) 20:16:27.45

梅雨が終われば

蝉しぐれ

**無名草子さん** · 2017/06/25(日) 17:32:52.67

>>844
酒好きの師匠がいい味出してます。

**無名草子さん** · 2017/07/04(火) 01:00:26.91

三屋清左衛門って超エエ人だな

**無名草子さん** · 2017/07/05(水) 13:56:52.54

うん、頭は切れるし、人情味があるし

**無名草子さん** · 2017/07/12(水) 14:46:54.85

武家ものではたそがれ清兵衛、市井ものでは本所しぐれ町物語が特に好き

**無名草子さん** · 2017/07/13(木) 11:23:16.25

>>843
＞妻との約束を違えて

頼るひとを間違えたからこのざまだ、俺は零落したと愚痴をこぼす奥之助に対し、清左衛門は、
「朝田派から遠藤派に乗り換えるのは、（結婚の約束をした多加どのとの）約束を違えることになる、と当時自分で言っていたではないか」と指摘し、
「ならば愚痴は言わぬことだ。己の信ずるところに殉じたのだから、わしなら以って瞑すべしと思うところだ。」とさらに突っ込んだ。

よって、奥之助は妻との約束を違えたわけではないが、妻としては思い描いていた人生とはちがったはずで（政変までは幸せだったとは思うが）、
その不満から不仲になっていたものと愚考します。

**無名草子さん** · 2017/07/15(土) 01:52:24.06

蝉しぐれと三屋清左衛門残日録の御家騒動は同じものなのかな

**無名草子さん** · 2017/08/06(日) 23:42:36.78

武士の一分の原作はどんなかんじ？

**無名草子さん** · 2017/08/09(水) 12:07:31.98

春秋の檻よかった。
残りの三部も読んでみる。

**無名草子さん** · 2017/08/11(金) 22:06:22.90

男女関係が安っぽいよね
一途に誰か思うとか、あるわけないっつーの

**無名草子さん** · 2017/08/13(日) 02:51:47.03

人間だもの、あるでしょう

**無名草子さん** · 2017/08/13(日) 11:16:00.63

こんだけ毎度お家騒動がおきてよくこの藩潰されねぇよなｗ

**無名草子さん** · 2017/08/13(日) 21:58:32.76

海坂藩ですか

**無名草子さん** · 2017/08/14(月) 17:24:28.75

>>857
安っぽい？
どんなのが高級な男女関係なのよw
一途に誰か思うとか普通にあるでしょ

**無名草子さん** · 2017/08/16(水) 09:02:49.47

暇だから「ふつうが一番」録画見てた
俺が藤沢周平の息子に生まれていれば親子で直木賞とれたかな

**無名草子さん** · 2017/08/18(金) 23:23:17.75

>>861
例えば鬼の爪では狭間の妻を騙し寝取る絶好のチャンスだったのに何もしないなんてがっかり

**無名草子さん** · 2017/08/19(土) 17:20:29.63

それは和食の店に来てフレンチ出せと言ってるようなものだ。

**無名草子さん** · 2017/08/19(土) 18:55:34.86

>>863
あなたはがっかりかもしれないが、安っぽいというのとは違うような
人間の醜さを書くほうが高級！とかそういうの？

**無名草子さん** · 2017/08/21(月) 11:36:10.63

ワンパターンだもんね

**無名草子さん** · 2017/08/21(月) 14:22:41.54

>>866
どんなパターン？

**無名草子さん** · 2017/08/21(月) 20:26:56.94

児玉清と藤沢周平は誕生日一緒なんだね

**無名草子さん** · 2017/09/01(金) 17:31:36.49

>>863
ちゃんと上役がヤリ逃げしてるじゃねえか。

**無名草子さん** · 2017/09/05(火) 22:42:37.27

今また読み直してるが用心棒先で起きる事件が複雑に複数の独立した下手人が絡んでたり高度　すごいね

**無名草子さん** · 2017/09/11(月) 12:52:26.83

先生、海外ミステリ好きだったからね。

**無名草子さん** · 2017/09/11(月) 13:34:00.57

評価の高い蝉しぐれは王道すぎていまいち面白みに欠けるな
同じような設定なら風の果てのほうがおもしろい

**無名草子さん** · 2017/09/11(月) 14:09:00.30

用心棒は２までが面白い
３，４は成り行きかな

**無名草子さん** · 2017/09/12(火) 22:58:19.16

うっかり思ったんだけど又八郎って、国元て馬廻りで百石もらってて半分くらい藩に借り上げられてるんだっけ？
それなら本当に脱藩して江戸で用心棒専業でやってたほうが楽な生活ができたんじゃなかろうか？

**無名草子さん** · 2017/09/12(火) 23:04:56.89

用心棒稼業の先行きは細谷が示したじゃないか...

**無名草子さん** · 2017/09/12(火) 23:37:38.33

細谷は子だくさんで飲んべだったからなぁ・・・カネが残せなかったのかもしれん
でも確かに、用心棒稼業はチャンバラができるうちが花だよな

**無名草子さん** · 2017/09/15(金) 17:16:32.56

用心棒案件とかでも複数の人間が絡まってたりプロットが複雑に出来ていてそれでいて話の前後関係に破綻がないのがすごい
これ書いてたときはとても充実してたんだな　三屋清左衛門残日録にはちらちら矛盾点があるのに
どっちも種は同じ酒井家のお家騒動なんだっけか

**無名草子さん** · 2017/09/15(金) 23:54:43.87

又八郎も海坂藩なんだっけ？北国の小藩としか記述はなかったように思うけど、藤沢作品で北国の小藩てことはねぇ

**無名草子さん** · 2017/09/27(水) 10:31:41.31

>>873
自分は4が長編サスペンスの趣で一番好きだな。ただ、細谷が落ちぶれて奥さんは狂死ってのが何とも・・・

**無名草子さん** · 2017/10/01(日) 00:09:05.61

その描写すごいと思った

**無名草子さん** · 2017/10/05(木) 19:47:38.98

奥さんが若々しくて貧乏を苦にしない美人に描かれていたから余計にね。

**無名草子さん** · 2017/10/07(土) 21:39:47.81

アレはキツかったなぁ
細谷の凋落は仕方ないにしても、せめてどこか息子んところに行っててほしかった

**無名草子さん** · 2017/10/09(月) 11:20:21.04

でも細谷がああなるのもわかる
結局性格に締まりがなかったからな
若いうちは体力と愛嬌で通せるが、年を食ってしまうとそうはいかない

**無名草子さん** · 2017/10/09(月) 14:05:05.08

今の時代だったら離婚してそう
つか、浪人(フリーアルバイター)が妻子持ちで生涯を全うした時代

**無名草子さん** · 2017/10/15(日) 12:45:27.51

藤沢周平ばかり5000円ほどポチッた

**無名草子さん** · 2017/10/17(火) 17:37:15.26

９月に読み直したところ！忘れてたから細谷夫妻にかなりショック受けたよ…

今彫物師伊之助読み終えたけど、物足りなかったわー

**無名草子さん** · 2017/10/19(木) 11:11:48.60

今彫師伊之助再読中。17週目。

2017/10/22(日) 08:47:34.89

鶴岡の朗読会行ってきた
泣かない女、東海中学の文化祭でも朗読したらしい

**無名草子さん** · 2017/10/22(日) 22:17:49.05

文豪ファミリア家族は見た！「父・藤沢周平～元祖イクメンの日々～」
http://www4.nhk.or.jp/P4652/x/2017-10-25/10/27206/2362090/

**無名草子さん** · 2017/10/24(火) 12:36:17.30

>>887
どの辺りが魅力なのかな。よく分からなかった…
おまさとも関係も残念だったしー

**無名草子さん** · 2017/10/24(火) 13:35:31.76

>>890
海外ミステリのハードボイルド好きならはまる
現代ものも含めて日本のハードボイルドミステリとしては最高レベル

**無名草子さん** · 2017/10/24(火) 17:29:34.98

>>891
ハードボイルドですかー
それはハマらないわけですね…ワタシ…
大人しく平四郎でも読んでますね！

**無名草子さん** · 2017/10/24(火) 22:24:14.99

海坂藩大全の上下巻を古本屋で入手しました

**無名草子さん** · 2017/10/25(水) 15:46:46.83

下巻の　山桜　いいね

**無名草子さん** · 2017/10/27(金) 03:17:12.86

>>891
ハードボイルドって文庫の解説の受け売りじゃん

**無名草子さん** · 2017/10/27(金) 12:18:15.41

単行本で読んだから、文庫の解説がどう書いてるか知らんが
そんなもん読まなくったってハードボイルド読んだことある人ならわかるっしょ
ハードボイルド合わない人はだめだろうけど
立花登みたいのも書けるし、ハードボイルドも書けるんだからたいしたもんだと思う

**無名草子さん** · 2017/10/27(金) 12:56:30.43

自分は、>>891のレス見たら読みたくなったよ

ハードボイルドは一度も読んだことないがww

**無名草子さん** · 2017/10/27(金) 23:47:05.17

そもそもハードボイルドの定義ってなんだろう
一人称で乾いた文体ならそれでいいのか？

**無名草子さん** · 2017/10/28(土) 00:21:42.53

>>898
内藤陳が好きならハードボイルドw
それは冗談だけど、雰囲気でしょ
たしかに消えた女のラストなんていかにもだね
向こうのハードボイルドミステリのフォーマットをうまく使ってる（パクリとか言ってるんじゃないです）
捕物帖を書くのに、いわゆる江戸情緒ものじゃなくて新しいパターンを狙ったのではないかと思う

**無名草子さん** · 2017/10/30(月) 22:43:35.05

でもそういえば時代小説で一人称ってあんまり見ない気がする

**無名草子さん** · 2017/10/31(火) 00:29:12.16

つ「夜が軋む」

**無名草子さん** · 2017/10/31(火) 16:10:37.92

>>898
ないよ。人により千差万別。だから北方謙三は「自分が描いたのがハードボイルド」と言ってるし、
馳星周は、ハードボイルドと言われたら殆どの人が上げるだろうチャンドラーを「ハードボイルドじゃない」と言ってるし。

**無名草子さん** · 2017/11/02(木) 00:07:53.91

チャンバラー

**無名草子さん** · 2017/11/07(火) 07:18:22.30

ゴルゴ13じゃないのか、なんとなく

**無名草子さん** · 2017/11/07(火) 10:09:31.75

>>904
感情を表さないという点では伊之助もデューク東郷も十分にハードボイルドだな

**無名草子さん** · 2017/11/07(火) 22:51:53.06

そういや又八郎は国元の道場で一応師範代クラスだったんだよな
てことは、細谷やもう一人2巻で出てきたうらなり青瓢箪も、それなりの腕だったのかな

そんな又八郎に懐剣一丁で襲いかかった佐知ねぇさん、どんだけ凄腕なんだｗ

**無名草子さん** · 2017/11/11(土) 19:39:34.78

獄医立花登手控えは講談社文庫のやつと文春文庫のやつがあるんだね
文春文庫の方が文字が大きくて見やすいね

**無名草子さん** · 2017/11/15(水) 13:48:21.96

講談社も新装版は大きいよ。それよりでかいの？

**無名草子さん** · 2017/11/17(金) 07:06:54.33

新潮文庫の方が文字がデカくてクッキリしてて凄く読みやすかった

**無名草子さん** · 2017/11/17(金) 12:07:31.96

>>906
それなりもなにも、最初の方で又八郎が腰の座りを見て、剣は相当できると相模屋のおやじに語ってますがな。

**無名草子さん** · 2017/12/12(火) 15:16:36.20

凶刃には米坂さんにも登場して欲しかったなあ。

**無名草子さん** · 2017/12/12(火) 23:05:59.33

藤沢周平の隠し剣秋風抄の盲目剣谺返しって話、プロットが武士の一分だな
こんなことが池波にもあるから不思議

**無名草子さん** · 2017/12/12(火) 23:17:51.10

佐伯泰英だとそんなの日常茶飯事ｗ

**無名草子さん** · 2017/12/13(水) 07:46:07.48

>>913
どういうこと？

**無名草子さん** · 2017/12/13(水) 10:52:30.74

>>912
「武士の一分」の原作が「盲目剣谺返し」だよね
何が不思議なの？

**無名草子さん** · 2017/12/13(水) 11:22:43.45

>>915
そんなのこのスレなら誰でも知ってることだからそれよりも佐伯によくあるについて詳しくw

**無名草子さん** · 2017/12/13(水) 13:53:58.19

>>916
俺(915)じゃなく、>>913に言ってくれw
>>912の「こんなことが池波にもある」についても詳しく