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【芥川賞候補作】北条裕子「美しい顔」検証スレ-6-
0460無名草子さん
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2019/04/30(火) 01:39:56.23
北条のは出版社まるごと一個+枕お偉い方オジサンのパーフェクトちんぽ要塞だがね
他の2匹も女使ってなり上がったのだからちんぽ騎士いるのは当然
0461無名草子さん
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2019/04/30(火) 15:37:48.24
amazonに新たなレビューが投稿されてるな
0462無名草子さん
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2019/04/30(火) 15:41:33.79
そこまでして芥川賞が欲しいか?
2019年4月29日
形式: 単行本
盗作問題で、問題化した作品。これは、候補作の段階で読み、不快の一言だった。盗作は人権侵害の一種であるが、この著者には、そもそも、人間の尊厳への配慮がひとかけらも、ない。
そして、読む限り、ゴースト・ライターが書いている部分があり、より一層不快になったのだが、そこまでして、芥川賞が欲しいのかと、憤りを抑えることができなかった。
文学が、人間を傷つけることがあってはならない。この作品は、新しい偶像を必要としている文学界と出版社、さらに作者の許されざる犯罪の累積に他ならない。
このような作者と作品を、誰も望まない。出版社と出版界は、自覚猛省してください。
0463無名草子さん
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2019/05/01(水) 02:09:54.16
北条さんと結婚して毎日セックスしたい
0465無名草子さん
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2019/05/01(水) 14:13:39.39
アホレビューがまたしても投下されてるwww
0466無名草子さん
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2019/05/01(水) 16:13:07.03
次はシェイクスピアと並べられると見た
0469無名草子さん
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2019/05/03(金) 17:36:20.43
アマゾンの擁護レビューの
異次元の称賛具合が笑えてくる

現在知的弱者の★アシストにより★★★★☆ですの〜ん
0472無名草子さん
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2019/05/04(土) 15:03:21.02
「どうしても刊行したかったんです」と言ってるけど、
こういうのって、盗作でも本人が希望すれば本にできるわけ?
そういうものなの?
0473無名草子さん
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2019/05/04(土) 15:14:09.72
勝海の件もそうだけど、ラレ側も民事で訴えればいいのにな
ダメ元でカタチだけでも。
0474無名草子さん
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2019/05/04(土) 15:49:57.75
とりあえずラレ元は出版に怒ってるな
まあ、講談社が「引用文献を書かなかったのだけが問題でした、で押し通せ!」と言ってるんだろうけど
0475無名草子さん
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2019/05/04(土) 17:08:32.57
金菱 清 @kanabun0711 4月18日
「編著者や取材対象者に対して」とあるが、慟哭の記録は手記収集の性格上どれにも当てはまらない。出版にあたり小手先の文言の修正ではなく、該当箇所は全て削除すべきであった。
それらを抜いて完成しえないのは作品が未成熟であり、一方的な刊行は前回に増してさらに質が悪い

小さい出版社にはこの対応でいいだろって感じか
0476無名草子さん
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2019/05/04(土) 22:53:29.97
この事件で本当に講談社は評価を落としたね
狂ったんじゃないかと思うよ
そこまでして守ってやるさっかでもあるまいに
0478無名草子さん
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2019/05/05(日) 08:43:02.95
ここまで露骨だと、みんな裏で何かあったなと思ってるでしょう。
でないとここまで特別扱いする説明がつかない。
0479無名草子さん
垢版 |
2019/05/06(月) 01:51:04.33
その謎が解ける日がやってくるのか
真相を知る人間は講談社でも数えるほどなんだろな
0480無名草子さん
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2019/05/06(月) 06:39:45.37
>>471
>デビューの直前に生まれた第一子の子育てに追われながら、すでに次作を書き始めている。
>
>「そもそも小説家になりたいという思いはなかったんですね。だけど自分の中で言わずにいられないものを出し切るまでは、どんな批判や騒動があっても書かずにはいられない。ひとの悲しみや痛み、苦しみに寄り添うようなことも小説の力があればできるかもしれない。
>そういう信念を持って書いていく、ということはぶれないと思います」
0481無名草子さん
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2019/05/06(月) 09:04:05.46
その生まれたばかりの第一子が講談社のお偉いさんとの子とか?
0482無名草子さん
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2019/05/06(月) 10:09:06.04
いやすごいこと言ってんな
よく言えるよな、ひとの悲しみや痛み、苦しみに寄り添うって…
死ねばいいのに
0483無名草子さん
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2019/05/06(月) 11:32:24.24
ネット上で小説書いてる人にも同じ思いの人は多いだろうし
書くのはべつにいいんじゃない
0485無名草子さん
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2019/05/06(月) 13:34:56.50
>>481
確かに、子供をネタに脅されたら、受賞でも刊行でもさせるだろう。
枕より最強。
0486無名草子さん
垢版 |
2019/05/06(月) 14:50:32.51
>>480
パクられた側の悲しみも痛みも苦しみもガン無視して刊行強硬して
こいつ完全に頭いかれてるだろ
0487無名草子さん
垢版 |
2019/05/06(月) 15:27:15.98
インタビューの言葉を本音に訳すと、
「ひとの悲しみや痛みは、自分がすっきりする為の肥やしでしかありません。
パクられた方は怒ってるみたいですが、有名になった者勝ちです」
ってことだろ。
0488無名草子さん
垢版 |
2019/05/06(月) 16:40:48.95
「自分の中で言わずにいられないものを出し切るまでは、どんな批判や騒動があっても書かずにはいられない」

「ひとの悲しみや痛み、苦しみに寄り添う」


立派ですねえ
頭おかしいのかな
0489無名草子さん
垢版 |
2019/05/06(月) 19:15:41.56
https://twitter.com/gunzo_henshubu/status/1125310635464511488
>【群像6月号】書評は望月衣塑子さん(『人類最年長』島田雅彦)、
>松永美穂さん(『飛族』村田喜代子)、小澤英実さん(『藁の王』谷崎由依)、
>田中和生さん(『美しい顔』北条裕子)にご執筆いただきました。

震災の本質表現してるとか言ってた間抜けチンポ騎士団の田中に
またパクリ擁護させる気っぽいぞ。群像ほんまに気持ち悪い
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0490無名草子さん
垢版 |
2019/05/06(月) 19:53:41.70
>>489
なんで川上未映子の盗作にはあんなに厳しかったのにこれには厳しくないのか本当に謎
0491無名草子さん
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2019/05/07(火) 07:54:21.09
>>481
小説界の河原れ○か…。
どこの世界にもこういう人居るんだな。
0493無名草子さん
垢版 |
2019/05/07(火) 22:18:42.10
ま、今のところ本が全く売れてないのが救いだな
ちんぽレビュワー団はがんばってるみたいだがw
0495無名草子さん
垢版 |
2019/05/08(水) 09:18:40.98
講談社のお偉いさんの愛人。
0496無名草子さん
垢版 |
2019/05/08(水) 09:52:09.77
北条さんは社会的不適合者のニート

モデルタウンでは年齢詐称していました
0497無名草子さん
垢版 |
2019/05/08(水) 11:24:55.45
学歴詐称もしてる。
どこにも二部と書いてない。
0498無名草子さん
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2019/05/08(水) 11:44:24.14
ぶが悪くなるとホームページ消したり、インスタに鍵かけたり、そうやって隠滅するとこがあざとい。
あざといんだよ北条さんは。
ホームページにメルアドまで載っけてたじゃないか、あんた。
アクセスなかったから消しても周りに気づかれてないと思ってただろ?
バレてるぞ。
0499無名草子さん
垢版 |
2019/05/08(水) 21:31:28.57
メディアへの露出が激しくなってきたから、そのうち再開するんじゃないか?
そりゃ講談社に頼まれたら、どの新聞社も取材しないわけにはいかんだろう。
もちろんどこも持ち上げるだけで、盗作の一件を追求しようともしない。
本当にこれでもかってくらいに特別扱いされてるよな。
0501無名草子さん
垢版 |
2019/05/09(木) 19:00:23.24
覚悟してるとか言う割にはホームページ(ブログ)消したりインスタに鍵かけるんだな
0502無名草子さん
垢版 |
2019/05/09(木) 21:10:11.81
被災地に行ってないってことを、また強調してるしね。
金菱さんの抗議にもまったく触れず、綺麗事ばかり。
まあ、そういう人間性だってことはわかっていたが。
0503無名草子さん
垢版 |
2019/05/09(木) 23:23:00.76
結局、彼女に苦言を呈した先輩作家や、厳しい批判をした批評家や、ネットの声には馬耳東風だったってことだ

まあ、作家としては立派なのかもしれん
人に言われてやることをいちいち変えてたら作家とはいえないからね
とはいえ、今後彼女の作品を興味深く読むつもりはなくなった

そもそも被災地に行ってないのはどう偉いことなのか?
この質問に北条やら佐々木敦は答えるべきだが、まともに説明を果たしてはいない
0504無名草子さん
垢版 |
2019/05/10(金) 09:58:16.54
被災地に行っていないのにこれだけのものが書けた、
イコール素晴らしい想像力である、
と言いたいんだろう。
盗作など些末なことというスタンス。
これからも批判には耳を閉ざし、持ち上げてくれる先とだけ相手をするつもりだろうね。
0505無名草子さん
垢版 |
2019/05/10(金) 11:08:34.79
数年前に一度だけ撮影で仕事したことあるけど、金に汚い女だった
まぁ素人モデルは全員このタイプだが。
モデルは交通費の水増し請求とか当たり前にやる。
身分証すら持ってない奴がほとんど。
0506無名草子さん
垢版 |
2019/05/10(金) 11:57:03.92
>>504
馬鹿馬鹿しいね
電車に乗って行けば行けるんだから、行かない理由なんてまるでない
改めて福嶋亮大の批判が的を射てると思うわ
http://realkyoto.jp/article/fukushima_bundan/

>>505
詳しく
0507無名草子さん
垢版 |
2019/05/10(金) 15:45:44.45
>>462にあげられてたレビューが消えているのだが。
これで大絶賛レビューだけになってしまった。
わざとらしい限り。
0508無名草子さん
垢版 |
2019/05/10(金) 22:56:43.97
売り上げ順位も伸びてる。
今更ながらベストセラーを狙って、目指すは映画化かな?
なんか出版社の執念を感じる。
0509無名草子さん
垢版 |
2019/05/11(土) 23:27:43.77
ここまでくると気持ち悪い通りこして
おぞましいのレベルだな
0510無名草子さん
垢版 |
2019/05/11(土) 23:39:13.73
ここまで話題になったんだからそりゃ売れるだろ
北条さんには謎の美人モデルっていうミステリアスなブランディングがある
他の作家だと何もないから中身で勝負するしかないからね
0511無名草子さん
垢版 |
2019/05/12(日) 22:47:17.48
自分で書いたのかよってのと、買い取ってんの講談社じゃないのって話
こいつ潰すにはどうしたらいいんだろう
講談社が強すぎるわ
0512無名草子さん
垢版 |
2019/05/13(月) 00:22:35.84
パクリ女を無理矢理売り出す北条プロジェクトw
広告だけで強引に押し売りしようとしたパクリ温泉絵師勝海のやり方と全く一緒で笑うw
0513無名草子さん
垢版 |
2019/05/13(月) 10:43:13.22
今朝の毎日新聞にデカデカと本人の顔写真付きインタビュー。
例によって田中和生「これだけの挑戦をした新人の作品が出版されたのは喜ばしいこと。」

コピペで芥川賞をというチャレンジか
0514無名草子さん
垢版 |
2019/05/13(月) 12:47:43.17
見事に台本通りじゃん
よかったな、北条さん
0515無名草子さん
垢版 |
2019/05/13(月) 12:57:55.03
どこが「これだけの挑戦」なんだか
自分で書けないからノンフィクションや被災者の手記から盗んで改ざんしただけじゃねえか
0516無名草子さん
垢版 |
2019/05/13(月) 13:01:13.98
不良仲間の万引きを褒め称えてるみたいだよなw
0517無名草子さん
垢版 |
2019/05/13(月) 15:48:37.90
>>513
批評家からもこぞって持ち上げられて、アマゾン売上でも100位以内まであと少し。
これでテレビにも出たらベストセラー入りだね。
でも盗作本がこれだけ華々しく宣伝されていることについて、他の作家さんたちはどう思ってるんだろう。
0518無名草子さん
垢版 |
2019/05/13(月) 16:30:01.98
盗作で連載中止になった熊谷達也とかぶち切れてそう
0520無名草子さん
垢版 |
2019/05/13(月) 18:48:45.93
以前「文藝賞」でモチーフをパクッただけで受賞取り消しになった人がいた。
あの時は厳しいなぁと思ったけど、こうしてみるとまともな対応だったのだと、
今の講談社を見て思う。
個人的にはモチーフのパクリより、文章自体のコピペの方が悪質だと思うのだが。
0521無名草子さん
垢版 |
2019/05/13(月) 19:01:26.46
ホントになんで北条の扱いだけがこうも特別なのか分からない……
0522無名草子さん
垢版 |
2019/05/13(月) 19:04:19.95
>>520
ラノベの電撃文庫で文章コピペ発覚した時は時即回収絶版が行われた
北条の対応だけ完全に異常
0523無名草子さん
垢版 |
2019/05/13(月) 20:26:36.50
末次由紀だってちはやふるより前の作品はいまだに絶版で読めないし、
勝美麻衣も事務所をクビになって多分活動するのは非常に難しい
北条だけが「ただのミス」で許されるのはおかしいよなあ
0524無名草子さん
垢版 |
2019/05/13(月) 21:17:03.96
許されるどころか、新潮社に喧嘩を売ってまで北条を庇い、
1年も待って刊行してやり、新聞社に手を回して宣伝の手配までしている。
そうまでして新人の盗作作家を擁護する理由が、さっぱりわからん。
0525無名草子さん
垢版 |
2019/05/13(月) 22:05:24.26
北条が金になると思ったからだよ
それ以外に理由はない
0526無名草子さん
垢版 |
2019/05/13(月) 22:16:01.52
子持ちの三十超えた痛いパクリBBAが金にw
文壇キャバクラのキャバ嬢要員だろ
0527無名草子さん
垢版 |
2019/05/13(月) 22:35:16.63
金儲けとは投資だからね
投資をしてリターンを得るのは、資本がある奴等の基本中の基本
北条が投資の対象になっただけの話
0529無名草子さん
垢版 |
2019/05/13(月) 23:02:34.77
ひどすぎる
0530無名草子さん
垢版 |
2019/05/14(火) 00:03:09.60
超が100個くらいつきそうなVIP待遇だね。
何をすれば、ここまで厚遇してもらえるんだろう。
枕程度ではないような気がしてきた。
0531無名草子さん
垢版 |
2019/05/14(火) 00:28:37.66
>>528
リンク先を読んだが一言、唖然……

出版社がこういう言論封殺をするというのは自殺行為だぞ
0533無名草子さん
垢版 |
2019/05/14(火) 00:46:11.82
>>500
>「様々な声、覚悟している」

圧力かけて黙らせてどこがやねんw
0534無名草子さん
垢版 |
2019/05/14(火) 01:02:26.87
まったくだw
0536無名草子さん
垢版 |
2019/05/14(火) 09:10:55.83
怖すぎる…。
今のところ特集記事を載せてるのは毎日と朝日だから、そっち系も後ろについたのだろうか…。
0537無名草子さん
垢版 |
2019/05/14(火) 09:50:21.32
金菱さん、もの凄い脅迫にあってるんだろうなぁ。
他のところは丸め込まれたんだろうか。
0538無名草子さん
垢版 |
2019/05/14(火) 10:02:47.08
石戸愉氏は何もコメント出してないよね
出しそうだなと思ったんだが
0539無名草子さん
垢版 |
2019/05/14(火) 11:43:50.75
出版業界で生きていたら声は上げられんでしょ。
評論家はべた褒め一辺倒、作家はだんまり。
意見を出しているのは商業主義から外れてる小さい所か、業界の外にいる人だけ。
多分お達しみたいなのが回ってるんでない?
0541無名草子さん
垢版 |
2019/05/14(火) 20:38:55.64
読売の朝刊にインタブー出てたわ。
出版するのか、結局。
0542無名草子さん
垢版 |
2019/05/14(火) 21:30:04.45
>>540
盗作を、「参考文献なしには描けなかった現実」と正当化するなんて凄い理屈だね。
もう完全に居直ってるな。
0543無名草子さん
垢版 |
2019/05/14(火) 21:32:00.37
自身の文体と美しい顔のパクり文体のところとじゃ違い大きくて
投資したはいいが純文で行く気なら次作で爆死するんちゃうか
だからなおさら特殊VIP待遇な理由が不思議すぎ
0544無名草子さん
垢版 |
2019/05/15(水) 00:12:41.24
北条が金になると踏んだとしたらその理由が知りたいものだ
30過ぎのカラコンミニスカおばさんじゃビジュアル面で売りにはならんだろし
ポンコツアマゾンレビュアーと同じように講談社がマジでこいつは不世出の才媛だと思ったのか?
0545無名草子さん
垢版 |
2019/05/15(水) 00:44:50.98
金菱先生がツイッターで抗議する程度じゃ黙殺されて終わりなのか
大手メディアが北条マンセーの現状じゃどうしようもないわな・・
結局ネットの力は芥川賞受賞を阻止できたとこどまりなのね
0546無名草子さん
垢版 |
2019/05/15(水) 01:39:37.24
>>540
全面改稿したそうなので読んでみたいですね
0547無名草子さん
垢版 |
2019/05/15(水) 08:19:22.92
>>545
Twitterのフォロワー数もそんなに多くないしね(個人としてはすごいけど)
情報発信しても拡がらない。
それを見越してたかをくくってるんでしょう、講談社。
0548無名草子さん
垢版 |
2019/05/15(水) 08:31:46.77
>巻末に挙げられた参考文献なしには描けなかった
>(しかし)事実では語れない文学的な真実に触れられるものに昇華した

この言い訳をするための、その前にある100行近い長文。他の文献まで引用。
恥ずかしくないのかね。
0549無名草子さん
垢版 |
2019/05/15(水) 08:48:30.11
>>546
「遺体」からのパクリ以外のところもきちんと削除したのか興味はある。
でも批判してる人は買ってまで読まないだろうから、
それを見越して変えてない部分も多いかもね。
0550無名草子さん
垢版 |
2019/05/15(水) 12:19:06.57
次の芥川賞ねらいだな
0551無名草子さん
垢版 |
2019/05/15(水) 12:45:29.17
>>550
それはないでしょ。
この作品って、評論家からはべた褒めだけど、作家からはボロカスなのが特徴。
さて、どっちの評価が本当なのかな?
0552無名草子さん
垢版 |
2019/05/15(水) 23:16:48.53
女から評価されない女性作家はゴミと思って間違いない
0553無名草子さん
垢版 |
2019/05/15(水) 23:23:55.57
装丁は鈴木成一デザイン室だったね
あまり裏事情詳しくないが、市橋達也が書いた本もここが装丁してたんだよな
いわくつきの本も断られないんだろうか?
すごく有名な人だし、いい装丁の本も多いのに、こういう仕事を受けてるのはちょっとなあ
0554無名草子さん
垢版 |
2019/05/15(水) 23:56:14.85
そうやって、係わる人すべての評判を落としていってるね。
0556無名草子さん
垢版 |
2019/05/16(木) 02:45:00.17
>>552
新潮の女性のためのR18文学賞に応募した迷作こわいもの見たさで読んでみたいw
下読みさせられた女の人達大変だったろうな
0557無名草子さん
垢版 |
2019/05/16(木) 11:55:31.36
R18の方が多分本来の北条作品だろうなぁ、と思う
美しい顔もそうだけど、女性の女臭い部分とでも言うか、そういうのを描き出すのは中々のような
0558無名草子さん
垢版 |
2019/05/16(木) 13:19:52.67
「あなたが合コンに行く件について」というタイトルから想像するに、
女の恨みつらみを吐き出した作品だったのだろう。
でもそういうのは意外と女受けしないんだよね。
0559無名草子さん
垢版 |
2019/05/16(木) 18:05:15.34
>>551
ボロカスに批判してる奴なんて作家でいたっけ?
小谷野敦がツイッターで俺は最初からヘンだと思ってたとつぶやいてたくらいじゃ
円城塔が擁護してたのが印象的だった
0560無名草子さん
垢版 |
2019/05/16(木) 18:28:34.24
円城くんも実力なくてゴリ押しで売ってもらったからな
共感すごそう
0561無名草子さん
垢版 |
2019/05/16(木) 18:36:46.09
近くのレンタルDVD店内の本屋いったけど置いて無く、
他は大きい駅の近くの本屋探すかなと
0562無名草子さん
垢版 |
2019/05/16(木) 19:00:41.45
>>559
内容までは覚えてないが、けっこういたよ。
中には北条個人の人間性まで否定してる人もいたな。
だがそういう個々のつぶやきまで探さなくても、
芥川賞の選評だけで十分ボロクソだと思う。
0563無名草子さん
垢版 |
2019/05/16(木) 19:24:45.47
素人評価の話じゃないだろ。
読まないで言ってるだけだから。
盗用かと書くべきところ、盗作かと言ってる連中なんて、
まるきり問題がどこにあるのか分かってない阿呆だし。
作家では宮本輝がね、比較的厳しめな評価だったね。
とはいえ、あなた自身の方こそ文学的に煮詰まってませんかというか。
0564無名草子さん
垢版 |
2019/05/16(木) 20:24:14.49
テルさんも文体までパクる北条と比較されるほど煮詰まっちゃいないだろ
0565無名草子さん
垢版 |
2019/05/16(木) 21:50:25.00
買った人もすぐに手放しているのか、中古価格が下がってきてる。
ぼちぼち手に入れて検証を始めるとするかな。
0566無名草子さん
垢版 |
2019/05/17(金) 09:15:39.33
出版社としがらみが少ない所からは批判も出てるよね。
作家なら出版社から仕事もらってる立場じゃなくて、仕事あげてる側。
そもそも島田雅彦が芥川賞の発表会見の時に「美しい顔」について問われて、「盗作以前に内容がそのレベルに達していなかった」みたいなこと言ってたような。
Twitterでは能町みね子が批判してたかなー。
とはいえぜひ自分で読んで確かめてほしい。
立ち読みで。
0567無名草子さん
垢版 |
2019/05/17(金) 11:02:08.44
>立ち読みで

ワロタ
確かに買って読むなら『参考文献』の方だわな
言葉の重みが全然違う
0568無名草子さん
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2019/05/17(金) 11:19:27.84
基本的に、内容がまったく関係ないからさ。
盗作か、と書いてる人たちは内容読んでないんだと思うんだよね。
震災は、単に物語の借景でしかないし。
0569無名草子さん
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2019/05/17(金) 11:55:38.81
震災関連のエピソードやモチーフで、作者自身が考え付いたものって一つもないもんね。
弟の似顔絵のエピソードも、元ネタは老人で、似顔絵ではなく写真だった。
まあこういうふうに微妙に変えてはいるけどね。
0570無名草子さん
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2019/05/17(金) 12:12:33.83
借景に震災をそのまま使ったセンスに疑問。
本人が震災を経て感じたこと。と言ってるから当然なんだけど、そのまま舞台として扱うには作者の実力不足。
他に置き換える努力なり、設定自体を創作してしまっても良かったと思う。例えファンタジー設定にしても本質は描けるし。
でも出来ない。本人もそれをわかってたから盗用したんじゃないかな。
でも評論家含め売りかたが"震災"ありきで(言い方悪いけど)そのネームバリューに頼ったもの。

前に公開されてる本作を読んだけど、確かに勢いとエネルギーはあるけど浅く感じたな。
自分は震災被害に遭ってないけど、その自分がなんか想像できる範囲の感覚が描かれてた。
ハッとさせられたり、知らなかった自分の感覚を抉られた…とかは無く。
でも盗用部分になると急にリアリティが出て、初めて聞くのに生々しい手触りのある描写になる。それが他の部分にも影響して、語りの部分も説得力を持ったものになってた。
要は盗用部分が他を底上げしてる。
だから盗用だけど盗作に近いものがあるなぁとは思った。
0571無名草子さん
垢版 |
2019/05/17(金) 13:42:21.14
別板だったかな、舞台を震災という手に余る題材じゃなくて
作者のリアルなモデル業界にしたら良かったんじゃないの、って話も出てたな
ただ、震災を舞台にして大量に言葉をコピペしなかったならば賞は取れなかっただろうけど
0572無名草子さん
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2019/05/17(金) 15:16:12.79
なんで震災ものにしたかというと売れるから

被災地に何の興味もないです
0573無名草子さん
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2019/05/17(金) 15:38:48.16
それの何がいけないんだ?
たかが小説だよ?
0574無名草子さん
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2019/05/17(金) 16:23:21.39
>>571
確かにその方がしっくりくるね。
でも「元モデルが業界の実情を通して人間の業を描く!」とか言われても本を手にはとらないな…。
0575無名草子さん
垢版 |
2019/05/17(金) 16:39:15.22
いや、だから、
震災を借景にしてなにがいけないんだ?
0576無名草子さん
垢版 |
2019/05/17(金) 16:54:29.96
背景にするのはいいけど、震災部分がほぼ劣化コピペだからね
自力で書けないなら力不足だから書くなよ、と
0577無名草子さん
垢版 |
2019/05/17(金) 16:55:51.76
>>573
おまえは百田でも読んでろ
0578無名草子さん
垢版 |
2019/05/17(金) 17:09:05.23
実売1800部、三流作家百田尚樹大先生w
0579無名草子さん
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2019/05/18(土) 00:04:56.26
「美しい顔」の実売部数ってどれくらいなんだろうな。
0580無名草子さん
垢版 |
2019/05/18(土) 00:36:11.08
佐村河内の曲を一度絶賛して人にまで進めてしまったような人達は、でも曲のイメージは佐村河内が指示してたからとか必死に自分に言い聞かせてムダ金使ってしまったことや騙されていた事のショックのごまかすための行動に出ていた
このように詐欺は、騙されていた側の愚かさを認めたくないという自己正当化により宗教化するのである
ようするに、一度持ち上げてしまったものはひっこみがつかないのである
北条も同様に何らかの宗教になりつつある
0581無名草子さん
垢版 |
2019/05/18(土) 09:22:09.30
>>578
それは相手側な。
皮肉でかいてたならゴメン。
0582無名草子さん
垢版 |
2019/05/18(土) 23:28:38.10
どんな言葉遊びしようが
とどのつまりはパクリ女北条
0583無名草子さん
垢版 |
2019/05/19(日) 00:17:22.98
もし2作目が出るとしても、
一度でも盗作した作家の作品は読みたくないと思うのは、
当然の感情だと思う。
読んでいてもつい、今度はどこからパクったんだ?って思ってしまうだろうから。
0584無名草子さん
垢版 |
2019/05/20(月) 17:45:38.41
近所のイオンの新作コーナーの脇に三冊ちょこんと置いてあったのでパラパラ見たが
冒頭の北条節そろーりそろり発見、発想がおばはんと指摘されてたシャンゼリゼ通り発見、
渾身の一発ギャグ・アゴシンバルが健在か探したが場所がわからず、読むのが苦痛なのでやめた
0586無名草子さん
垢版 |
2019/05/27(月) 10:06:35.04
書店で立ち読み。
「空の境と海の境がわからなかった」という秀逸な表現が、
「入道雲のような」という陳腐な比喩に変えてあって笑った。
津波を目撃した現場から避難所に移るまでの緊迫したやり取りはすべて削除。
予想はしていたが、作品としては明らかに劣化してた。
0587無名草子さん
垢版 |
2019/05/27(月) 10:42:23.15
これを大傑作みたいに言ってる批評家ってどうかしてるか出版社と取り引きでもしてんの
0588無名草子さん
垢版 |
2019/05/27(月) 11:51:00.11
>>586
まだそれでも剽窃部分が残っているだろうけれど、けっこうバッサリ切り落としてたんだね
今の状態でも高評価するのだろうか、震災の表現を評価していた賞の選考委員様たちは
0589無名草子さん
垢版 |
2019/05/27(月) 22:41:29.50
>>586
表現力のかけらもないんだな
現地に行かずに書いてるだけあるなw

ホント現地を見ずに書いてることの何が偉いんだろ
よーく考えてみても分からんわ、なあ敦
0590無名草子さん
垢版 |
2019/05/28(火) 13:14:33.60
>>5の部分はどう書き直しているんだろ
パクっただけじゃなく、元の書き手を馬鹿にしている
最高に胸糞悪い部分なんだけど
0591無名草子さん
垢版 |
2019/05/28(火) 22:51:33.27
ネットにあがったのは読んだが、
読むと妙に気持ちを逆立ててくれるから改稿劣化版は立ち読みもしたくないわ
0592無名草子さん
垢版 |
2019/05/29(水) 05:25:02.54
北条さんと結婚して毎日セックスしたい
0593無名草子さん
垢版 |
2019/05/29(水) 16:48:45.80
>>591
正解かも。
「ねじれた手足が」の改稿部分なんてひどかった。
宙で手足が踊ってるんだって。
リアリティも失せて、単なる毒吐き小説になってる。
0595無名草子さん
垢版 |
2019/05/30(木) 00:36:41.69
メディアが自ら、報道の自由を弾圧している(笑)
0596無名草子さん
垢版 |
2019/05/30(木) 02:44:00.10
相変わらず被災地へ行く気はないんでしょ
だったら全部書き直して、完全に架空の震災の話にすればいいのに
0597無名草子さん
垢版 |
2019/05/30(木) 05:38:53.09
構造的には震災を借景とした「芸能界に染まっちゃうアタシ」小説だからなあ
書きたいのは美しく罪深いアタシであって借景に手間かける気は毛頭ないだろう
勢い余って文章まで借りちゃったぐらいだし
0598無名草子さん
垢版 |
2019/05/30(木) 13:05:25.50
ますます「女による女のためのR-18」狙いに絞るべきだったように思えてきたよ
女の性みたいなものは描けるからその賞で二次まで行ったのは感覚的に理解できる
0599無名草子さん
垢版 |
2019/06/02(日) 08:38:48.71
イギリスの盗作ナマポババアJ・K・ローリングが盗作ハリポタの続編発表でーす
死ね汚物
0600無名草子さん
垢版 |
2019/06/05(水) 22:40:58.90
パクリとはいえ、ほんとにこいつが書いてたのか?
じゃあ他にも書いてみりゃいいのに、パクリにこだわらんと
ゴーストに丸投げで書かせたから本人には何も書けず、コレにすがるしかないんじゃねーの?
0602無名草子さん
垢版 |
2019/06/06(木) 13:51:57.45
>>600
インタビューでは「次作を執筆中」と答えていた。
普通、受賞からこれだけ経ったらそのまま干されるだろうに。
ここでも特別扱いだね。
0603無名草子さん
垢版 |
2019/06/06(木) 14:07:12.26
>>586
あー
空の境と海の境っての、震災者の手記からパクだもんね
0604無名草子さん
垢版 |
2019/06/15(土) 01:47:01.27
age↑age↑
0605無名草子さん
垢版 |
2019/06/15(土) 18:44:32.33
アマゾンの売れ筋ランキングを追っていると面白いよ。
最初の頃はメディアに取り上げられて1万台まで急上昇。
その後は忘れ去られて30万番目くらいまで落ちるとなぜか再び急上昇。
落ちるのはじわじわで上がるときは急。
それを繰り返してる。
これってランキングが圏外に近づくと、何者かが大量買いしてるってこと?
0606無名草子さん
垢版 |
2019/06/15(土) 23:38:44.66
この作品と作者に関しては特例特殊なことばかりで
そのあまりの異様さになんだか業界の怖さを覚えてしまうわ
0607無名草子さん
垢版 |
2019/06/16(日) 14:44:27.40
作品や作者に対して都合の悪い記事を載せた業界紙には
広告差し止めで脅迫するというヤクザまがいのことまでやってるもんねぇ。
あの天下の講談社が。
きっとこの作者の背後にはすごい闇が広がってるんだろうね。
0608無名草子さん
垢版 |
2019/06/16(日) 18:49:42.97
こんなつぶやきをみかけた。

「『美しい顔』(北条裕子/講談社)、刊行にともなって少なくとも2本の記事が出ているのだが、一体なぜ取り上げられるのだろうか。
本が売れたから後追い記事を出したと言うわけでもなく。
地元の本屋さんを見る限り、売れてたりプッシュされたりしてる気配は薄い。
書評でなく普通の記事になるのが不思議」
0609無名草子さん
垢版 |
2019/06/17(月) 08:36:34.24
>>607
あれは恐ろしいね

>>608
別に売れてなかろうが記事になることはよくある
ましてこの作者はあれだけ話題になったから
0610無名草子さん
垢版 |
2019/06/18(火) 13:24:18.54
近所の図書館に入ったので予約した。
いろんな人から「小手先の改変」と言われているけど、
どこをどう変えたのか、じっくり検証してみようと思う。
0611無名草子さん
垢版 |
2019/06/18(火) 16:55:06.40
尼の星1レビューが消されてる
0612無名草子さん
垢版 |
2019/06/18(火) 21:44:25.13
本当だ。
前にも1のが消されてたね。
どうせ講談社の圧力でしょ。
なりふり構わず、どんな手を使ってでも売りたいんだろうね。
0613無名草子さん
垢版 |
2019/06/24(月) 12:25:34.13
冷静に考えてみたら、剽窃作品の剽窃を適当に流し、
表現の自由さえ侵害しかねないゴリ押しでプッシュする講談社って恐ろしい存在だな
0614無名草子さん
垢版 |
2019/06/24(月) 22:06:52.82
こいつに限らないな
女がパクリや盗作で成り上がってる例は数知れない
0615無名草子さん
垢版 |
2019/06/25(火) 22:17:33.17
新たにレスがあっても上に上がってない。
なぜ?
0616無名草子さん
垢版 |
2019/07/02(火) 00:47:35.68
『ハリポタ』80年代ホラー映画と酷似? 脚本家は「僕だって影響をうけている」

1997年にイギリスの作家J・Kローリングにより発表され、小説・実写映画シリーズともに世界的大ヒットとなった『ハリー・ポッター』。オリジナリティあふれる世界観が多くの人を魅了している同作だが、80年代に製作された、とあるホラー映画と酷似していると噂されている。
【関連】80年代のカルト作『トロル』場面写真

 対象になっている映画は、日本では劇場未公開でビデオで発売された『トロル』。1986年に製作されたカルト的人気を誇る低予算ダークファンタジー・ホラーで、『ネバーエンディング・ストーリー』の美少年ノア・ハザウェイが主演を務めた。

 まずは主人公の名前が酷似、というよりそのまま「ハリー・ポッター・Jr」。サンフランシスコへ家族とともに引っ越してきたハリー・ポッター・Jrが魔法使いと協力して、悪い妖精トロルの退治に奮闘するというストーリー設定で、こちらも『ハリポタ』の世界観と似ている。
0617無名草子さん
垢版 |
2019/07/02(火) 00:48:24.45
映画は小説が発表される11年前に公開されており、「パクリでは?」との疑いについて、原作者J・Kローリングの広報はこの噂を否定。
「ローリングは映画を一度も観たことがない」とコメントを出しているという。また、ローリング本人は過去にあるインタビューで、「ハリー・ポッター」の名前は幼いころの友人「ラン・ポッター」からインスパイアされたと話している。

 『トロル』の脚本を務めたエド・ナーハはハフィントンポストのインタビューでこの噂を一蹴しており、「似ているのは名前と、子どもたちが英語を話すこと、成長していくという点だけですよね。
ローリングが名前をそのまま使ったとして、だから何だというのでしょう?僕だって過去に読んだコミックや小説から影響をうけているんですから」と寛大な姿勢を見せている。

 ちなみに『トロル』はリブート作品となる3Dアニメーションの製作が今年7月に発表され、オリジナルと同じくエド・ナーハ脚本、ジョン・カール・ビュークラー監督で、2017年にアメリカで公開予定だ。
0618無名草子さん
垢版 |
2019/07/04(木) 03:52:46.50
完全に鎮火したな
このまま消えてしまうのか

北条さんはモデルやれよ
モデルタウンで復活しろ

小説はランサーズでゴースト拾ってきてそいつに書かせればいい。
それよりモデルやってくれ。
0619無名草子さん
垢版 |
2019/07/05(金) 09:57:53.88
他の作家は本屋巡りをしたりサイン会をやったりと頑張っているのに、
お手盛りのインタビュー以外露出なしでは売れるはずないよね。
講談社は100万部を狙ってただろうに悔しいだろうね。
0620無名草子さん
垢版 |
2019/07/05(金) 17:40:24.70
>>590
□3.11慟哭の記録」P.92〜93
そんな所へ腕に新聞社の腕章をつけカメラを持った人が体育館に現れたのです。
(略)私は、私達の状況を早くみんなに知らせて助けに来て欲しいと思いました。 しかし

少し時間が経つと今度は、私達には何の情報もないのに取材されて、私達にも情報を得る権利がある、 そんなふうに思えてきて

思わず記者に声を掛けたのです。

■美しい顔
この体育館に、東京のテレビ局の腕章をつけた人がカメラを持って現れたのだ。
それが、すべてのはじまりだった。
外部の人がはじめて入ってきた、これでようやく情報がもらえる。そう思って私たちは飛びついた。 するとマイクをあてがわれ

たのは私たちのほうだった。 しかし、私たちには、悔しいとか屈辱的だとか、そんなぜいたくな気持ちを抱いている暇などなか

ったのだ。 被災者こそがまず真っ先に情報を得る権利があるんだなどということを偉そうに言ってる暇はこれっぽっちもなかっ

たのだ。

■美しい顔 改稿
この体育館に、東京のテレビ局の人間が姿を見せたのだった。
(略) しかし、私たちには、悔しいとか屈辱的だとか、そんなぜいたくな気持ちを抱いている暇などなか

ったのだ。いつだって 被災者こそがまず真っ先に情報を知らされるべきだなどということを偉そうに言ってる暇はこれっぽっち

もなかったのだ。
0621無名草子さん
垢版 |
2019/07/05(金) 19:39:11.80
ただ単純に同じ言葉を使わないよういじっただけなのか、改稿っていうのは……
0622無名草子さん
垢版 |
2019/07/06(土) 00:00:48.96
パクリ元の「カメラを持って現れた」を「テレビ局の人間が姿を見せた」に。
「情報を得る権利」を「情報を知らされるべき」にってだけか。
少なくともコピペではなくなったが・・・
0623無名草子さん
垢版 |
2019/07/06(土) 03:46:22.32
なんつうか、言い換えてるだけでパクリは変わらないってのが印象だねえ
むしろパクリを隠蔽してて、より悪質といえなくもない
0624無名草子さん
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2019/07/06(土) 06:16:04.27
>>620
>私達には何の情報もないのに取材されて、私達にも情報を得る権利がある
慟哭の記録の文章は読んでいて、おっしゃっている事は尤もだなあと感じる。
飾らない心情の吐露だと思う。
美しい顔は
「ぜいたくな気持ちを抱いている暇」とか「偉そうに言ってる暇」とか
怨念が渦巻いてる感じ。
0625無名草子さん
垢版 |
2019/07/06(土) 15:04:20.04
□3.11 慟哭の記録 P.90
その中の人が「波が見える」と言い始めました。私も見たのですが、雪が降っていて空が暗く、海の境と空の境がよく見えなかったのですが、白い煙のようなものが見えたのです。
(中略)
すると間もなく「シャバ、シャバ、シャバ」と音が聞こえてきました。絶え間なく聞こえてくるのですが、とても静かなのです。

■美しい顔 
それは空の暗い日だった。
朝から時折雪がはらはらと舞ってきていた。
最初に誰かが波が見えると言った時、私には何も見えなかった。何回か海の方を見たけれど、海の境と空の境がよくわからなかった。とても静かだった。

■美しい顔 改稿
それは濁った空をした日だった。(略)
海を見たのは、海の中から入道雲のようなものが白く沸き立っているように見えたからだ。
とても静かだった。
そのうちに誰かが、そのしだいに乱暴に盛りあがって形を変えていく入道雲のようなものを、波だ、と言った。
0626無名草子さん
垢版 |
2019/07/06(土) 15:23:48.75
改稿したら日本語が下手になってる
これが筆者本来の筆力なんでしょうね
0627無名草子さん
垢版 |
2019/07/06(土) 15:26:02.41
□3.11 慟哭の記録 p20
「お父さんが避難していたらすぐわかると思うけど、見かけないよ」という情報ばかりだった。
「お父さんが避難所にいたら率先して働いてくれると思うから絶対わかるけど、見かけないよ」

■美しい顔 p15
「お母さん?この避難所にはいないはずだよ。キョウカさんがもしいれば誰よりも働いてくれるだろうからすぐにわかると思うけど」 (略)
■美しい顔 改稿
「お母さん?この避難所にはいないはずだよ。キョウカさんがもしいれば気づかないはずはないけれど」
0628無名草子さん
垢版 |
2019/07/06(土) 16:52:09.22
□ふたたび、ここから p116〜117
定期的に訪れるボランティア医療団の診察が(略)津波で分断されているところがあって、夜も泊まりながら診察しました。
医療団は、自らテントと食料を持参し、自己完結型で診察にあたる。
ただでさえ個人のプライバシーの少ない避難所に、医療団が寝泊まりする場所を設けることで、 被災者にストレスをかけることになりかねないという配慮だ。

■美しい顔
ボランティア医師団が定期的にやってきては夜も泊まりながら診察してくれるのを眺めているわけである。
医師団がみずからテントと食料を持参して自己完結型で診察にあたるのを眺めているのである。そうすることでただでさえ個人のプライバシーの少ない避難場所で被災者をストレスから守ろうとしているのを私は知ってしまっているのである。
■美しい顔 改稿
ボランティア医師団が定期的にやってきては夜も泊まりながら診察してくれるのを眺めているわけである。
医師団がみずからテントと食料を持参して診察にあたることでただでさえ個人のプライバシーの少ない避難場所で被災者をストレスから守ろうとしているのを私は知ってしまっているのである。
0629無名草子さん
垢版 |
2019/07/06(土) 17:22:44.57
うーん……これ読んでると、ただ表面的なパーツを差し替えればいいってもんじゃないだろ、と言いたくなる
俺が出版社または作者だとしたら誇りにかけても「幻のデビュー作」としてボツにするよ
0630無名草子さん
垢版 |
2019/07/06(土) 22:04:59.52
>>625
ここは「蓑虫」以上に気になっていた箇所。
「とても静か」という表現が素晴らしいと思った。
この一言でその場の異様な空気と、その後に起こる悲惨な光景が際立つ。
とても重要なフレーズなので、改稿しても削れなかったのだろう。
忘れてはならないのは、この言葉はその場にいなければ決して出てこなかったであろう表現であること。
それを安易にかっさらう行為には、心底嫌悪感を覚える。

それにしても「空の境と海の堺」といい、この手記を書いた人の方がよほど文学的才能があるのではないか?
0631無名草子さん
垢版 |
2019/07/06(土) 22:49:43.91
津浪の描写ならば、映像を見て自分の言葉で描写をするということができなかったのだろうか
そうしたら手記などからシチュから文章までコピペ改変して持ってくるなんてことをせずとも良かったろうに
自分の言葉で描写を、やる気がないのかやる能力がないのか知らないけど、やらなかったんだななこのヒトは
0632無名草子さん
垢版 |
2019/07/07(日) 03:27:38.61
>>630
まったく同感だね
この作品に文学性を感じるとしたら、まさにこの「とても静かだった」ってとこなのよ
作者もそれ分かってるんだろうけど、借り物なんだから出版は諦めるべきだった
この作者にとっての「慟哭」ってなんなんだろ
0633無名草子さん
垢版 |
2019/07/07(日) 12:19:47.52
稀代のクズ
0635無名草子さん
垢版 |
2019/07/07(日) 15:03:30.94
□3.11 慟哭の記録 P.90
白い煙のようなものが見えたのです。

■美しい顔
その白い煙のようなものが
■美しい顔 改稿
その白くうごめく入道雲のようなものが
0636無名草子さん
垢版 |
2019/07/07(日) 15:11:57.16
□遺体 p84
行方不明者の捜索よりも生き残った者を安全な場所に誘導させるのを優先することにした。「(略) 動ける人はついてきてください」

■美しい顔
「行方不明者の捜索よりも今はとにかくみなさんを安全な場所に避難させるのを優先します! 僕についてきてください!」
■美しい顔 改稿
(削除)
0637無名草子さん
垢版 |
2019/07/07(日) 15:13:21.74
□遺体 p84
余震は続いており、再び津波が来ないとも限らないし、陽が完全に落ちれば集落は闇に閉ざされて 気温が零度近くまで下がることになる。

■美しい顔
「余震も続いているんです。それにいつまた津波がやってくるかわからないんですよ。これから真っ暗になりますしもっと寒くなりますから避難してください。日が落ちれば気温はいっきに零度近くまで下がりますから」
■美しい顔 改稿
(削除)
0638無名草子さん
垢版 |
2019/07/07(日) 15:37:33.01
□メディアが震えた p164 〜p165
震災から五日間、山元町は町内から町内へ、町内から町外へ、町外から町内への情報がなかった。
発災直後から停電、電話不通の他、町役場屋上の防災無線のアンテナが折れた。 (略) また、町の幹部によれば、県庁への 報告の遅れによって県外からの応援緊急消防隊は 山元町を「素通り」の状態であったという。

■美しい顔
震災から五日間、この町は入る情報も出る情報もいっさいが遮断されてしまったということだ。
後で聞いたことだが、地震発生後からの停電、電話不通、さらには町役場屋上の防災無線のアンテナの損壊が、県庁への報告を遅れさせたという。県外からの応援救急消防隊がこの町を素通りしてしまったという話も 冗談ではなかったらしい。
■美しい顔 改稿
(削除)
0639無名草子さん
垢版 |
2019/07/07(日) 15:38:26.84
■メディアが震えた p154
宮城県沖地震発生の際には、津波の高さに影響するリアス式海岸ではない山元町は、県北部の被災地を支援する側に回るのが、宮城県の想定でもあった。
■美しい顔
この町は津波の高さに影響するリアス式海岸ではない。去年も大きな地震があったけど波はここまで到達しなかった。大地震が起きた場合、この町は県北部の被災地を支援する側にまわるというのが県の想定であったくらいだ。
■美しい顔 改稿
(削除)
0640無名草子さん
垢版 |
2019/07/07(日) 19:14:58.21
□3.11 慟哭の記録p389
首輪を付けている犬が泥だらけで道路の上に死んでいる光景。そしてそれを食べているカラス。

■美しい顔 
水たまりに犬猫の死骸。ついばみに降り立つカラスの群れ。さてこれなぁに。津波です。せーかい。
■美しい顔 改稿
水たまりに犬猫の死骸。ついばみに降り立つ鷲に、遠慮がちに群がる小鳥。さてこれなぁに。津波です。せーかい。
0641無名草子さん
垢版 |
2019/07/07(日) 20:24:29.54
>>640
改稿しようが相変わらず神経逆撫でする文章なのは変わらんのな
被災者じゃなくてもこう感じるのに、被災者ならどれだけ業腹なことだろう
0642無名草子さん
垢版 |
2019/07/07(日) 21:39:36.82
単に性根が歪んでるのを文学的才能とか
0644無名草子さん
垢版 |
2019/07/07(日) 23:34:54.28
改稿後の文章は緊迫感がなくなってだらけてるね。
それに削除した部分って、批評家に賞賛されてたリアリティを訴える箇所だったんじゃないの?
一番問題になった安置所の場面がまだだけど、そこはどういじったのかな。
続きが楽しみ。
0645無名草子さん
垢版 |
2019/07/08(月) 09:55:34.71
□3.11慟哭の記録 P.93
そろそろ一度も家に帰らずにいるのも限界が近づいてきていて、私の職場の人も一人、二人と、水がまだ胸まである中、矢本まで徒歩で帰りました。
市内が全部冠水しているので、一度濡れたら着替えもないし、泥を流すこともできないので、 体育館へ戻ることはしないで、絶対に家までたどりつく決心で出発して行きました。
後で聞いたら、下が見えないので、 側溝のふたが水圧で外れていたのがわからずに落ちてしまい、危なく溺れる寸前だったり、何かを踏んで足の裏を切ったりしたそうです。

■美しい顔 
そろそろ一度も自宅に帰らずにいるのも限界と言って無理やり出ていく人がある。だけど遠くまで行けば胸まで泥水に浸かることになる。
着替えはない。泥を落とす水もない。つまり行けばもう戻ってこられない。家も残っているのかはわからない。
道は泥水で底が見えずマンホールのふたも空いてるという。それでも自宅へ向かう人がいる。行った人の安否はわからない。
■美しい顔 改稿
いいかげん自分の家があるのかないのか見に行かずにもいられないと言って無理やり出ていく人がある。だけど遠くまで行けば戻ってこられるかわからない。
それでも自宅へ向かう人がいる。行った人の安否はわからない。
0646無名草子さん
垢版 |
2019/07/08(月) 09:56:17.46
□3.11慟哭の記録 P.92
なぜ警察も、自衛隊も助けに来てくれないのか、日本はどうなってしまったんだろうと思いました。

■美しい顔
なぜ警察も自衛隊も助けに来てくれない。日本はどうなってしまったんだ。
■美しい顔 改稿
なぜ誰も助けに来てくれない。なぜヘリはこの地に降りてこない。
0647無名草子さん
垢版 |
2019/07/08(月) 19:06:02.83
□3.11 慟哭の記録 P207~208
溺死して時間が経つと親でも見分けがつかない場合もある。(略)溺死で顔がパンパンに膨れ、まるで別人のようだった 

■美しい顔
溺死して時間が経つと顔がぱんぱんに腫れて親でも見分けがつかなくなると聞いていたがまさにその通りの遺体を見てきた。
■美しい顔 改稿
溺れた人間の顔というものを初めて見た。剥けて浮いた皮膚を見た。その白さを見た。
0648無名草子さん
垢版 |
2019/07/08(月) 19:30:13.21
改稿部分をupしてくれてる人ありがとう
やはり擁護できませんね
言葉尻を変えたからいいでしょ、ではないんだよな
0649無名草子さん
垢版 |
2019/07/08(月) 21:19:22.53
こんなのを改稿として通してホントの力押しで出版した編集者も出版社も同罪だな
0650無名草子さん
垢版 |
2019/07/08(月) 22:21:57.89
改めて、こんなに沢山、いろんな文献からパクってたんだとびっくりする。
しかも文章力としては、パクリ元>改稿前>改稿後となるところが何とも・・・
審査員も評論家もその程度の目しか持ってないんだね。
0651無名草子さん
垢版 |
2019/07/09(火) 12:17:42.11
ここで佐々木敦先生のツイートを振り返りましょう

>一読し、群像編集部と講談社が新しい才能を守る決断をしたことに心から感動しました。
>僕は完全に同意見です。読みもせず誹謗中傷してる連中は恥を知りなさい

その後佐々木敦先生はこの「新しい才能」を「守る」ようなことをしたでしょうか?
東京新聞で「芥川賞は早く取りすぎない方がいい」とかいう論点のすり替えでトカゲの尻尾切りをしてましたけど

刊行された今こそ、トークショーでも企画するべきでは?
0652無名草子さん
垢版 |
2019/07/09(火) 12:47:36.12
改稿文載せてくれてる方ありがとう。
改稿後はブログに載せてる小説っぽいというか、中2病的な表現が多いな…。
薄っぺらいのを必死にごまかすような。
0654無名草子さん
垢版 |
2019/07/09(火) 18:29:21.66
□3.11 慟哭の記録
ほとんどのコンビニやスーパーには人がいて、窓ガラスが壊されていた。(p59)
スーパーの中にはたくさんの人がおり、子供から大人、おじいさんまで食べられそうなものを必死で探していた。(略)店でも人の家でも盗んでいいわけがない。(p57)
たくさんの人が店内から使えそうな物を持ってきていた。私も入った。
悪いことだとは全く思わなかった。(p76)
この時も、ただ「生きたい」という感情のみで動いてたと思う。悪いことをしていると考えないようにしていた。(p111)

■美しい顔
どのコンビニもスーパーもガラスが割られていた。ほとんどのお店にはたくさんの人がいた。子どもから老婆まで詰めこんでいた。みな、商品を、食べられそうなものを探していた。
店とはいえ他人の家なのにみんなどんどん入っていく。当たり前みたいに入っていって物を持っていく。それが盗みだ、ということに私は気づかなかった。
いや気づいていたのかもしれない。でも悪いことだとは思わなかった。私も店内に入っていって残っているものはないかと探した。がんばって探した。
横転している棚の下に手を伸ばすと缶詰が二個転がっていて私はそれをとってすぐに店を出た。私はそれを、悪いことだとは感じていなかった。なぜだろう。なぜだったろう。
そのときにはわからなかった。でも今になってようやくわかる。それは、単に、生きようとすることが良いことだからだ。盗むことを迷いもしなかったのは、生きることに迷いもしなかったからだ。
■美しい顔 改稿
商店のガラスが割られていたので、弟を背負ったまま店内に入っていって残っているものはないかと探した。横転している棚の下に手を伸ばすと缶詰が二個転がっていて私はそれをとってすぐに店を出た。
それが盗みだ、ということに私は気づいていなかった。いや気がついていたのかもしれない。でも悪いことだとは感じていなかった。なぜだろう。なぜだったろう。そのときにはわからなかった。
でも今になってようやくわかる。それは、単に、生きようとすることが良いことだからだ。盗むことを迷いもしなかったのは、生きることに迷いもしなかったからだ。
0655無名草子さん
垢版 |
2019/07/09(火) 18:30:23.80
□3.11慟哭の記録 p.207〜208
「溺死して時間が経つと親でも見分けがつかない場合がある」という言葉を思い出しながら、一体一体確認しましたが、私には息子を確認できませんでした。
(略) 溺死で顔がパンパンに膨れ、まるで別人のようだった息子の顔が(略)。

■美しい顔
溺死して時間が経つと顔がぱんぱんに腫れて親でも見分けがつかなくなると聞いていたが まさにその通りの遺体を見てきた。
■美しい顔 改稿
(削除)
0656無名草子さん
垢版 |
2019/07/09(火) 18:53:47.03
□メディアが震えた p101
三月二一日、フジテレビは高校三年生の息子を探す母親を報じた。
息子は、母へのメール送信を最後に行方が分からないという。
なお、フジテレビはこの母親をその後二回にわたって追跡取材し、四月二七日には、遺体安置所へと向かう母親に同行し、息子の遺体を確認した姿を報じた。

■美しい顔
他局ではさんざん高校一年生の息子を探す母親とか追いかけて報じ続けてるのにね。〈母へのダイヤル発信を最後に行方がわからない息子は今どこに〉だっけ。
特集たくさん組んでたね。Iテレビはその母親を何回にもわたって追跡取材して三月二十四日には遺体安置所へと向かうところに同行して 息子の遺体を確認した母親の姿まで報じることができたみたいだったね。
完!ってところまでやらせてもらえてうらやましい限りだよね。
■美しい顔 改稿
他局ではさんざん中学一年生の娘を探す父親とか追いかけて報じ続けてるのにね。〈父へのダイヤル発信を最後に行方がわからない娘は今どこに〉だっけ。
特集たくさん組んでたね。Iテレビは遺体安置所へ向かう父親の姿にまで密着して父親がいよいよ娘の遺体を確認するところまで放送できたみたいだったね。
完!ってところまでやらせてもらえてうらやましい限りだよね。
0657無名草子さん
垢版 |
2019/07/09(火) 21:28:58.76
高校三年生の息子→高校一年生の息子→中学一年生の娘
にワロタ

これだけ変えてるから盗用じゃないんだ!みたいな
0658無名草子さん
垢版 |
2019/07/09(火) 21:53:40.05
元の書籍もその筆者も、読者も被災者も、小説というものも、
なにもかもをナメ切ってるとしか思えない、絶句だよ>656には
0659無名草子さん
垢版 |
2019/07/09(火) 22:23:33.13
つうか改めて読むとワロタじゃねーよな
この高3の息子の遺体と面会した親がこれ読んだらどう思うかね
0660無名草子さん
垢版 |
2019/07/10(水) 00:39:16.49
テレビとかに取り上げられた盗用箇所は必死に直してるけど、
ばれなかった部分は適当でいいや、って感じだね。

特に>>656の箇所は読者を馬鹿にしてるとしか思えない。
しかも改稿後の文章は日本語としておかしくないか?
0661無名草子さん
垢版 |
2019/07/10(水) 22:05:19.11
ちょっと言葉変えてはい直しましたって
どんだけ人の事馬鹿にしてんだ?
このアホ作者もアホ出版社も
0662無名草子さん
垢版 |
2019/07/10(水) 22:37:48.58
>>659
そうだね。
忘れてはならないのは、元ネタにしたこのエピソードは本当にあったことだということ。
被災者の言葉を奪っただけでなく、遺族の悲しみも踏みにじって茶化したことになる。
そういうことにも思いが至らなかったとしたら、あまりにも想像力が貧困ではないのか?
0663無名草子さん
垢版 |
2019/07/11(木) 10:33:42.20
改稿もばっさり切り落とすか言葉を変えるだけ
結局自力では震災を描けない、その程度の書き手なわけだねこの人は
これで恥ずかしくもなく次作とかよく言えるものだ
0664無名草子さん
垢版 |
2019/07/11(木) 18:54:26.83
□ふたたび、ここから p198
本当の情報を流して欲しいということです。(略)大きな支援団体にしか、お金は落ちないのです。石巻市に集まった義援金も、使われる先は、人が集まって目立つような大きなところばかり。本当に困っている人のことは見えていない。

■美しい顔
本当の情報を流して欲しいんです。全国からたくさんの支援物資が送られてきても流れ着くのは有名で大きな団体だけなんです。(略)本当に困っている人のことを見てください。
■美しい顔 改稿
(変更なし)
0665無名草子さん
垢版 |
2019/07/11(木) 18:57:35.74
□メディアが震えた p185
テレビ番組では、「被災地をよりいっそうの被災地」に見せようとしているとしか思えない

■美しい顔
テレビを介せば被災地をいっそう被災地に見ることができた。
■美しい顔 改稿
テレビを介せばますます被災地を被災地らしく見ることができた。
0666無名草子さん
垢版 |
2019/07/11(木) 18:58:55.35
□メディアが震えた p101
十八時四一分、取材中に偶然、発災から行方が分からなかった女性が家に戻ってきて、夫と再会を果たす場面が放送された。
「二日ぶり感動の再会」とテロップが流され、カメラは夫婦の抱擁を捉えた。

■美しい顔
行方がわからなくなっていた三十代前半の妻が、夫が取材を受けている最中に突然家へ戻ってきて 再会を果たすという場面が放送された。
四日ぶりの感動の再会とテロップが流される。ほう、と思う。
■美しい顔 改稿
妻を探し歩いていた夫が、妻に似た人がいると人に連れていかれた寺で妻と再会を果たすという場面が放送された。
四日ぶりの感動の再会とテロップが流される。ほう、と思う。
0667無名草子さん
垢版 |
2019/07/11(木) 19:02:01.11
□つなみー被災地のこども80人の作文集
「大丈夫だったか? 家族は無事か?」と合言葉のように、必ずそんな言葉をかわします。

■美しい顔
「おー大丈夫だった?家は?家族は?」合い言葉みたいになっている会話を適当にかわし、
■美しい顔 改稿
「おー大丈夫だった?家は?家族は?」お決まりの掛け合いになっている会話を適当にかわし、
0669無名草子さん
垢版 |
2019/07/13(土) 02:10:43.18
>>668
B専はとっととこの盗作汚物老け顔婆バアを嫁にして、二度と社会に出ないようにしつけろ
0670無名草子さん
垢版 |
2019/07/14(日) 01:20:07.41
百田と変わらないね。
この規模のパクリって一回やったら小説家失格だろう。
0671無名草子さん
垢版 |
2019/07/14(日) 14:49:52.96
もう、1年経過しようとしてるんだな。

去年の今頃では、芸・スポ板でもスレが大賑わいだったな。
そこでは、当時は、はあちゅうでも小説書けるんだといった馬鹿な書き込みが殆ど。
だから、俺がスレの流れを切り換えようと思って、深沢七郎に言及した際だ、
そこに痛い北条ヲタが、あの有名な三島由紀夫の「楢山節考」の批評を持ち出して
そこでの”傑作だが独特の読後の不快感”が、北条の作品と通じるものがある、と擁護。
俺が驚いたのが、そこでスレほぼ完全停止、もちろん俺は深沢と北条を並列させる
池沼ヲタには当然反論。

つまり、北条ヲタもはあちゅうヲタもエイにカレイ、板の民度の低いこと。
俺も多忙なんで、一般書籍板にも常駐してるわけではないんだが、
ここではどうだったのかな?

>>670 出版社並びに編集部が大いに責められるべき、また、北条は筆を折るべき。
0672無名草子さん
垢版 |
2019/07/14(日) 16:06:01.58
北条さん愛してるよ
結婚したら毎日肛門をレロレロ舐めてあげるからね
0674無名草子さん
垢版 |
2019/07/16(火) 19:04:16.52
□遺体
毛布の端や、納体袋のチャックからねじれたいくつかの手足が突き出している。

■美しい顔
毛布の隅や納体袋のチャックから、ねじれたいくつかの手足が突きだしていた。
■美しい顔 改稿
腕が、高らかに振りあがって宙で力強く静止していた。
0675無名草子さん
垢版 |
2019/07/16(火) 19:13:49.42
□遺体
床に敷かれたブルーシートには、二十体以上の遺体が蓑虫のように毛布にくるまれ一列に並んでいた。P35
百体はあっただろう。遺体は隙間なく肩を並べるようにつめて置かれており、足の踏み場もないほどだ。P48

■美しい顔
隙間なく敷かれたブルーシートには百体くらいはあるだろう遺体が整列していて私たちはその隙間を歩いた。
すべてが大きなミノ虫みたいになってごろごろしているのだけれどもすべてがピタっと静止して一列にきれいに並んでいる。
足の踏み場もないくらいぎっしりと並んでいるその隙間の通路を私たちは進んだ。
■美しい顔 改稿
一面に敷かれたブルーシートには遺体がぎっしりと連なっていて私たちはわずかな隙間を歩いた。
二百体くらいはあるだろう遺体は、みな不自然なほどわずかにも動かず静かにきちんと並んでいた。
0676無名草子さん
垢版 |
2019/07/16(火) 19:16:23.47
□遺体
紙にそれぞれの遺体につけられた番号が記されており、その横に名前、性別、身長、体重、所持品、手術痕などわかっている限りの情報が書かれているのだ。

■美しい顔
それぞれのリストには番号がつけられていて、その横に名前、身長、体重、所持品、手術跡といったことが書いてある。
■美しい顔 改稿
それぞれの名簿には番号がつけられていて、身体の特徴や所持品といったことが書いてあった。
0677無名草子さん
垢版 |
2019/07/16(火) 19:17:58.18
□遺体
死亡者リストに記載されている特徴にはかなりの違いがあった。すでに名前や住所まで明らかになっているものもあれば、波の勢いにもまれて傷んでしまっているために「年齢二十歳〜四十歳」「性別不明」「衣服なし」としか情報が載っていないものもある。

■美しい顔
壁の遺体リストに記載されている特徴にはかなりの違いがあった。すでに身元が特定され住所や勤め先の会社名まで記してある番号もあれば、 〈性別不明〉〈所持品、衣服なし〉としか情報が載っていないものもある。〈年齢三十歳〜六十歳〉とものすごい幅のあるものもある。
■美しい顔 改稿
私は記載されている特徴を見ていった。すでに身元が確認され住所や勤め先の会社名まで記してある番号もあれば、どんな状態で発見されたのか、ほとんど特徴が書かれていない番号もある。
0680無名草子さん
垢版 |
2019/07/17(水) 07:50:04.95
文章を丸ごとパクりながら、数字だけ微妙に変えてるところが姑息だな。
>>656みたいに高三を高一に変えたり、
遺体の数を増やしてみたり、
二十歳から四十歳を、三十歳から六十歳に変えたり。
0681無名草子さん
垢版 |
2019/07/17(水) 09:00:42.56
プロ人間のクズ北条
0684無名草子さん
垢版 |
2019/07/17(水) 19:33:57.96
この程度の文章力で芥川賞候補になったのが謎。
「腕が高らかに振り上がる」って、まるでラノベじゃん。
0685無名草子さん
垢版 |
2019/07/17(水) 19:44:37.74
芥川賞が発表されたので思い出してこのスレに来ました
改稿えらいことになってたんだな
自分の書いた何がいけなかったのかまだ理解できてないのか
0686無名草子さん
垢版 |
2019/07/18(木) 11:52:28.62
>>685
理解できていれば、次作書きたいなんて言わねーよ。
0688無名草子さん
垢版 |
2019/07/19(金) 18:41:47.31
□遺体
「今日までに見つかっている遺体はこれがすべてです。ご家族と思われる特徴のある方がいれば何体でもいいので番号を控えて教えてください。実際に目で見て確認していただきます」

■美しい顔
「今日までに見つかっている遺体はこれがすべてです。お母さんと思われる特徴の番号があれば、みんなここに」
 彼は小さな紙切れと鉛筆を手渡した。
「あとで実際に目で見て確認していただきますから」
■美しい顔 改稿
彼は小さな紙切れと鉛筆を私に手渡し、そしてやはり聞き取れないほどの声量で、気になる番号はすべてそこに書くようにと言った。
0689無名草子さん
垢版 |
2019/07/19(金) 18:42:41.38
□遺体 p5
毛布の大きさからして子供の遺体としか思えないようなものもある。

■美しい顔
一部だけの遺体なのか、ちいさな子どもの遺体なのか、ほかの毛布の二分の一とか三分の一くらいの大きさしかないのがやたら目につく。
■美しい顔 改稿
(削除)
0690無名草子さん
垢版 |
2019/07/19(金) 18:43:36.01
□遺体
警察官はゴム手袋にマスクといういでたちで忙しく出入りしている。かかえている大きなビニール袋のなかにつめこまれているのは (略)
遺体からこぼれ落ちた砂が足元に散乱して、うっすらと潮と下水のまじった悪臭が漂う。

■美しい顔
みな手にはゴム手袋をはめ、顔はマスクで覆い、忙しそうに仕事に没頭している。大きなビニール袋をかかえてすれ違う警察官からうっすらと潮と下水のまじった悪臭が流れてくる。
■美しい顔 改稿
(削除)
0691無名草子さん
垢版 |
2019/07/19(金) 18:45:33.28
□遺体
警察官たちが、四、五人ずつに分かれて遺体を取り囲んでいる。

■美しい顔
四、五人の警察官が一体を取り囲んで検死をしている。
■美しい顔 改稿
白衣の医師と複数の警察官が一体を取り巻いて検死をしている。
0692無名草子さん
垢版 |
2019/07/19(金) 18:46:11.02
□遺体
よく見ると、その医師は県警から派遣された専門医ではなく、近所で古くから開業している医院の院長だった。

■美しい顔
その中心にいる白衣の医師は県警からの特別な検視官だろうと思っていたのによく見れば幼少時代から世話になっている顔なじみの町医者であった。
■美しい顔 改稿
(削除)
0693無名草子さん
垢版 |
2019/07/19(金) 18:47:56.76
□遺体 p52
手足を突っ張らせていたり、膝が曲がったりしたままだった。口が絶叫したような形で開いた状態になってしまっているものもあった。
 
■美しい顔
腰を曲げ手足を変な方向にピンと突っぱらして、いかに恐怖し、いかに藻搔き苦しんだかを説明するように口を叫んだように開いて死んでいる人々を見てきた。
■美しい顔 改稿
いかに恐怖し、いかに藻搔き苦しんだかを説明するように鬼瓦のような形相をして死んでいる人々を見てきた。
0694無名草子さん
垢版 |
2019/07/19(金) 19:20:22.09
大まかなところでは以上。
「死亡者のリスト」を「遺体の一覧」に変えたりという小手先の改変部分は多々あるが、
挙げていくとキリがないので。

なおあとがきでは盗用という言葉は一切使わず、参考図書に「示唆を受けた」と記している。
これが示唆にとどまるレベルかどうか、一目瞭然だと思うのだが。
0696無名草子さん
垢版 |
2019/07/19(金) 23:46:10.60
>>694
全く同感です
検証お疲れ様でした

この人にとっての表現ってなんなんだろう
この事件が起きた時の怒りと全く同質の怒りが湧きました
0697無名草子さん
垢版 |
2019/07/20(土) 02:29:51.01
>>687
写真集に題名をつけるとしたら、、、

「ガチブスい顔」
「カメラを止める」
「パクり火」

・・・どれがいいかな?
北条に縁あるタイトル
0698無名草子さん
垢版 |
2019/07/20(土) 08:05:39.10
盗作してでも有名になりたいという人は珍しくない。
わからないのはやはり講談社の対応だな。
ここまでひどいと、普通は切って捨てるだろ。
それとも最初から炎上商法を狙ってたのか?
0699無名草子さん
垢版 |
2019/07/20(土) 08:47:56.69
ほんとに意味わからんよな
こんなゴミカスライトノベルみたいな作品にさ
まあ群像編集部の渾身の仕掛だったとか
講談社幹部のなんかとだったとか裏はあるんだろう
0700無名草子さん
垢版 |
2019/07/20(土) 09:58:08.67
本当に、これを改稿として通した講談社がどうかしてるわ
自分の中ではこの会社はこういう下衆いところなんだというイメージがこびりついてしまった
たとえ裏があったとしてもそれでも守るべき一線ってのはあって、それを超えちゃってるだろこれは
0701無名草子さん
垢版 |
2019/07/20(土) 15:40:46.60
>>699
業界紙「文徒」より。
「講談社がそうまでしてこの作品(つまり北条裕子)を守ろうとした理由が解せません。出版社としての責任なんて言うなら、ただのキレイゴトです。

普通、剽窃に頬かむりして新人賞に応募してきて、それがあとで発覚したら、もう2度と付き合わないで終わりです。もしや、それが美貌(と噂される)女流作家だから、ちょっと普通でない関係が結ばれたのではと下衆の勘繰りすらしてしまいます。」

みんな思うことは一緒だな。
0702無名草子さん
垢版 |
2019/07/20(土) 22:39:43.93
早くHPに石倉を載せてやれよ
新しい受賞者に対して失礼だろ
0703無名草子さん
垢版 |
2019/07/21(日) 14:34:01.82
しかも刊行する気もまったくなさそう。
北条の時はソッコーで刊行のお知らせを掲載していたのに。(結局中止になったが)

もの凄い対応の差だな。
0704無名草子さん
垢版 |
2019/07/21(日) 15:30:19.76
同じ受賞作なのに、ここまで露骨な扱いの差があるのってどうかと思う
0705無名草子さん
垢版 |
2019/07/21(日) 19:02:17.26
審査が信用できないし廃止でいいと思うんだが
0706無名草子さん
垢版 |
2019/07/23(火) 18:18:32.95
今よしもとが話題騒然だが、
それよりも北条が何故こんなに特例なのか
誰か内部の人が漏らしてくれないかな、本当に深い謎だわ
0707無名草子さん
垢版 |
2019/07/23(火) 18:48:29.81
それはもう>>701の、「ちょっと普通でない関係が結ばれたのでは」
ということ以外、説明はつかんだろ。
0710無名草子さん
垢版 |
2019/07/26(金) 13:20:29.46
なぜだろう
なぜ尼総合20万位から一気に2万位あたりまで上昇するのだろう。それも大体週始めに。
すぐに20万位まで落ちるのに、週が新しく始まると急上昇する。
なぜだろう
0711無名草子さん
垢版 |
2019/07/26(金) 18:43:24.85
売れなかったという批判をかわすために、講談社が自腹でまとめ買いしてるんじゃない?

5月半ばくらいから、20万か30万くらいになると
一気に2万から5万くらいまで順位を上げるという動きが繰り返されている。
先週は28万から1万5千という凄さだった。
今の順位は20万だから、明日か明後日にまた上げてくるかもね。
0712無名草子さん
垢版 |
2019/07/26(金) 21:49:13.52
つまり「ちょっと普通ではない関係」があるのはそれなりにお偉い人ってことなのかな
0713無名草子さん
垢版 |
2019/07/26(金) 22:47:54.03
役員クラスじゃないの?

下の者が週明けにとりあえず注文入れる
0714無名草子さん
垢版 |
2019/07/26(金) 23:07:29.37
尼でまとめ買い、来た。
0715無名草子さん
垢版 |
2019/07/26(金) 23:17:47.76
作者でも消せないAmazonのレビューを消せる力
0716無名草子さん
垢版 |
2019/07/26(金) 23:45:28.49
本当だ。
20万台から一気に3万台まで上げるには、
何冊くらい買う必要があるんだろ。
0717無名草子さん
垢版 |
2019/07/27(土) 00:15:25.77
北条裕子、あなたは何者だ?
0718無名草子さん
垢版 |
2019/07/27(土) 18:48:02.53
身銭を切って「美しい顔」を買い支える為に、
今年の受賞者に回す予算まで使い込んでしまったのかな?

HPは未だ北条のままで、刊行も宣伝もまったくしてもらえない
可愛そうな石倉さん。
0719無名草子さん
垢版 |
2019/07/28(日) 16:59:38.98
恥も外聞もないような状態になってんのか、講談社
0720無名草子さん
垢版 |
2019/07/29(月) 10:01:03.37
>>719
金菱さんの言い分を掲載した業界紙に対し、
広告料差し止めという報復に出るくらいだからね。
北条を守る為にはなりふりなんぞ構ってられないんだろ。
0721無名草子さん
垢版 |
2019/08/03(土) 13:51:11.16
ほとぼりがさめたらドラマつくるんだ・・・
7年?10年?15年?
そのあいだにまた大きな震災があって、みんな2018年の剽窃問題なんか忘れたころに
テレビかネットか映画館で放映上映してやるよ
そのときのためにこのドル箱、誰にも渡さないんだ

by講談社(かも)
0722無名草子さん
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2019/08/03(土) 15:00:20.99
被災者の方は震災での傷は癒えないだろうから、
それを抉るような原作の映像化は倫理的なリスクの大きさにより各社手を出さんだろ
震災ノンフィクションの映像やインタビューでも未だ気を使ってるのにさ
0723無名草子さん
垢版 |
2019/08/03(土) 15:06:03.12
ドラマ化だの映画化だのするにしても
あんな泥棒の作品を元になんかしないだろw
手記とか記録があるんだから
0724無名草子さん
垢版 |
2019/08/03(土) 22:21:14.63
>>722
>>723
それをやっちゃうのが講談社、と考えないかい?
骨子はお涙ちょうだい
翻訳して海外に売り、原案:Yuko Honjo 協力:講談社
くらいのことは、この間の姿勢でやりそうに思う
だから7年10年は監視が必要
0725無名草子さん
垢版 |
2019/08/04(日) 12:24:19.40
あー、、、そういうのあるだろうな

それにしても佐々木敦と野崎歓はいまだにケジメをつけてないよね
野崎歓はまぁ、まんまと騙されたと言えなくもないが、
尻馬に乗って大絶賛した佐々木は誤魔化して平然としているのは許せんね
0726無名草子さん
垢版 |
2019/08/04(日) 12:34:24.73
佐々木敦の存在自体が日本文学の劣化を表してるので
0727無名草子さん
垢版 |
2019/08/11(日) 15:07:33.66
古市も参考文献である「天空の絵描きたち」の文章を「消化せず生のまま」やっちまってるようで。
これは書籍化されてないし入手困難らしく、その辺の古市のいやらしさに選考委員の何人かが憤慨している。
こんなんばっかだな。
0729無名草子さん
垢版 |
2019/08/12(月) 08:20:03.28
そこまで下手とは思わんけどね
若干言葉足らずだがだいたいのことは伝わったし
0731無名草子さん
垢版 |
2019/08/12(月) 13:29:15.53
 古市憲寿(ふるいちのりとし)「百の夜は跳ねて」(『新潮』6月号)は、物議を醸した前作『平成くん、さようなら』とは打って変わって、有名大学を卒業しながら就職活動に失敗し、
ひょんなことからビルのガラス清掃の会社で働くようになった「僕」が、高層マンションの広大な部屋に独居する大金持ちの老婆に依頼され、無数の窓の向こう側に広がる他人たちの生活を盗撮する、という物語である。

 仕事に就いてまもなく職場の先輩が事故で命を落とした。「僕」には今も彼の声が耳元で聞こえることがある。老婆のマンションには大小沢山(たくさん)の箱が置かれている。
 彼女には彼女の物語があるようだ。「僕」は老婆と親しくなっていくとともに、自分自身を新たな視線で見るようになっていく。結末がやや甘い気もするが、この極めて現在形の叙情は魅力的である。力作だと思う。

 (ささき・あつし=批評家)
0732無名草子さん
垢版 |
2019/08/12(月) 13:43:21.06
Arai Kaoru@araikaoru
吉田修一の古市憲寿(芥川賞落選)選評@〈主人公の凡庸な価値観に唖然とする。
タワーマンションの上層階に住んでいるのが上流で、下層階は下流? 高層ビルの中で働いている人が優秀で、外で働いている人が劣等?〉(文藝春秋9月号)

吉田修一の古市憲寿(芥川賞落選)選評A〈もちろんこのような凡庸で差別的な価値観の主人公を小説で書いてもいいのだが、作者もまた同じような価値観なのではないかという思えるふしもあり、とすれば、作家としては致命的ではないだろうか。〉(文藝春秋9月号)

吉田修一の古市憲寿(芥川賞落選)選評B〈参考文献に挙げられていた木村友祐氏の作品『天空の絵描きたち』を読み、本作に対して盗作とはまた別種のいやらしさを感じた。〉
〈書籍化さえされておらず入手困難であり、まさにこの辺りに本作が持ついやらしさがあるように思う。〉(文藝春秋9月号)
0733無名草子さん
垢版 |
2019/08/12(月) 13:44:33.71
Arai Kaoru@araikaoru
山田詠美の古市憲寿(芥川賞落選)選評@〈小説の参考文献に、古典でもない小説作品とは、これいかに。そういうのってありな訳? と思ったので、その木村友祐作「天空の絵描きたち」を読んでみた。
そして、びっくり! 極めてシンプルで、奇をてらわない正攻法。候補作よりはるかにおもしろい〉(文藝春秋9月号)

山田詠美の古市憲寿(芥川賞落選)選評A〈だからといって、候補作が真似や剽窃に当たる訳ではない。もちろん、オマージュでもない。ここにあるのは、もっと、ずっとずっと巧妙な、何か。それについて考えると哀しくなって来る。〉
0734無名草子さん
垢版 |
2019/08/12(月) 13:45:23.68
Arai Kaoru@araikaoru
川上弘美の古市憲寿(芥川賞落選)選評A〈小説家が、いや、小説に限らず何かを創り出す人びとが、自分の、自分だけの声を生みだすということが、どんなに苦しく、またこよなく楽しいことなのか、古市さんにはわかっていないのではないか。〉(文藝春秋9月号)

川上弘美の古市憲寿選評B〈だからこんなにも安易に、木村さんの声を「参考」にしてしまったのではないか。
たとえ木村さんご自身が「参考」にすることを了解していたとしても、古市さんのおこなったことは、ものを創り出そうとする者としての矜持に欠ける行為であると、わたしは思います。〉

川上弘美の古市憲寿(芥川賞落選)選評C〈そのことを感じ取れるようになった時に、はじめて古市さんは、一人の小説家として立つ端緒を開くことができるのではないでしょうか。〉(文藝春秋9月号)
0735無名草子さん
垢版 |
2019/08/12(月) 13:46:05.51
Arai Kaoru@araikaoru
川上弘美の古市憲寿(芥川賞落選)選評@〈わたしは悲しかった。木村友祐さんの声が、そのまま「百の夜は跳ねて」の中に、消化されず、ひどく生のまま、響いていると、強く感じてしまったからです。〉(文藝春秋9月号)

川上弘美の古市憲寿(芥川賞落選)選評A〈小説家が、いや、小説に限らず何かを創り出す人びとが、自分の、自分だけの声を生みだすということが、どんなに苦しく、またこよなく楽しいことなのか、古市さんにはわかっていないのではないか。〉(文藝春秋9月号)

川上弘美の古市憲寿選評B〈だからこんなにも安易に、木村さんの声を「参考」にしてしまったのではないか。
たとえ木村さんご自身が「参考」にすることを了解していたとしても、古市さんのおこなったことは、ものを創り出そうとする者としての矜持に欠ける行為であると、わたしは思います。〉

川上弘美の古市憲寿(芥川賞落選)選評C〈そのことを感じ取れるようになった時に、はじめて古市さんは、一人の小説家として立つ端緒を開くことができるのではないでしょうか。〉(文藝春秋9月号)
0736無名草子さん
垢版 |
2019/08/12(月) 13:46:43.92
Arai Kaoru@araikaoru
堀江敏幸の古市憲寿(芥川賞落選)選評〈主人公は、そういう仕事(高層ビルの窓掃除)に就きながら、表面に映じた自分の顔しか見ていない。
地上二百五十メートルの高さにではなく、参考文献に挙げられた他者の小説の、最も重要な部分をかっぱいでも、ガラスは濁るだけではないか。〉(文藝春秋9月号)
https://pbs.twimg.com/media/EBf7TEpU0AAY9n3?format=jpg
0737無名草子さん
垢版 |
2019/08/12(月) 14:06:23.77
選評、もしかしたら北条には突っ込めなかった分まで古市が言われているような気もする
0738無名草子さん
垢版 |
2019/08/12(月) 14:18:33.55
この極めて現在形の叙情は魅力的である。力作だと思う。

 (ささき・あつし=批評家)
0739無名草子さん
垢版 |
2019/08/12(月) 18:35:42.16
>>737
同じく。
「美しい顔」に対する選評かと思った。
北条に対しては講談社という壁があって、言いたいことを言えなかったのだろう。
0740無名草子さん
垢版 |
2019/08/12(月) 19:23:34.14
今回は書籍化されてないものを用いて、一般では検証できないように仕組んだ
パクリが進化している
0741無名草子さん
垢版 |
2019/08/12(月) 20:11:37.00
>>731>>738
相変わらず佐々木敦のあらすじ芸には磨きがかかってるな
あらすじを書いて最後に1行、どうとでも取れる無難な褒め言葉を入れる
芥川賞を取ったら「俺が最初に見抜いてた通り」と大威張り
作者も褒められてるから悪い気はしなくてホイホイとトークショーに出たりする

佐々木敦の地位はこうやって築かれている
早く誰かがこいつのインチキを暴くべきだ
いや、福嶋亮大がやってるな。佐々木は都合が悪い指摘は完全に無視しているけど
0742無名草子さん
垢版 |
2019/08/13(火) 07:02:58.13
>>737
あ〜そんな感じ。
前の失敗から教訓を…とも言えるけど、「自分は見抜きましたから!」と主張したいだけにも見える。
0743無名草子さん
垢版 |
2019/08/15(木) 23:24:28.65
古市ほど頭よくてもやっちゃうときはやっちゃうんだなーと幻滅
0744無名草子さん
垢版 |
2019/08/17(土) 15:42:05.34
>>734にもあるけど、頭の良し悪しの問題じゃなくて
矜恃や倫理観の問題だと思うな
0745無名草子さん
垢版 |
2019/09/14(土) 22:53:12.02
自分だけの声
とか哲学的だな。しかも感じとれとな
作家というのはそれだけ「声」に惑溺してる商売なんかもしらんが
0746無名草子さん
垢版 |
2019/09/14(土) 22:58:55.52
ここでの「声」ってテーマみたいなものかいな
言葉技法的なもんかと思ったけどちがたようだわ
0747無名草子さん
垢版 |
2019/11/10(日) 16:28:29.52
盗作汚物ブスメス汚ンナ北条に送る忘れられる権利蹂躙の残酷age
0748無名草子さん
垢版 |
2019/11/27(水) 21:13:02.97
しかし、佐々木敦ってのはカスだな
大手出版の提灯持ちだ
回りの顔色みちゃあ評論している
0749無名草子さん
垢版 |
2020/01/25(土) 22:37:39.18
令和2年でも盗作ブス裕子を忘れないで下さい・・・
0750無名草子さん
垢版 |
2020/01/30(木) 09:26:24.52
ここまでヒドいパクり作品晒しておきながら、
さらに講談社が全力で庇い持ち上げるという稀有な存在だから
忘れようにも記憶から消えていかないわ
0751無名草子さん
垢版 |
2020/03/02(月) 01:07:08.78
整形して名前替えりゃ、また出直せるかもね
才能はないけど
0752無名草子さん
垢版 |
2020/05/24(日) 22:55:07.06
創作文芸板の群像スレでも
群像は北条あたりからおかしくなったと言われていたわ
超特別扱いな北条を群像応募者達は忘れることはないアゲ
0753無名草子さん
垢版 |
2020/06/30(火) 05:00:52.30
美しい顔 の、
新旧版の詳細な比較検討て、
誰かしてないのかな?
そもそも、これ、
中身が全然違うよね?
群像発表版とキンドルの新版で
読んでるが。

群像発表版…生者としての主人公
新版(キンドル)…死んだ主人公に憑依しようとしている魂の声

に読めるが。
0754無名草子さん
垢版 |
2020/07/07(火) 07:34:25.04
※750 ほんとこれな、きちんと謝ればいいのに
盗用してないっていうならこれこれこの部分が違うから違いますって言えばいいのに
ひたすらしてない、って無理やりかばってる気持ち悪い。

こういうホステスまがいのブスに無理やり賞とらせるってずっとやってきたからな
みんな作家崩れになって基地外活動しまくってる、
ここの受賞作家がコラム盗作で訴えられてたけど、代々ずっとそういう奴ばっかり排出
してきたんだろ、文芸界の恥だ、今すぐなくせ、芥川の名前を使うな糞会社が。
適当なブス持ち上げて女性作家を応援してますみたいなのやめろよ
そういうところが気持ち悪いし馬鹿にしてるんだよ
木下、フランス帰りの黒いもそうだけどブスババアで行き遅れていい年して幼稚園ジみたいな
知能の低さと幼稚さで私悪くないのって泣いてる気持ち悪い社会の底辺の汚物量産するのが仕事か?
ほんと在日企業なだけあるよいますぐほろんでくれ、ごみ馬場バどもも全部在日枠か?
言ってることのきもちわるさgそくりだおyこうあつtけいっておまえの非ステイr−は
女のおつぼねも全部棚毛?フランすdもえってフランスでぶっちぎりで日本ま〜ン的r話wレ照るけど?
まjぢえしえにょ誤記部r慰安どもそしておsじあじあかああきもいい
0755無名草子さん
垢版 |
2020/07/18(土) 22:45:13.18
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/bike/1566443445/l50

【VOX】ヤマハ/YAMAHA 原付スクーター 73 【VINO】

>>892
芥川賞はいつでも取れる。 
今は今しかできないことをやる。 
それだけだ。


バイク板にて
芥川賞をいつでも獲れると豪語する
自称大学院卒(嘘)
自称国際エリート(?)の
キチガイチンパンジーと呼ばれる奴が居るよw
皆んな遊びにおいでよw
0756無名草子さん
垢版 |
2020/11/15(日) 13:20:16.58
図書館から借りて読んでみました。わかる人がいたら教えてください

本の最後に、「参考文献の扱いについて熟慮し、単行本化に際して自信の表現として
本作を改稿いたしました」って書いてあるんですけど、群像掲載のときより、
かなり修正したんですかね? パクリと言われた部分を自分の表現で書き直したのかな?
0757無名草子さん
垢版 |
2020/11/15(日) 13:33:14.60
メディアへの醒めた視線とかは、さすがにオリジナルだったのかな?
こういう感覚は、小説ならではでしょうね

被災地でシニカルに生きていた女子高生が、最後におばさんとの同居で
未来につながる生き方を選んだ。主人公のトーンが急に変わったような感じで、
これは良くないんじゃないかな? と思ったけど、主人公が成長したということで、
小説的にはこれで良かったのかもしれませんね

しかしこの著者さんは、被災地に住んでいたわけでもないのに、なんでこのテーマを
選んだんでしょうね? 資料を見て小説を書くってことは悪くないと思うんですよ。
例えば、戦争に関する作品を書く場合、参考文献を読み込んで書くしかないですもんね。
この人の場合、それを明記してなかったのが問題になったんでしょうけど
0758無名草子さん
垢版 |
2020/11/19(木) 18:13:09.22
参考文献を消化して自分の文章で書いていないから駄目なんだよ
過去レスや過去スレにあるように、
震災描写が、言葉をちょろっと変えただけの劣化コピペだらけなのだもの
0759無名草子さん
垢版 |
2021/05/09(日) 13:29:54.44
未だに創作文芸板のR-18と群像のスレで話題に出てきていた
ある意味で忘れ去られることのない存在なんだな
R-18の方だと剽窃は駄目にしてもイイ! という声があるのは、
群像とは違い比較検証によるパクりの酷さも知らないからなのか、賞自体がラノベに近いからなのか
0761無名草子さん
垢版 |
2023/04/17(月) 07:13:41.02
群像新人文学賞の最終選考に残った時点で、編集部と北条が参考資料について話し合いをするのが当然だったのではないか?
その時点においても、受賞が決まった時点でも、作者の北条は参考資料と自分の作品の関連個所を克明に記憶してるはずであり、
群像の編集部には明確な説明が出来たはずなんだよ。それが出来なかったということは、北条が実際の書き手ではなかった可能性を疑うのが当然だろう。
また、佐々木敦の具体性を欠いた誉め言葉は誰かに依頼されてる可能性も疑う。
0762無名草子さん
垢版 |
2023/04/19(水) 02:25:09.05
パクリは恥ずかしいし、いずれバレるよね。
0763無名草子さん
垢版 |
2023/05/05(金) 01:07:46.51
>>760
インスタ更新続けてるってことは近く新作出したりしてなあ

群像新人賞では同じように盗作やらかした小幡亮介って作家が
発覚後も2作ぐらい書けた前例があるので全くありえない話ではない。
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