翻訳家・山形浩生★5 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
299 地震雷火事名無し(禿) sage 2015/10/29(木) 02:29:31.50 ID:8MekwHPI0
>震災後の放射能問題でtwitter上で
役に立つことをいっていた面々に、
早野龍五さんや黒猫先生、
菊池誠さんみたいな方々がいましたよね。
https://twitter.com/synodos/status/659267378316840960
【ピックアップ】
山形浩生は何を語ってきたか
/山形浩生×荻上チキ
300 地震雷火事名無し(愛知県) sage 2015/10/29(木) 07:45:02.46 ID:DQ+N9vVg0
↑歴史修正主義もいい加減にしろよですよ >>8
431 地震雷火事名無し(福島県) sage 2015/12/11(金) 19:15:12.61 ID:qY8auhpX
山形浩生センセイは
スターウォーズとかも大騒ぎで見るのかしら?
432 地震雷火事名無し(やわらか銀行) sage 2015/12/12(土) 17:02:30.70 ID:lCYYw+ny
ライトセーバーのおもちゃ振り回してんじゃないのw 山形浩生&ヤマバカ信者対応用、虎の巻
1.山形浩生様とは絶対に議論しない
2.山形浩生へのレスは批判であっても
表面上は肯定表現で文章を終える
3.山形浩生へのレスは
山形本人&山形信者が
いかに厨房で誹謗中傷でしかないレスをしようが、
思考停止状態に陥ったレスをしようが、
必ず知的・紳士的な表現にとどめるよう心掛ける
4.適切とは思えない単語を山形浩生様が利用されていても
あえて訂正しない
(中学生の英作文か?と思うような妙な翻訳や、
あきらかな誤読、誤訳に関しても同様)
5.山形浩生様の書いた文章よりも
長い文章を書き、
自分の発言で掲示板のやり取りを終える
6.略語は使用しない
7.可能な限り迅速に返答する 山形信者用2ch書込みマニュアル
1.交代で常に最低一名が2chを監視すること
2.山形の利益が最大になるよう心掛けること
山形に害をもたらす書込みをする者は読者ではない、敵である
嘘や作り話をどんどん活用すること
3.どの様な状況になろうと自分は山形当人であるとか山形信者だと認めないこと
4.根拠の無い事柄でも常に自身満々な姿勢を貫くこと
5.山形に不利な真実や話題は、本来のテーマと関係無い方向へ誘導すること
次の方法が有効である
敵を煽って冷静さを失わせる
くだらない書込みを行い、それに対し敵にレスを強要する
山形の不具合に関する書込みには、詳細情報を要求し細かい矛盾点を攻撃する
6.自分に手におえない強敵が現れた場合、自作自演でコピペを貼りまくったり、
意味の無い山形罵倒文章を羅列して、スレ自体の信用度を落とし、
荒らすことで攻撃を回避する事。 https://twitter.com/murakusai01/status/658991402739630081
あの界隈では、
宮崎哲弥センセが
山形浩生センセ(元はポール・クルーグマン)の
いわゆるリフレを
そのまんま伝えているように、
経済関係の言説がイマイチなんですよね〜〜。
https://twitter.com/kaku74/status/657014818554011648
山形浩生と飯田泰之は
いつまで岩田規久男を放置するのか・・・ww
あれだけ持ち上げてきたのだから、
お前らも連帯責任だろw
https://twitter.com/kaku74/status/656964127265452032
グローバル化は薬か毒か
- Think outside the box
https://t.co/SKqYwf4vb0
リフレ禿と山形浩生が伊東光晴氏を貶していたな… https://twitter.com/euroseller/status/667535352857387008
山形浩生氏は「経済のトリセツ」で
岩田規久男を絶賛していたわけだが
そろそろリフレ論についての言い訳を聞きたいものだ。
そもそも翻訳家が経済に詳しくないのに
口を出したり
誤訳だらけのピケティ本を出したりするのはアカンやろ。
https://t.co/R8IsArNLbH
https://twitter.com/pppppppurin/status/667573664284438528
だって、擁護の仕様がないしな
山形ちゃんが、さらにアレなのは「ピケティは(リフレ)」っとか、
どうしようもない、そんなわけねーだろ(プッ、 ってのも、
誤訳は、まあ勝手に揉めてくれればいいが、
それも、稲葉とかいう仲良しのバカ本とかの模倣なんだろうかな
https://twitter.com/pppppppurin/status/667575152415105024
まあ、斜め読みする限り、
わりとガチで、
インターネッツの高卒リフレクンとテンション、
言ってる事とか全く同じだもんな
ま、実際は、こういうのをみて、
そいつらが模倣するというコピペの連続なんだろうけど
https://twitter.com/pppppppurin/status/667576782762078208
ただし、性格みたいなもんを考えると、
飯田みたいにとにかく言質だけは取られないようにしまくる屑とかと比較すると、
結果は別として
とにかく(キクオ★ラブ・ふぉーえばー)というのが見て取れて、
むしろ、清々しささえあるな 5: 山形先生の罪状
02/07/25 18:37
裁判で負けた腹いせに文学板で自分でスレ乱立
↓
文学板の住人にボコボコにされ切れて新スレ立てた挙句、自分で立てたスレはコピペで荒らしまくる。
しかもスレ移行の際は「前スレと新スレ同士でリンクを貼るべし」のルールを全然守らない。
リンクの仕方を教えてもらってやっとリンクを貼る(でも御礼も言わない)
↓
「野次馬」のコテハンを作って他人に強要(名前を入れずにかけることを知らなかったのかもしれん)
↓
そのドキュソぶりにめちゃくちゃに叩かれる。
マターリ文学板に一時台風が吹き荒れる。ついに「野次馬」のコテハン放棄。
自分のコテハンなのに、自作自演で「野次馬」罵倒を始める。
↓
自分で巻いた火の粉をぬぐうため「野次馬=小谷ORランディ」説が始まる。
野次馬は明らかに山形擁護な上、文章を見慣れた人間にとっては非常にわかりやすいレベルで、
山形のサイトの文章と同一の文体であった。
それで「反山形」の人間とは誰も納得しない。
句読点や文末の癖を指摘されても無視して、今度は逆に「お前こそランディで野次馬だろ」と逆切れ。
↓
切れたのか、ついに延々とコピペ&「書き込む奴は小谷」との決め付け開始。
サーバーに負担をかけるレベルの明らかな連続コピペ荒らしに呆れる文学板の住人。
↓
挙句の果てに自分でスレまるごと削除依頼。当然削除依頼のルールを守らず。
さらに削除スレに書き込んだのに新規削除スレを立てるルール破り。
↓
削除板にて「そのスレ立てたのオメーだろ、ましてやコピペ荒らし本人からの削除依頼なんて受けるか、ゴルァ!!」
と怒られる山形(現在40代のMIT卒のみが誇りのオヤジ)
↓
山形、敬語にイヤミを混ぜて吐き、逃亡。
そのイヤミの吐き方があいかわらず、いつもの文体なのが笑える。 37: 無名草子さん
02/07/28 20:59
山形浩生スレか・・・。
正直山形さんにはいい思い出が無い。
宝島で仕事してた時代のことだけど、当時、自分は比較的山形浩生の書くムックとは重ならなかったから山形浩生にロックオンされることはなかったが、
打ち上げや出版社主催のパーティーでは何故か隣りに
山形の好みっぽいらしい女性がいることが多かったみたい。
だから隣りの女性が山形浩生に話し掛けられ、
延々と学歴と会社の話をされて、
彼女が苦笑いで受け答えしている姿をよく見かける。
私もよく似た状況になったことがあり、その女性の気持ちが分かるので
「最近どうですか?」などと言って割り込み助ける。すると女性はホッとした表情で私と会話しようとしてくる。
で、彼女も私も無理矢理会話を盛り上げて山形氏が割り込む隙を消すのだが、
その間山形浩生はずーっと私を睨みつけている。もちろん私はそれを視界に入れないよう頑張る。
するとそのうち山形浩生はその女性に
「じゃまたあとで来るからまた話そうね」と言い残し諦めて(?)帰ってゆく。
するとターゲットにされていた女性に「本当に有難うございました」「本当に助かりました」と深々とお礼を言われる。
そしてその後例の山形浩生が今度は私のところに来てニヤニヤしながら
「あ〜、キミ(私の名札と顔を無作法に指差し)どっかで見たなぁ〜
う〜ん、どこだったかなぁ〜、う〜ん」
と、芝居がかった口調で一人で唸り出す。そして数分間考え込んだ(フリ?)のち、山形浩生は
「ごめ〜んヤッパリ知らないやぁ。僕マイナーな人と、
低学歴な人間は
視界に入らないし、よくわからないんだよねぇ〜バロウズなら知ってるんだけどぉ〜」
と言い残し、さっきの女性に
強引に名刺をプレゼントし去っていった。
本当に恐ろしいのはこういう類の経験を一度ではなく何度も繰り返された事。(自分に関しては4回程度だが、知り合いから伝聞で同じことが何度もあったと聞いた)
山形浩生は何故相手があからさまに苦笑いをしていることに気付かないのか。
相手がその話題に興味が無いことに気付かないのか。
長いわりに下らん話でスマソ。 84: 無名草子さん
02/08/18 11:37
山形担当だった人に聞いた話
山形はてめえの遊びのツケが仕事にまわると逆ギレします。
遊んでてやってなかった仕事が締め切りあたりになると機嫌が悪くなるのです。
スケジュール遅れそうになると
1、2日前に山形が電話してきます。
「遅れそうです、すいません」じゃありません。
「今回本職がきびしいのだが、訳文やらせるアシスタントが足りない」とか
「担当の言葉づかいが悪い」だとか
「持病の喘息が(コレは最後の手段らしい。
カゼとか言わないで喘息って見栄はるとこがヘタレ)」とか
なんか、身のまわりのことにインネンつけるのですと。
そんで、減ペーーージ。
「原稿落としたことない」なんて、豪語するも
そりゃーオマエのなかだけでだろ!
ってだれかつっこむ編集いないのでしょうか。
まあ、いまの山形見てる感じだと、もってあと1〜2年で
商品価値もなくなりそうなんで
みんなほっぽっといてんでしょうな。
山形を担当するとほか誰も担当できなくなるというし。 山形浩生が消したコメント
日本経済は復活するか 単行本 - 2013/10/25
2015/2/16
投稿者 A
一般的な日本人はあと何年痛みに耐えればいいの?
1年で景気回復すると言ってたのがもう2年たつ。言うことがころころ変わって信用できない。
2015/02/19
h.yamagataさんのコメント:
景気は、消費税率引き上げ前までは上がってましたよね。消費税率引き上げがここまで悪影響をもたらすと確信できず、
口の悪いリフレ派たちもきちんと反対しなかったり、反対した人たちも今一つなまぬるかったりしたのは、確かに反省材料ですが。
でもその分、2回目の引き上げについてはなんとか押さえられました。そして最近もGDP成長プラスに転じてきました。そんなわけであと少しかと。
ちなみに「一般的な日本人はあと何年痛みに耐えればいいの?」という問いですが、
これはアベノミクスがなかった場合に痛みがさらに10年続いていたはず、というベースラインと比較しなければいけませんよね。
それに比べたら多少の遅れは大目に見てもばちはあたらないと思いますよ。
「一般的な日本人」の中でも失業していた人たちはすでに職が見つかり、かなりましなことになって痛みも減っていますし。 https://twitter.com/Usekm/status/580956062926278656
「日本のリフレ派は、
岩田、浜田、原田の他に、
若田部昌澄、野口旭、安達誠司、
飯田泰之、片岡剛士、村上尚己、中原伸之、
上念司、勝間和代、矢野浩一、
山形浩生、松尾匡、田中秀臣、中澤正彦、黒木玄、
高橋洋一、山本幸三、金子洋一、宮崎哲弥、
稲葉振一郎、中村宗悦、田村秀男、長谷川幸洋らがいる」 山形浩生が消したツイート
https://twitter.com/hiyori13/status/649462787811311616
@delcuppy
消費税はでかかった。あれほどでかいとは予想外。大失敗でした。
インフレ率も元の木阿弥。
多くのリフレ派は、
もう一発緩和必須、と思ってるでしょう。
それが近々出るからこそ最近静かなのだと思いたい……
そして日銀も安部さんも、今度こそ背水の陣なのはわかってるはず。 https://twitter.com/gurugurian/status/477008283744489472
ロッキング・オン社
『cut』2006年12月号、
山形浩生の「今月の一冊」。
取り上げられているのはイザベラ・バードの『朝鮮紀行』なのだが、
冒頭でマンガ嫌韓流を賞賛。
「おもしろく有益」?ふざけんなバカ野郎。
http://t.co/D6RDVVvCQt
https://twitter.com/usi4444/status/663775102715060224
嫌韓流を評価していた山形浩生。
在特会朝鮮学校襲撃も有益だったんだろうな。
この人を持ち上げている人に言いたいけど、
彼は逆貼りやって面白がり
人を傷つけることを何とも思わない
桜井誠と同種の人間なんですよ。
/ “大英帝国のスーパーおば…”
https://t.co/9slQLtZyc5
https://twitter.com/hakshik/status/281024661796569088
やまもといちろう/切込隊長って、
むかし論敵の木村剛を何の脈絡もなく在日認定してた人なんですけど
(そこでまた「すげぇ、タブーに触れた!」とかって乗っかって騒いでたバカが
山形浩生な)。
先日のSAPIO誌の特集とかを見ても、
おざなりな対談(鼎談)まとめにしかならないのわかりきってる。 https://twitter.com/hori_shigeki/status/658367524342358016
日本の奇妙な「捻れ」現象。
私は内田氏の本を未読ゆえ
最終的判断は控えるが、
この書評に沿っていえば山形氏こそが近代啓蒙の系譜で、
内田氏は浪漫主義的だ。
ところが政治的には、
内田氏の方が反安倍を標榜している。⇒ 山形浩生の「経済のトリセツ」
https://t.co/SyWSkwo8bj
https://twitter.com/usi4444/status/657718472693026816
こき下ろしている本の著者達は
安倍晋三周辺みたいなおぞましい連中の跋扈に慌てふためいているのに、
山形浩生は未だに超然と「あんたら知識人だろうが!」と他人事。
ああ、ネットの冷笑系の元祖が山形浩生なのね。
/ “反知性主義2:森本『反…”
https://t.co/VJqNmpFDkk
https://twitter.com/usi4444/status/657745690966167552
@kirik
山形浩生は日本の政権中枢の行いに他人事でいられる人なんですかね。
(いや、そうかもしれない。)
https://twitter.com/curatorshinya/status/670978788281475072
山形浩生さんは、安倍政権のことを
一体どう思っているのだろうか?
また仮に正しいコンテクストの反知性主義というものがあるとしたら、
それが安倍政権の支持率と関係していないと考えるのだろうか?
その点が良く分からない。 1.Thomas Pikettyが日本に来ているらしい。最近まではそこいらへんの学会で見かけていた人が
いきなりスターになった感じで、すごいなぁと言う感じだ。
とても不思議なのは、翻訳した人が
やたらでしゃばっていることだ。
経済学のトレーニングを積んだ人には思えない。
虎の威を借る狐とはまさにこのことだ。
アメリカで英語訳した人はPh.D.だが
その人がでしゃばっているなんて言う話は聞いたことがないので、
日本独特の現象に思える。
サッカーの日本代表監督の通訳をした人が後で、ぶっちゃけ話を出版するという、
プロの通訳とは思えない行動がまかりとおるのを不思議に感じていたが、
経済学の世界でも同じなんだなぁと思った。
一般的に、日本は、翻訳しただけでかなり大きな顔ができるようである。
出版社も、変な人に頼まないで(きちんとした)大学院生とかに頼むと、安くつくし、
変にでしゃばらないからいいのではないか?
http://unrepresentativeagent.blogspot.jp/2015/02/random-thoughts.html 『サンリオSF文庫総解説』
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sf/1411863887/
735 名無しは無慈悲な夜の女王 2015/10/22(木) 18:06:29.31
>>71
改悪な
山形浩生の場合
736 名無しは無慈悲な夜の女王 2015/10/22(木) 18:12:43.32
>>663
柳下の方が遥かに格上
山形浩生訳は粗雑 https://twitter.com/kiichiro/status/483214895270227968
【ヴァリス〔新訳版〕 (ハヤカワ文庫SF)/フィリップ・K・ディック】
明晰。
そしてチープなところがディックらしいんだが、
この本だけは狂える大瀧訳のほうがいいのではないかと
どうしても思ってしまう。
→http://t.co/afyEpYVVFZ
#bookmeter
https://twitter.com/Epiktetoss/status/483215282014388224
@kiichiro
山形の盟友?だと思ってた柳下さんがそう言うとは思ってなかったけど、
なんとなくわかる https://twitter.com/ka_akn_san/status/649909312328896512
ネット上で山形浩生氏は「賢い人」として持て囃されているが、
実際はリフレ派を称していることからもわかる通り、
そんなに賢明じゃないんだよな。
経済に詳しいイメージがあるけど、
実は経済学の教育受けてないし。
ということで、細かく氏の発言を探っていけば多分
トンデモ発言がいっぱい出てくるだろ
https://twitter.com/ka_akn_san/status/649909660611297280
@ka_akn_san
出てくるだろうから、
山形浩生トンデモ発言コーナーでも設ければ、
ブログの人気が上がるのでは
#ブログアイデアメモ https://twitter.com/toku2501/status/660822817781362689
山形浩生のファンクラブ部長をやっていた玲奈と、
山形浩生は何度寝たのか。
2002年3月の乱交パーティー以後、
いつ何度くらい寝たのか?
立川裕二とは乱交パーティー後も寝たのか?
いつ何度くらい寝たのか?
私的幻想に基づく変な結びつきと強力な結びつきを感じる。
玲奈が寝る男の基準って何?
【在日リンチ】山形浩生勝手に広報部【警察右翼】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1346321158/
199: 無名草子さん
02/11/26 17:53
下僕候補には親切なのだよ。
ところでレイナはどうなった?
筆頭下僕だろ(w 16 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 824f-wtBR)[age]
投稿日:2015/12/05(土) 19:53:43.01 ID:+gGXA8uh0
ただのSFファン・現代文学ファンで満足してればよかったのに
畑違いの経済学へ行ってリフレ派になっちまったのが運のツキ 552 : ひよこ名無しさん 2015/12/10(木) 02:35:45.94 ID:545Uif6K
【板名】一般書籍板
【板のURL】http://peace.2ch.net/books/
【タイトル】↓ ※下段に書いてください
【崖っぷち】リフレ派・山形浩生★5【崖っぷち】
【名前】
リフレ派の山形浩生
【メール欄(省略可)】
常時age原則
【本文】↓
『リフレ派』『誤訳だらけの翻訳』で
高名な山形浩生を生暖かく見守るスレッド
前スレ
翻訳家・山形浩生★4
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/books/1402120850/ >>1
>翻訳家でありSF愛好家であり経済学の見識も深い https://twitter.com/meta_meta_funny/status/655728586834374656
北田暁大氏が内田樹氏を貶していて
「師匠の上野千鶴子氏を貶す人間は、問答無用で貶すという、
いつものアレか」と勝手に思っていたが、
その話のタネになっているのが
ジャパニーズフェミニストエネミーNo.1たる山形浩生氏だから
色々間違えているなと思った。もちろん俺の意見がです(棒読み)。 https://twitter.com/androidfuji/status/674920808037269504
山形浩生が
今日発売のvoice巻頭コラムで
「クルーグマンは変節したんじゃない。
彼が言うには、インフレ目標2%は生ぬるい。
4%でやれ。
緊縮方向のアベノミクスは間違いではないかと思う、
もっと財政出動しなければ
本気が疑われる、
そういう意味なんだ。」的なことを言ってた。 https://twitter.com/Gost_jp/status/674070582023970816
山形浩生だの素人がやってるリフレ論争を見てみたら、
ケインズが否定しただの、
やれ翻訳がどうの、
ピケティの引用が云々と、
他人のまわしで相撲取ってるだけやん。 https://twitter.com/iwa_jose/status/675632234968186880
すでに歴史になった感じするけど、
懇親団体のいろんな問題はともかく、テクハラの件はふつうに
山形浩生が悪ノリしすぎたのがいけないと思う。 ムハンマド伝・監獄実験・時間術
2015年12月11日
お久しぶりの「新・山形月報!」は、
『預言者ムハンマド伝』(岩波書店、1〜4)、
フィリップ・ジンバルドー『ルシファー・エフェクト』(海と月社)と
『迷いの晴れる時間術』(ポプラ社)を中心とした書評です。
ごっつい大著を山形さんはどう読んだのでしょうか?
ご無沙汰です。ここ数ヵ月、仕事が異様に忙しかったのと(あれこれ締め切りが重なったところへ、細切れの短期の出張がいっぱいあるという、最悪のパターン)、
あと読む本が義務的な消化とはずればっかりだったので、書くネタに事欠いておりました。
が、まあそれでいつまでも書かないのもどうかと思うし、イマイチだった本も含めてお蔵出ししておきましょうか。
中でも池内恵にだまされて(というのはアレだが)読んだ、『預言者ムハンマド伝』(岩波書店、1〜4)。
イスラム圏では常識以前の代物だけど、日本でイスラムについて聞いた風な口をきく人の多くは、
この程度の基礎文献すら読んでいないという池内の批判は至極もっともだとは思ったし、
その意味では読んでよかった。
が、決しておもしろいものではない。
預言者ムハンマド伝(岩波書店)
ムハンマドが生まれる以前の話で、
第1巻の半分くらいが使われ、生まれてから啓示を受けるまでもいろいろな徴を示して、
その後啓示を受けて布教をはじめるんだけど総スカンを食らい、さらには自分の一族の伝統的な信仰を公然とけなしてまわり、
一族内の穏健派が「そっちの信仰はまあ勝手だけど、他の人の信仰にケチつけてもめごと起こすのはやめようぜ」と諭しても聞く耳持たず、
迫害されまくる。そして最初のうちは、言葉だけで布教して批判や迫害は無視しろというお告げに従っているんだけれど、
ある時点で神様が暴力行使を正当化してくれて、その後はもうひたすら他界するまで戦いの日々。 >>42
そして読み物としては、異教徒にとってはむろんつまらないこと限りない。基本、
預言者はこんなにすごい徴を持っていました、その教えを聞いて誰某はこのようにして改宗しました、
別の誰某は、預言者をこのように虐げたら天罰があたりました、という話がひたすら続く。
そして、文書としての主な関心は預言者自身の教えや言行より、
だれが(そしてどの部族が)最初から信徒だったか、というイスラム教団内での序列構築のほうにある感じ。
だから、イベントごとに延々と参加者名簿が続く。
ちなみにイスラムの世界では、何かの事実性というのは客観的な証拠や裏付け、という形で担保されるよりは、
「その事件を実際に見たというA氏の話をB氏がきいてその人に会ったCさんがそれを聞き
それをさらに聞いたDさんが書き留めた」みたいな伝聞の連鎖があるかどうかでかなり決まるらしい。
なもんで、だれがその場にいたかという記録はその意味でも重要ではある。が、その理屈は正直いって
ぼくたち異教徒どもにはさっぱり説得力がない。
昔ここで紹介したテンプル騎士団の本でも、エルサレムに関するイスラム側の主張が一応紹介されているんだが
「この話って、他の記録ではまったく裏付けがないし物証もないし
その後の研究成果ともまるで一貫性がないし、
でも連中はそれがまちがいないと主張するし、困ったもんだ」という苦言が述べられている
(その主張の内容はまったく知る必要なし)。
その途中の人の記憶ちがいとかウソとかないのかなー、と思うんだけど、そういうのは考えない。
このムハンマド伝でも、話のバージョンがいくつかあると両論併記で
「どっちが正しいかは神のみぞ知る」で終わってしまう。
当然、「おもしろいからぜひ読もう!」とは言えない。
そもそも、図書館にもまずないし古本でもあまり出回っていないから、気軽に手に取れないのは残念。
でも、これくらいでも読んでおくだけで、イスラム関連教養のレベルは
日本でトップ1%には入れるようだし、挑戦者はぜひ! ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています