【saebou】 北村紗衣 ★22【@Cristoforou】
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前スレ
【saebou】 北村紗衣 ★21【@Cristoforou】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/books/1660489524/
VIPQ2_EXTDAT: checked:default:1000:512:: EXT was configured 左の墨東先生、右のがんりんやらこのスレの固定くんやら
曲解して あちこちに延焼してて本当に面白い。
Japanese Troll@void3108
金田淳子先生はパキスタンの洪水の前に、
清水晶子率いるおかま部隊からクィアベイティンングやと
吊し上げを食らうことを恐れなくて良いんですか?
えっ? オープンレターの件で界隈には恩を売ってるから大丈夫だって?
流石、金田先生は気が利いてるな〜
平 裕介@YusukeTaira
不当なキャンセル行為で、許されるべき行為・社会運動ではないというべきです。
特にオープンレターでキャンセル・カルチャーの土壌作りをした研究者の先生方こそ、
私は全然関係ない!とか言わないで、せめてこういった不当なキャンセル運動に対し、
反対の声をあげていただきたい。
ぴりこ@v_ctj
オープンレター関係者の東野先生に対する冷淡な態度にはほんとビックリする。
それどころか署名者の某大学教員は東野先生への加害に加担してるし。
それに対して他の署名は(私の観測する範囲では)だんまりを貫いていることに
本気で腹が立つ。 論点が錯綜してるからどの主張も読みにくい
Twitterより文字数多いプラットフォームでやった方が良くない?という感想 >>327
すへ認めとらんのはお前だけじゃボケ。いつまで共産党謹製の絵本に囚われてるのか熱意? 「「都合の悪いことには目を向けない」という否認主義的な歴史修正主義は人を幼稚にする。」
「お嬢さんと嘘と男たちのデス・ロード」北村紗衣
自己紹介乙 >>377
ミソジニーのお前とフェミの墨東先生の存在で人文系の質が分かるなあ、おい >>378
なお、歴史修正主義は中立的な言葉である 歴史修正と言えばレターの呼びかけ人欄を修正した理由についていいかげん説明が欲しい。 墨東の寄稿は結言に個人の想い書いてて編集者はこれで良いの?と思ったりした 墨東氏の「北村氏が嫉妬で叩かれてる」という見解があまりにも頓珍漢すぎる→「生意気な女」への嫉妬というあり得ない見解が出てくるのは墨東氏が北村氏に対してこう思ってるんじゃないかと疑われてる。
こういう話なのにレターズはなんで理解できないのだろうか。 >>380
勝手に他人をミソジニー扱いする分際で、信賞必罰も頭に無いお前じゃお話にならんのだけど(鼻ホジ
まあ左翼作家製の絵本には正義(嗤)も悪も凡て天から降ってくる設定なのだろう。 情況は買って読んだけど、北守の寄稿はまあネタとして笑える部類だったのに対して嶋の方はマジで酷かったからな
キャンセルカルチャーについて書けって言われてるのに、「俺は歴史屋だから」みたいな言い訳してからOLの擁護をダラダラ書いてるだけ
別の人が戦前のキャンセルカルチャーについてわかりやすく書いてたから余計ショボさが際立ってた >>387
君さ、他のレスでもずーっと鼻ほじってるけど、細菌感染症になるよ。 728@jmjhjmwtad
あのオープンレター、やったことの実質は、相当昭和の極左に近いと思うぞ。
事実関係無視して女性差別主義者のレッテルはって、
1300人の集団で一人の人間を攻撃したわけでしょ。「糾弾」に近いよね。
本多議員の時もそうやが事実関係を軽視して大人の社会的地位が奪われたって、
大問題なんだよ。
https://twitter.com/jmjhjmwtad/status/1564644479843201025
千田みたいに自分がやられるまで気づかないと思う。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>385
それを指摘したら、レターズの中での墨東の立場が崩壊しますからね。 https://twitter.com/Artanejp/status/1564623838259752969
>コラボは頻繁にホームページを削除、改変する
>(場合によってはURLすら変えて魚拓での追跡を困難にする)
>頻繁にHPの内容を変えて過去検証困難にしてる。というの、
>最近のあの界隈の常套手段になってるフシがある
>批判されたらツイ消しするだけじゃなくてまとめは権利者削除請求するし
>スクショで貼った人には訴訟仕掛けるしで、
>それこそ、Colaboに限らず伊藤弁護士や神原弁護士の界隈や
>オープンレター界隈、物凄い「過去をなかったこと」にするのカジュアルなんだよね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>389
キリシタンへの好悪も確かめずに壷呼ばわりするやつが今さら他人の心配かねwww >>394
下品な仕草を馬鹿にされてるだけなのに気付けないアホっているもんやねぇ ま、王権の世襲を認めてしまう血統主義の糞ミソジニーくんには
君主制と民主的共和制の違いは分からないよな その民主国家の元首のやらかし考えりゃ、たかが任期の有る無しにしか過ぎんわwww
というかそこまでほざくからにはお前さんは米帝国大統領を誰でも崇拝してるんだよな?wwwwwwwww 批判勢力はだれひとり、北村を「生意気な若い女」なんて思ってない
墨東の妄想 普段の言動がやたらと攻撃的だったり差別的だったりしてるのが問題なのに、オープンレター勢が「若いから!」「女性だから!」「生意気だから!」とか必死で理由つけたがってるのが面白い さえぼう先生はいよいよ東大文系アカデミアに反旗を翻したんですよ(月並みな表現
これまで東大ホモソーシャルは理系が原因だと言い張っていたアカデミアフェミ界隈は
北村が東大文系ミソジニストのターゲットになったのをきっかけに、ようやく目覚めたんです(月並み イギリス帝国主義の残滓シェイクスピア学がミソジニストを育てていることに
ようやく!さえぼう先生も気付いてくれたんですよ! >>392
距離を取れとは言ったけど追放しろとは言ってない! さえぼう先生はそろそろディカプリオ批判したほうがいいのでは 小倉秀夫
@chosakukenho
37分
新型コロナに罹患してから、急に悪夢を見ることが増えた。夢の中で自分は桂歌丸になっていて、行く先々で、いろいろなものに化けるタヌキに追い回される夢とか、よく理解できない。 さえぼう先生はもうとうのむかしにディカプリオに相手されない年齢越えてるんだから
その辺にいるミソジニストから若い女扱いなんてされてるわけがないよね 白饅頭、小山、雁琳、みんなあのお方より若いはずなんだが
呉座先生は年上だが、3,4歳しか違わないし
鍵括弧が論敵の心中を推し量ったものだとして、誰を想定してのことなんだろうか 昔、誰もやってない、気にしてもないのに、小学校教師が「○○さんが貧しいからといってからかってはいけません」と急に言い出したの思い出した 呉座「北村はいつまでも甘えてないで後進を指導する立場である自覚を持て」
墨東「北村は『生意気な若い女』という理由で叩かれているに違いない」
これもうどっちが女性蔑視だかわかんねえな フェミが幼稚という批判を「若い」という印象にすり替えたいんだろうけどな
かりにミソジニストが39歳女性を若い女扱いしてるなら
フェミが「男は若い女性だけちやほやする」とか喚いてる批判は見当違いになるし 橋迫先生も過去の言動掘られてるのね
ぬめぬめしたタニシやら腐った鬼太郎やら他人様に対してよくこんな言葉言えるね
一方で自分が「不安定な職業」と事実を言われただけてブチ切れ晒し上げするのはどういう理屈だろうね https://twitter.com/neologcuter/status/1480209356373499905
neologcutter
@neologcuter
ポリコレとか多様性とか何でしょ?
「橋迫瑞穂氏、妊婦のコスプレイヤーに対して「きっしょい半乳」「腐った鬼太郎」と発言し違反認定される」https://togetter.com/li/1828503 をお気に入りにしました。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>412
あれこれつじつまの合わない嶋の記事は、北村サエを茶化してる、っつー解釈になる。
事実それは起きてる。
嶋の発言を燃料として白饅頭やら小山やらに茶化されてる。
「若い女」なんて書けばそりゃ、 マツコのTV番組で見た時は、中学生かと思った。
ちゃん付けで呼ぶ学生がいるとかお怒りだったよねw 高橋雄一郎@kamatatylaw
吉峯先生は出典を示しただけ。「」は(i)他人の発言の引用、(ii)強調、の場合があるが、
呉座・雁琳・白饅頭先生らも「生意気な若い女」とは言ってないし、
批判対象者の方のほうが年上テニュアだからそんな発想にもならない。
やはりこの論考の執筆者が頭の中で作り出したレッテルだという印象をうけた。 この件は吉峰先生に突撃してる人たちが多いし、皆似たような論調なのが興味深い すまん途中で切れた
>>418
0.(誰も北村が若い女だから悪口を言った、という事実はなかった)
1.吉峰「北村が『若い女~』と言ったのは墨東だよね」(事実の指摘)
2.墨東「書いたけどそういう意図じゃなく北村が悪口を言われてた理由を説明しただけ」(意図を説明するも、根拠の説明なし)
すなわち、
墨東「北村先生が悪口を言われているのは、『北村先生が若くて生意気だから』に違いない。なお根拠はなく俺のお気持ちのみ。」
ってことだよね?ほんとよく学者やってるなぁ… 非常口@hershamboyz
誰一人北村さんのことを「生意気な若い女」と思ってないところ
(多分オープンレター批判派の平均より北村さん歳上だし)
いきなり「お前らは北村さんを生意気な若い女だから叩いてるんだろ」と言い出したという流れなので、
まあ、Spicaさんの「嶋さんが北村さんに変なレッテル貼った」は一理あるのでは rionaoki@rionaoki
本当に申し訳ないけど「若い女」だと言ってる人は見かけない。
「若い女」だと思ったらアラフォーで驚いたという人ならともかく。
rionaoki@rionaoki
嶋氏は紙一重で窮地に落ち詰められずに済んでいるというけど、
その理由はこうやって藁人形論法まで持ち出して
権力者に忖度してるからじゃないかしら。
流石に、批判者の多くがアラフォーより
有意に歳上なんてことはないことくらい知ってるでしょ。 その後に続く、グレーバーのいうところの道徳羨望も意味がわからないな。
普通にインモラルな連中の代表として糾弾されてるだけなのに、全く分析が的はずれすぎる 人文系の世界って資料を曲解し、内心を妄想することが常態化してない?
オープンレター勢さんだけならまだいいんだけど(よくない) まつうら姫@lyricalium
「生意気な若い女(39)」みたいな誰も思ってそうにない
オリジナリティの高い評価を無根拠に「敵」の内心として想定した書きぶりは、
自らの内心の鏡写しだろうと勘ぐられても仕方ない気がする
まつうら姫@lyricalium
「生意気な若い女(39)」氏は、端的に年齢が若くない上に、
イラスト叩きなど若者文化憎悪も見られるため、
氏に批判的な人を中傷するならどちらかと言うと
「おばさん叩き」の文脈に寄せるほうが自然
みんな「(39)本人も批判者も若い女だなんて思っていない」という前提で
あれこれ言ってるけど、もし(39)本人が「あたしは若い女」と思ってたら
どーすんのよw 墨東さんの言う、私がさえぼうさんを
「生意気な若い女」と思ってるわけではない
かぎかっこつきの引用でわかるだろ、批判者の気持ちを(想像して)引用しただけだ
という言い分はよくわかるんだけどさ
まず大前提として
誰もさえぼうさんを「生意気な若い女」と思ってないんだよw
オープンレター批判者は大体さえぼうさんより年下だし
呉座さんは年上だけど、数年しか違わんでしょ
39歳だよさえぼうさん?
誰も思ってないところに
「お前らどうせこんな風に思ってんだろ!」って出して来たら
「いや・・・別に・・・。お前がそう思ってるんじゃないのむしろ?」
って言われてもしょうがないじゃん
そういう皮肉的な意味合いで「墨東さんはさえぼうさんを生意気な若い女と思ってる」
と言われてるんだよ >>426
同時に似たような批判書き込んじまったw
これ、そうだよなあ
さえぼうさんに「若い女がナマ言いやがって!」
みたいなキレ方してる人いないよw >>417
どちらかというと化粧してなくて年齢より老けてみえる
20代なら化粧しないと中学生くらいに見えただろうけど 確か、呉座から北村への批判では
もう後進育成する立場なんだからさぁ
ってのがあったよね
若い女ってのとは真逆やん 「39歳はもう若い女じゃない」
「39歳はもう若い女じゃない」
「39歳はもう若い女じゃない」
「39歳はもう若い女じゃない」
「39歳はもう若い女じゃない」
いろんなとこにダメージ与えそうだな ???「赤の他人が考えてる事を何でわかるんですか?」 さえぼう先生にはシェイクスピア研究で指導してる弟子っていないの?
武蔵大で学部生だけ相手にしてるんだったら、なかなかアレかもしれないが >>421
男子校出身者が○○みたいなこと言ってたのも墨東だっけ、これもある意味では差別的言動だし他のレター擁護者と比べてもズレてるんだよな。 はぁ?
男子校出身者
九州男児
アニメオタク
これら3者は人権などない家畜以下のサンドバッグとして扱うべき連中なのだが?
あなたミソジニーの反知性主義者? 日本文化研究センターは呉座を完全復帰させて、和解しろ。
下らない話が延々続く、このスレの非生産性があちこちに伝染してるのを何とかしないと。
大体がNHKが呉座を番組から降板させたのが日文研の呉座処分に繋がった。
NHKは偉く権力があるから。
呉座もかなりの社会的制裁を受けたし、もう勘弁してやれ。
平、神原、小倉、高橋らのような阿保馬鹿弁護士らを喜ばせるべきじゃない。 雁琳(がんりん)@ganrim_
僕は北村紗衣のことを「生意気で若い女」と思ったことは金輪際ありません。
大体、あちらは准教授、こちらは非常勤だった訳だし、
「生意気」なんて言うなら僕の方でしょう。
それに北村は39歳、僕は32歳で
大分僕もおっさんになってきたとは言え僕の方がまだ若い。
嶋超先生、ウッカリ本音が出たのかな。
(39)がどんどん拡散されてしまう。 アカデミアにいるひとならではの妄想でした。
嶋氏は北村氏より少し歳上なのだな。 揶揄されてるのはたびたび見かけたが本当に人文サー姫だったとは
おっさん先生方が准教授を「若い女」扱いしてるとかさあ ところでTwitterにサークルなる新機能が追加されたようです
陰口による連帯を認めるなんてTwitter社は恥を知れ ところでTwitterにサークルなる新機能が追加されたようです
陰口による連帯を認めるなんてTwitter社は恥を知れ サークル、不具合で急にツイートが公開された話も見たし
陰口向けの仕様じゃないよ
第四次世界大戦さんもお気をつけて 関西の人文系って東京圏よりさらに煮詰まって暴力的な感じするのは自分だけ? king-biscuit@kingbiscuitSIU
「生意気で若い女」だから「理不尽な攻撃」をされた、
というたてつけは絶対防衛線なんだろうな。
king-biscuit@kingbiscuitSIU
「生意気」「若い」「女」で満貫、と。
ここから「若い」が落ちたなれの果て、はどうなるの、上がれるの?
白饅頭(御田寺圭/光属性Vtuber/バーチャルツイッタラー)@terrakei07
「生意気な若い女」の批判者、ほぼほぼ歳下なの面白すぎる
ヴォルヴィーノ@読書垢@dokushoa
これに関連して北村紗衣氏と同い年の小泉悠氏がおっさんと批判されていたことが面白いんだよな。
同い年なのに、おっさんと若い女になる面白さ 先生は、喧嘩ができる強い女性で、自立している成熟した大人だから
仲間から生意気な若い女と言われたくらいで涙が止まらなくなったり
仕事が手につかないなんてことにはなりません。
むしろ「みんな私にビビってるんだろうね!楽しいな!」くらいに
余裕で受け止めてるはず。 >>445
そういえばこの若い女騒動も発端は齋須氏なんだよな。 生意気な若い女 でググるとSpica氏のツイートが上位に出てきてる
元は誰が言い始めたのか分からないからGoogleの検索結果を踏んでいくしかない(使命感) >>491
北村周辺の議論て難しいこと言ってるようで芯はしょーもない私怨です 雁琳(がんりん)
@ganrim_
「これ国語のテストで「北村さんを『生意気な女』と見ているのは誰ですか?」って問いに「嶋理人」って回答したら流石に0点でしょ」
いや、「生意気な若い女」という嶋超先生自身の言葉で、北村批判者がそう見ているだろうという風に嶋超先生が勝手に邪推している訳ですから、0点ではないでしょう。
引用ツイート
たぐちまる
@Taguchi2_0_1_6
· 5時間
「ツイッター論客」って国語得意な人達じゃないの?これ国語のテストで「北村さんを『生意気な女』と見ているのは誰ですか?」って問いに「嶋理人」って回答したら流石に0点でしょ
午後5:30 · 2022年8月31日·Twitter for iPhone twitter.com/kamatatylaw/status/1564895292562243584
高橋雄一郎
@kamatatylaw
「生意気な若い女」なんて誰も言ってないのに、唐突に、超先生が彼女はみんなに「生意気な若い女」と思われている!と言い始めたわけで、周囲の人達は豆鉄砲くらったようになったわけです。なんでそんな邪推するの?よくそんなことを思いつくなぁ・・・と。
午後5:38 · 2022年8月31日·Twitter Web App >>427
>誰も思ってないところに
>「お前らどうせこんな風に思ってんだろ!」って出して来たら
「いや・・・別に・・・。お前がそう思ってるんじゃないのむしろ?」
>って言われてもしょうがないじゃん
悪いけどワロタ。 >北村紗衣氏と同い年の小泉悠氏がおっさんと批判
これも面白いなw >>456
藁人形論法したら自分に呪いが跳ね返ってきましたとさ、ちゃんちゃん。 出版物として残ってるのが本件のポイント
そしてパブリッシュが業績となるアカデミア界隈なのに、初手でSNSでの発言を探索した当事者がいる事が次なるポイント
そして、そもそも論としてこれ
https://anond.hatelabo.jp/20220831004443 嶋や取り巻きはごちゃごちゃ言ってないで「生意気な若い女」の出典を示せば良いだけなんだけどな
何でやらないんだ?w 小山も今回はずっと参戦してるね
逆セクハラされた被害者だしな このスレの初期でさえ、もう30代半ばなんだから相応の振る舞いをって話題がでていたくらいなのに
いったい、どこで、さえぼう先生が「生意気な若い女」と言われてたんだろ 呉座氏の当時のツイートの印刷物をスキャナーで取り込んで掲載してるけど、これは著作権法的にはどうなんだろう?
そもそも該当の生意気な云々とか言ってないのに、唐突に持ち出していて意図も理解しかねている 生意気な若い女
は北村先生より年上の大学教員にしか沸かないレッテルだよな
一般企業なら、末っ子の育児が一息ついて職場復帰したお母さん ビスケット先生や幸白鳥さんも参戦中w
これ以上某さんを晒し者にしないためにも
嶋と衣笠は黙ればいいのにと思う。
でもレターズの中には某が晒されることに
ほくそ笑んでる女が数人いそう。 まあ敵対者をおっさん的なるものに仕立て上げたかったんだろうという手の人の見立てはあながち間違ってないと思う 幸せの白い鳥@usovich
界隈、とにかく「オッサン(的なるもの)」に悪属性を被せて嫌悪しているので
光サイドとしての「若さ」を提示したのだけれど、
結果不幸な事故として39歳の生意気な若い女を誕生させてしまったという印象
幸せの白い鳥@usovich
一部で盛り上がってて笑うんですが、(39)をつけたのは超先生ではなくて私です ここではしゃぎすぎて反撃喰らいそうなのがいかにもTwitterミソオスだけど 嶋理人さんって、2000年4月 - 2003年3月東大文学部だから40歳ですよね?
某さんは1983年4月12日生まれだから、嶋理人さんからみれば少なくとも「若い女」ですよね?
「生意気な」は嶋さんが無意識のうちにつけたんですよね?
呉座さんのことはいえませんよね?
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