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【saebou】 北村紗衣 ★5【@Cristoforou】

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0451無名草子さん
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2022/01/21(金) 08:51:47.06
このレベルの暴言で訴訟されたら内容証明なんか関係なく非常勤講師なんてすぐクビだろ
0452無名草子さん
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2022/01/21(金) 08:52:59.79
やめてとお願いしてるのに再三繰り返してるのが問題
0453無名草子さん
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2022/01/21(金) 08:54:49.14
(4) それでもご本人のツイートはやむ気配がないため、現在、訴訟を準備しています。
0454無名草子さん
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2022/01/21(金) 09:06:14.10
なんかやってることがはあちゅうとまったく同じになってきたな
また法クラのおもちゃが増えてしまう
0455無名草子さん
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2022/01/21(金) 09:07:37.80
弁護士は仕事増えていいなあ
SNSは法曹の救世主では
0456無名草子さん
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2022/01/21(金) 09:08:29.80
(2) (3)の時系列を入れ替えている時点で、北村が誤魔化したい何らかの事実があるのが分かる

(2)それ以外の送り先が不明だったので、勤務先気付本人宛に内容証明を送り、

(3) 先方勤務先が私の勤務先の連携校なので、匿名で大学のハラスメント窓口に相談したところ、大学が相談を受け付けてくれるということだったので、相談しました。この時は内容証明は送っておりません。
0457無名草子さん
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2022/01/21(金) 09:15:51.71
本人が具体的に直接明記してないものを「公開情報です」って、それは通らないだろ

あと「訴訟を準備している」とそれっぽく書くのも法的手段を仄めかしたハラスメントと受け取られるよ。素人相手にそういうやり方でやってきたんだろうけど、本気なら訴えるまで黙ってないと。
本人談(1)から(4)までまんま「法的手段を仄めかして相手を黙らせる」やり方。
0458無名草子さん
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2022/01/21(金) 09:17:14.78
徹底的にやりあって欲しい
0460無名草子さん
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2022/01/21(金) 09:29:18.14
>>58 >>59

>8月の過激学生団体の署名運動は、私の名誉を毀損するキャンセルカルチャー事案でした。
>奥山先生の番組で取り上げていただいた後、弁護士や大学と協力し、以下の抗議文を発表し、
>無事収束したのでご報告いたします。応援ありがとうございました！
https://twitter.com/RyutaIto4/status/1467013488011014145

------

"NPO法人POSSEの母体である新左翼セクト系の偽装勧誘を大学構内で取材してたとき、
そいつらに取り囲まれて「部外者が侵入して写真撮ってる」と大学の警備員室に連れて行かれたんですが、
そこでそいつら自身がそこの大学の学生じゃないことが発覚して笑ったことがある。"
https://twitter.com/SuspendedNyorai/status/1371609570619973632

宗教だけじゃない、大学生を狙う「怪しい勧誘」。大学・高校でカルト勧誘を断る方法
https://hbol.jp/241190


やや日刊カルト新聞: ブラック企業対策NPO「POSSE」はブラックな左翼セクトだった
http://dailycult.blogspot.com/2016/10/npoposse.html

>POSSEを持ち上げる知識人やメディアは、自らが宣伝に加担している団体の正体について、
>もう少し注意を払ったほうがよさそうです。ブラック企業という社会悪と戦っているからといって、
>その人々が必ずしも正しい存在であるとは限りません。

#POSSE からは抗議メールも来ないしプロバイダへの削除要求が来ているという連絡もありません。
http://archive.is/hkaFG
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0461無名草子さん
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2022/01/21(金) 09:33:41.90
がんりんとさえぼう、どちらかが嘘か誤認をしているな
0462無名草子さん
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2022/01/21(金) 09:37:04.40
>>444
アメドラならさえぼう陣営が勝った勝ったとなってるとこに、古谷が辻田の連絡を受けたとこで第1シーズン終わった感じだな
0463無名草子さん
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2022/01/21(金) 09:39:53.22
>>375
宇垣は大好きなマイメログッズがつぶされた件に関して何の言及もしないのかな
0464無名草子さん
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2022/01/21(金) 09:43:51.04
>>405
1番目と2番目はキチガイとか気が狂ってるといってる時点で侮辱だろう
これはしょうがないよ
0466無名草子さん
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2022/01/21(金) 09:44:55.56
>>462
アトロクで辻田とさえぼう読んで公開討論会したら良いのに
ギャラクシー賞取れるで
宇多丸は胃が痛い思いすると思うけど
0468無名草子さん
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2022/01/21(金) 09:58:11.94
他人が公開したら公開情報扱いなんか…
すごいハラスメント感しかないんですが、OL賛同者はこの展開するどう見てるんだ
0469無名草子さん
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2022/01/21(金) 09:59:13.11
さらっとさえぼうが雁林の本名をtwitterで書いているのいいのか？
0470無名草子さん
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2022/01/21(金) 10:00:08.07
実名も勤務先も公開された情報ですからと言いながら「本人の連絡先が分からないから勤務先宛に内容証明送る」っていうのがそもそもダメなんだけど、分かってないから書いちゃうんだろうなあ。

個人間の訴訟だのは個人間でやりあえば良いのであって職場にご注進するのはNG。

個人間の争いを職場に拡大して追いこもうとするのはオープンレターのやり方とまんま同じでしょ。

ましてこれ、身分としては上の者が下の者に圧力かけてる構図だぜ？

本人はしれっと書いてるけど自分の大学と相手の大学との間の話にしてるのって身分や雇用関係を利用したハラスメントもいいところ。
0472無名草子さん
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2022/01/21(金) 10:00:49.79
>>469
犬笛だよ
0473無名草子さん
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2022/01/21(金) 10:02:04.14
雁琳って別に匿名アカウントじゃないでしょ
0474無名草子さん
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2022/01/21(金) 10:03:03.33
さえぼうも訴訟か、雁林の暴言に的を絞って名誉毀損ではまあ勝てるよ
たださえぼうの代理人に高橋や雁林から懲戒請求も来るだろうな
0475無名草子さん
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2022/01/21(金) 10:04:19.83
>>471
だよなあ
これ攻撃指令だよな
訴訟の準備をしているなら淡々と提訴すれば恐らく勝てるのに
どうしても学者としての息の根を止めないと気が済まないところがあるね
0476無名草子さん
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2022/01/21(金) 10:04:39.36
雁林は別に本名隠してないというだけで公開してないのにな
これはまあ凸しろやの合図だよ
ほんとに性根がね
0477無名草子さん
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2022/01/21(金) 10:08:04.80
呉座の時も和解して謝罪（と恐らく慰謝料）を受け取った時点で手打ちにしておけばこんなことにならなかったのに
この事態を引き込んだのはご本人の性格だよ
0478無名草子さん
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2022/01/21(金) 10:08:19.73
>>475
他人のツイートを使って本名を仄めかし
勤務先同士が提携関係ともさらっと織り込む

特定しろ、炙り出せって言っているのと同じだわな。
この一連のツイートを雁琳の方から訴えていいレベルだぞこれ。
0479無名草子さん
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2022/01/21(金) 10:08:23.90
これで大学に電凸が捗るね！
やったね！さえちゃん！
0481無名草子さん
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2022/01/21(金) 10:12:28.97
ガンリンvsさえぼうではガンリンに勝ち目はないよ
職場送付云々で弁護士が騒いでるのはさえぼうの代理人の懲戒事由の話だ
さえぼうがお仲間以外からの信用を失っているだけ
0482無名草子さん
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2022/01/21(金) 10:13:23.36
>>477
「雁琳さんの誹謗中傷が止まりません」言ってるすぐ下のタイムラインが他人を嘲笑しまくるレスバで埋まってるの、ほんと凄い。
0486無名草子さん
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2022/01/21(金) 10:15:07.82
弁護士切り捨てて終わりという線もあるんだろうか、けどここまできたらそう上手くいくかだな
0488無名草子さん
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2022/01/21(金) 10:17:20.32
本名わかってるのにトップ宛にってとこが争点かな
どっちが嘘吐いてるのかすぐわかるだろ
0489無名草子さん
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2022/01/21(金) 10:17:38.83
ガンリンは攻撃的すぎて擁護する気は起こらないけど
もうあと戻りできないところに行ってしまわれたので
手を振って見送るくらいはしてあげたい
0490無名草子さん
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2022/01/21(金) 10:18:55.71
本名も勤務先も分かってるのに連絡付かないから職場に投げたってさぁ
0492無名草子さん
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2022/01/21(金) 10:20:24.80
どちらにしろ内容証明の文書についてよく嘘言おうだなんて思ったな
0493無名草子さん
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2022/01/21(金) 10:21:00.62
こういうときのための内容証明だからな
0494無名草子さん
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2022/01/21(金) 10:22:32.87
わざわざ言い訳しているところをみるとどちらが嘘ついているかは予想つくけどな
0496無名草子さん
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2022/01/21(金) 10:24:02.46
経緯よく分からんという人は、アゴラの與那覇の連載をすべて読んできましょう
0497無名草子さん
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2022/01/21(金) 10:26:14.21
あ、本名と所属先自体は公にしてるのか。

「ポリコレ派への共感　強制する社会の歪み　
甲南大学非常勤講師　山内雁琳
月刊正論2021年6月号(産經新聞社)」
0498無名草子さん
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2022/01/21(金) 10:28:17.85
嘘ついて損が少ないのは雁琳なんだよな
0499無名草子さん
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2022/01/21(金) 10:32:48.27
こんな世界に税金いくら投入されてんのよ
文科省にお気持ち表明すればいいの？
大臣？？
0500無名草子さん
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2022/01/21(金) 10:34:19.15
https://twitter.com/hokusyu82/status/1484165884797403142
オープンレターの件でQアノンばりの陰謀論が続出しているのは、やはり自分も告発されるのではないかという恐怖が先立って、オープンレターの文言を素直に読めなくなってるからではないか。



北守参戦
初手で批判派をQアノン呼ばわりと飛ばしてる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0501無名草子さん
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2022/01/21(金) 10:34:41.22
https://twitter.com/lawkus/status/1484336512770912256?t=K0Whk_1njcWXVmjQJPiSpg&;s=19
①実際は勤務先宛の書面である（北村氏が嘘をついている）
②実際は勤務先気付雁林氏宛の書面であり、雁林氏に交付されている（雁林氏が嘘をついている）
③勤務先気付雁林氏宛の書面だが、勤務先が不法に開封し所持している（北村氏・雁林氏どちらも嘘はついていない）

まあ3も思いつきはしたが普通はない
ないけど大学はそんなことやらないだろうと言い切れないあたり闇が深い
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0502無名草子さん
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2022/01/21(金) 10:34:44.91
ystkにすら遠回しに職場に内容証明送るのは頭おかしいって言われてるやん
0503無名草子さん
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2022/01/21(金) 10:35:36.81
北守は自分が訴えられる心配をしてろよ…
0504無名草子さん
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2022/01/21(金) 10:37:30.71
>>501
俺は1か3の組み合わせだと思うんだよなぁ
大学のハラスメント窓口に通報してどうこう言ってんの見ると
0505無名草子さん
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2022/01/21(金) 10:38:34.90
1と3、な
大学側が通報で事前に内容把握してて書面抑えた可能性を疑ってる
0507無名草子さん
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2022/01/21(金) 10:39:53.44
さえぼう先生は悪手連発してるな
手続き瑕疵についてはフェミニズムの足を引っ張るだけだから早く謝罪してほしいわ

いま相手してる連中は微妙にアカデミックな中にミソジニーを忍ばせるのがうまい
0508無名草子さん
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2022/01/21(金) 10:42:06.63
>>506
いや勿論法的にだめだがww
大学って事務も世間知らずだから
0509無名草子さん
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2022/01/21(金) 10:46:00.55
非常勤になんか変な文書届いた、預かっとくわくらいやる意識低いとこがあっても驚かない
ちょっと驚くけど
0510無名草子さん
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2022/01/21(金) 10:46:04.57
この内容証明が破棄されて真相不明、なんてことにならなければいいが。
0512無名草子さん
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2022/01/21(金) 10:49:14.90
両者の言い分・状況的に、3の可能性が一番高そう
0513無名草子さん
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2022/01/21(金) 10:49:24.41
オープンレターを見ての通り学者共は業界内の政治だけは出来るけど軒並み社会性ゼロ
それと日常的に接してる大学事務もかなり鈍磨してるよ
0514無名草子さん
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2022/01/21(金) 10:50:42.30
「匿名で相談」ってもガンリンを名指ししてりゃほぼ内容分かるだろうしな
それでなくとも指示通り手紙出せばこの件の手紙だと分かる
0516無名草子さん
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2022/01/21(金) 10:51:49.34
ystk先生は職場わかれば本人に取り次いでもらって
送付先の希望聞くって言ってるしな～
0518無名草子さん
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2022/01/21(金) 10:52:36.49
さえ某がこの最悪の状況で嘘をつくとも思えんな
0519無名草子さん
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2022/01/21(金) 10:53:15.33
さえぼうが嘘をつくメリットも感じない
3かもしれないな
0520無名草子さん
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2022/01/21(金) 10:58:25.93
まだ「大学窓口に匿名で相談」の部分が引っ掛かるけどな
実質的に告発みたいになってる可能性がある
0521無名草子さん
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2022/01/21(金) 10:59:52.79
内容証明って受領確認するし、機関のトップが勝手に開けるってあり得ないと思うけど
いずれにしても、いきなり職場に送るってどんだけよ
0522無名草子さん
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2022/01/21(金) 11:01:29.40
その場しのぎで信者を前に勝利宣言する戦術を多用してきた人が
今回だけはメリット無いから誠実になるとも思えん
1,2,3どれの可能性もあるわ
0523無名草子さん
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2022/01/21(金) 11:01:50.62
佐藤亜紀がまたもうやむやに逃げおおせそうなの笑う
0526無名草子さん
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2022/01/21(金) 11:03:40.25
>>501

>1. 実際は勤務先宛の書面である（北村氏が嘘をついている）

多分、これだよね。

>3.勤務先気付雁林氏宛の書面だが、勤務先が不法に開封し所持している（北村氏・雁林氏どちらも嘘はついていない）

これはないだろw。これやってたら、すげー問題だぞw。
例えば、科研費での購入の場合は、全部の物品に検閲が入るんだけど(弊社の場合)、親書を事務方が勝手に開封とかヤバイよw。
0527無名草子さん
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2022/01/21(金) 11:07:13.50
>>517
あ、そっか。
郵便局のサイト見てみたんだが、

https://www.post.japanpost.jp/service/fuka_service/syomei/index.html#:~:text=差出人は、差し出した日から5年以内に限り、差出郵便局に保存されている謄本の閲覧を請求することができます。

ここに細かく書かれてないだけで、裁判になれば受取人側（本当に気付であればガンリン）は謄本入手できるのか？
0528無名草子さん
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2022/01/21(金) 11:07:51.72
中村剛（take-five）
オープンレターの件は、自分が本人（北村さん）から依頼された側なら、本人が参ってたら批判を繰り返す人達にちょっと控えてもらうようお願いくらいはするかもしれない。
でも、懲戒チラつかせたり、批判者の勤務先に内容証明送るなどはとてもできないな…。

中村剛（take-five）
たまにやらかしてる弁護士を見るけど、プライベートな法的請求を職場に送るのは、基本的にNG。自宅などがわからずやむを得ない場合は、
・親展にする
・差出人が弁護士であることがわからないようにする（事務所の封筒を使わない、差出人欄を「弁護士」と明示せずに個人名にする）
等の配慮は必要。

細々経営の若手弁護士
全然詳しく追ってないから分かんないんだけど、相手方本人の職場に事件に関する書類を送るって、送達なんかを別にしたら、ワイ個人としては殆どあり得ないレベルなんだが。

ゆる弁
@hdm1987 私は一度もやったことないですね。やろうと思ったこともないですし。

中村剛（take-five）
@yurubenn @hdm1987 自分はやったことはありますが、自宅などそれ以外の送達先の情報が何もなかったのでやむを得なかった事例です。
そのときは親展にする、封筒から自分が弁護士であるとわからないようにする（個人名だけを書く）などした上で、それらを送付前に証拠化しておくなど、相当気を使いました。
0529無名草子さん
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2022/01/21(金) 11:14:00.78
北村先生のツイート代理人と相談されてのはずだから
嘘を書くわけはないと思うのだけど
0530無名草子さん
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2022/01/21(金) 11:17:07.02
>>529
にしては2, 3の時系列が入れ替わっていて杜撰
0531無名草子さん
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2022/01/21(金) 11:19:55.86
ガンリンは元々かまってちゃんの無敵の人っぽいのでね
正直信用性はない
0532無名草子さん
垢版 |
2022/01/21(金) 11:24:40.00
>>515
下の名は本名じゃない。本名は自らツイートしたことがある。
0533無名草子さん
垢版 |
2022/01/21(金) 11:24:46.03
>>480
こんなやりとりしてたのを忘れてたんですか？ってすごいリプがついているな
知己がうっかり本名を書き込んでしまったからといってそれを掘り返して晒し上げていいわけないだろ
0534無名草子さん
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2022/01/21(金) 11:27:01.60
池内恵先生が「学者辞めてしまえ」発言
0535無名草子さん
垢版 |
2022/01/21(金) 11:36:09.35
雁淋を擁護する手合いもよく分からんな
北村本人→雁淋は文句なく北村の勝ちだよ、雁淋は擁護しようがない
馬鹿馬鹿しい騒動としか言いようがない
0537無名草子さん
垢版 |
2022/01/21(金) 11:45:11.13
学内に非常勤講師の居室なんてないのは、北村氏も知ってるはずなのになあ...
それなのに親展を送るとか、すごいな...
0538無名草子さん
垢版 |
2022/01/21(金) 11:49:04.66
雁林の名前なんて検索一瞬で出て来る　何という情弱
0539無名草子さん
垢版 |
2022/01/21(金) 11:49:56.62
悪口に関しては、裁判すれば雁琳まけるでしょ
それと、職場のトップにお手紙出したのが、本当ならアウトってだけ
お手紙での圧力は多方面にやってるようだし
0540無名草子さん
垢版 |
2022/01/21(金) 11:50:07.72
呉座界隈もガンリンも嫌いだが同じくらいにさ穢某やおき先生こみや先生を軽蔑してるから
たがいにやりあえ！潰しあえ！
0542無名草子さん
垢版 |
2022/01/21(金) 11:51:20.98
小学校の学級裁判ずっとやってるよね
0544無名草子さん
垢版 |
2022/01/21(金) 11:57:29.22
ほぼ負けの裁判に直行することになろうとも
こいつはお手紙で職場に圧をかけるやつだってのを表に出したかったんでしょ
0545無名草子さん
垢版 |
2022/01/21(金) 11:57:53.93
誰か、タイの王様みたいに事態を収められる人いないのかな。
梶田先生とか？
0546無名草子さん
垢版 |
2022/01/21(金) 11:59:04.13
同定のプロセスなりそれ自体は問題じゃないでしょ
0547無名草子さん
垢版 |
2022/01/21(金) 12:03:03.68
怒涛の一週間だったな
まだまだ今夜あたり新情報飛び出しても不思議じゃないぞ
0548無名草子さん
垢版 |
2022/01/21(金) 12:04:55.09
>>477
落としどころのないケンカほど怖いことはないな
戦争ってこうやって始まるんだなってつくづく思った
0549無名草子さん
垢版 |
2022/01/21(金) 12:12:54.97
>>540
この機会に右も左も
すぐ罵倒ばかりする他人への敬意に欠けた奴らは
みんなダメージ食らえばいいのにと思う
0550無名草子さん
垢版 |
2022/01/21(金) 12:13:39.73
個別の暴言的なもので争えば雁琳が不利になるだろうとは思うが、
侮蔑的な言葉を投げつけるレスバを延々展開しているログをつけられたら心証に影響あるんじゃない。

呉座の時は裏が知られてなかったから「か弱い女性研究者が男性研究者の暴言に晒された」という
筋立てを周りが鵜呑みにしちゃったけど、倍の暴言で返す・信者に犬笛吹いてレスバをする人とい
う姿を明らかにされてしまうと同じ筋立ては難しいだろう。
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