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【武田綾乃】響け!ユーフォニアム原作小説スレ18
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0001無名草子さん
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2018/04/07(土) 01:51:07.63
2015年4月〜7月にかけてテレビ放送されたアニメ「響け!ユーフォニアム」
2016年10月〜12月にかけてテレビ放送されたアニメ「響け!ユーフォニアム2」
2017年9月30日公開の劇場アニメ「劇場版 響け!ユーフォニアム〜届けたいメロディ〜」
2018年4月21日公開予定の劇場アニメ「リズと青い鳥」
アニメ板では語ることの憚られる原作のネタバレ、今後の展開予想などについて語りましょう。

次スレは>>980が立てること。

注意
このスレには宝島社出版の小説版「響け!ユーフォニアム」に関するネタバレ事項が多数含まれます。
またアニメ本編に関する内容、元吹奏楽部員の現役時代に関する雑談などは
適切な板での利用をお願いいたします。

※前スレ
【武田綾乃】響け!ユーフォニアム原作小説スレ17
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/books/1515594252/
0437無名草子さん
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2018/04/20(金) 16:32:09.17
その例えでも現実でもちょいちょいいるし、これ小説だからね
0439無名草子さん
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2018/04/20(金) 16:40:53.41
大学受験って言うほどプロになるために行くものと捉えるのも不思議なんだよな
実際大学在学中にそんなの諦める人ばっかりなんだし、卒業後の進路位は見れるだろう
この作品だとみぞれのそういう視野の部分も含めてやってると思うから不自然でもなんでもないが
0440無名草子さん
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2018/04/20(金) 16:40:53.68
>>435
秋にやる久美子2年生編はテレビアニメの絵でやるよ、監督は石原だし

リズと青い鳥だけが特殊なだけ
0442無名草子さん
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2018/04/20(金) 17:06:57.84
>>412
キモイおっさん乙

なにこれコピペ?
0444無名草子さん
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2018/04/20(金) 18:35:51.50
女性はなんとなくわかるけど男は単なる百合で片付けちゃう可能性が高いっていう意見は正しいんじゃないの
0445無名草子さん
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2018/04/20(金) 18:46:13.54
繊細な描写を大雑把に捉えるかどうかの問題
どっちが多いかどうかより理解者がいるかどうかやな
男に少ないか女に多いかの話だとその先の議論が不毛になる
0446無名草子さん
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2018/04/20(金) 18:56:12.86
>>427
いくらコミュ障とはいえ、大学でなく音大進むほうが余程リスキーだろ。
0447無名草子さん
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2018/04/20(金) 20:35:15.83
みぞれの家は金持ちらしいから音大行っても問題無いだろう
新山先生に紹介されたオーボエの先生のレッスン料もまったく問題になって無いんだろうし
希美がみぞれがずるいって気持ちもわかる、みぞれは能力だけじゃなく
ずっと音楽やっていける環境も生まれながらに持ってるんだよ
0448無名草子さん
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2018/04/20(金) 21:16:15.59
みぞれも麗奈みたいに子供の頃に「みぞれちゃんズルい」とか言われてコミ障になってたりして
0449無名草子さん
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2018/04/20(金) 21:33:08.87
>>447
希美が言う『ずるい』の意味はちょっと違うだろ
みぞれが才能を持っていること、それを続ける環境があることに対しては嫉妬こそすれ
ずるいなんて思っちゃいない
あの場面でいうずるいはその才能に対してみぞれが何の頓着も持ち合わせていないから
希美>>>音楽のみぞれに音楽の才能がある理不尽さに嘆いたんだよ
0450無名草子さん
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2018/04/20(金) 21:41:52.31
ホントの話読んでるとまだまだ北宇治の連中は練習に対して甘さが抜けきってないな
0451無名草子さん
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2018/04/20(金) 22:14:48.66
>>449
音楽の才能は実際にやってるとずるいで表現できるんだよ
0452無名草子さん
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2018/04/20(金) 22:32:34.23
>>447
コミュ障の奴がプロの音楽家になれる訳がない

レーベルが付いてマネジメントを委託出来ているソリストなんてのはごく一握り

そしてそんなプロのソリストでも地方公演はマネージャーがついて来ない場合が普通にあったりするので
対人交渉能力は必須スキルだよ

身内が公営ホールで働いているけど、女性のソリストはストーカー対策もあってとても大変だってよ
サイン会で相手をその気にさせない対人スキルとかね

吹奏楽やりながらソリストとして通用するオーボエ吹きになれることはまず無いので
音大に進んだとしても、他の音大生と同様に就職は不利な一般就職を目指すことになるだろうけど
その場合でもコミュニケーションスキルは一般大学の学生よりも優れていなければならないからな
0456無名草子さん
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2018/04/21(土) 00:11:48.38
社会人楽団がある会社も実業団スポーツチームみたいにほぼそれ専業なわけじゃなく
ほとんどは会社の仕事やりながら演奏活動続けてる。
それが収入的には流浪のプロより一番安定してたりもするんだけど
0458無名草子さん
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2018/04/21(土) 00:22:48.48
>>456
> それが収入的には流浪のプロより一番安定してたりもするんだけど

吹奏楽警察だけど、高校の時に来ていたトレーナーが何校か掛け持ちしていた
今から考えると、個人レッスンに学校での指導をカウントしても
どう考えても月に25万円も稼げていないようだったよ

現実の学校吹奏楽は全国金賞を獲れる指導者が大きく偏っている

外部指導者に丸投げ出来るほどの予算を持った学校が私立校も含めて殆どなくて
献身的に部活動を支えるある意味物好きな顧問の指導を受けないと全国に出てこれないのが
学校吹奏楽の歪みだと思う

トレーナーに丸投げすれば良いのか、部活動は教育の一環じゃ無いのかという声もあるだろうし
純粋に音楽活動と考えれば、プロに任せたほうが良い結果を生むはずなんだけど現実はそうなっていない
0459無名草子さん
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2018/04/21(土) 00:42:17.27
はしもっちゃんも北宇治以外の指導を掛け持ちしてたね
0461無名草子さん
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2018/04/21(土) 02:39:42.11
>>460
アサダニッキ先生の表紙絵準拠か?

なんか厳しそうだな
0463無名草子さん
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2018/04/21(土) 06:42:01.75
アニメの久美子の同級に奏と似たようなキャラデザの奴いるよね
名前忘れたけど
0464無名草子さん
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2018/04/21(土) 07:20:08.05
リズと〜観に行くから改めて原作読み直してるんだけど意外とアニオリ多かったんだね。
当時はアニメ版見終わってとにかく急いで読んでしまったから新鮮で得した気分。
0465無名草子さん
垢版 |
2018/04/21(土) 17:43:55.36
物語終盤の麗奈と秀一の人物像はアニメと原作だとかなり違う
麗奈は滝の亡き奥さんの墓前に必勝を誓うという戦国武将みたいなキャラになってる場面を足してるし、秀一は告白が消滅して付き合ってないし久美子との大部分の会話をなくされてる
それぞれいい部分もあるし悪い部分もあるから楽しみ方次第
0466無名草子さん
垢版 |
2018/04/21(土) 18:32:08.94
映画リズ、いっちゃん大きな改変は、のぞみぞ最終対決の時期設定と内容。

映画では、時期設定は全体練習でのみぞれ脱皮演奏の直後。離れた教室で、立会人無し。
内容は、希美が結構本音の暗い部分(嫉妬サイドのあれこれ)を口に出してる。

正直に毒っぽい物を吐いた上で大好きのハグって流れで、
その結果、逆にその後の「みぞれの『オーボエ』が好き」に変な含みが混ざらない塩梅。

まぁ、悪くは無い☆
0467無名草子さん
垢版 |
2018/04/21(土) 18:43:01.27
直接言っちゃうと少し台無しだけれど解決感出そうとしたらそうなるかなーって思った
0468無名草子さん
垢版 |
2018/04/21(土) 18:44:49.09
ついでに「みぞれのオーボエが好き」は「のぞみのフルートが好き」という言葉が出てこなかった事に対するものだと思ってる
0469無名草子さん
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2018/04/21(土) 19:00:08.55
>>468
ああ、そういう対比か。「奏者として対等に見て」的な微妙なニュアンスだ。
面白いなそこ☆
0470無名草子さん
垢版 |
2018/04/21(土) 19:04:24.32
だから劇場版のぞみの「ありがとう」はサンキューじゃなくてノーサンキューな意かな
0471無名草子さん
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2018/04/21(土) 19:08:09.14
>>470
そこまでブラックとも思わんぜw
中学以来同じ部活でやってきた友人なんだからw

経過時間の視点は学友ものでは重要☆
0472無名草子さん
垢版 |
2018/04/21(土) 19:24:33.94
こしあんをつぶあんにしましたレベルの改変とかなにがいいのかさっぱりだわ
2楽章は微妙だからまあいいけど
0473無名草子さん
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2018/04/21(土) 19:35:41.85
>>467
解決感を重視したんで、「その後ののぞみぞ」をあまりグレーで無く展望できるって効能はある。
同じ部活の付き合いの長い同窓って間柄、というとこまではスムーズにイメージ出来る。
0474無名草子さん
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2018/04/21(土) 20:46:26.91
>>468
>>470
これは今日のチネチッタでの舞台挨拶でパピコが解説してたことだから、公式な内容として捉えていい
リズと青い鳥に関してはだけどね
原作は違うかもしれん
0478無名草子さん
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2018/04/21(土) 21:49:10.33
原作でも映画でも希美とみぞれの関係に解決感なんて微塵も感じられなかった
0479無名草子さん
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2018/04/21(土) 22:03:34.21
>>475
心配しつつも楽しみにしてたリズ鳥を観てきたら、あまりにも原作レイプで怒り心頭なんだよ。。
もう京アニのリズ鳥は記憶から消したい。。。
口直しに封印してた原作の凄さを思い出させてくれ。


第二楽章のみぞれの覚醒と希美の久美子相手の本音の吐露は、
ここまで人間の裏側を描けるんだと鳥肌モノだった。
みぞれのオーボエソロの疾走感ある記述も、さすが武田センセイだと感服させられた。
これで弱小が全国出場という有り得ないシチュを違和感なく演出できると思ってたらあっさり敗退。
ああここがヤマ場だと思ってたら、優子のカサブタ剥ぎ取り、加部ちゃん先輩の独白と
一気に畳み掛けてきてボロ泣きした。

前半の新体制や新入部員の紹介でダルくなってたところで
奏のサボタージュと夏紀の激怒や、求の諦観を吹き飛ばす緑輝の実演とかが来て
一旦締めだと思ってたのが優子の「去年は〜もっとバチバチやってた」に繋がってて
部員全員の意識が新たになったとこに加部ちゃんの独白で、いろいろヤバかった。

全てが結実して清々しい気持ちになれたところに秀一+エピローグというオマケで
最後にはニヤニヤしながら読了できた。なんというか、凄まじい作品だと思う。
0480無名草子さん
垢版 |
2018/04/21(土) 22:05:15.77
キチガイ
0481無名草子さん
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2018/04/21(土) 22:22:11.95
>>474
どうやら山田解説だと、希美の奏者としての意地の部分に掛る言の葉みたいね。

ま、みぞれは欲しかった答えを呉れなかったけど、「それはもういいよ」の意のノーサンキュー。
0482無名草子さん
垢版 |
2018/04/21(土) 22:26:45.88
>>479
作者先生が監督に絶対の信頼を置いていると寄稿してるのに、外野で何騒いでるのか?
思い込みが激しくてヤバイ奴だな
0485無名草子さん
垢版 |
2018/04/21(土) 22:47:15.83
武田さんはもう青い鳥に戻って京アニの籠から羽ばたく時期なんじゃなかろうか
0486無名草子さん
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2018/04/21(土) 22:54:18.25
>>452
プロの講師だとコミュニケーション能力は必須だろうけど
ソリストさんクラスになるともう演奏の出来だけが評価されるのでは?
教え方がうまいのと演奏がうまいのは全く別の能力でしょ
0487無名草子さん
垢版 |
2018/04/21(土) 22:57:02.64
アンコンみたいな中編をずっと読んでいたい
0488無名草子さん
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2018/04/21(土) 23:09:08.71
>>486
ああいう世界ってコネとかタニマチ的なものとか必要じゃないの?
0489無名草子さん
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2018/04/22(日) 00:21:25.57
>>486
そんなことないよw

ソリストは演奏だけに集中していれば良いだなんて何時代の話なんだ
だいたいソリストと呼べるオーボエ奏者自体が片手で数えられるくらいしかいないのに
有象無象のオーボエ奏者が食っていくためには
対人コミュニケーションのスキルは最上のものが要求されるよ?

>>488
コネとタニマチ=コアなファンは必須条件

支援者というか、重要なコンサートホールのある各地にコアなファンがうまい具合に存在していないと
チケットがさばけないからね

クラシックの国内でのみ活動している奏者は
公営ホールのドサ回りをして、会場でCDの販売して貰ってサイン会をやって食っているから
地方にコアなファンがいないと行き詰まる
0490無名草子さん
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2018/04/22(日) 00:31:30.98
作者がこう言ってるからこれが正解です、で思考停止する奴ってなんて貧しい
小説や映画の読み方見方をしているんだろうと思う

作家なんて一番「信頼できない語り手」だよ
0491無名草子さん
垢版 |
2018/04/22(日) 04:16:31.08
京アニはいつも映像で表現とか言いながら
インタビューとかでこの子はこういう子なんですって解説しまくる
そして作者公認アピールは忘れない

色んな解釈して欲しいって言ってた作者はもういないんだよ
0492無名草子さん
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2018/04/22(日) 04:27:56.89
いやそりゃ映像作品の時は京アニが作った京アニの領域なんだから意図について言うに決まってるだろう
それといろんな解釈することに矛盾はない
0493無名草子さん
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2018/04/22(日) 06:38:45.52
アニメ観てやっぱ武田綾乃すげえよってなったら原作者冥利に尽きるよね
0494無名草子さん
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2018/04/22(日) 08:33:00.65
北宇治カルテットはほぼ確実に卒業後はバラバラになりそうだが、南中の3人は
同じ大学で友人関係も続いていきそうだな
0495無名草子さん
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2018/04/22(日) 08:39:34.67
>>446
音大も大学やけど。
0496無名草子さん
垢版 |
2018/04/22(日) 09:20:15.02
新山聡美さんの過去話も読んでみたいなぁ。
0498無名草子さん
垢版 |
2018/04/22(日) 10:52:18.61
最新刊はアフターリズの読み物として必須だな
特に希美がいい方向にリスタートしたことがわかるからあのラストにモヤモヤした感情が残った観客には最高の贈り物
そういう宣伝の仕方をしてもいいと思うよ
0502無名草子さん
垢版 |
2018/04/22(日) 14:36:43.41
君と漕ぐとか他の作品を書きつつもユーフォもライフワークで書き続けて欲しいな
個人的には大学生になった久美子とかじゃなくて
北宇治吹奏楽部が舞台でどんどん代替わりしてくみたいなの
0503無名草子さん
垢版 |
2018/04/22(日) 14:40:27.25
久美子とともに大学生編、社会人編、先生編と遷移してほしい
0504無名草子さん
垢版 |
2018/04/22(日) 15:18:43.18
おんなじような話リメイクしてるだけになるより
キャラも弱くなってきてるし全く違うやつがいいかなぁ
0505無名草子さん
垢版 |
2018/04/22(日) 15:23:00.50
大人の女性が主人公の作品も読んでみたいな。
今お仕事系小説はたくさんあるから、差別化するのは難しいかもしれないが。
0506無名草子さん
垢版 |
2018/04/22(日) 15:40:27.35
>>503
すでに演奏の面では上手さがインフレ状態やからここでやめとくのが無難やない?
0507無名草子さん
垢版 |
2018/04/22(日) 16:24:37.28
アサダ・ニッキ先生の描くみぞれがロングヘアになっとる
0508無名草子さん
垢版 |
2018/04/22(日) 17:09:18.94
>>506
そういう問題があったか
麗奈にはこの先もっとうまくなって欲しいしな
0509無名草子さん
垢版 |
2018/04/22(日) 17:12:26.11
ここで終わってもいいかなとは思うけど
第三楽章は書くだろうな
0510無名草子さん
垢版 |
2018/04/22(日) 17:53:05.26
>>509
久美子の演奏面での覚醒とかやるかな?
全国で金とるなら避けれないテーマやけど
0511無名草子さん
垢版 |
2018/04/22(日) 17:54:58.35
久美子が卒業するまでは読みたいと思うけど
出なくても文句は言わない
このまま終わっても、いいシリーズ作品だったなと思えるし
0512無名草子さん
垢版 |
2018/04/22(日) 18:06:18.03
大学編あったらテニスの王子様みたいに演奏シーンで宇宙に行っちゃうな
0513無名草子さん
垢版 |
2018/04/22(日) 18:47:13.96
>>509
1〜3巻+ヒミツでだいたい完結してて、立華編や短編なんかのスピンオフがチョロチョロ出てたから
あーもうネタ切れかなーと思ってたところでのどっぷり濃い第2楽章だったからねぇ。

出なくても不思議じゃないけど、出たらまた歓喜するんだろうなぁ俺は。
0514無名草子さん
垢版 |
2018/04/22(日) 18:56:13.00
宝島社がどう考えてるのかっていうのも当然あるんだろうね
石黒くんも君と漕ぐも他社だし
0515無名草子さん
垢版 |
2018/04/22(日) 19:23:55.36
演奏面では麗奈でもプロに比べれば全然なんだろうしまして世界レベルまで引き上げればまだまだ全然いけるで
0516無名草子さん
垢版 |
2018/04/22(日) 19:39:38.73
みぞれ以上に上手いキャラは学生レベルでは出ないでしょ
泣き出す子出るんだから
0517無名草子さん
垢版 |
2018/04/22(日) 19:52:40.83
ヒミツの話は、葵の本当の退部理由は・・が煽り文句だったけど、
本編でもヒミツの話でも、受験勉強に専念したいが理由として挙げられてたよね?
本当の理由って他にあったか?
0520無名草子さん
垢版 |
2018/04/22(日) 21:48:27.01
まあ京アニは原作ストックが豊富な会社じゃないから
ユーフォシリーズは3年生編の完結までは持っていくでしょう

個人的には映画でやるのは勘弁して欲しいです

武田先生には3年生編は3冊+短編集くらいの長さで出して頂いて
アニメは2クールでやって欲しいですけど、難しいでしょうかね?
アニメは外しもしないけれども大ヒットでも無いという微妙な立ち位置なんで2クールは駄目でしょうか?
0522無名草子さん
垢版 |
2018/04/22(日) 22:02:32.96
>>520
京アニは今回の第2楽章だってそもそも映画一本で終わらせるつもりだったんだよ
それをのぞみぞ信者山田尚子決死のプレゼンで2本制作されることになったわけで
テレビシリーズなんて金輪際有り得ないわ
0523無名草子さん
垢版 |
2018/04/22(日) 22:12:37.10
>>522
> 京アニは今回の第2楽章だってそもそも映画一本で終わらせるつもりだったんだよ
> それをのぞみぞ信者山田尚子決死のプレゼンで2本制作されることになったわけで

ソースはどこにありますでしょうか?

> テレビシリーズなんて金輪際有り得ないわ

こちらもソースはどこにありますでしょうか?

ご教示賜りたくよろしくお願い申し上げます
0524無名草子さん
垢版 |
2018/04/22(日) 22:41:38.24
最初1本予定だったのが第二楽章のプロットを見て山田監督がみぞれと希美で1本やらせてくれって言ったのは
ここ2週間ぐらいのリズと青い鳥に関する山田監督のインタビュー記事探せば見つかる
0525無名草子さん
垢版 |
2018/04/22(日) 23:06:36.52
>>497
>>500

新山さんが女らしい格好するようになったのは滝先生の奥さんが亡くなってからなのかなぁと。
その辺の複雑なところを物語って欲しいなぁ。

早く久美子部長の話も読みたい。
0526無名草子さん
垢版 |
2018/04/22(日) 23:44:52.61
あすかや晴香織がいないだけでも辛いのに南中カルテットまで出てこないなんて辛すぎる
でも読みたい
0528無名草子さん
垢版 |
2018/04/23(月) 13:39:36.81
>>523
商売としていけるという判断をするなら普通に第2楽章もテレビシリーズで製作すると
思うけどね
それを映画1本で終わらせようとしてたというなら、まあそういうことだよねとしか外野からは
判断するしかないな
0529無名草子さん
垢版 |
2018/04/23(月) 13:44:58.09
>>528
>まあそういうことだよねとしか外野からは判断するしかないな

なるほど、すべてはあなた一個人の憶測に過ぎないということですか?
0530無名草子さん
垢版 |
2018/04/23(月) 16:00:52.83
アンコン編読んで小編成の動画見たけどすげえな
アルメニアんダンス1演奏してるやつのパーカスの移動と持ち変え
少ない人数で音に幅を持たせようと努力してる
ティンパニ奏者がティンパニのマレットでスネア叩いたり
まあでもよく考えたら半分以上の高校は小編成か小編成にもならないんだよな
吹奏楽部も格差社会ですね
0531無名草子さん
垢版 |
2018/04/23(月) 16:20:09.04
>>530
> まあでもよく考えたら半分以上の高校は小編成か小編成にもならないんだよな
> 吹奏楽部も格差社会ですね

人口減少でAのフル編成に出れる学校が減って来ている

Aに出れるところも例えば、進学校だと4月から5月、6月の定演で3年生は引退
1,2年生だけでコンクール出場とかもあるしね

推薦枠の少ない一般入試組の多い学校だと引退はコンクール前のところがほとんど
推薦で早々に進路が決まると原作どおり、賛助でステージに立つことはよくあると思うけど
0532無名草子さん
垢版 |
2018/04/23(月) 16:26:23.34
アンコンをアンスコに読み間違えて困っている
0533無名草子さん
垢版 |
2018/04/23(月) 17:41:33.16
大編成組める所は小編成も出来るけど、
小編成しか出来ない所は大編成出来ない
数名からと
30人程度
55人以上
で大中小で住み分けしてた県の関係者が中編成部門廃止されて憤ってたな
中規模は、小編成しか出るなってことかって
30人位で55名と同等の審査されたら勝てるわけ無いだろと言うことみたいだけど

全日吹連から離れて合奏コンクールに流れて行くのもわかるわ
0534無名草子さん
垢版 |
2018/04/23(月) 19:28:43.77
アンサンブルコンテストに出たことあるけど
今はフレキシブルという形態があるのかってことをアンコン編で知った
0535無名草子さん
垢版 |
2018/04/23(月) 20:23:43.47
本屋で日誌見かけた
去年の9月で第2刷になってた(ちなみに1が15刷、2が10刷、3が11刷、ヒミツの話が11刷)
立華はホントに見かけなくなった
0536無名草子さん
垢版 |
2018/04/23(月) 20:33:59.53
このスレ来てる人達は自分も含めて立華買えてるからいいけど
最近シリーズ読み始めた人は立華読めなくて残念だね…
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