【正論新風賞】三浦瑠麗 8 【デイリーメール】
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>>805
>恥ずかしくて、いたたまれない
だったら尚更「論破」じゃないよねw
>>806
>今からでも遅くない、誰かに立ちはだかって欲しい
「不快な女」「恥ずかしい女」と思われてる女にそれ必要なの？
ずいぶん親切ですねw
だいたいそれは討論番組じゃないと成立しないじゃん。
三浦が朝生以外にそんな番組にどれだけ出演してるの？ >>821
再エネは三浦自身が利害関係者だからリベラルの要素に入らないし
このスレで三浦を「保守的な価値観」といってる人なんてどこにいるんだ？
三浦の本質なんてこれで全て説明できる
北原みのり「目が覚めるようなネトウヨ」
https://dot.asahi.com/wa/2018022800022.html
「瑠麗氏といえば、首を傾け、上目遣いで相手をねっとり見る媚と、
批判的な意見には、にたにた笑い、いなす無礼の絶妙なコンビネーションが印象的だ。
絶対に自分は間違えないという傲慢と、媚のちぐはぐさは、
この国の超高学歴女性に時々見うけられる幼稚な全能感に見える。
全能感があるからこそ、思想的には風次第で右にも左にも軽やかに飛べる。
欲しいのは自分が放つ影響力だけだから。
そんな瑠麗力、ネトウヨ国家とは、とても相性がいいのだろう。」 三浦には確固たる思想なんてひとつもない。
安倍総理と飯食ったりネトウヨ正論賞を辞退もせず嬉々として受賞する節操のなさ見れば自明。
そんな三浦の姿を東浩紀は『三浦は完全にバランス感覚を失った。もう戻っては来れないだろう。』
とか言ってるけど、もともと三浦は目先の自己利益と自己承認欲で動いてるだけの人間。
北原のこれが三浦の本質。
>全能感があるからこそ、思想的には風次第で右にも左にも軽やかに飛べる。
>欲しいのは自分が放つ影響力だけだから。
>そんな瑠麗力、ネトウヨ国家とは、とても相性がいいのだろう。 >>761
ああやって「証人喚問まだ全部見れてないんですけど」といって逃げ道作っておくんだよね
三浦ってホント卑怯者だよな jeorge_jp 5時間前
今日の放送で吉木誉絵のヤバさがわかった。三浦瑠麗のヤバさも少しずつ認知されてきたし、
こういった怪しい言論人が徐々に可視化されるのはとても良い事だ。
binya_shi_ta 6時間前
今頃デマ確定してる「野田中央公園」ネタとか周回遅れに程があるぞ。
何なのコノ吉木誉絵ってヤツは。三浦瑠麗の劣化量産型か？
https://twitter.com/information3264/status/980068802372096004
ijokonegih 8時間前
三浦瑠麗氏の嘲り顔とか吉木誉絵氏の睨め付けとかって、女性ならではの芸風だよな。
この手の狡猾さってどう表現（評価）したらいいのだろう。ジェンダーフリーが進めば古びてしまうのかしら。
bilderberg54 10時間前
吉木誉絵とか三浦瑠麗ってしっかり議論ができる相手と議論させられていないという点でものすごく下駄履かせてもらってるよな。 sakonosamu 3月30日
三浦瑠麗や吉木誉絵とかは直ぐこの手の事を宣う。野党がだらしなかろうが凜然たろうとも、
公務員による公文書偽造に培われる腐敗政治を等閑にするだけでは何の解決にもなっていないだろうに。＞RT
toriatamatanu1 6時間前
返信先: toubennbennさん、nowhereman134さん
ちらっとyoutubeで見ただけですけど、そんなに長い動画ではなかったですよ。
吉木某って初めて見たけど、人の話の途中で腰を折って関係ない話をはじめて
ドヤ顔する三浦某とやり方はそっくりだと思った。
SUNSON1 8時間前
この「吉木誉絵」ってのは、AKB（アベ庇いバカ女軍団）でセンター三浦瑠麗の後釜を狙う人なんですかね、
よく知らないですけどw ともかく気持ち悪い集団ですね。
https://twitter.com/kentaro_s1980/status/980060918028541953 toriatamatanu1
全然関係ないけど、アメバTVの、みのもんたよるズバ前半戦見た。
菅野完氏と郷原氏ゲストで佐川氏証人喚問等々の話でしたが、ミニ三浦るり？みたいな吉木某が、
菅野氏に言葉差し込もうとしたが、関係ないと簡単に押し返されて、
弾すら撃てず始終憮然とした顔をしてたのが面白かった。
amyurnt
吉木って三浦瑠璃２匹敵するくらいのキモさ。安倍教祖様擁護に必死w #よるバズ
sakonosamu
三浦瑠麗や吉木誉絵とかは直ぐこの手の事を宣う。野党がだらしなかろうが凜然たろうとも、
公務員による公文書偽造に培われる腐敗政治を等閑にするだけでは何の解決にもなっていないだろうに。
SUNSON1
この「吉木誉絵」ってのは、AKB（アベ庇いバカ女軍団）でセンター三浦瑠麗の後釜を狙う人なんですかね、
よく知らないですけどw ともかく気持ち悪い集団ですね。 体制や保守に媚びた方がビジネスになるからすり寄ってるだけで三浦も吉木も中身ないね あからさまな失言やデマを垂れ流す政治家はなぜ増えたのか、
おぞましいカラクリが仕組まれた「日本型フェイクニュース」の闇 | BUZZAP！（バザップ！）
http://buzzap.jp/news/20180331-fake-news-japan/
分かりやすく言うと、発信側からすれば「菅元首相が福一事故で海水注入を中断させた」
「デモは立憲民主党の指導」「大阪にスリーパーセルが多数潜伏している」
「基地反対派は中国の手先」という言説が広まりさえすれば、もうその時点で勝ちなのです。
こうしたフェイクニュースが拡散されると、社会は世論誘導に乗る勢力とフェイクを指摘する勢力に
分断されます。そして、それこそが「日本型フェイクニュース」の主目的なのです。
だからこそ安倍首相も麻生財務相も産経新聞も「ニュース女子」も三浦瑠麗も
「すぐに訂正に追い込まれるような発言」を行い、匿名の一部ネット民やまとめサイトが喜んで拡散するわけです。 >>823
エリートヘイトというか、個人的嫌悪をネトウヨバッシングにまでつなげて書くあたり、あんまり筋のいい分析とは思えないけど、
「右でも左でもない」っていうのは、本来なら「是々非々で柔軟」ということではないの？
ということはネトウヨに叩かれることもあれば、ネトサヨに支持される発言の場合もあるということでしょう。
「権力に媚びた電波芸者」と見なして嫌悪してるひともいると思うけど、案外おんなじ意見の時もあると思うし、別に三浦さんが権力を持ったとて、政治家じゃないんだから影響力なんてないんじゃないの。 なんで批判か擁護かにしか見えないの？
クロかシロか、しかない世界にいるの？
ほとんどのひとはその間に生きてるんだよ 大人になりなよ
悪口しか書きたいことがないなら、チラシに書きなよ
これも擁護に見えちゃうんでしょウケる 便所の壁に落書きするしかなかった悪口を、未知の他人にも伝えることができるようにしたのが、
元祖、2ちゃんねるだ。 ちがうね
オタクとしての自虐ネタや、言葉遊びとしてのブラックユーモアを楽しんでたのが元祖2ちゃんねるだ
ワイドショーみたいなつまんねぇ個人バッシングをやり始めたのは、ツイッターあたりからだ
ROMれ 悪口はいけません、とか子供のけんかみたいなことを言うな 批判を
本人がおばちゃんのくせにあそこまで出たがりなんだから、悪口も批判も受け入れるべき
嫌なら表に出るなよ もともとああいう中身のないおばちゃんは目障り 池田信夫がキチガイ過ぎて馬鹿過ぎてバカブスルーリーが比較的まともに見えるというw >>821
三浦っていうのは何ものだよ？
どんな著作を残してるって言うんだよ？
なんでこんな奴の大物気取りがまかり通ってるんだよ？
個々の政策に賛成か反対かで、そいつの価値観や思想が決定できるわけねーわな >>822
は？三浦が論破してるなんて言ってねーだろうが、ボケ
論破したかのようなドヤ顔が気にくわねーって言ってんだろうが
ああいった態度は正式なディベートの場では恥ずかしい
たとえ飲み会だって、あんな態度は許されねーんだよ
お前と違ってな、まともな議論が聞きたいんだよ、俺は 最新の『正論』5月号では山口真由がkazuyaと対談してる。
本格的に『正論』に力を入れてきたな。
しかしネトウヨは優等生が大嫌いだから、山口がこの先、
『正論』路線で順調かは、まだ分からない。
三浦みたいに抜けているところがあって、根拠もなく断定できる頭の方が、
ネトウヨ受けはよいかもしれない。 >>842
個々の意見が価値観や思想を反映しないなら、なにでそれを判断してるわけ？
ニタニタ笑うからろくな奴じゃない、とか？
室井佑月みたいな感情論おばさんを馬鹿にするわりには、みんなが三浦瑠麗を嫌う理由も井戸端のオバサンみたいだよ。
頭のいいオジサン気取るなら、正論で批判したらいいのに。 >>845
個々の意見の一つ一つに、なんら価値観が反映してないことを批判してるんだろうが
ニタニタ笑って、話をまともに聞かない人間とディベートはできない
お前だよ、愚民を気取って、痛いところを追求した気になってるエセ知識人のクズは
三浦そっくりで、お前の文章もニタニタ笑ってるだけ 容姿や人格の批判はやめようぜ
俺たちネラー言論人が馬鹿だと思われるだろ >>846
反映されている価値観を、あなたが読み取れていないだけではなくて？
それに価値観が反映されてないことを問題視してるなら「ルリちゃんもっとわかりやすくしゃべってよ！」ってことでしょ。
超好きじゃん。
おれがニタニタしてるのは否定しないけど、三浦さんはもう少しロジカルだと思うよ。相手の話を聞いてから反論するし。朝生でも人の話を聞かないのはオジサン識者の方だし。
おれが書きたいのは、特に嫌う理由ないんじゃないの？ってこと。(また擁護だ！とか言うだろ)
彼女の発言は別にあなたの価値観を否定するものじゃないし、あなたの脅威ではないと思うけどな。
なぜだか馬鹿にされてる気分になってるだけじゃないの。 すぐ人の話に割り込んで長時間ダラダラ喋る三浦は非常識
そんな非常識が許されてるのは田原のお気に入りだから
時間制限があるディベートやったら一番ポンコツなのは三浦
それは羽鳥橋下の番組でも証明されてる（過去スレ参照） >>754の書き起こし見てもいかに三浦が支離滅裂かよく分かるね。
池田の主張に異論訴えたのに肝心の近畿財務省内だけで済んでた根拠も言わなければ、元官僚コメンテーター批判にしても内容も根拠も言わず「色むらがありました」というレッテル貼りのみ。その後の話の展開も自分よがりでグダグダ。
見かねた田原が軌道修正。
そういう場面が多いよ三浦は。 >>826
>ものすごく下駄履かせてもらってるよね
その通り
所詮は電波芸者、論壇ホステスだからね それがどうして嫌いな理由になるのか、ぼくにはわからないよパトラッシュ
憶測を断定してレッテル貼りをすると、他人の虚像しか信じられなくなって、偏った言説に陥るよ。
認知の歪みは自覚しずらいから、一度紙に分けて書いてみるといいよ。 現役官僚の知己が多い(という設定)なら、直接聞いた話をすればいいのに
なんでわざわざテレビコメンテータに言及するのかしらｗ
デイリーメールの件もそうだったけど、示す根拠がズレてるよね。
それとも毎日長時間ワイドショーを見続けるとああなるのかねｗ ファクトと憶測はちがうじゃん。
「書き換えがあった」っていうのがファクトで、「どういうプロセスで？」という部分は明らかになってないわけでしょ。
池田さんは「各省グルだったんじゃないの」という憶測で、三浦さんは「財務省独自の判断だったのでは」という憶測なわけじゃん。
そこにソースやエビデンスを求めても不毛じゃないの。
池田さんは「官僚の友達に聞いてそう思った」って根拠で、三浦さんは「元官僚でも言ってることが色々ちがうから本当のところはわからない。」というのが主旨でしょ。 池田信夫は現役官僚による話
三浦は「テレビコメンテーターの元官僚ではいた時期によってやり方やシステムが違う」というエクスキューズを付けてる
どっちが信憑性あるか分かるな？
むしろ池田の理屈を三浦が補強している関係にあるのに都合よく解釈して同列に並べるなよ 別にあなたと私で対立軸なくない？
池田さんと三浦さんの間にも。
優劣をつけて「やっぱり三浦は馬鹿だな！」につなげたいのかもしれないけど、そういうのに興味ないんだってば。 つーか国交省や会計検査院も知ってたという事実を知らずか意図的に無視して近財だけのせいにしてアベ擁護する三浦妄想など聞く価値なし
田原みたいなゆるゆるボケ老人にすら近財に全く動機なしで一瞬で論破されるバカ論 ここで三浦批判を書いてる人はさ、「三浦瑠麗の発言はすべて安部政権擁護のためだ」という認知の歪みがない？？
それファクトなん？？憶測じゃなくて。
何が言いたいかというと、そのフィルター通したら全部政権擁護にしか聞こえないでしょってこと。この書き込みも政権擁護に見えちゃうでしょどうせ。
批判するなら適切に批判しようよ。高学歴に馬鹿馬鹿言うくらい頭いいんでしょ。 >>852
>それがどうして嫌いな理由になるのか、ぼくにはわからないよパトラッシュ
あのう自分を売り込む営業のために女を使う女が好かれると思ってんですか？
それと三浦さんって誰がどう感じようがどういう理由で嫌いになろうが個人の自由なのに
不服を申し立てる習性ありますよね？
https://twitter.com/lullymiura/status/972074651575713792
>発言のどこに共感しなかったのですか >>847
は？
ネラーこそエロいとかまんこ舐めたいとか容姿を褒めてるじゃん
同じ女の容姿を褒めるのはよくて、容姿をけなすのはダメとか、言論統制しくなんてフェアじゃねーんだよ >>858
そんな認知の歪みないよ。
支離滅裂な三浦を指摘してるだけ。
だってあのおばん、ドヤ顔で言うからさ >>855
>三浦は「テレビコメンテーターの元官僚ではいた時期によってやり方やシステムが違う」というエクスキューズを付けてる
また歪曲？そんなこと言ってないけど？それとも読解力ないの？
>>754
>官僚機構の動きは中にいた人じゃないとわからなかったり
>引退してしばらくたったりすると違うこと言いだしたりする人もいて
>結構コメンテーターの中にも元官僚として出てる人の中にも説得力にはかなり色むらがありました。 >>860
嫌いになるのは自由だけど、それが理由で誹謗中傷するのは大人のすることじゃないでしょ、ってこと。無意味だし。
実際、なんの不利益もないんだから。
にも関わらず生産性のない批判ばっかりしてるから、何か政治的主張があるのかな？と思って聞いてみたかっただけ。
たんにオバサンむかつく〜！って話をしてるだけなのね。
あとそのツイートを茶化すんなら、セレブツイートを茶化した方がまだ正統性あるよ。嫌う自由があるなら、不服を申し立てる自由もあるんだから。不毛だけど。 >>858
>何が言いたいかというと、そのフィルター通したら全部政権擁護にしか聞こえないでしょってこと。
例えば>>823-824は政権擁護なの？
三浦批判を一括りに単純＆矮小化して藁人形叩きとか
このスレでは通用しないから
ま、それって三浦がよくやる手法だけどねw >>866
>嫌いになるのは自由だけど、それが理由で誹謗中傷するのは大人のすることじゃないでしょ、ってこと。無意味だし。
それを主張したいなら５ちゃんの全てのスレで主張したら？運営者に文句いってきたら？
いや、ツイッターはじめ世界中のSNSにそれ訴えたら？
つまりお前がそれ見なくなかったらネットやらなきゃいいだけ
こんなの基本中の基本なんですけど？ ２ちゃんで叩かれて涙目ルーリー
さっきから必死だね（笑） 自分はテレビやネットで野党議員や小池百合子やら枝野やらさんざん叩いて
しまいには元官僚コメンテーターの山口までディスるくせに
自分がネットで叩かれるとすぐ泣き言。
三浦は打たれ弱いねえ。 1023ananas 3月10日
返信先: lullymiuraさん、tanutinnさん
「（私の）発言のどこに共感しなかったのですか？？？」
どこまで行ってもどこから目線の三浦瑠麗、人が亡くなっているほどなのに...
kirarahirara 3月9日
返信先: lullymiuraさん、tanutinnさん
私の言説を私の意思の通り受け取れ！‥との恫喝に近いものを感じます←受取り方って人それぞれなんですよね
生命に関わる場面での発言は殊更配慮が必要かつ誤解されない言葉使いを求められます
憂国の学者様なら知識と共に日本女性に相応しい立ち振舞い言説の重要性を鑑みて今回の指摘を冷静に考察あれ
yatoukyoutou555 3月9日
返信先: lullymiuraさん
なんで冨永さんが、貴女の発言に共感しなくちゃいけないの？
kota_falcon 3月9日
返信先: lullymiuraさん、tanutinnさん
共感しなければいけない理由は何ですか？言葉が足りないから誤解されたのではないですか。
はっきり言います。視聴者の解釈は一人一人違います。
それが嫌ならコメンテーターなんか引き受けなきゃいいだけです。
三浦さんは自分の発言を視聴者に責任転嫁するんですか。 自分の意見が通らないと文句言う人 → キ○ガイ
自分の意見に共感しないと文句言う人 → キ○ガイ
つまり誰かさんはキ○ガイ >>867
読解力ある？
三浦批判=政権擁護ではなくて、三浦発言=政権擁護だと捉えるひとの批判ロジックを指摘してるんだよ。まさに>>823の引用はそういうロジックで彼女を批判してるじゃない。
あと三浦論法？だか藁人形叩き？ってどういう意味？
論点をずらすなって意味で書いてるなら、あなたが提起したい論点はどこなの？
ないでしょ別に。悪口書きたいだけで。 >>868
別に書くなとは言ってないよ。
不毛なのになんで書くのかな？不思議〜って思ってるだけで。
おれはどっちかっていうと三浦瑠麗より、彼女のアンチに興味があるんだよ。
だって室井佑月みたいなんだもん。おもしろいじゃん。 >>873
ルーリーさん、日本語の勉強やり直したら？
>三浦発言=政権擁護だと捉えるひとの批判ロジックを指摘してるんだよ
北原は「全能感があるからこそ、思想的には風次第で右にも左にも軽やかに飛べる。
欲しいのは自分が放つ影響力だけだから。」と指摘している。
つまり「三浦には思想がなく、自己利益のためにその時に吹いてる方向に行くだけ」といってんだよ？
だから三浦は自分が太陽光の事業やってるから原発推進の政権とは逆方向に行くし
自分が女だから女に都合いい理屈を振りかざす糞フェミにもなれる。
つまり「三浦の発言は全て自己利益」であってそれがどう解釈したら
「三浦発言=政権擁護」になるのかね？
このスレでも三浦のそういう節操のなさも批判されまくってるわけだが
お得意の都合悪い日本語は読めないふりか？ >>874
それを主張したいなら５ちゃんの全てのスレで主張したら？運営者に文句いってきたら？
いや、ツイッターはじめ世界中のSNSにそれ訴えたら？
>おれはどっちかっていうと三浦瑠麗より、彼女のアンチに興味があるんだよ。
「ある人物を批判するスレ」なんて無数にあるし、ある意味２ちゃんにある人物スレのほとんどがそれ。
世間で好感度高い人物すら批判レスがつくし皇室の人間すら叩かれる。
要するに5ちゃんでは「人を批判する」なんて珍しいことでもない。
俺にしても三浦以外に批判してる人物は何人もいるし。
つまり批判対象なんて無数にいるのにお前は「三浦瑠麗を批判する人たち」にだけ興味あって
粘着してんだよな？
え？三浦ってそんな特別な人なの？天皇なの？神様なの？
違うよな。
つまりお前自身が「三浦瑠麗は批判されるような人じゃない。特別な人物。」と思ってるってことだ。
そんな人間って本人や親族以外にいるのかな？w >官僚機構の動きは中にいた人じゃないとわからなかったり
>引退してしばらくたったりすると違うこと言いだしたりする人もいて
>>864
ひょっとして自分で引用しておきながら意味が分かってないのか
それだと三浦の言ってる意味も理解できてないんだろうな 誰からも批判されない神様のような人物ならまだしも
ツイッター検索すれば常に批判されまくってる憎まれっ子のAさん。
そんなAさんのスレに粘着して
「誹謗中傷するのは大人のすることじゃない。無意味だ！」
「Aさんを叩く人々に興味ある」
なんてレスはお前以外の人間が見たら
「大好きなAを叩く連中が許せない！」という泣き言しか見えていないのに。
どこまでも客観的にモノが見れないアホだね。 >>877
歪曲脳の粘着さん、病院行った方がいいよ。
「引退してしばらくたったりすると違うこと言いだしたりする人」
→現役のときはAと言ってたのに退職したらBと言い出した。つまり「ポジショントーク」
「元官僚として出てる人の中にも説得力にはかなり色むらがありました」
→元官僚のわりにはその主張に色ムラがある（納得できる部分とそうでない部分がある）。
それがどうやったらこれになるんだか↓
「テレビコメンテーターの元官僚ではいた時期によってやり方やシステムが違う」
お前は粘着だけが取り柄のバカだからもう話しかけなくていいぞ。
てか放置な。 「引退してしばらくたったりすると違うこと言いだしたりする人」→ 前川
「コメンテーターとして元官僚として出てる人の中にも説得力にはかなり色むらがありました」→ 山口 まじで意味分かってないな、しかも誹謗中傷まで始めたぞ
１０時間ぶりぐらいに書き込んだのに粘着と言い出す奴がホスピタル案件だと思う
>官僚機構の動きは中にいた人じゃないとわからなかったり
この部分を都合よく落とすのはやめてね
池田信夫の官僚友達の話に疑問を呈する文脈の話だからな >>880
前川はワイドショーなんて出てないだろ
その２人しか元官僚を知らないの？ 「色むら」って表現ようわからんわ
詳細の事実関係が不明な中、元官僚だって見方や発言が様々なのは当たり前だし 432 無名草子さん sage 2018/02/14(水) 18:20:30.62
町山広美「なぜ中年男たちは、三浦瑠麗の「俺の呼び方」を披露したがるのか。」
https://twitter.com/mcym163/status/963196352560680960
山形浩生「三浦るいりーの言っていることは」
https://twitter.com/hiyori13/status/796519938383081472
(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ ほんとただの後出しじゃんけんだろ、こいつ
結局、この手の事情通（笑）って
いかに単なる後出しじゃんけんを「私はわかってました」風に
装えるかの能力だよな。池田信夫の後出し感もすごい >>881
>1０時間ぶりぐらいに
お前はそのレスの異常さに自覚ないの？
みんなお前みたいな三浦瑠麗のことで頭一杯のスレ張り付き粘着暇人じゃないんだぞ？w
>しかも誹謗中傷まで始めたぞ
スレ住人の誹謗中傷やってるお前が何いってんの？鏡みろよ
>>882
頭の悪い粘着しか取り柄がないの？
お前は日本語理解できないバカなんだから消えていいよ
「引退してしばらくたったりすると違うこと言いだしたりする人いて」
「結構コメンテーターの中にも元官僚として出てる人の中にも説得力にはかなり色むらがありました。」
コメンテーターは下の部分にかかっているだけで上は別。国語の勉強し直せよ。
前川はコメンテーターとしてはなくぶら下がりとかのメディアではいろいろ語ってるよ
この二人が「最近頻繁にテレビ出演している元官僚」なのは自明で
「その２人しか元官僚を知らないの？」とか論点逸らしもいいところ。
そうやってお前はリアルでも「粘着しか脳がないキモい粘着」として嫌われてるんだろうけどな
お気の毒 ルーリーの母親も学生中に出来婚だったんかい！
血は争えんって事かw ｒ ' " ´￣｀ ` ' ﾄ ､
＼ 貧乏人は ／､､､､ ....
＼ SHINE ／::ソ:::::::: :゛'ヽ、_ _
＼.,;'"|｀`';,./:::::-、:::i´i|::|/::::::::::ヽ
＼ | /／ﾐ:::,,、ミ"ヽ｀ "゛ / ::::::ヽ
,ｨ＾ヽ::::/:::::: 屑 男 `-:::::::ヽ 金で俺の言う事聞け！
/ ／,ヽ::::::／.,,=≡, ,≡=、、 l:::::l
/' ´ " ' ::l゛.,／･＼,!.／･＼ l::::! へ | ￣￣i
/ { `:| :⌒ノ/.. i＼:⌒ .|:::i ／壱＼ | 壱 レ ｀ヽ､
ノ＿ ﾉ i″ ,ィ____.i i i //／ ＼ 万 | 万 | 壱 /
/ ｀'ヽノ|ヽ / l .i i / ＼ 壱.＼. ,'´i,'´i ,r､万/
／ /-i ヽ lヽ ノ `ﾄｪｪｪｲヽ、/´┌─＼万. ＼| ,|| ,| / / /
/ | ヽ ヽ `ー'´ ／ ､ | 壱万＼'ヽ. | | |/ /､ /
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ノ ｀ヽ l＿__ ヽ ,,ｨ介ヽ/ ＿| ｨ＼ / /
ゞ､ ｀､ ／ ヽ 「| / ＼ / ヽ ﾉ､ /
ﾉ ヾ ヽ ＼ ヽ/ |/ ／ ,;' /｀ヽ､ニ,,ソ 4月に米軍が北朝鮮に先制攻撃する説とか言ってたのはなんだったんですかね >──なぜ三浦さんの発言は時に炎上を招いてしまうと思われますか。
三浦 うーん。普段から、三浦は上から目線でものを言うと感じている男性が多いようですね。
それが許せる人と、許せない人がいる気がします。私は、確かにわりとはっきりものを言います。
俯瞰した立場から論理を組み立てて、合理的な話し方をするほうです。正直、特定の陣営に属さない個人、
しかも女性がものを言うことへの強烈な違和感が一部にあるんだと思います。
ただ、私自身の経験では、反発されるのは日本でだけ。米欧でも、あるいはインドや中国の人と議論しても、
そういうふうにはなりません。
女性の専門家や評論家がテレビに出て話をするときに、視聴者に受け入れられやすい話し方という
ある種の型がある気がします。たとえば「私が国連事務総長の○○さんに伺ったところでは……」
とまず権威のある人の知見を述べてから自分の意見を補足するといったやり方です。
私もそういう話し方を少し真似すればよいのかもしれませんが、自分ではしませんので。
やはりというか、この人まったく自己分析できていないのな >三浦は上から目線でものを言うと感じている男性が多いようですね
学生時代には女からイジメられていて、今では男からも女からも叩かれてるのに
「男性ガー」 >>896
典型的な高学歴バカって自分こそが俯瞰した立場から論理的かつ合理的な事を言ってると思いがちだよね
やっぱ三浦もそうだったのかｗ ＞俯瞰した立場から論理を組み立てて、合理的な話し方をするほうです。
めまいするわｗｗｗ全く逆だろブス
＞ただ、私自身の経験では、反発されるのは日本でだけ。米欧でも、あるいはインドや中国の人と議論しても、
＞そういうふうにはなりません。
青山繁晴路線爆進中だな
あのど下手な英語力で欧米やインド、中国人と議論してる様見せて欲しいわｗ
通訳でも挟んでちゃんとした言葉に変換してもらってんのか？ 三浦の「人が死ぬほどの問題じゃない」発言に対する主な批判は「もっと言い方があるだろ」だよね。
だから「一部が切り取られ」という言い訳は論点逸らし。
また、例えば外人は文化的に呼び捨てが自然でも親しくもない日本人同士で
相手に「さん」づけしなかったら無礼や敵意の意図になるように
それぞれの国で固有のマナーやルールはある。
三浦はそういった自分の表現マナーの至らなさを「はっきりものを言わない日本人論」にすり替えている。 >>891
改めてどうしてああいう歪んだ人間が形成されたのかよくわかるな。
ツッコミどころも満載だし。 http://bunshun.jp/articles/-/6817?page=3
三浦 でも、私は自分の発言に後悔はしてないんです。スリーパーセル発言についても、
言葉の選び方についての反省はあります。「ヤバい」っていう軽い表現は使わないほうがよかったとか、
「大阪」ではなく「大都市」って言えばよかったとか、「スリーパーセル」というカタカナ語を使わずに
「工作員」と言えばよかったとか。でも、スリーパーセルの懸念について発言したこと自体は全く後悔してないです。
ソースはデイリーメールなのに後悔してないの？あの産経すらこれなのにw
https://www.sankei.com/affairs/news/180302/afr1803020071-n1.html
>三浦氏の発言は北朝鮮の「潜伏中の破壊工作員」を念頭に置いたものとみられる。
>スリーパーセルについては明確な定義はない。
>情報収集や政策影響力の拡大を試みており、「武装蜂起」を目指してはいない。
>北のスリーパーセルについて警察関係者は「未把握で、朝鮮総連とは
>無関係に本国から直接指令で動く者を念頭に警戒監視を行っている。 http://bunshun.jp/articles/-/6817?page=3
なぜなら、あのとき、松本人志さんたちは、若干運命論的に、アメリカの先制攻撃も仕方がないのかと
思いかけていると感じたからなんです。彼らに「開戦説」の恐ろしさを納得してもらうためには、
無力感に打ちひしがれていただく必要があったんです。核ミサイルが飛んできたら100万人死ぬ。
その現実感もないでしょう。でも、もし仮に核弾頭を米軍が全て破壊できたとしても、
まだ日本はスリーパーセルの脅威を受けるよ、と指摘したことで、スタジオは無力感に包まれましたが、
それこそが私が意図したことでした。
三浦瑠璃
（松本さんはアメリカの先制攻撃も仕方がないのかと思いかけている。
これはいけない。無力感に打ちひしがれていただく必要がある！）
「大阪にはスリーパーセルがいて、金正恩が殺されたら大阪で破壊活動します！」
（スタジオは無力感に包まれまれた。ふふふ、私の狙い通りだわ。）
思考回路が完全に終末論デマで洗脳するカルトと一緒
もはやそっちの人としか 三浦 私は在日コリアンがテロリストだとは決して言っていませんし、そういう見方をしてしまうことは
差別主義的だと思っています。私がなぜこのとき謝らなかったかといえば、「これは差別をめぐる問題である」という
言説に加担することになるからです。ある友人からは「僕は、三浦さんは差別感情で言ってないって分かってる。
でも、今はとにかく留保はつけずに謝罪したほうがいい」とアドバイスを受けました。
でも、私は「いや、それはちょっと無理です」と断りました。なぜなら、私がもしもそこで炎上したからといって
「私は差別を助長しました」と謝ったら、今後スリーパーセルの存在について語ることは
差別を助長することになると認めたことになるからです。
>そういう見方をしてしまうことは差別主義的
それこれこそ、それが世界で通用するのか考えてみりゃいいのに。
欧米でイスラム教徒が多い地区に「破壊活動するスリーパーセルが潜んでいる」とか
いったらどうなるかは想像しないんだね。
この国際感覚のなさは「米欧でも、あるいはインドや中国の人と議論」なんて
まったくの嘘なのがよくわかるね。 三浦って本当にバカなんだな。
>「私は差別を助長しました」と謝ったら、今後スリーパーセルの存在について語ることは
>差別を助長することになると認めたことになるからです。
お前はスリーパーセルの問題を提起したかったわけでなく
恐怖心を煽りたかっただけだと自分でゲロっちゃってるじゃん
↓
>彼らに「開戦説」の恐ろしさを納得してもらうためには、無力感に打ちひしがれていただく必要があったんです こんな言い訳ですら言った側から辻褄合わなくなっても平気でいられる底なしのバカが「私は論理的」とか片腹痛い。 >普段から、三浦は上から目線でものを言うと感じている男性が多いようですね。
>それが許せる人と、許せない人がいる気がします。
>私は、確かにわりとはっきりものを言います。
>俯瞰した立場から論理を組み立てて、合理的な話し方をするほうです。
他人からの「上から目線」という評価を「私は俯瞰した立場で」とかどこまでも図々しい脳内だな。
「俯瞰」には様々な角度から物事を見る力や経験が必要なわけだが、三浦は極端に乏しい。
学生時代から人間関係から逃げてるぼっちで社会人経験もない三浦の
「俯瞰的な立場」って自分よがりの「視野狭窄」以外の何者でもないんだよね。
だから多くの人々から「上から目線」にみえるわけで、そういう自分にまったく自覚がない。
こいつにあるのは過剰な自己愛だけ。 三浦瑠麗 Lully MIURA @lullymiura 4月3日
三浦瑠麗が語る「感動の涙を醜いと思ってた」中学時代 #三浦瑠麗 #いじめ
http://bunshun.jp/articles/-/6816
zetumu@zetumu 7 時間前
返信先: @lullymiuraさん
どこに歪みがあるか根本的に認識がないのだな。私から見ると醜い程に阿ってるのだよね 、普段のこの人。
合わせるのではなく。それによってしかポジを感じられない程に。それを自己愛が引っ張ってる感じ。
感動の涙と言うこと自体がズレている。自己コントロール出来ないのが涙に。
人間に関心と言いながら人間を見れてない、それは自身という人間を含め。
この人に根本的に欠けているのは本当の意味での客観視。
だから論理を構築しようとしても主観でズレてしまう。それは逆に主体性がないから。
この方の述べる事は論考の体をとった只のポエム。それに依存してしか自己表現が出来ないのだろうな。
だから言葉が場当たり的になり浮いてしまう。
しかも人間への寄り添いも人間理解の欠如故に同時にないから自身が何を踏みつけた発言をしたかの認知も出来ない。
結果客観主観どちらの発信としても失敗し阿りしか残らない。
結果その阿りが都合が良いか悪いかで周りは扱うだけ。そこには本当の評価もない。
中身も共感も無いのだからそれは必然と言える。
そんな存在は都合良く利用されるだけだがそこにしかポジを見い出せないのだからある意味哀しい。 http://b.hatena.ne.jp/entry/bunshun.jp/articles/-/6808#tw?u=tiki0108
「政権に客寄せパンダ枠で媚びたら一気に人生ベリーイージーモードに突入しました」以上の人生を歩んでなさそうだが
いじめられる側からいじめる側へ
“俯瞰した立場から論理を組み立てて、合理的な話し方をするほうです。” ？？？？？
ヨハンがモンスターになるまで
部活帰りに友達とモスに寄る「ぼっち」か。ファッションぼっち、人気取り貧乏語りで支持が得られる層に
向けて商売してるんだな。三浦の詩織さん動画は味方のふりで疑惑を煽る酷いものだったよ。
こんなことしてる暇があったら研究しろよ。業績ないんだから。
文春はこいつ推しで行くの？やめたほうがいいんじゃないか/でもオヤジ受けはいいんだろうな
自己憐憫と書籍ＣＭかよ。 アレな人 なに言ってんだか 一刻も早く消え失せろ
学者の自分語りは片腹痛い。この方は国際政治の学術研究がしたいために学者になったのではなくて、
自己顕示欲を満たすために学者になったんだなと。
多分逆、いじめるからハブられてただけだと思うわ。
「上から目線」という指摘に対して「私は頭良くて論理的だから」と。そういうところや。。。
「良くも悪くも大衆の感情を刺激する」って、文章の調子を整えるために考えもなく書いただけだろうけど、
学者の肩書きつけて権力に阿ってヘイトの扇動をするのはどう考えても悪いとこしかないと思うよ。
反発されるのは、「国際政治学者」を名乗って中立的立場をアピールしながら根拠のない妄想をもっともらしく話したり、
現政権の無批判な広報ばかりしているから。「女性だから」を持ち出すのは違うし、汚いよね。
ネトウヨ親父に媚びたら人生転換して良かったね案件かな
東大の才媛というだけで特に独自の主張がある訳でもない、権力批判するでもない、なんで世に出てこれたのか解らない。
この手のいじめ告白って今の自分を持ち上げるためのガセくさい話で、大抵が過剰な自意識が生んだ自己憐憫以上ではない。
つまり「自分大好き・お前らバカ」
いじめられる方にも原因があるって、本当なんだなぁ… “当時、東大の学生でAVに目隠しして出た子がいたんですが、「あれ、濱村じゃね？」と言われたりして、
「あ、この子たちダメだ。女性に対する接し方を知らないだけじゃなくて、
女には母親か娼婦しかいないと思ってる」と失望しました。”
三浦は当時から「現役東大生AV出演」とか真に受けてるんのかなw
そもそも男子学生のそれは基本的に冗談半分の冷やかしだろうし
それに対して「女には母親か娼婦しかいないと思ってる」って、
異性の心理やその接し方を知らなかったのはお前自身やんけw https://headlines.yahoo.co.jp/cm/articlemain?d=20180403-00006816-bunshun-soci&;s=lost_points&o=desc&t=t&p=13
いじめられっ子は、権力にすがって身を守る習性があるのだろうな。
で、政治学者なんでしょ。この記事は必要なの？
私は人におもねらずに生きてきたし、この先もおもねることはないだろうと
→安倍という権力者におもねってるじゃねーか
余裕がない家の姉や兄が浪人して私大に行くか？当時なら普通高卒で就活のはず
木工室の人民裁判って何？イメージもわかないし、何が言いたいかも分からない。何？
自分は悲劇のヒロインとでも言いたいの？それかブサイクがこれだけ綺麗になりました！って言う自慢？
人民裁判と表現するあたりがヤバイ人って事を表してると思う。
国際政治学者と名乗るならどのような論文をお書きになっているのかご教示願いたい。私は一般人民ですので教えていただかないと（笑）
結局何が言いたいのか分からない。いじめられたけど私は偉いのよって話？記事にする意味あるのかな〜
私の考え方が古いのかもしれないが、必要以外にテレビに出る時間があるなら、本業の研究をキチンとやろうよ。
国際政治学なんて、テレビのコメンテーターと二足の草鞋でできるもんじゃないと思う。
それ、感動の涙じゃないって…。
人の気持ちが本当に解らない人なんだな…。 https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180403-00006808-bunshun-soci
ton***** | 2日前
考え方とか思想以前に、根本的に事実じゃない事を平気で言ったり、
その発言は確実に人権侵害だよなということを言ってしまう事が多すぎる。
mpf***** | 2日前
いじめられっ子、ぼっち、毒親育ち、アスペ寄り等、
それはいじめる何の理由にもならないし、直接的な加害行為をするのならする方が悪いに決まっている。
加害者側は「いじめられるのには理由がある」という文言を出せる立場にはないというのは、絶対の真なのではあるが、
私が「常にいじめられ、人から疎まれ疎外される」のは、なぜなんだろう？ということを、見つめ、
考えることをしなかった人間だと、こういう仕上がりになってくるのかーと妙に納得。
常に、自分ではなく外の人間の問題なんだよね。コミュニケーションの放棄というか。
彼女が生き抜いていくための自身を守る術だったのかもしれないが。
発達障害寄りだから他者の立場や思いに対する想像力に欠けるのは仕方ないとするのか、
苛められ体験のトラウマが人格をゆがめたり、人と交わる経験値を積めなかった故だから仕方ないとするのか。
でもそこにいたままでは内外共に変化は起こせない。
wan***** | 2日前
いじめられ、孤立したことへのトラウマから、強い権力者にすがりつく性格になったとしたら悲しいことだ kur***** | 3日前
いやいや、「人が死ぬような問題じゃない」って、はっきり文中にあるじゃない。
一部だけ切り取ってあげつらうのはどうかって、このヒト、大阪の問題とかでも
イチジがバンジそーゆー言い訳をするよね？
まあ人が死ぬようなモンダイじゃないって、そらそうや。なんでアベチャン政権のオトモダチのために
死ななアカン？でもな、追い詰められた人はギリギリなのよ。そんなギリギリで自死した人の家族は、
たとえ文言の一部でも傷つくよ。
本当にデキる人は、こんなウカッツな言葉づかいであげ足取られたりせんわ。
detlvhre... | 9分前
「人が死ぬ程の事じゃないということを、、。」その番組をリアルタイムで見ていた。
思わず「何、こいつ」と大声で叫んでしまい、本当に腹立たしいやら呆れるやら。
季節外れの派手な服とは裏腹な気だるい雰囲気で、何を言うかと聞いていたら！
その部分だけ切り取られたやら、番組の前にTwitterに投稿していたとか、言い訳にしか聞こえない。
あの発言は炎上は必至でしょ。
大体、この人は言葉で伝える能力が低いと思う。この人程下手なコメンテーターも珍しい。
お仲間との居酒屋トークじゃないんだから、。
難解な言葉を並べたかと思うと、言葉不足で意味不明だったり、聞くに耐えない。
メディアに出るなら、まずは自分の意見を間違いなく伝えるスキルをつけてからだろ。
kir***** | 2日前
まだまだ論客としては未熟だと思います。ブスだったら頭角をあらわしてないでしょう。精進してください。
改ざんくん | 2日前
炎上商法のつぎはお涙チョウダイ商法 知能が低いんだろね h_t***** | 3日前
学者を名乗っている割に、表面的で上滑りしている発言しかしていなくて確固たる考えがないように思う。
あと、言葉を大切にしていない人という印象。自分の考えをまとめて表現するのが苦手なのかなと思う。
イ太郎 | 3日前
過去のいじめられっ子経験が、今の異常ないじめっ子キャラを作ってるわけね、納得！
the***** | 2日前
いじめられてた？微塵も信用できないな。
そういう人間がこんなに人の気持を理解できない人間に育つかね？
拉致問題の話で下卑た嘲笑を浮かべたのを忘れませんよ。
avr***** | 2日前
この人、学者なんですよね？それならきちんと学者としての仕事をしてほしい。
言ってることは合理的でも俯瞰的でもないし、状況によって変わり身はするし、
むしろとても感情的で日和見的だと思います。
本職での自分の間違いを認められず、言い訳ばかり。
しかも幼少期の「いじめ」体験を告白なんて、タレントみたいな話をして何がしたいのか…
目立ちたいなら熟女アイドルに転向した方がいいんじゃないですか。 mbf***** | 3日前
平均より優秀な方向への異質で、本人はそれをを自覚している
私は平凡な連中とは違うと
そういう強烈な自意識は平凡な人間を遠ざける
遠ざけた孤高の側は自分が下に見て遠ざけたのではなく、いじめで自分がはじかれたと感じる
私は優秀な異質だから…これじゃあ一緒にいるのはお互いキツいよね
相容れない大衆がほとんどのメディアに露出するのはなぜ？
jud***** | 2日前
相手の感情を読み取って、考えて、そして話さなければ、本当の「合理的」ではないよね。
子供の頃孤独で、苛められていて、大人になって、ブサイクになって、
頭も悪い人達(わたしも)とこれからも言い争い続けてくださいませませ。
yry***** | 3日前
この人の政治的な主張とかマスコミの出方に好き嫌いはあるけどぼっちで頭デッカチになってく…って
ところはまさに現代人のネトウヨの体現者なんだなぁと思いました。
情報だけ習得して得た知識と主張って傾き易いと別の記事で読んで
yuk***** | 3日前
他の人と私は違うから、という人って、実際は凡人であることが多い。
きれいな人だと思いますが、こんなに襟ぐりが開いた服を着てけだるい表情、
女を利用してのし上がろうとしているよくあるタイプだと思います。 特大ブーメラン
http://bunshun.jp/articles/-/6816
>そもそもお互いの存在が理解不可能であることを忘れて「俺のこの気持ちに共感せよ」と
>迫ってくるレベルの寄っかかり具は、気持ち悪くて耐えられません。
↓
三浦瑠麗 Lully MIURA @lullymiura 3月9日
返信先: @tanutinnさん
発言のどこに共感しなかったのですか。財務省が明らかにすべき、という点ですか、
それともこれは人が死ぬべき問題だとでも思うのですか。
そもそも私のツイッターを見れば、いかなる不祥事でも死ぬに値する問題などないと
事前にツイートしているのが見えますよね。立派な新聞の元記者の方ですよね。 単純に「私はアスぺ」の告白インタビューにしか見えない件 三浦 コンパッション──辞書を引くと哀れみ、思いやり、同情、共感などと訳されるようですが、
ちょっとニュアンスが違います。他者の立場に寄り添って同情するだけでなく、
そのうえでもっと大きな全体最適に向けて考えること。実践しようとすると、もっと激しくて、熱いものです。
なぜそんな熱い気持ちを差し出そうと三浦は思うのか。そこが胡散臭いと瞬間的に思う人はいるでしょう。
なぜ、そこまでするの、と。コンパッションには同時にセットになっている裏側があります。
実は、それこそがコンパッションを持たなきゃいけない理由なんですが、
それは、人間が本質的に相互に理解不可能だということ。絶望的に理解不可能だからこそ、
コンパッションみたいな必死なものが必要なわけです。
それを全く実践してないどろか反対のことをやってるルーリーおばさん
一度カウセリング受けた方がいいっす >>900
言い方もそうだし既に実際人が亡くなってる問題に「死ぬような問題じゃない」って言ったところでなんの意味もないよな
だから？何？で終わる話
完全にアスペで徹底的に頭悪いわこのおばさん スリーパーセルの件も当時から日本の世論が開戦に偏ろうがどうなろうが
事態には影響なし。そしてその後の推移見れば日本は蚊帳の外なのが明白になったわけだしね。
あんなことをテレビで言えばどうなるかが分かっていない時点で、
日本国内の情況に見識が無いのが(政治が「専門」なのにも関わらずｗ)露呈しちゃったしね。
自殺の件もすでに為されてしまった自殺について「自殺すべきだったかどうか問題」として捉えている時点でもうクズだろ。
迷走に言い訳の上塗りを重ねている感じ。むきになればなるほど神経症的な印象になるだけ。
こんな機会を設ける文春もなかなか悪辣だなｗ 俺もまともに相手するのやめた
録画してるテレビ番組に出てきたら早送りするか無視する癖がついたw レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
