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【武田綾乃】響け!ユーフォニアム原作小説スレ18
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0001無名草子さん
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2018/04/07(土) 01:51:07.63
2015年4月〜7月にかけてテレビ放送されたアニメ「響け!ユーフォニアム」
2016年10月〜12月にかけてテレビ放送されたアニメ「響け!ユーフォニアム2」
2017年9月30日公開の劇場アニメ「劇場版 響け!ユーフォニアム〜届けたいメロディ〜」
2018年4月21日公開予定の劇場アニメ「リズと青い鳥」
アニメ板では語ることの憚られる原作のネタバレ、今後の展開予想などについて語りましょう。

次スレは>>980が立てること。

注意
このスレには宝島社出版の小説版「響け!ユーフォニアム」に関するネタバレ事項が多数含まれます。
またアニメ本編に関する内容、元吹奏楽部員の現役時代に関する雑談などは
適切な板での利用をお願いいたします。

※前スレ
【武田綾乃】響け!ユーフォニアム原作小説スレ17
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/books/1515594252/
0391無名草子さん
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2018/04/19(木) 10:46:39.67
このシリーズを読み直すと部長と副部長がどういう理由でなったかは分かるように出来てるよ
それで晴香世代と優子世代は経緯も含めて示されてる、じゃあ久美子はというと若干まだ示されてないけど、ほぼ想像は出来る形になってる
あと部長選定にもしそういう全てを見て総合的な判断を含めるなら、当然態度や姿勢だけでなく(これは冷静に考えてね)容姿であったり雰囲気であったりも含まれる
明らかにそういう部分での描写にサファイアには差があるのを感じ取れるよ

疑問に思った部分は大体が解決できる作品の書き方をしているかと
0393無名草子さん
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2018/04/19(木) 13:04:53.87
この話の主人公が緑ではないからとしか
0394無名草子さん
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2018/04/19(木) 13:37:57.45
ストッパー不在の暴走特急だからじゃないの
0396無名草子さん
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2018/04/19(木) 14:00:49.55
サファイア川島部長の時、久美子と葉月麗奈は普通に協力する
久美子部長の時、葉月サファイア川島は普通に協力する。麗奈は凄く協力する。秀一は身を粉にして協力する。
トータルの違いか。
0398無名草子さん
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2018/04/19(木) 14:42:37.10
宝島の担当者は年寄りか?
なんであんなにピンボケになるんだ!
手が震えてるのか?
まあ、お疲れ様です
0399無名草子さん
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2018/04/19(木) 15:41:11.15
リーダー体質というかリーダー以外のポジションだと部活をぶっ壊すとまで言われるようになった優子だが
だったらなんで南中の部長は希美だったんだろうという疑問
部長にならなかった優子がクラッシャー振りを発揮した結果が府大会銀賞敗退だった、
って解釈は出来るが、それだったら希美か優子自身から、何か言及がありそうなもんだが
0401無名草子さん
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2018/04/19(木) 15:51:20.83
中学時代は本体さんが冬眠してたんだよ
0402無名草子さん
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2018/04/19(木) 16:38:34.19
銀敗退は審査あるある的な描き方だったしなあ
0403無名草子さん
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2018/04/19(木) 16:40:06.78
>>401
原作に本体はないぞ
まあアニメ優子大好きニッキてんてーが勝手にデカリボンを制式化しちまったが
0404無名草子さん
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2018/04/19(木) 17:00:28.77
南中の銀敗退は、アニメではうまく表現されてた。
一つの演奏として物足りない、完成されてない。
練習したでしょ?上手だねって感じの物足りなさを出せたのは凄いと思った。
物足りなさは、情熱や全員の方向性がバラバラだったから。
北宇治ではどうかと言うと、全員の方向性は合ったが、調整が出来なかった。
突っ走過ぎるのもダメで難しいな全国はということか。
失敗を恐れて挑戦しなくなってダメになっていく強豪校のあるあると思う。
0406無名草子さん
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2018/04/19(木) 17:06:23.04
巻を重ねる毎に麗奈の外見の表現が高尚になるな
実物を見てみたいわ
0407無名草子さん
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2018/04/19(木) 17:12:46.75
そもそも後付けだらけなことは武田先生自身も認めてるし多少の矛盾は仕方ない
時期を見計らって1巻辺りは改稿版を出しても良いかもだ
0408無名草子さん
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2018/04/19(木) 17:15:40.00
アニメの麗奈はかわいいし孤高感もよく出ててスゴいけど、アニメだけだときれいな表現で想像かき立てられる麗奈を味わえないのがかわいそうだな
0409無名草子さん
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2018/04/19(木) 17:30:40.77
想像(百合的な意味で)
ノンケなのでどうでもいいです
0410無名草子さん
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2018/04/19(木) 18:51:31.52
希美はみぞれに好意を持たれてることに全く気づいてない描写があるけどそりゃ優子さんもキレますわw
0411無名草子さん
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2018/04/19(木) 18:54:33.50
>>407
高村薫だったか文庫本になる時に無茶苦茶変えるんだよな。武田先生もタイミングみてお願いしたい。
0412無名草子さん
垢版 |
2018/04/19(木) 21:35:52.29
このお話、女子には解るんだけど、男子には解るのかなぁ。きっと、”百合”とか言われちゃうんだろうなぁ
女子って、一度仲良くなると、ずーっと一緒に居たくなる、群れたくなる習性があるんです。男性との恋愛とは違う、何と言うか、
同族庇護の気持ちというか、そこに母性的なものが出てきちゃって、
私の○○ちゃんは、誰にもあげたくないっていう気持ちが出てくるんです。だから、他の人と仲良くしていると、嫉妬が大きくなり、それが虐めに繋がって行ったりすることがあるんです。
でもね、それって、恋愛じゃないのよ。難しいでしょ。女子にしか、この感覚は無いだろうなぁ。
0413無名草子さん
垢版 |
2018/04/19(木) 21:39:15.33
原作とTVアニメと劇場版で微妙に設定が違うから あれ?この設定どれのだっけ? になるな
0414無名草子さん
垢版 |
2018/04/19(木) 21:49:10.73
新山「ごめんなさい傘木さん、あなたに才能がないと思ったのではなくて、コミュ障の鎧塚さんは音楽大学へ行くしかないと思っただけなの」
0416無名草子さん
垢版 |
2018/04/19(木) 23:22:24.63
誰それにとって一番近い友人でいたいってのは、男同士でも分からなくはないけど
嫉妬とかそういう事にまで発展するのは小学生の内までだから、理解しがたいところはあるな
0417無名草子さん
垢版 |
2018/04/20(金) 01:00:38.18
青空エール見たけど、ご都合主義な展開で萎えた
やっぱりユーフォが良いです
0418無名草子さん
垢版 |
2018/04/20(金) 01:03:04.58
>>384
フルサイズのコンバスに手が届かないみどりちゃんの身長だと
プロはそもそもムリなんじゃね?
0419無名草子さん
垢版 |
2018/04/20(金) 01:18:58.45
希美も優子に負けず劣らずクラッシャー体質。
アンサンブルで余った1年と組むのを気軽に買って出てるし、
ボッチのみぞれに最初に声掛けたのも希美。
にぶいのが玉に瑕だが、正義感と弱者に対する思いやりがあるから
弱い立場の人間の支持が集まりやすい。

てか、優子と希美は似た者同士で合わないところがある。
0420無名草子さん
垢版 |
2018/04/20(金) 01:30:10.48
>>389
やっぱ、コンバスが他の楽器と違いすぎて上手さがよくわからないのが原因じゃない?
接点が少なすぎて、他の部員にはやる気があって明るい子ぐらいにしか認識されてないのかも。
0421無名草子さん
垢版 |
2018/04/20(金) 01:39:51.91
原作でサファイアだけが欠点無しの聖人で
話から何か浮いてる感じがする
0422無名草子さん
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2018/04/20(金) 02:01:12.56
>>384
単純に、みぞれの演奏技術が特別に上手い奏者の中でも頭一つ抜けてるのじゃない?

将来プロでもやっていけそうって描写があるのみぞれだけだよね。
麗奈も明日香も緑も、音大には目指せばいけるだけの
演奏技術はあるだろうけどプロになれるかはわからない。
梓ですら音大行ってプロ目指すとしかない。

初めて全力でソロ吹いた時の描写といい、
現時点では作中トップの奏者と考えていいと思う。
0423無名草子さん
垢版 |
2018/04/20(金) 02:02:14.41
葉月なんかほぼ出番ないがな
最近だとアンコンの編成に来てくれたが、それまで出てくる場面すら少なかった
ピックアップされるキャラ以外は大して書かれないもんよ
0424無名草子さん
垢版 |
2018/04/20(金) 10:39:23.76
葉月もアンコンのエピソードが久しぶりな感じだけど、
続刊でAに入れるための布石としては十分。
この先で少し大く張ってくるんじゃないのかな。
久美子と秀一を見つめているというエピソードから、
まだ未練を残している感じを狙ったのかもしれないし、
恋愛的な意味でも、今後にワンチャン作るつもりなのかも。
0425無名草子さん
垢版 |
2018/04/20(金) 10:47:19.42
秀一を葉月にNTRれて久美子とギスギスする波乱の第3楽章か
0426無名草子さん
垢版 |
2018/04/20(金) 11:47:08.50
>>424
この作者は残酷やから葉月は結局音楽も恋愛も足りないままで、久美子の正反対の存在として終わらせそうな気がする
0427無名草子さん
垢版 |
2018/04/20(金) 13:32:19.94
>>422
プロでもやっていけそうというか、>>414の人も言ってるけど
みぞれの性格的に芸術家とか学者とか
そういう方向じゃないとやっていけなさそうだと思ったからでしょ
あのコミュ障ぶりでは、普通にOLなんてとてもとても
0428無名草子さん
垢版 |
2018/04/20(金) 13:51:27.20
選ばれたのに才能があるからってのは十分描写されてるけど、他に将来の希望もないからとりあえず進路希望埋めるために押し込んだって理屈は十分にあると思う
そういう偶然の積み重ねもあるわな
0429無名草子さん
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2018/04/20(金) 16:09:37.54
>>427
> みぞれの性格的に芸術家とか学者とか
> そういう方向じゃないとやっていけなさそうだと思ったからでしょ
> あのコミュ障ぶりでは、普通にOLなんてとてもとても

プロオケの楽団員がまるでコミュ障揃いのようなことをw

オケにはまず入れないし、ソリストはもっと無理だから
独立自営の奏者ってのは折衝、マネジメントなんかも一人親方だから
OLなんかよりも人付き合いがうまく出来ないとやっていけないよw
0430無名草子さん
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2018/04/20(金) 16:19:47.91
芸術家こそコミュ力ないと無理だぞ
0432無名草子さん
垢版 |
2018/04/20(金) 16:23:17.38
みぞれは、ここ好きって変な編曲しそう
0435無名草子さん
垢版 |
2018/04/20(金) 16:26:47.03
絵柄って今回が聲の形チームだし監督の方向性的にシャープにしたと思ったけど、このまま次回以降もこれで統一するのかね
0436無名草子さん
垢版 |
2018/04/20(金) 16:28:49.61
みぞれがプロって甲子園に導けなかった地方大会止まりのエースをプロで食っていけるって言ってるようなもんだよね
0437無名草子さん
垢版 |
2018/04/20(金) 16:32:09.17
その例えでも現実でもちょいちょいいるし、これ小説だからね
0439無名草子さん
垢版 |
2018/04/20(金) 16:40:53.41
大学受験って言うほどプロになるために行くものと捉えるのも不思議なんだよな
実際大学在学中にそんなの諦める人ばっかりなんだし、卒業後の進路位は見れるだろう
この作品だとみぞれのそういう視野の部分も含めてやってると思うから不自然でもなんでもないが
0440無名草子さん
垢版 |
2018/04/20(金) 16:40:53.68
>>435
秋にやる久美子2年生編はテレビアニメの絵でやるよ、監督は石原だし

リズと青い鳥だけが特殊なだけ
0442無名草子さん
垢版 |
2018/04/20(金) 17:06:57.84
>>412
キモイおっさん乙

なにこれコピペ?
0444無名草子さん
垢版 |
2018/04/20(金) 18:35:51.50
女性はなんとなくわかるけど男は単なる百合で片付けちゃう可能性が高いっていう意見は正しいんじゃないの
0445無名草子さん
垢版 |
2018/04/20(金) 18:46:13.54
繊細な描写を大雑把に捉えるかどうかの問題
どっちが多いかどうかより理解者がいるかどうかやな
男に少ないか女に多いかの話だとその先の議論が不毛になる
0446無名草子さん
垢版 |
2018/04/20(金) 18:56:12.86
>>427
いくらコミュ障とはいえ、大学でなく音大進むほうが余程リスキーだろ。
0447無名草子さん
垢版 |
2018/04/20(金) 20:35:15.83
みぞれの家は金持ちらしいから音大行っても問題無いだろう
新山先生に紹介されたオーボエの先生のレッスン料もまったく問題になって無いんだろうし
希美がみぞれがずるいって気持ちもわかる、みぞれは能力だけじゃなく
ずっと音楽やっていける環境も生まれながらに持ってるんだよ
0448無名草子さん
垢版 |
2018/04/20(金) 21:16:15.59
みぞれも麗奈みたいに子供の頃に「みぞれちゃんズルい」とか言われてコミ障になってたりして
0449無名草子さん
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2018/04/20(金) 21:33:08.87
>>447
希美が言う『ずるい』の意味はちょっと違うだろ
みぞれが才能を持っていること、それを続ける環境があることに対しては嫉妬こそすれ
ずるいなんて思っちゃいない
あの場面でいうずるいはその才能に対してみぞれが何の頓着も持ち合わせていないから
希美>>>音楽のみぞれに音楽の才能がある理不尽さに嘆いたんだよ
0450無名草子さん
垢版 |
2018/04/20(金) 21:41:52.31
ホントの話読んでるとまだまだ北宇治の連中は練習に対して甘さが抜けきってないな
0451無名草子さん
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2018/04/20(金) 22:14:48.66
>>449
音楽の才能は実際にやってるとずるいで表現できるんだよ
0452無名草子さん
垢版 |
2018/04/20(金) 22:32:34.23
>>447
コミュ障の奴がプロの音楽家になれる訳がない

レーベルが付いてマネジメントを委託出来ているソリストなんてのはごく一握り

そしてそんなプロのソリストでも地方公演はマネージャーがついて来ない場合が普通にあったりするので
対人交渉能力は必須スキルだよ

身内が公営ホールで働いているけど、女性のソリストはストーカー対策もあってとても大変だってよ
サイン会で相手をその気にさせない対人スキルとかね

吹奏楽やりながらソリストとして通用するオーボエ吹きになれることはまず無いので
音大に進んだとしても、他の音大生と同様に就職は不利な一般就職を目指すことになるだろうけど
その場合でもコミュニケーションスキルは一般大学の学生よりも優れていなければならないからな
0456無名草子さん
垢版 |
2018/04/21(土) 00:11:48.38
社会人楽団がある会社も実業団スポーツチームみたいにほぼそれ専業なわけじゃなく
ほとんどは会社の仕事やりながら演奏活動続けてる。
それが収入的には流浪のプロより一番安定してたりもするんだけど
0458無名草子さん
垢版 |
2018/04/21(土) 00:22:48.48
>>456
> それが収入的には流浪のプロより一番安定してたりもするんだけど

吹奏楽警察だけど、高校の時に来ていたトレーナーが何校か掛け持ちしていた
今から考えると、個人レッスンに学校での指導をカウントしても
どう考えても月に25万円も稼げていないようだったよ

現実の学校吹奏楽は全国金賞を獲れる指導者が大きく偏っている

外部指導者に丸投げ出来るほどの予算を持った学校が私立校も含めて殆どなくて
献身的に部活動を支えるある意味物好きな顧問の指導を受けないと全国に出てこれないのが
学校吹奏楽の歪みだと思う

トレーナーに丸投げすれば良いのか、部活動は教育の一環じゃ無いのかという声もあるだろうし
純粋に音楽活動と考えれば、プロに任せたほうが良い結果を生むはずなんだけど現実はそうなっていない
0459無名草子さん
垢版 |
2018/04/21(土) 00:42:17.27
はしもっちゃんも北宇治以外の指導を掛け持ちしてたね
0461無名草子さん
垢版 |
2018/04/21(土) 02:39:42.11
>>460
アサダニッキ先生の表紙絵準拠か?

なんか厳しそうだな
0463無名草子さん
垢版 |
2018/04/21(土) 06:42:01.75
アニメの久美子の同級に奏と似たようなキャラデザの奴いるよね
名前忘れたけど
0464無名草子さん
垢版 |
2018/04/21(土) 07:20:08.05
リズと〜観に行くから改めて原作読み直してるんだけど意外とアニオリ多かったんだね。
当時はアニメ版見終わってとにかく急いで読んでしまったから新鮮で得した気分。
0465無名草子さん
垢版 |
2018/04/21(土) 17:43:55.36
物語終盤の麗奈と秀一の人物像はアニメと原作だとかなり違う
麗奈は滝の亡き奥さんの墓前に必勝を誓うという戦国武将みたいなキャラになってる場面を足してるし、秀一は告白が消滅して付き合ってないし久美子との大部分の会話をなくされてる
それぞれいい部分もあるし悪い部分もあるから楽しみ方次第
0466無名草子さん
垢版 |
2018/04/21(土) 18:32:08.94
映画リズ、いっちゃん大きな改変は、のぞみぞ最終対決の時期設定と内容。

映画では、時期設定は全体練習でのみぞれ脱皮演奏の直後。離れた教室で、立会人無し。
内容は、希美が結構本音の暗い部分(嫉妬サイドのあれこれ)を口に出してる。

正直に毒っぽい物を吐いた上で大好きのハグって流れで、
その結果、逆にその後の「みぞれの『オーボエ』が好き」に変な含みが混ざらない塩梅。

まぁ、悪くは無い☆
0467無名草子さん
垢版 |
2018/04/21(土) 18:43:01.27
直接言っちゃうと少し台無しだけれど解決感出そうとしたらそうなるかなーって思った
0468無名草子さん
垢版 |
2018/04/21(土) 18:44:49.09
ついでに「みぞれのオーボエが好き」は「のぞみのフルートが好き」という言葉が出てこなかった事に対するものだと思ってる
0469無名草子さん
垢版 |
2018/04/21(土) 19:00:08.55
>>468
ああ、そういう対比か。「奏者として対等に見て」的な微妙なニュアンスだ。
面白いなそこ☆
0470無名草子さん
垢版 |
2018/04/21(土) 19:04:24.32
だから劇場版のぞみの「ありがとう」はサンキューじゃなくてノーサンキューな意かな
0471無名草子さん
垢版 |
2018/04/21(土) 19:08:09.14
>>470
そこまでブラックとも思わんぜw
中学以来同じ部活でやってきた友人なんだからw

経過時間の視点は学友ものでは重要☆
0472無名草子さん
垢版 |
2018/04/21(土) 19:24:33.94
こしあんをつぶあんにしましたレベルの改変とかなにがいいのかさっぱりだわ
2楽章は微妙だからまあいいけど
0473無名草子さん
垢版 |
2018/04/21(土) 19:35:41.85
>>467
解決感を重視したんで、「その後ののぞみぞ」をあまりグレーで無く展望できるって効能はある。
同じ部活の付き合いの長い同窓って間柄、というとこまではスムーズにイメージ出来る。
0474無名草子さん
垢版 |
2018/04/21(土) 20:46:26.91
>>468
>>470
これは今日のチネチッタでの舞台挨拶でパピコが解説してたことだから、公式な内容として捉えていい
リズと青い鳥に関してはだけどね
原作は違うかもしれん
0478無名草子さん
垢版 |
2018/04/21(土) 21:49:10.33
原作でも映画でも希美とみぞれの関係に解決感なんて微塵も感じられなかった
0479無名草子さん
垢版 |
2018/04/21(土) 22:03:34.21
>>475
心配しつつも楽しみにしてたリズ鳥を観てきたら、あまりにも原作レイプで怒り心頭なんだよ。。
もう京アニのリズ鳥は記憶から消したい。。。
口直しに封印してた原作の凄さを思い出させてくれ。


第二楽章のみぞれの覚醒と希美の久美子相手の本音の吐露は、
ここまで人間の裏側を描けるんだと鳥肌モノだった。
みぞれのオーボエソロの疾走感ある記述も、さすが武田センセイだと感服させられた。
これで弱小が全国出場という有り得ないシチュを違和感なく演出できると思ってたらあっさり敗退。
ああここがヤマ場だと思ってたら、優子のカサブタ剥ぎ取り、加部ちゃん先輩の独白と
一気に畳み掛けてきてボロ泣きした。

前半の新体制や新入部員の紹介でダルくなってたところで
奏のサボタージュと夏紀の激怒や、求の諦観を吹き飛ばす緑輝の実演とかが来て
一旦締めだと思ってたのが優子の「去年は〜もっとバチバチやってた」に繋がってて
部員全員の意識が新たになったとこに加部ちゃんの独白で、いろいろヤバかった。

全てが結実して清々しい気持ちになれたところに秀一+エピローグというオマケで
最後にはニヤニヤしながら読了できた。なんというか、凄まじい作品だと思う。
0480無名草子さん
垢版 |
2018/04/21(土) 22:05:15.77
キチガイ
0481無名草子さん
垢版 |
2018/04/21(土) 22:22:11.95
>>474
どうやら山田解説だと、希美の奏者としての意地の部分に掛る言の葉みたいね。

ま、みぞれは欲しかった答えを呉れなかったけど、「それはもういいよ」の意のノーサンキュー。
0482無名草子さん
垢版 |
2018/04/21(土) 22:26:45.88
>>479
作者先生が監督に絶対の信頼を置いていると寄稿してるのに、外野で何騒いでるのか?
思い込みが激しくてヤバイ奴だな
0485無名草子さん
垢版 |
2018/04/21(土) 22:47:15.83
武田さんはもう青い鳥に戻って京アニの籠から羽ばたく時期なんじゃなかろうか
0486無名草子さん
垢版 |
2018/04/21(土) 22:54:18.25
>>452
プロの講師だとコミュニケーション能力は必須だろうけど
ソリストさんクラスになるともう演奏の出来だけが評価されるのでは?
教え方がうまいのと演奏がうまいのは全く別の能力でしょ
0487無名草子さん
垢版 |
2018/04/21(土) 22:57:02.64
アンコンみたいな中編をずっと読んでいたい
0488無名草子さん
垢版 |
2018/04/21(土) 23:09:08.71
>>486
ああいう世界ってコネとかタニマチ的なものとか必要じゃないの?
0489無名草子さん
垢版 |
2018/04/22(日) 00:21:25.57
>>486
そんなことないよw

ソリストは演奏だけに集中していれば良いだなんて何時代の話なんだ
だいたいソリストと呼べるオーボエ奏者自体が片手で数えられるくらいしかいないのに
有象無象のオーボエ奏者が食っていくためには
対人コミュニケーションのスキルは最上のものが要求されるよ?

>>488
コネとタニマチ=コアなファンは必須条件

支援者というか、重要なコンサートホールのある各地にコアなファンがうまい具合に存在していないと
チケットがさばけないからね

クラシックの国内でのみ活動している奏者は
公営ホールのドサ回りをして、会場でCDの販売して貰ってサイン会をやって食っているから
地方にコアなファンがいないと行き詰まる
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