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花子使ってるヤツ
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0001ワド＆タロ
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オレ、ワードと一太郎の両刀使い。ＤＯＳの時からの悪縁で
個人的には一太郎だけど、花子はセット販売で買ってるけど
使ったことない。花子て使えるの？
0267名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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>>265
花子１３から「レタッチ３」になった。「２」には無かった回転系（左９０度、右９０度、
傾き指定、自動傾き補正）が追加されたので正に完璧隙無し。
デジカメやスキャナで画像をバカスカとりまくってる自分は正直これ無しには生きていけない
花子本体？すんませんインストールすらしてません（実話）
0269名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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フォトレタッチ３の話、サンクス

２は主にデジカメ画像の自動レベル補正目当てに使ってる
これは優秀だと思うけど、トリミングが使いづらいのが難点

３でも操作感はほぼ変わりないってことですかね？
0271名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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>>270
「座標情報」パレットを表示させといて、その(X:Y)数値の増減を見ながら
ツールパレットのトリミングで切り抜くしか楽な方法が無いんじゃないかな。
0272名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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花子2004･･･関数グラフをEPS形式で出力するツールとして使ってみたけど全然ダメだった。

SVG形式ならかろうじて綺麗な状態で出力できたけど、Illastratorで読み込んだら上下左右
反転しちゃった上に、線がぶっとくなってた。

ものすごく期待していただけにショックが大きかったけど、買わなくてよかった･･･。
0273270
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>>271
んー、そうですかあ
あらかじめ欲しいサイズの額縁みたいなのを作っておいて、それを画像に持って行って
切り抜く、なんてことができないかと思っていたのですが
0274名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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ん、「新規作成」で画像サイズを指定したウィンドウに「コピー」した奴を
「貼り付け」ではいかんのか？　あ、切り抜きたい画像の上をドラッグ中の
四角い枠がなでるように動いてドロップするとそのサイズに切り抜けるって
奴が欲しかったりするのか。さすがにそれは花子ッチには無いな。
画像の一部分を取り出して編集したい場合は「選択範囲をウィンドウ編集する」
機能でトリミングとかを済ましてるな。大雑把に切って構わないときはこれで良
0275名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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>>272
それでも Visio の EPS 吐き出しよりはかなりマシだと思うけど…
0276名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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>>272
eps出力は exportで行わず psプリンタドライバを
使ってもダメダメなのでしょうか?
日本語フォントまわりを中ゴシックBBBとか
に置き換えて吐き出せれば理想なのだが...
0277270
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>>274
そう、まさにそんな機能です。
ウェブに載せる写真はサイズが揃っていた方が都合が良いですし。

残念だけど仕方がありませんね…。
微妙にスレ違いなのでsage
0278名無しさん＠そうだ検挙にいこう
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「花子13/12アップデートモジュール」更新キター以下抜粋

「花子13 アップデートモジュール」
http://www3.justsystem.co.jp/download/hanako/up/win/030325.html
「花子12 アップデートモジュール」
http://www3.justsystem.co.jp/download/hanako/up/win/020402.html

　【回避項目】
　本モジュールの導入により、以下の現象を回避します。
　※下記回避項目は抜粋です。
　　詳細はダウンロードページをご確認ください。

　●花子13/12共通
　　・花子2004から追加されたテンプレート図形とコネクタが接続されている
　　　図形を編集すると花子が終了する場合がある現象

　●花子12
　　・DXF保存されたTEXTデータ中に特定の文字列があると読み込めない場合が
　　　ある現象
　　・ボックス囲みで合成図形の一部が範囲選択されると選択状態となる現象
0279名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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2004登場直後でなんだが、次期バージョンはUML対応とVISIO読み書きに対応してくれれば
MSを浸食できると思う。WMFコンバートはなんとかなるが、文字情報が飛ぶのはやはり痛いよ。
もしくは、CDR形式書出しに対応して欲しい。
っていうかWord機能強化よりユーザー訴求力高いんじゃないかなぁ、と。

どちらかというと、ワークフロー描画には力入れてないのかも知れないが、
（昔からCAD用途だし）
折角お手軽に何でもドローイング出来るソフトはこれしかない。Corelは自沈中だし。
コストパフォーマンス抜群なのに、何故気が付かない。
0280名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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>>279
激しく同意！
前のバージョンを使ってるけど、たいしたソフトですよ、これ。
これでまともなeps吐いて、数式をtexライクに作成出来る機能がつ
いたらもう完璧。

ところで花子2004って一太郎12と一緒につかってもＯＫ？
0281名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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>>274　>>277
パワポにある機能なので、当然花子にも…と思ったらなかった。
ヘルプファイル見たら、背景色と同じ長方形を貼りつけてトリミングみたいに
見せてください、みたいな説明だった。

思わず、助けて〜！って叫びたくなったよ。一応windows対応でこんな機能しか
ないとは…

0282名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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>>280
> これでまともなeps吐いて、数式をtexライクに作成出来る機能
JS数式作成ツールとの融合な訳か。
ジャストは細々としたところは結構言うこと聞いてくれてる見たいなんだよね。
DXF、EPS、その他グラフィック形式どれか一つでいいから親和性を上げてもらえると
それをキーにコンバート出来るので他社データをゴソッと取れると思うのだが。
それともライセンス問題も絡むんだっけ？だめもとで要望出してみるか。

ちなみに、一太郎12と組んでも特に障害はないと思う。
一応サポートツールが出ているかも知れないから要チェキ。
0283名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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>>280
どのソフトでもそうだと思うが古いバージョンからインストールしていけば
大丈夫なはずだ。

一太郎12を後からインストールした場合は花子2004についているサポート
ツールをインストールすればジャストシステムのモジュール関係が最新版に
なります
0284280
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NGNG
>282
>283
レスThanks。
今の数式作成ツールは非常に使いにくい！部品を配置していくなんて
やりにくくてしょうがない。TEXと同じ構文で式を組んで挿入出来る
ようなコマンドウィンドウが数式作成ツールにつけば最高っすよ。
あと英文法チェッカーもほすい。
0285名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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>>284
無料のOpenOfficeOrgを入れて花子からオブジェクト枠の作成で
OpenOffice数式を呼び出すとよいよ
0286自慰狂う
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G.Crew 8　から花子14へ乗り換えたんですが２つ質問があります
いいですか？
0287名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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>286

なんだ？
0288286
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NGNG
お待ちしておりました。m(__)m

１　ttp://eiinos.infoseek.livedoor.net/ood01/draw2.html
のシェイプの「２」に相当する機能はありますか？
線無しならベタ塗りなら簡単ですが線付の場合”交点で切断”しかないのでしょうか？

G.Crewなら”全体アイコン”でできます

２　文字の縁取りを２本にすることはできますか？
JFフォントエフェクトツールだと１本しかできません。

G.Crewなら”banner”で縁取りを追加できます。


サポセンに訊いてもHELPの棒読みでした。

どうぞよろしくお願いします
0289名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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>288

どちらもできねぇみたいだなぁ。

でも、無理に花子でやろうとしなくても、オブジェクト貼り付けすればいいいんだから、自慰狂うと花子を両方使えばいいんじゃないか？

自慰の方は寸法どおりの図が書けないとかのデメリットもあるんだし。
0290名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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NGNG
どうもありがとうございます
自慰はOS対応のみで事実上バージョンアップは止まってますので
花子一本でいこうと思ったのです。しばらくは二股かけながら
がんばります。

また解らないことがあったらその時はよろしくお願いします。
深夜にどうもありがとうございました。
0291名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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288の質問を読んで気になって調べてたんだけど、冗談抜きで
集合演算系コマンドがない……、手持ちの他のドローソフトだと
普通に付いてる機能だから、今の今までずっと有ると思ってた。
0292名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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その手の要望はジャストにもメールしといてくれ…。
こういうのは向こうで気付いてないことが多いので、誰かが指摘しないと、
いつまでたっても機能搭載されん。
向こうさんだってバージョンアップのネタには飢えているだろうし。
0293名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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261でも書いたが、やっぱ「パスファインダ」的機能が
非常にまどろっこしい。塗りの図形で、切り抜きとかが
実行できないのもがっかりだ。

自分的には、一番充実させて欲しい機能なのだが。
0294名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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花子使いの皆さんのテクニックを教えていただけませんか？

土星の図形をどうやってかきますか？

絵のイメージとしては、
　　楕円をくりぬいた（わっか）の中に土星がおさまっている感じ
　　→つまり、わっかの手前部分がやや下に、奥の部分がやや上になっている。

　　　　わっかと土星の間にはすき間がある。
　　　　わっかの奥の部分は土星で見えない
　　　　土星の手前の部分は、わっかの手前部分で見えない

　　　　言葉で表現するとややこしいですが、もっともオーソドックスなやつです。

条件としては
１．土星は単一色で、べた塗り（例えば黄色）
２．わっかは、色がサンドイッチ（例えば赤−黒−赤）
３．土星もわっかも、輪郭線なし

わっかの書き方は、太い線でも、楕円のくり抜きでもどんな方法でも可。

話題にあがっている集合系の機能の練習になると思います。
・・・・といっている自分がずっとやっててなかなかうまく描けずに
苦戦してるんですが・・・・
0295名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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NGNG
下から順に
円
楕円１（外側　大）
楕円２
楕円３
楕円４（内側　もっとも小さい）を書く

この順番で"交点でカット"
楕円４（内側）の上下
円の左右
円の上下

それぞれ色付けする（楕円４は白）
円の上部だけをを最前面にする
0296名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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>295
再現しようと思ってもカットのところで行き詰まってしまいます。
0298名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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NGNG
その２
今回は線無し、塗り有りで

下から順に
円
楕円１
楕円２
楕円３
楕円４　（楕円４だけは３個作る）を書く


楕円１と楕円４を中心で重ね”連結して塗りつぶす”をクリック
中抜きの楕円ができる。同様に楕円２と楕円４、楕円３と楕円４をやる
たぶん色が変わっているので適当に色づけ

出来上がった中抜きの楕円を中心であわせ、わっかの後ろ（玉に隠れるほう）を
”長方形で切断”し、最も下にする


玉を穴に入れ完成
0299名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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すみません、花子2004で教えてください。
名刺サイズのプライスカードを作りたいのですが、

例えば、
1シート10面ある、名刺のマルチカードを利用して、
1面ごとに違うデザインを印刷する。

って言うのは、できるのしょうか？
テンプレを利用して作ろうとしたんですけど、
1面だけデザインして10面すべて同じ印刷しかできないっぽいんで・・。
お願いします。
0300名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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NGNG
>>299
そのカード用のレイアウトテンプレートの一太郎用のが公開されてないか？
もし公開されているのなら、一太郎上で花子透過編集を起動してデザインしてみよう。
0302名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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NGNG
何気に10数万越すイラストレイターよりも
７千円の花子のほうが機能多いと思う
0304名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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NGNG
花子11を使っていましたが、このほど2004を買いました。
個人的には線路を描くときの旗竿の幅が可変になっているのが嬉しい。
前のバージョンはあれが太すぎて、チラシとかの略図ならいいけど、
ちょっと精密な地図を描こうとすると合わなかったので。

フォトレタッチは昔デジパレと言っていたころから愛用していますが、
これも３になってたんですね。
このバージョン３では、写真を少し切って小さくするとき、上や左も
切れるようになっているのがありがたい。
このやり方、最初は少しまごつきましたが。
0307305
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NGNG
>>306
おお！できました！ｻﾝｸｽｺ！！
0309名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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NGNG
花子で地図を描くとき、道路の線のあたりに地名を書くと重なるので、
道路の上に白い四角形を置いて、その上に地名を置きます。
ところが、画面上ではきちんと道路が白く隠されて、上に地名があるのに、
印刷するとその白い四角が抜けてしまって、線と地名が重なってしまう
ことがあります（花子2004）。

四角を描き直したりしましたがうまくいきません。
他にこの種のトラブルのあった方おられますか。対処方法はあるでしょうか。
0310309
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NGNG
この症状の詳細をもう少し書いておきます。
・白い四角の色を赤に変えて印刷すると、（モノクロレーザーなので）
　灰色の四角が出るが、よく見ると道路の線も重なっている。つまり
　ベタ塗りではなく透明になってしまっている。
・うまく道路を消している白い四角が隣にあるので、それと交換すると
　やはり同じ位置で透明になってしまう。四角形の不具合ではなく、
　それが置かれる位置によって透明になることがあるらしい。

四角を置くのはやめて道路を剪断すればいいんですが、曲線になって
いる場合など切りにくかったり、文字を大きくしたときなど、
修正がめんどうだったりしますね。困ったものです。
なおWindowsXP SP1、プリンタはキヤノンLBP-350です。
0311 ◆XcB18Bks.Y
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NGNG
ここ数年CorelDRAW 7を使い続けてきましたが
いい加減日本語テキストのバグにぶち切れました．
他のソフトへの乗り換えを検討しています．

主な用途は自社で開発しているソフトの取扱説明書（小冊子）とCDレーベルですが
花子ではこういう用途には向いていますでしょうか．
0312 ◆XcB18Bks.Y
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NGNG
レスがつかなかったので花子買いました．
…っていうか，前のレス，1ヶ月近く前だし＿|￣|○
0313216
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NGNG
>>312

花子で冊子作成なら、
一太郎でテキストベースを作って
花子透過編集、若しくはオブジェクト枠
がいいのではないでしょうか。

自分はそれで、テキスト作ってます。
ただ、３D表現には弱いところもあるので、
苦労します。

あと、Corelの読込はベクトルデータが
多すぎると拒否されるのですが、
2004は大丈夫なんでしょうか？

CDはやったことがないので、
わかりません。
0314名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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NGNG
SXFデータの読み書き出来ないですか?
0316名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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NGNG
すみませんが皆さんのお知恵をお貸しください。

先日、ある取引先から図面のデータをもらったんですが、
花子で書いてありました。その図面の中の一部分のみを
切り取り→コピー→新規作成→貼り付け
で貼り付けると、なぜか設備寸法だけ表示されません。
どうしてなのでしょうか？
お分かりの方、ぜひお力を貸して下さい。
よろしくお願いします。

なお、先方の花子はVer.12、当方は花子2004です。
0317名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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NGNG
>>316
「プレーン」かな？
0318名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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NGNG
花子使い第一人者??のみどり子、JTBの青春１８切符の旅２００４夏って
雑誌の編集を手がけたよう。一編集者として名前があったから驚いた。
0319名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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NGNG
結構つかえるソフトなのに
盛り上がりませんね
0321名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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NGNG
花子を持ってないけどJAHを見る方法は？
0323いなむらきよし
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NGNG
いまどき花子なんか使ってるやつがいること自体奇跡に近いキケー！
0324名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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NGNG
>>323
１万円前後でこれだけの機能があれば
十分に値打ちがあるとオモワレ
どんなソフトでもそうだが、
自分の手になじむようにある程度の
カスタマイズしないとな
0327名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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NGNG
花子で年賀状つくるときのヒント
（俺のは花子１３だけど）
大きなポイント数の文字を書いて、
文字のプルダウンメニューの中から
「アウトライン」を選んで
文字フォントのアウトラインを
取得する
これに色々なエフェクトを施すと
結構オリジナルなデザインができる
0329名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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NGNG
JWW読む方法ないですか?
0331名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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NGNG
花子2004だけど
グリッドにスナップさせたくないので、
表示→スナップ→グリッドにスナップ
をoffにするんだけど、花子を再起動させると
またonになってる・・・
offのままにできないんでしょうか？
0333331
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NGNG
>>332
できました！
ありがとうございました。
0334名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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NGNG
花子2005
ttp://www.ichitaro.com/2005/hanako/
ttp://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0412/07/news071.html
ttp://ascii24.com/news/i/soft/article/2004/12/07/652972-000.html
ttp://arena.nikkeibp.co.jp/news/20041207/110256/
0336名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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NGNG
>>334
http://www.ichitaro.com/2005/opt/zenrin/index.html
そのゼンリン地図帳はどうなんだろう。

> 地図データはベクトル形式なので拡大・縮小してもキレイなまま活用できます。
> 複数のレイヤー構成により、駅・道など必要なスポットを簡単に抜き出せます。

これきちんと使えるなら便利だよね。
epsで保存してイラレで編集出来ると強い。
0337名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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NGNG
花子お試し版ないの？
0338名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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NGNG
花子バージョン１０が出てきたので，これをつかって
フローチャートのようなものを書いてみたんですが，
ワードXPにコピーしたら，形が崩れてしまいます．
花子から直接印刷したくらいの品質で
ワードにコピーするのは無理ですか？
フォトレタッチにコピー→BMP変換
画面をプリントスクリーン→フォトショップ→TIFF変換
などやってみましたが，どれもだめでした．
よい方法をご存知の方がいらっしゃればおしえていただきたいです．
お願いいたします．
0339名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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NGNG
PNG形式でうまくいきました．
どうもすみませんでした．
0341名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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05/01/19 05:02:36
>>337
イラレより安い値段なので買ってあげてください。
ついでに一太郎もセットで買ってATOK2005を入れると、
その変換効率に凄く幸せになれます。
0342名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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05/01/26 21:36:59
フォトレタッチ３でBMPファイルやJPGファイルがいじれなくなってしまったんですがどうしたらいいんでしょうか？
0344名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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05/01/27 00:41:22
>>342
一度ジャストシステム系のアプリケーションを
プログラムの追加と削除から削除する
削除したらジャストシステム関係のフォルダも削除

んで
再インストールした方が人に聞くより早い。
0345名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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05/01/28 20:18:56
花子でＣＡＤの試験は通らないかな？
0346名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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05/01/29 20:52:41
こんどの花子のゼンリン地図帳との連携がよさそうだね。
レイヤーを分解できるところがいい。

でも、こういうのって他の地図作成ソフトでは出来ないの？
このことのためだけに花子を買うのもねえ。
0347名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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05/02/01 17:14:11
特許権侵害で「一太郎」「花子」の製造販売中止命じる


松下電器産業がパソコン用ソフト会社「ジャストシステム」（徳島市）に対し、
「アイコン操作についての特許権を侵害された」として、
ワープロソフト「一太郎」とグラフィックソフト「花子」の製造・販売の中止と、
製品の廃棄を求めた訴訟の判決が１日、東京地裁であった。

高部真規子裁判長は、特許権の侵害を認め、
「一太郎」「花子」の製造・販売の中止と製品の廃棄を命じた。

ジャストシステムによると、「一太郎」は１９８５年８月の発売以来、約１８００万本が出荷され、
今月１０日にも１５代目の改訂版が発売される予定。

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050201i111.htm
0348名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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05/02/01 19:31:32
裁判所の命令によりこのスレも閉鎖されます。
0349名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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05/02/03 01:29:51
大変だ。松下がジャストシステムを訴えて、「一太郎・花子」のこれまでの全商品の廃棄処分の判定がでた。

2005のバージョンアップ目前だった。ジャストシステムズは上告しているが、この松下の主張が認められれば、ジャストシステムズの倒産は免れ得ない。

ＡＴＯＫもすべてなくなるぞ。　「日本」を代表するソフトの普及を阻害し、一般ユーザーを馬鹿にしているとしか思えない松下製品の不買運動を！！

詳細は↓
http://miuras.net/matsushita.html
0350名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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05/02/04 10:02:56
花子は日本一のソフトだ！これだけは言っておく！
0351名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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05/02/04 19:30:11
今９だけど、2005買うかな
0352名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
05/02/05 06:45:21
レイヤーや半透明こそないけど
10万以上するプロ用画像作成ソフトのイラストレイターと
ほぼ同機能の機能が使える上に
フロムチャートや地図作製では特化した機能があるために
ビジネス的な絵はイラレよりも素早く作成できる。
（特に線路などは速い。まぁイラレでも線路プラグインはあるんだけど）
それでいて価格はほぼ10分の１以下。

でも、もしこのベジェ曲線のパス操作にアドビが特許をとりだしたら…
0355名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
05/02/05 19:01:57
Visioは高いからな。

汎用ＣＡＤと花子があれば十分だ。
0359名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
05/02/11 09:52:22
昨日買ってきますた
0361名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
05/02/11 15:15:14
花子って２つの図形の合成操作で面の合成ってできないのか？
0362名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
05/02/11 15:50:58
登録特典のビジネスイラストに
orz（落胆）があってﾜﾛﾀ
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