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浅羽通明スレを復活させよう [無断転載禁止]©2ch.net
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0573無名草子さん
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2016/09/24(土) 10:14:00.53
ここ本人書き込み過ぎだよな
浅羽も大月もガチストーカーやらかして友人がいなくなってるパターンだな
0574無名草子さん
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2016/09/24(土) 10:58:08.12
すぐそうやって本人がカキコするとか言わないと崩壊しちゃうんだね
0575無名草子さん
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2016/09/24(土) 11:47:36.77
浅羽がモーリーをストーカー？
面白いけど何目的（笑）？
ストーカーなんかせずとも浅羽は元から友達なんかいません！
0576無名草子さん
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2016/09/24(土) 11:54:41.57
>>574
570とか本人がわざわざ名乗り出ない限り情報価値がゼロのレスでしょう？
そういうのが浅羽スレは多すぎるんだよ
主語が「浅羽本人」のレスの多さな
でなければ同一視が著しい気持ち悪い信者と言ってもいいけど、
浅羽はそういう気持ち悪さを一応否定しているんじゃなかったか？
0577無名草子さん
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2016/09/24(土) 13:15:55.49
友達いなくてもストーカーは出来るだろ、ロゴスの欠片もない奴ばっかだなここは
0578無名草子さん
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2016/09/24(土) 14:09:53.87
「ガチストーカーやらかして友人がいなくなってる」
と「友達いなくてもストーカーは出来る」は全く矛盾しないんだが
ロゴス（）頑張れ
0579無名草子さん
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2016/09/24(土) 14:27:32.21
>>578
元から友達なんかいない、とガチストーカーやらかしたから友達いなくなってる、のどこに整合性があるんだ？お前は頑張らなくてもいいよ
0580無名草子さん
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2016/09/24(土) 14:32:48.34
>>579
それただの自己紹介だよね、yasagonにキレてるときの浅羽にそっくりの言い方だ
0581無名草子さん
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2016/09/24(土) 14:33:10.78
どうせならなにもやってないyasagonにいきなり殴り掛かるぐらいのことしてみせろや
0582無名草子さん
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2016/09/24(土) 14:33:56.35
自身の「思想」が生み出したのがクソみたいなネトウヨでしかなかったことについては、
ちゃんと見解を聞いてみたいものだ
0583無名草子さん
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2016/09/24(土) 16:12:03.48
ネトウヨは浅羽なんか読んでないと思うよ。
リベサヨに懐疑的ってだけで全然違う。
でもリベサヨにとっては敵ってことで同一視してるだけ。
0584無名草子さん
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2016/09/24(土) 16:19:32.44
ストーカーやった「から」友達がいなくなった、とあったから
友達なんて元からいない、と書いたのですが。
友達いなくてもストーカー出来るというのは違う話だよ。
ま、どっちにせよモーリーにストーカーはしてないでしょ(笑)。
0586無名草子さん
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2016/09/25(日) 16:56:51.65
日本の右傾化は浅羽通明のせい！
一国の政治状況をペン一本で左右する偉大な思想家浅羽通明先生万歳！
0587無名草子さん
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2016/09/25(日) 17:11:19.33
そんなことは言ってない
ネトウヨから距離を置くと言いつつも、右傾化大歓迎なんだろ？ってこと
そこを赤裸々に言えや
0588無名草子さん
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2016/09/25(日) 18:47:34.39
>>587の翻訳
日本の右傾化は浅羽通明のせい！
一国の政治状況をペン一本で左右する偉大な思想家浅羽通明先生万歳！
0589無名草子さん
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2016/09/25(日) 19:01:29.05
歓迎はしてないんじゃない？べつに。
著作、ちゃんと読んだことありますか？
どうやらサヨクを批判してるらしいぞってだけで読みもせず反発してませんか？
0590無名草子さん
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2016/09/25(日) 19:46:00.51
(違うと思うけど)仮に浅羽が右傾化大歓迎だったとして何だっていうの？
そんな人いくらでもいるじゃん。
やはり日本言論界に多大なる影響力を持つ偉大なる思想家浅羽通明先生ともなると放っては置けないってことでしょうかね。。
0591無名草子さん
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2016/09/25(日) 20:32:00.92
ストーカーの件関係してないなら、モーリーちゃんねるにゲストで出てよ
0592無名草子さん
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2016/09/26(月) 08:00:00.70
「かつては存在感もあった「理念」の輝きが色褪せて、その分、相対的に「現実」が過剰に露出している。
「右傾化」「保守化」とは、実はそうした状態に過ぎないのではないか。」
結局これに尽きるのでは？
浅羽の影響なんてありませんよ。
0594無名草子さん
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2016/09/26(月) 11:44:02.45
現実なんてしょぼいんだよ。
それが見えてるかどうか。
0596無名草子さん
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2016/09/26(月) 21:45:34.45
それどころか佐々木俊尚の糞本と一緒
保守って劣化しやすいから、古典文学読むとか、何らかの伝統にコミットしてないと空疎になる
0597無名草子さん
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2016/09/26(月) 21:46:09.23
浅羽に欠けてるのもそれ
近代文学で興味あるのが泉鏡花とかだからオタクすぎる
0598無名草子さん
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2016/09/27(火) 08:26:53.90
「現実」が「正しい」ってんじゃないんだよ。
とにもかくにもしょうもない地金が露出してるだけで右傾化でも保守化ないってこと。
古典だの文学だの何の関係があるわけ？
浅羽が古典文学読んだら日本がリベラルな国になるんですか？
まず普通の現代日本語読めるように学べや。
0599無名草子さん
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2016/09/27(火) 09:08:04.43
イデオロギー眼鏡外して見てみればって言ってるだけなのに、
それができないんだよね、右も左も…。
0600無名草子さん
垢版 |
2016/09/27(火) 09:11:12.35
師匠の呉智英にイデオロギー眼鏡がないなんて言えるの？
0601無名草子さん
垢版 |
2016/09/27(火) 11:08:04.21
自らがイデオロギーに過ぎないのではないかと懐疑する視点を内包しているかどうかでしょ。
それがないのが民主主義・人権思想だというのが呉の言い分。
それはそれとして、日本が右傾化してるとかいう話は、
別にそうじゃなくて、「いわゆる」イデオロギーとかでなく、ただの本音、現実丸出しになってるだけって話。
0602無名草子さん
垢版 |
2016/09/27(火) 12:38:23.56
「呉のかんがえたみんしゅしゅぎ」が幼稚なだけだろ
0603無名草子さん
垢版 |
2016/09/27(火) 12:41:26.16
この学派が考える「理念」って最初から藁人形でしかない
0604無名草子さん
垢版 |
2016/09/27(火) 12:50:31.25
>>601の言う「本音」とやらは「どうして人を殺してはいけないのか」とテレビで言ってた中坊と同レベル
0605無名草子さん
垢版 |
2016/09/27(火) 13:05:39.69
左翼イデオロギーの眼鏡外したらこんなところで誰が読んでるともしれない呉や浅羽の悪口なんか言わなくなると思うけどねー
0606無名草子さん
垢版 |
2016/09/27(火) 15:04:40.93
604　そうなんだよ。その通り。
でもそれは「右傾化」や「保守化」ではないよね。
イデオロギーじゃないじゃん。それを言ってんだよ。
0607無名草子さん
垢版 |
2016/09/27(火) 15:12:35.70
民主主義は夷狄という差別を認めないがゆえに全体主義になるということ。
ワカル？
0608無名草子さん
垢版 |
2016/09/27(火) 15:58:27.16
>>605-607
右だの左だのと「イデオロギー」を持ち出してるのは他の投稿者んに因縁をつけてるお前だけだ
0609無名草子さん
垢版 |
2016/09/27(火) 17:59:23.67
えっ、イデオロギーの話じゃないんですか！？
そうなのみんな？へェ〜…。
じゃ、これからイデオロギーの話は無しってことで。
右傾化だの保守化だのネトウヨだのも言っちゃだめだYO!
0610無名草子さん
垢版 |
2016/09/27(火) 22:49:39.76
今日日左翼の批判をするほどカンタンなことはないわ。
0611無名草子さん
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2016/09/28(水) 05:36:48.07
>>604
>「どうして人を殺してはいけないのか」

なんだか、その疑問を発した者をバカにしている風だけど、
君はその問いに対する「答え」を提示できるのか？
0613無名草子さん
垢版 |
2016/09/28(水) 13:20:01.85
「なぜ人を殺してはいけないのか」わからない>>611＝>>601、>>605-607でも、浅羽や呉智英批判は許せない行為らしい
0614無名草子さん
垢版 |
2016/09/28(水) 13:26:33.39
倫理や法律に反する犯罪行為でも「なぜ悪いかわからない」と嘯く馬鹿こそが浅羽や呉の支持者
0615無名草子さん
垢版 |
2016/09/28(水) 14:55:17.60
わたし601ですが、611、605-606ではありません。
浅羽、呉批判全然いいと思います。
でも頓珍漢な批判は批判しているだけです。
0616無名草子さん
垢版 |
2016/09/28(水) 16:41:38.71
「どうして人を…」云々は604が勝手に言ったことだから、浅羽も呉もそんなこと言ってない。
要は左翼的な理念が色褪せただけで、右の理念が光り輝きだしたわけでもなく
身も蓋もない現実むき出しになったのが現状ってことでしょ。
それは実際そうなんじゃないの。
で、何かのせいにしたい左翼がアイツがコイツが悪いって言ってるという。
0617無名草子さん
垢版 |
2016/09/28(水) 18:53:44.84
>>616
>>604は「浅羽や呉が言った」とどこにも書いていないのだが…。
妄想を相手に押し付ける藁人形馬鹿だから理解できないのかな？
0618無名草子さん
垢版 |
2016/09/28(水) 20:18:19.49
結局のところ、冷戦期の右派を持ち上げる傾向にあるのは事実じゃん…
左右忌憚なく批判している、とはとうていいえない
0619無名草子さん
垢版 |
2016/09/28(水) 21:14:07.42
617 もちろんです。だから『604が「浅羽や呉が言った」と言った』とも書いてないでしょ。
その話はこの件に関係ないってこと。それだけ。
618 そんなに持ち上げてるかな？ちょっとでも持ち上げたら気に入らないってだけでは？
そもそも浅羽は「左右忌憚なく」なんて基準で発言してないでしょ。
0620無名草子さん
垢版 |
2016/09/28(水) 22:51:56.61
>>613
君自身は

「なぜ人を殺してはいけないのか」

という問いに、充分な回答が出来るのか？
是非、模範的な回答を具体的に書いて下さい。
0622無名草子さん
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2016/09/29(木) 01:38:35.92
>>621
はて？
別に「人を殺してもよいはずだ！」などとは言っていない。そういう
誤読をする時点でお前はアホ。

物事に対して「積極的な否定をしない」事は必ずしも「肯定する」と
いう意味に直結する訳ではない。アンチ浅羽のアホサヨクにはその辺
の区別がつかないのかな。アホサヨクは思考が稚拙だから、錯誤して
「『憲法9条＝平和』だから『改憲派＝好戦派』だ！」みたいな妄言
を唱えたりするけど、まず『憲法9条＝平和』とか無条件で断定する
事が既に間違ってるとか『改憲派』が9条とは違う路線で「平和」を
目指している事を考慮せず勝手に『好戦派』と決め付けるのも間違い
だとか、そういう話が通じないんだよね。

さて、
「なぜ人を殺してはいけないのか」

についての話では、純粋に「なぜ？」という問いに対してどのような
回答ができるだろうかという「問題提起」をしているのです。何一つ
肯定も否定もしていません。あなたなら、どんな回答をしますか？
例えば、もし

「そういう法律だから」

と言うなら、戦中の治安維持法などに基づいた特高警察の思想弾圧も
当時「そういう法律」があったからと言って「肯定」できますか？
そこで「法律は絶対ではない」と言うなら「人を殺してはいけない」
根拠を「そういう法律だから」の一言で片付ける訳にはいきません。
どうでしょうか？
0623無名草子さん
垢版 |
2016/09/29(木) 04:16:38.74
段々と犯罪者予備軍（実際やってるかもしれないが）の言い訳がくどくなってきている
0624無名草子さん
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2016/09/29(木) 05:37:22.07
>>623
では「当時は合法だった」という理由で、戦中の特高警察による
「思想弾圧」を肯定しますか？
0625無名草子さん
垢版 |
2016/09/29(木) 08:12:48.56
「なぜ人を…」の話は他所でやってよ。
それは左翼的理念の崩壊による現実むき出しとは関係ありません。
だいたい「なぜ人を…」なんてケシカラン！とかいうのは「保守」の仕事でしょ。
0626無名草子さん
垢版 |
2016/09/29(木) 08:20:18.22
別に右傾化も左傾化もしてない。
ネットやリアルの、そーいう人が集まるところにいけば盛り上がってるように見えるだけ。
サッカーの馬鹿サポーター同士が喧嘩してるみたいなもんだよ。
政治どころかサッカーの試合にすら影響与えないよ。
0627無名草子さん
垢版 |
2016/09/29(木) 13:19:44.47
「大嶽秀夫も、日本のポストモダンが、旧左翼勢力へ打撃を加えた戦いは、
皮肉にも新自由主義と保守化に貢献したと述べていた。」(浅羽)
わりと腑に落ちた。
0628無名草子さん
垢版 |
2016/09/29(木) 15:58:51.04
>>625
サヨクが主張の矛盾も気にせずに、その都度自分勝手なポジショントーク
しか言わなかった蓄積が、サヨクに芯のある「理念」が無い現実を示して
いると思います。

理念が「崩壊した」のではなく「そもそも存在しなかった」のが実際で、
勝手に「理念がある」と思い込んでたから「実は無い」という真実を見て
「あったはずの理念が崩壊した」かのように見えても、むしろ理念なんか
「最初から無かった」だけの話。

「神は死んだ」というのも別に「さっきまでは生きてた」のではなくて、
そもそも「神なんか存在しなかった」という身も蓋も無い現実でしかない。

まるで「教会が言ってた事は嘘だ」と皆が気付いてしまったのと同様に、
「サヨクの嘘」を今では誰も信じられなくなっている。
0629無名草子さん
垢版 |
2016/09/29(木) 18:21:05.11
でしょうね。
空っぽなのをバラしたのがポストモダン、それに乗じて調子づきだしたのがウヨ。
0630無名草子さん
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2016/09/29(木) 18:26:25.54
ウヨというより新自由主義みたいな身も蓋もないやつ。
0631無名草子さん
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2016/09/29(木) 18:38:14.21
白髪増えましたね
0632無名草子さん
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2016/09/29(木) 19:10:34.05
>>627
ポストモダンと保守は親和性が極めて低いからその因果を皮肉と呼ぶのは分かる。
しかしポストモダンの退潮が決定的になったと言われるのがオウムと阪神大震災の1995年。ネトウヨの発生は今世紀以降だから、その間の空白をどう捉えるべきなのか。
0634無名草子さん
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2016/09/29(木) 20:35:11.16
>>632みたいなやつは一度として伸長したことなし
産まれて来てからずっと退潮
0635無名草子さん
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2016/09/29(木) 21:02:46.39
632 ネトウヨはやっぱりネットが誰でも使うってなってから目立つようになるからタイムラグがあるんじゃないでしょうか？
一瞬にして、ハイ交替！ってわけでもないし。
0636無名草子さん
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2016/09/29(木) 21:05:26.89
>>634
退潮ってのは貴様みたいな思考の一片も見られん塵レス野郎に相応しい言葉だ。
0638無名草子さん
垢版 |
2016/09/29(木) 21:14:11.43
呉智英や浅羽は思想の構えからネットに当初は懐疑的すぎて対応が遅れた
0639無名草子さん
垢版 |
2016/09/29(木) 21:27:14.43
拉致問題(2002年小泉訪朝)とかもあるんじゃない？
やっぱり叩く相手がいないと始まらないから。
ウヨもサヨも自立的なもんじゃなくて何か叩きたい人たちでしょ。
0640無名草子さん
垢版 |
2016/09/29(木) 22:26:32.05
サヨクは「思想」ではなくて「宗教」なんだよな。

近年になって本格的に「宗教はオワコン」になったから
宗教であるサヨクも集客できなくなってる。

オウム事件以降に世間で「マインドコントロール」とか
「新興宗教の勧誘には警戒しろ」などの意識が高まった
結果、人々の警戒体制の中で「サヨクの勧誘」も見事に
パターンが当てはまって排撃されたから、ネトウヨ以前
に既にサヨクは相当衰退していたのではないかな。

それで、従前ならオルグされてたはずの「迷える子羊」
が行き場を失って野生化したのがネトウヨではないか。

つまり、「ネトウヨが台頭してサヨク勢力が食われた」
という展開ではなく「サヨクが衰退して生じた空白地」
が先にあって、結果的にネトウヨが自然発生したという
順番で考えるべき。
0641無名草子さん
垢版 |
2016/09/29(木) 23:39:24.06
小熊英二の最新作を読んだんだが、
社会学者としてあれほど優秀な人が、社会運動家としてはなんであんな陳腐なこと書いてるんだろう。
そしてそんなもんわざわざ批判する浅羽もわけがわからん。
0642無名草子さん
垢版 |
2016/09/30(金) 05:49:33.57
たぶん今現在のサヨクのボリュームゾーンは、バブル世代前後で
「ブランド品さえ身に着けていれば無条件にオシャレ」みたいな
発想に毒されてた延長上で「自民批判さえすればインテリ」的な
安直な動機で、その実インテリでもオシャレでも無い哀れな人々
だろうと思う。

頭悪くて怠惰な癖に虚栄心だけ強くて、手軽にインテリを装える
方法を欲した末、センス悪いから間違えてサヨクになった感じの
連中で、傍目にはダサいのに当人は無自覚で尊大な奴が多い。
0643無名草子さん
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2016/09/30(金) 06:59:10.37
それはそうだが、だからといってウヨがお洒落とは思えないし…。
左右どちらにせよ観念が先走る人たちなんでしょうね。
0644無名草子さん
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2016/09/30(金) 07:41:20.04
この人にとってリベラルの今後など枝葉な問題だそうだが
所謂ウヨサヨも全く同じだろう
ネトウヨなどまさにどうでもいい取るに足らない存在
0645無名草子さん
垢版 |
2016/09/30(金) 07:50:38.18
右も左も一般の人から見たら、
ネットや街頭でギャーギャー言ってる連中としか認識されてないからね。
0646無名草子さん
垢版 |
2016/09/30(金) 07:52:04.25
お前は取るに足る存在なのかよw
0647無名草子さん
垢版 |
2016/09/30(金) 09:54:03.99
>>637
煽りのバリエーションが貧困過ぎ。やり直し。
0648無名草子さん
垢版 |
2016/09/30(金) 11:46:03.76
結論。右傾化、というか左翼崩壊は浅羽や呉のせいではありません。
勝手に色褪せただけ。
0649無名草子さん
垢版 |
2016/09/30(金) 12:55:45.21
宅八郎の「浅羽の客層は質が悪い」という指摘は
今も生きている。
0650無名草子さん
垢版 |
2016/09/30(金) 13:15:27.11
その通りだが、こんなとこに書き込んでる時点でお客様だぜ！
0651無名草子さん
垢版 |
2016/09/30(金) 17:16:21.20
小林よしのりに中途半端な知恵をつけた浅羽や呉には責任がある
0652無名草子さん
垢版 |
2016/09/30(金) 18:20:04.54
日本の運命を大きく左右する稀有な漫画家小林よしのりに
多大なる影響を与えた偉大なる思想家、浅羽通明万歳！
0653無名草子さん
垢版 |
2016/09/30(金) 18:46:04.44
中途半端な知恵とやらにやられてしまった自分たちって何なんだという視点は持てないのかねェ…。
0655無名草子さん
垢版 |
2016/10/01(土) 23:19:02.26
結局この系統の人の「正気」って、右派イデオロギーの狂気を止めるものではないんだよな
0656無名草子さん
垢版 |
2016/10/02(日) 01:43:02.67
呉智英と郷田良家は対談も何度もやったりするズブズブの関係なんだけどね。
0657無名草子さん
垢版 |
2016/10/02(日) 05:49:51.99
>>655
>右派イデオロギーの狂気

一体何の事を指して言ってるのか意味不明。
君が「狂気」と呼ぶ「右派イデオロギー」に
ついて具体的に書いてくれ。
0658無名草子さん
垢版 |
2016/10/02(日) 08:01:58.94
>>657
頭が足りないというか、お前そればっかだな
一休さんの「どちて坊や」かよ？
0659無名草子さん
垢版 |
2016/10/02(日) 08:43:32.35
郷田は呉に持ち上げられた後、手塚文化賞も獲ったしずっとメジャー誌で描いてる。
何をもって漫画家生命が終わったというの？
自分の気に入らなくなったというだけのことでは？
「右派イデオロギーの狂気を止めるものではない」って、仮にそんな狂気だかがあったとして何で浅羽や呉が止めなきゃいけないの？
過大な期待、評価しすぎだよ。そんなものがあって本当に止めなきゃならんのなら、
浅羽や呉なんかより優れているらしい君が止めればいいのでは？
0661無名草子さん
垢版 |
2016/10/02(日) 09:18:18.68
漫画の善し悪しすらわからん>>559に一般常識を持たせるのは、動物に芸を教えるより困難
0662無名草子さん
垢版 |
2016/10/02(日) 09:21:57.64
>>658
頭足りてないのはお前だろw

お前がアホで、左派を擁護する論も出せないから無理やり
漠然と「右派の悪口」だけ言って虚しい強がりばかりして
いるのが見透かされてるんだよw

つまり
「お前、具体的には何も言えないんだろ？w」
と笑われてるのに、よりにもよって、お前は

相手が
「ボクチン頭悪いから教えて！教えて！」
と言ってる

・・・とか勘違いして恥の上塗りの醜態を晒しているんだぞw
救いようの無いアホw
0663無名草子さん
垢版 |
2016/10/02(日) 10:23:55.57
漫画の内容の善し悪しじゃなくて、漫画家生命終わってるどころか活躍してるでしょってことだよ。
善い作品描いたって終わる人は終わるし悪い作品描いたって終わらない人は終わらないの。
キミの願望言われても…。
0664無名草子さん
垢版 |
2016/10/02(日) 10:29:49.18
批判してる人は皆、浅羽や呉を過大評価しすぎている。
彼らが心を入れ替え(?)てリベラルな人の気に入るようなことを言い出したら世の中が変わるの!?
右派の狂気とやらが(仮にあるとして)止まるんですかァ？
へ〜凄いんだね浅羽や呉って…。
0665無名草子さん
垢版 |
2016/10/02(日) 10:31:32.72
>>659＝>>663の理屈だと、仕事の来ない浅羽は「終わってる」認定だがいいのか？
0666無名草子さん
垢版 |
2016/10/02(日) 11:58:29.95
いいんじゃないですか。自分でもオワコンて言ってるし。
逆になんでそんなにムキになって叩くのかわからないよ。
アンタこそ浅羽は終わってないどころかますます活躍してると評価してるのでは？
気になってしょうがないんでしょ！
0667無名草子さん
垢版 |
2016/10/02(日) 12:11:27.88
「好き」って言っちゃいなYO!
0668無名草子さん
垢版 |
2016/10/04(火) 18:57:50.88
ツイート連投中やな
したくてしたくてしよーがないんやから勿体ぶらずに毎日やりたいだけやりゃいいのに
0669無名草子さん
垢版 |
2016/10/04(火) 22:10:52.83
今週号のポスト、浅羽と呉の師弟揃い踏みやで。
0670無名草子さん
垢版 |
2016/10/06(木) 02:03:36.75
浅羽氏の発言は相変わらず身につまされるわ
何か事件があるたびに無難な識者の発言を求めてしまうのは善なる嘘に安心したいんだなと
0671無名草子さん
垢版 |
2016/10/06(木) 03:01:45.16
twitter発言にある国学院の法科大学院で
「遺伝性低身症の芸人夫婦（小人プロレスみないなもの？）が、同様に低身症の子供を産んで芸を継がせることを希望して、出生前診断で健常と判ると中絶を選択し、低身と判ると出産を希望した。このデザイナーズ・ベビーの是非を問うた入試問題」
が出題されたというのは何年の入試なんでしょうね？

国学院のページにアップされてる過去問では見当たらなかった。
0672無名草子さん
垢版 |
2016/10/06(木) 08:48:41.74
国学院のは2006年度。
浅羽著『教養としてのロースクール小論文(上)』の225pに載っていますよ。
ウヨサヨ話よりこういうのの方が面白い。
0673無名草子さん
垢版 |
2016/10/07(金) 19:45:06.45
この人のツイッターからは
大人を困らせる質問をして得意がっている子供のようなイメージしかわかないのは
なぜなんだろうな。
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