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【saebou】 北村紗衣 ★5【@Cristoforou】
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0102無名草子さん
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2022/01/20(木) 12:52:12.31
>>95
呉座スレにへばりついてずっと一人で暴れてるのは前スレで暴れてたインセル連呼ガイジだよ
鶴見中尉みたいに砲弾で頭半分くらい吹き飛んでるくらいのパッパラパーだから一目で分かる
0103無名草子さん
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2022/01/20(木) 12:56:42.41
辻田が古谷宛の小宮の謝罪文をクソリプってツイートしてんなww
0105無名草子さん
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2022/01/20(木) 13:04:05.07
発起人に名前のない大物フェミ社会学者たちはこの辺の事態を見通すくらいの危機管理能力があった故なのか
呉座関連のところでこれを出すのは危険と判断できる先見の明があったから故か
それともその発起人たちの中でソリが合わない人間がいたからだったのか
0106無名草子さん
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2022/01/20(木) 13:06:28.65
この視点から見ればこの言説は良くない、とかではなく、OL運営は
社会常識に照らしてどの角度から見てもあり得ない失態を犯してるので
フェミかアンチフェミかという彼らにとっての大切な論点を自ら消したと思う
0107無名草子さん
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2022/01/20(木) 13:14:30.17
小宮の謝罪ツイートは謝罪でもなんでもない気がする
「な、なんだこれは！ひどいイタズラだ！(棒読み)いやー犯人許せないですね！」みたいな感じ
0108無名草子さん
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2022/01/20(木) 13:16:47.93
なりすましが紛れ込んだのは過失と言えるし
同情さえ少しはできるが、その後の対応が酷すぎた
さっさと謝罪してれば傷は浅かったのに皆んな何やってるんだ
0109無名草子さん
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2022/01/20(木) 13:17:13.25
>>105
発起人に津田がいたからじゃね？

北村とか、フェミ業界の大御所に
事前に相談するとかできなんだんかなあ
0110無名草子さん
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2022/01/20(木) 13:20:17.15
ごくごく普通の倫理的な対応できない人のやる学問って何なんだと思うよね
嫌味じゃなくてさ。この人たちは何なんだろうって思う
0111無名草子さん
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2022/01/20(木) 13:34:32.25
>>100
しかし勝手に名前と信用を使われた被害者には寄り添わないんだけれどね
0112無名草子さん
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2022/01/20(木) 13:36:35.14
おきさやか氏、代表的なアンチフェミ垢をあしらってるアピールではなくて
もっと常識的な突っ込みに対して答えないといけないと思う
なんでみんなこういう仕草しかできないの。嫌になる
0113無名草子さん
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2022/01/20(木) 13:40:10.17
仕草で乗り切れる話じゃないんですよ「責任」って
誰か近しい人が言ってあげてほしい
0115無名草子さん
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2022/01/20(木) 13:47:10.28
オープンレター絡みの訴訟を見越して責任から目をそらして謝らないようにしてるのかな
今は時間稼ぎと、こちらを正義と言ってぶっ叩かれに行って我々は被害者ですという証拠にしようとしてるのかもね
0116無名草子さん
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2022/01/20(木) 13:48:39.26
おきさやか、商業主義社会の害悪が〜とか得意げに語ってたのに
その商業主義の権化たる「企業」ならば当たり前にできる、
自社の不備によって起きた事件への
謝罪や対応がまるでできてないのがすごいな
企業ならまずこんな事件が起きたら

名義を無断使用された人間への謝罪
名簿の公開の停止
本人確認（被害者さん自分で本人確認してね〜ではなく）
このような事態が起きた理由の説明
今後の対応策の発表

などをすぐにやるんだよ
謝らない、批判したものに「恥を知れ」などと宣う
本人確認は人任せ

こんな対応「ありえない」んだわ
常識、教養、事務能力、誠実さ、知識、コミュ力
全てが欠如してる
0117無名草子さん
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2022/01/20(木) 13:49:24.82
おきさんのこの状況、特定のアカウントではなくて
公への説明が必要なのに、ひとりを煽って(煽りに乗ったかたちで)
何をしてるんだろうって印象しかない
0118無名草子さん
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2022/01/20(木) 13:51:12.88
これではダメだ本当に
0119無名草子さん
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2022/01/20(木) 13:53:31.80
もしこのオープンレターが
「我々は黒人差別、女性差別、トランス差別、小児性愛を肯定する！
賛同者はぜひ署名を！」
というものだったとしよう

そこに勝手に名前が使われていたらどうかね？
その団体が本人確認すらせず名前を使い
発覚した後も名簿を公開し続け
その「告知」が被害者に伝わっているかもわからない
名前は言えば消すから、という態度
謝罪もしない
その間も名簿に載せられている「実在の人間」は
勝手にレイシストのロリコン野郎と世間に認知されていく

ここまでわかりやすく極端に例示しないと
自分たちの対応のまずさが理解できないかね？
0121無名草子さん
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2022/01/20(木) 14:00:06.73
ガンリンみたいな偏ったアカウントだけ相手にすることで
「相手は偏ってる人々」ですとアピールできる。し、勝てる
確かにそれはそうだと思う
ただ今の状況はそれよりずっと広いでしょう
0122無名草子さん
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2022/01/20(木) 14:10:18.03
>>105 >>109
北原みのりが絡んでると、上野側は出てこない。
今回の署名を見ると北原系と東大社会学系が並んでるので
党派性争い的で名前を出さなかったんじゃね？
0124無名草子さん
垢版 |
2022/01/20(木) 14:14:43.03
はてブの方がおきさんサイドから世界がどう見えてるかがエントリーごとに端的に解りやすくなってる気がする
https://b.hatena.ne.jp/entry/s/twitter.com/okisayaka/status/1483805442363265024
white_rose 偽造は愉快犯、つまりアンチフェミの娯楽なんだよな。最初の呉座氏の件と同じ。偽造くらい冗談だから大したことないと思っている。だけどフェミは叩きたいから小さな瑕疵でも見つけたらすぐさま叩く（それも娯楽）。
oyatsuwakame こんなもん嫌がらせのためにわざと人の名前使って署名したに違いないのにブコメはフェミ憎しが強すぎるだろ／発端である呉座によるツイートの数々をノーカンにしてるヤツが多すぎる
statsumi おきさんを支持する．一連の流れはマイノリティの戦いに，マジョリティ側が署名というシステムの脆弱性をついており，卑怯，以外の言葉はない．一緒に叩いているものは優位なものにのみ優しくする醜さを恥じろ．
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0126無名草子さん
垢版 |
2022/01/20(木) 14:21:00.85
>>121
フェミとかアンチフェミ以前の問題なのにね
こんな怪文書レベルの物が呉座の処分に少しでも影響していたとしたら害悪以外の何物でもない
0127無名草子さん
垢版 |
2022/01/20(木) 14:21:14.82
「オープンレター」への賛同の撤回と謝罪
こいひろ（小池裕敏）【⋈】
2022年1月18日 19:40

　私、こいひろこと小池裕敏は、キャンセル・カルチャーに加担し呉座勇一氏を始めとする研究者の方々に御迷惑おおかけした「オープンレター」（https://sites.google.com/view/againstm/home）に、まさかこうなるとは知らずに、軽はずみな気持ちで賛同してしまいました。現在、この「オープンレター」が、特定の方々の「表現の自由」を侵害するために利用されていることに対して、とても驚いています。

キャンセルカルチャーに加担しww
0128無名草子さん
垢版 |
2022/01/20(木) 14:24:34.51
>>114
こういう嘲笑の仕方をするな、とアピールするのが例のオープンレターなのに、
中心人物が先頭切ってやるというね
0129無名草子さん
垢版 |
2022/01/20(木) 14:29:34.15
社会学者がここまで社会のルールや常識に敬意を払わないとはね
0131無名草子さん
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2022/01/20(木) 14:30:59.75
>>105
OL主要メンバーは「トランス女性は女性です」派なので
「トランス女性は男性です」派は弾いてるんでないの
上野はどちらか明言してたっけ
0132無名草子さん
垢版 |
2022/01/20(木) 14:33:58.16
>>121
相手のアカウント見たらなんかちょっとアレな御仁を選んで煽りまくってんのか
宮迫並に二択をダメな方に外してる感じだな
0134無名草子さん
垢版 |
2022/01/20(木) 14:47:12.75
オープンレター　ついに404ｗ
0138無名草子さん
垢版 |
2022/01/20(木) 15:12:16.24
0159 日本＠名無史さん 2022/01/20 14:53:27
関係者以外で北村とオープンレターを表立って庇い立てしてんのがyuukim、董卓、後藤和智、孔悠鬼、ろきお、ぐぱおん、若林宣、あんな、イナモトリュウシ、1112と
その他ツイフェミに腐フェミ、意識高い系チンポ騎士やヨxist系底辺、サヨククラスタにアメコミポリコレクラスタと極めて偏った面子で埋め尽くされてんのがとにかく終わってるとしか言いようがない
左翼版余命のメンバーだろこれ

0160 日本＠名無史さん 2022/01/20 14:53:59
あと北守やその周囲もいたわ
すごい
0139無名草子さん
垢版 |
2022/01/20(木) 15:21:21.76
女性研究者が男性研究者に向かって「お前の言動はセクハラだ、性差別だ」と詰問することがノーリスクすぎるんだよね。逆ならほぼ一発アウト。この不均衡がモンスターを生み出す。
0140無名草子さん
垢版 |
2022/01/20(木) 15:22:04.22
旗色が悪くなってきたな
逃亡兵が相次いでいる
0141無名草子さん
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2022/01/20(木) 15:24:54.56
オープンレターがネットイナゴのネットリンチだったって事が明らかになってきたな
與那覇良かったな
0142無名草子さん
垢版 |
2022/01/20(木) 15:32:35.38
高橋⇒董卓への請求権が何らか発生していると思うのは違うかな
見た限り董卓のツイートはそれこそ論評の範囲内だろ
固有の請求権というのは別のことだろう
0143無名草子さん
垢版 |
2022/01/20(木) 15:58:54.17
オープンレターの署名者一覧ってまだ見れる？
0144無名草子さん
垢版 |
2022/01/20(木) 16:00:14.42
>>141
あれ読み応えあったわ。本人が病気のことを下種な揶揄された怒りもあるだろうけど、
文句付けてくる手合いを全部、そいつの反論まできっちり併記した上で下品な罵詈雑言
や嘲弄はせずに言論棒一本だけで殴る殴るｗ
0145無名草子さん
垢版 |
2022/01/20(木) 16:02:42.51
>>143
普通に見られるよ。まだ「松本　松本」さんおるけどな
0146無名草子さん
垢版 |
2022/01/20(木) 16:05:28.10
https://twitter.com/shioshio38/status/1484034990476124161
OLをテキストマイニングしたら呉座が中心になるの笑った
インテリがつくった呼びかけの文章なんだよね？

>>142
恐らく専門家のくせにはなっから通る見込みのない懲戒請求をちらつかせて
義務のないことをさせよう（させないようにしよう）としたことだろうね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0147無名草子さん
垢版 |
2022/01/20(木) 16:08:29.27
さえぼう庇ってるやつ全員嫌いなアカウントで草すぎる
ゴザも鍵垢で陰口とかしょうもないことすんなよって思うけど
0149無名草子さん
垢版 |
2022/01/20(木) 16:18:10.40
呉座がしょうもないはそうなんだが、ただの当てこすりに性差別とかの烙印捺されて解雇されるほどのものじゃないんだよなあ
翻ってオープンレターは名誉毀損も含めて問題ばかり
こっそり宇崎ちゃん批判の正当化も入れられてるらしいし
0151無名草子さん
垢版 |
2022/01/20(木) 16:38:07.91
>>146
思いっきり台風の目が呉座じゃん
何が文化だよ
0152無名草子さん
垢版 |
2022/01/20(木) 16:39:00.94
與那覇潤さんの連載がなくなって寂しい。
この急展開でまた始めてくれないかな
0153無名草子さん
垢版 |
2022/01/20(木) 16:54:25.94
>>150
けっきょく類友でつるんでおわるんやね
まあしゃあないか。
0154無名草子さん
垢版 |
2022/01/20(木) 17:03:56.75
OL呼びかけ人のこの人は何なのか？

金田淳子
やおい・ボーイズラブ研究家

肩書ふざけ過ぎでは？
0155無名草子さん
垢版 |
2022/01/20(木) 17:08:22.45
>>154
そんなことを表で言ったら、職業差別的な社会を脱するためのオープンレターに刺されてしまうぞ
0156無名草子さん
垢版 |
2022/01/20(木) 17:12:11.35
>>155
刃牙の板垣先生にアナルどうこうセクハラ発言してたから、自身もオープンレターされる側なんだがなあ
0157無名草子さん
垢版 |
2022/01/20(木) 17:15:03.96
>>154
フェミ上野の愛弟子
ジョジョ作者にもセクハラ質問してたな
0158無名草子さん
垢版 |
2022/01/20(木) 17:27:44.85
>>156
器が大きい、と褒める流れで「板垣先生はアナルが大きいですね」だっけ？
相対化できんのはああいう連中のいつものこととは言え、相手が男ならなんでおｋだと思うんやろな。
0159無名草子さん
垢版 |
2022/01/20(木) 17:28:36.14
呉座に訴えられている機構側の代理人も、オープンレターを証拠に持ち出すのためらうだろうな、帰って呉座側に攻撃材料を与える。
0160無名草子さん
垢版 |
2022/01/20(木) 17:31:41.56
上念が食いついてしまったか
面白くなりそう
0161無名草子さん
垢版 |
2022/01/20(木) 17:38:13.37
オープンレターって白饅頭みたいなタイプと距離を取ろうって意図なんだろうけど
そう言った人たちの格好の餌になってて皮肉だな
0162無名草子さん
垢版 |
2022/01/20(木) 17:39:51.36
呉座があちらこちらたたいていた中で何故北村さえは特別扱いだったんだ？
騒ぐのがうまかった？
0163無名草子さん
垢版 |
2022/01/20(木) 17:45:08.65
>>159
既に呉座さんへの通告で使っちゃってるから、逃げられんな
0164無名草子さん
垢版 |
2022/01/20(木) 17:46:06.26
>>162
そう
ぴえんの達人だった
それをキャンセル文化を作り上げるチャンスと見た左翼が一斉に集ってコレ
0166無名草子さん
垢版 |
2022/01/20(木) 17:49:35.79
>>159
いや、呉座側が裁判で持ち出すだろうし無駄やろ。呉座本人にそれが明記された
「懲戒理由の一部」という文書渡ってるのに・・・
0168無名草子さん
垢版 |
2022/01/20(木) 18:00:08.09
別に左翼と右翼、リベラルと保守といった構図は成立してないよな

北村やその取り巻きが批判されてるのは
単にやってることが卑怯だからだろ。
なぜそこに思想対立持ち込むのか。
0169無名草子さん
垢版 |
2022/01/20(木) 18:03:26.20
>>165
呼びかけ人に対してキレてるね

松下哲也@pinetree1981
僕はオープンレター「女性差別的な文化を脱するために」の趣旨に賛同して署名しましたが、勝手に名前を使われた方への謝罪をせず、またオープンレターへの批判を封じようとすることで
署名の正統性と署名者の名誉を毀損する行為は容認できません。署名の趣旨にふさわしい行動をしてほしいです。

この署名を呼びかけるテクストは、ひとつの理念の共有を訴える文章です。であれば、その理念に服従し、その理念に沿った行動をしなければ理屈が通りません。

ひとつの理念への賛同を呼びかけたり署名する行為は、きわめて常識的に考えれば、己を虚しくしてその理念に服従するという意思表示にほかなりません。
他のことはともかく、その点については潔癖でないと筋が通らないと思います。
0170無名草子さん
垢版 |
2022/01/20(木) 18:04:34.21
オープンレターを叩いてるのは弁護士も多数の右派、中道、左派と多彩だが
オープンレターの関係者及び今でも擁護してるのは綺麗なくらい左派一色だぞ
ポリコレキャンセルカルチャーに浸ったアカデミアの左派がバカ揃いという構図は厳然たる事実
0171無名草子さん
垢版 |
2022/01/20(木) 18:07:55.95
オープンレターでツイ検索するとだいたい面白い新情報が得られるのでやめられない
0172無名草子さん
垢版 |
2022/01/20(木) 18:15:22.63
>>168
そう、割と幅広くいろんな立ち位置の人が「なんなのこれ？」と言ってて面白い
0173無名草子さん
垢版 |
2022/01/20(木) 18:17:09.10
>>158
もっといえば、アナルじゃなくて
アヌス（エイナス）とちゃんと言わんといかんわな
ケツの穴と言った方が粋な気もするわ
0175無名草子さん
垢版 |
2022/01/20(木) 18:38:11.36
おきさやかって心底バカなんだな。なんで漫画の悪役ムーブしてんだ
0178無名草子さん
垢版 |
2022/01/20(木) 18:55:16.63
>>177
そこまで含めて創作の悪役みたいな動きやね
0179無名草子さん
垢版 |
2022/01/20(木) 18:57:33.65
「きさまらは世の根本原理を知らぬ！それすら知らず騒ぎ立てするとは恥を知るがいい！」
ありそう
0180無名草子さん
垢版 |
2022/01/20(木) 19:05:17.55
あいとり騒動の時に東浩紀が津田にたいして
なんでもいいから世間に反応してってずっと言ってて、それから決別した
当時は何なのかわからんかったが今はちょっと気持ちがわかる
0181無名草子さん
垢版 |
2022/01/20(木) 19:12:52.71
>>170
叩いてる弁護士は結構な数だけど、署名した弁護士はたった1人しかいないんだよなｗ
0182無名草子さん
垢版 |
2022/01/20(木) 19:15:35.05
1年ぶりに来たが、質とかいう頭さえぼうは消えた？
0183無名草子さん
垢版 |
2022/01/20(木) 19:17:10.82
>>176
すげぇ馬鹿だな
崇高な目的のためにはまともな手段はとらないってことか
0184無名草子さん
垢版 |
2022/01/20(木) 19:17:11.24
>>176
すげぇ馬鹿だな
崇高な目的のためにはまともな手段はとらないってことか
0185無名草子さん
垢版 |
2022/01/20(木) 19:18:54.65
>>168
北村や境野みたいなやり方、いずれしっぺ返しがくるだろうと思ってたが、
こういう形になるとはちと想定外で腹抱えて笑ってる。
小宮や隠岐は自分達の政治活動に使えると思って飛びついたんだろうが
食いつき先が悪すぎたなｗ
0186無名草子さん
垢版 |
2022/01/20(木) 19:23:11.19
>>176
どんどん新キャラが出てくるな
0187無名草子さん
垢版 |
2022/01/20(木) 19:23:26.57
この山本さんというのは東大准教授か、何か意味の通る言葉を言っているようで具体的にはゼロ回答。ツイート全般にそういう傾向あるな。
0188無名草子さん
垢版 |
2022/01/20(木) 19:27:47.33
たかしと高須にも本業があったような
0189無名草子さん
垢版 |
2022/01/20(木) 19:28:09.13
metaphysique@metaphysique0

忙しい立場であるか否かは、運営責任が軽減される理由にはならないと思います。
小さい会社であれば、人を傷つけるような危険な商品を販売していても、クレームが来たら対応する程度で良いなどということはありません。
責任ある対応ができない体制ならば、そのような活動はすべきではありません。

Koji Yamamoto 山本浩司@Koji_hist
そうやってハードルを上げ、できることをどんどんと減らしていくとする、そのような社会に明るい未来があるのでしょうか。
0190無名草子さん
垢版 |
2022/01/20(木) 19:28:36.51
小宮先生不誠実ポイント上がりまくってますね
0191無名草子さん
垢版 |
2022/01/20(木) 19:29:14.99
党派性凄いな
レッドパージした方がいいよ
0193無名草子さん
垢版 |
2022/01/20(木) 19:33:48.22
ツイートだいぶ止まってるな。
流石にこの状況で安易にツイート出来ないか。
0194無名草子さん
垢版 |
2022/01/20(木) 19:38:18.89
まあ、これもう本人と呼びかけ人たちの手も離れてるような状況だしな。
各々が自分のスタンスで好き勝手言ってるから方々に飛び火して収集つかなくなっとる上に
明確な責任者を自任する人間もおらんから意思統一すらでけへん
0195無名草子さん
垢版 |
2022/01/20(木) 19:40:47.64
OL陣営で内紛起こるのも時間の問題。もう既にかも。
0197無名草子さん
垢版 |
2022/01/20(木) 19:43:49.36
「批評の教室」よろしく、この一連の状況を物語として批評したらどこに行き着くんでしょうかね
少なくとも「悪戯するやつが悪い！」「事務の不備を叩くやつはアンチ！」ではないはず
0198無名草子さん
垢版 |
2022/01/20(木) 19:45:36.20
みなさん落ち着いて、一部界隈が騒いでいるだけです！ってポーズなのか
本気でそう思ってるのかどちらなんだろう
そして松下ニキの怒りは呼びかけ人に受け止められるのだろうか
0200無名草子さん
垢版 |
2022/01/20(木) 19:48:40.94
学者ってほんとに現代の貴族階級なんだな
頭下げることを知らずに地位だけ得てしまったせいで
社会性や一般常識みたいなものがまるで身についてない
世間知らずなだけならまだいいが
こいつらは弱者、被害者マウントで武装して
他者に積極的に危害加えるような奴らなので始末が悪い
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