花子使ってるヤツ
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オレ、ワードと一太郎の両刀使い。DOSの時からの悪縁で
個人的には一太郎だけど、花子はセット販売で買ってるけど
使ったことない。花子て使えるの? >>473
名刺を作る前に日本語から勉強し直した方がいいよ。 >>473
パソコンのモニターを横にシテクダサイ >>261
俺もこれがやりたいんだけど、やりかたが分からない……
解説本買ったんだけどそれっぽい説明ないしなぁ。 >>476
俺は、どうしてもソレが必要な時は、いったんフォトレタッチにもっていって、加工して花子に貼りつけるってやってる。
属性なくなるけど、出来ないよりましって感じで。 花子は良いけどちょっとした操作が面倒でならん。
図形の上にテキストを後から持ってきたりするときとかに
テキストが図形の裏に消えてしまったり、激しく面倒さを感じる。
ジャストシステムの中の人たちは自社の製品を使って仕事はしてないんだろうな。 現在Visioユーザなんですが、Visioと比べて花子の使い勝手はどうですか?
>>480 会社でvisioを使わされているが花子を併用しています。
・バランスの取れた図は花子の方が描きやすい
→座標指定やグリッドに頼らないと描けないセンスのない奴は花子
・フローチャートのようなものはvisio
→コネクタ(図形間をつなぐ線)はvisioの方が使いやすい。
図形内への文字入力は両者一長一短で機能差があるが総合では花子が上
・パワーポイントやワードに貼り付ける図は花子
→ワードアートになるので貼り付けた先でも編集できる
俺はこれがあるから人に渡す書類は花子を使っている
・acrobat7以上を持っていない奴は花子
→ acrobat7まではvisioのpdf化はコツが必要
・関係者全員が常に最新版を追う気がないなら花子
→ visioのバージョン互換性のなさは神。
最新版での古い形式での保存もまともに使えないので一人が最新版に
すると汚染されて全員が追従せざるを得ない神様商売 >>481
非常に魅力的なんだけど、フローチャートが苦手なのは俺にとっては痛いかも・・・・ >>476
>261の具体的例がよく分からないけど
交点で切断でいらない線をデリじゃだめ? >>483
アイデアマスターとか図解マスターってサイトの紹介みただけだが
何で花子と連動させないんだろ。
花子2006にも「図解」タブがあるけれどテンプレに用意された以上に
階層を深くする方法が分からんので使っていない。 アイデアマスターも図解マスターも自社開発ソフトじゃないから。
元々別のメーカーが売ってたものをタイトルとパッケージ変えて
ジャストシステムが売ってるだけ。 >>479
レイヤー(花子はプレーンか)機能じゃダメなん? 最も有名な中国収容所の全貌。
冷たいコンクリートの上に裸で這い蹲らされている
http://ca.c.yimg.jp/news/20061108135610/img.news.yahoo.co.jp/images/20061108/rcdc/20061108-00000010-rcdc-cn-view-000.jpg
信じられないほどの過密な収容環境。
http://www.chinadaily.com.cn/english/doc/2005-12/01/xin_411202011703074867912.jpg
一列に並べられはずかしめられる
http://www.pandafix.com/photos/other_pandas/wolongcubs_20051009.jpg
人間性のかけらもない収容施設記念写真
http://www.uoregon.edu/~nsagara/panda/pandas.jpg
ひどすぎだよ.... プレーンの操作がもっとこなれないもんかなぁ…
ぶっちゃけるとAdobeライクに。 プレーン、どこが不満?
俺は、複数図形を同時にプレーン移動できないところかな。
プレーン自体、タブになっていたらもっとわかりやすいとも思う。 >>493
> 複数図形を同時にプレーン移動できない
それは俺も不満だなぁ。
あと、図形がどのプレーンに位置しているかが分かりにくいとか
プレーンの前後関係の入れ替えが出来ないとか、超使いにくい。 花子の代替ソフトってVisioあたりなんだろうけど、価格的に手が出ない。 ソーネクが出しているDrawGraphicとうソフトが1980だけど、操作性、visioっぽくていい感じだ。
でもレイヤーがないんだよな。やっぱクソだ。 最近のワープロソフトは一太郎もWordも高機能過ぎて使いづらい。
ちょっとした書類は花子で作る。
用紙FORM(罫線と空白の1行右枠を各行に配置してある)を各種準備済み。
送付書とかFAX送信書とか、ポイント数の違う文字を自在に配置できる。
もちろんお金になる絵もこれで作るけど。
まぁ、エクセルのセルを駆使して文書を何でも作る椰子よりはましかもな。
でも、段落書式、連番が使えないから、却下だな。 >>500
ATOKは買うつもりだったけど、
ATOKの優待版ダウンロード版で7350円、
これならATOK+花子セット9,240円買う方がお得な気がするから、
買っちゃおうかな。 しまった。プレミアムつうのが7350円、
普通のは4725円じゃった。 >>501
Just Suite買った方がお得じゃないか?
一太郎2007+花子2007+おまけで 三四郎2007+ShurikenPro4/R2+PDF Suite 新スレ立ててやったぞ
ATOK2007・一太郎2007・花子2007・三四郎2007の話題はこちらへ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1167195919/ >>504
冬のオトナのお小遣いが入ったので
もう頼んじゃった。
花子でどうやったら表が作れるかわからないので
思い切って。 プレゼン資料と論文用の図の作成に使えるかと思って、去年の夏頃に買ってみた。
最近になってPostScript形式のファイルを編集したくなったんだけれど、
花子は読み込めなかったのね・・。(;´Д`) EPSは読み込めた気がするけど。
…ってかその辺の読み込みが強化されれば、もっとシェア広がるだろーに。 >>508
汎用フォーマットの入出力に対応しすぎると、
いままで溜め込んだ専用形式データに足止めされてきた、学校や公共機関と言った固定客が、
大量に足抜けする可能性が出てくるんじゃないか? >>509
それはありそうだ。
出力はともかく、入力はもっとサポートしてほしい。 デファクトスタンダードなフォーマットをチョイスしないのは、日本が閉鎖的だからだ。
グローバルでワールドワイドな視点を持たず、マイナーフォーマットに
拘っているから、世界での競争力が落ちているし、コストも嵩むのだ。
キングオフィスのような廉価ソフトが出回ってきた現在、
上記というような、一見正しく聞こえる中傷工作を起こされると、
足抜けが加速して、ジャストは窮地に陥ると思われる。 MSでさえOfficeでかつてほど儲からなくなってきてるんだから
独自路線は正しいと思う。オフィスソフトは機能的にはもう多くの人が
バージョンアップの必用を感じないレベルに来てるし
あとはどれだけ騙して新バージョン売るかというところ。 花子のようなグラフィックソフトを必要としている層は
潜在的には多いと思うんだけどな。
わりとニッチというか、他に落としどころがないソフトだし
ATOKや一太郎との連携が出来るってのは大きなメリットだし。 花子と図解マスターの機能の違いとか、用途の違いって何なの?
図解マスターで出来る事で花子で出来ない事、またはその逆ってあるか? 花子2007購入しました。
どうも自分のPCとは相性が悪いようで、
ヘルプのキーワード・検索をすると強制終了してしまいます。
その他、範囲を選択できなくなったり、意外とバグが多いです。
COREL DRAWのバグの多さに閉口して日本製のソフトに買い換えたのに・・・
意味ナイじゃん 花子2007いじくってるが、使い方がよくわからん
本買うしかないかのー ヘルプは面倒くさいし いいですな。花子2007。
JUST Suite 20007を予約したばっかりに
いまだ入手できておりません。 私もSUITEですよ
お急ぎならば、CD-ROM飲み送るとあったので、送ってもらいました >>516
使えるOSはWindows Vista、XP
2000 Professional(Service Pack 4以上) 各日本語版
だから、OSが古いんじゃないか。
>>517
本体が安くなってマニュアルがペラだから、
まずは本読むのがいいかな。
ある程度使えるようになったら、「ツール」→「割付」→
「ツールボックス」で、よく使う機能のアイコンを自分好みに
並べて、マウスで一発実行のカスタマイズが上級コースだぜ。 >>522
ありがd
いつの間にか一通り出てたのねん。
もう3/9まで待つわ。 後、10日位でWEB上でフォトショップが無料で使えるようになります。
花子さんの存在価値がまたまた薄れていきます そうかねぇ。
俺の中では最近、価値上昇中なんだが。
やっと自分なりの使いみちが出来てきたところ。 フォトショップはペイントソフト、花子はドローソフト 花子はもしかしてpngとかswfで出力できないんですか? 花子2007で扱えるファイル形式
読込・保存ができるファイル
花子2007/2006/2005/2004、花子13〜9、花子3.1形式(*.JHD、*.JHT、*.JBH、*.JUH)
花子2007/2006/2005/2004、花子13〜11圧縮形式(*.JHDC、*.JHTC)
イメージファイル(*.bmp、*.gif、*.jpg、*.png、*.tif)
EPSファイル(*.eps)
花子フォトレタッチファイル(*.jmg)
Windowsメタファイル(*.wmf、*.emf)
DXFファイル(*.dxf)
RTFファイル(*.rtf)
PowerPointファイル(*.ppt)
OpenOffice.org Drawファイル(*.odg、*.sxd)
読込だけができるファイル
花子3.0、2形式(*.JAH、*.JTH、*.JSH)
Mac PICT(*.pct)
PhotoCD(*.pcd)
FreeLance(*.pre、*.prz)
CorelDRAW(*.cdr、*.cdt)
保存だけができるファイル
DWFファイル(*.dwf)
HTML(*.htm)
SVG形式(*.svg) イラレ使ってる人が花子使うと
あまりのダサさにめまいがするに3000点
(´・ω・`) >>533
イラレ使ってる人が花子使う状況はありえない
わざわざ買うはずもないし 2007ではまとめてプレーン異動できるようになったかな 花子を発展させてAgreeの機能統合しちゃってくれたらな。
図に文章を当て込むという用途ではそれなりに優位だと思うのだが。 単純にローカライズしかできてないわけじゃなし、無理じゃないだろ。 >>541
元のソフトとは似ても似つかないくらい改良統合しちゃったら、お隣の国の人が火病るぞ DXFが読めるものの、いまいち
どうすれば適度な大きさで挿入されるのかわからなかった。
しかし最近wmfで挿入読込する知恵が付いて
けっこう使えるようになったよ。 2004から2007にバージョンアップしたが、
随分もっさりになったな。
2004に戻そうかな。 >>545
というか、2004年の君は、もっときびきびしていたよな。
「戻そうかな?」なんて悠長な事は書き込まない超江戸っ子気質。
「随分もっ」と思った時点で、無駄口など叩かずアンインストール。そんな奴だった。 花子ってなにげにすごいよね。
せん断とかメジャーとか。 ベジェをクローズドパスにするにはどうしたらいいの? >>548
そうなんだ。
JW-CADを入れたことあるけど、
使い続けて操作を覚える気にならなかった。 >>552
バージョン5かなにかで初搭載された頃は解説書とか売られていたと思うけど、それ以降さっぱりそういうの見かけないからさ。
実装はされていても。 花子使うならこっちの方が使いやすいと思う。
The Graphics
ttp://www.fanfare.co.jp/tgdcatalog00.html
これは昔あった、VISIOのパ○モンのOffice Scribeではなかろうか。
アイフォーだもん。 >>554
これってソースネクストから出てた
Drawgraphicのもと?上位版?
マイレージで引き換えたけど
ほとんど使わずお蔵入り。
花子はちょっとずつ進歩中。 >>556
フォトショップのプラグインが使える優れ物です。
>>554
visioとの比較じゃなくって? (The Graphicsつかったことないのですが)。
ドロー系って言っても 花子 / イラレ / visio でもそれぞれ力のいれどころが違いすぎて
優劣はつけにくいと思う。
花子はCADやテクニカルドロー系 (売り物だと designerとかautosketch って絶滅危惧種ばかり?)
イラレは お絵かき & PS/PDFエディタ
visioは チャート (文字枠とコネクタ)
って感じで出身がちがうと主張したい >>558
といっても、ユーザーは目的のために全て買ったりしてはいられないよ。
fireworksとか、visioの方が機能が練られてる。つかイラレだけはデザイナーの入稿に必須だし別だな。 >>560
俺が持ってるやつ(ファンファーレ版)はレイヤー機能なし。
つーか使いづれーと思うよ >The Graphics
気軽にアレコレ出来る花子はなんだかんだで結構重宝する。
というか値段安いし、今ならJUST Suiteに入ってるしで
もうちょっと普及してもいいんじゃないかなーとか思ったり。
イラレは確かに万能だし仕事では使うけど、プライベートで買うには高すぎる。 そうだな。
華子はいろんな場面で結構重宝する。
コネクタを追加とか、テキストボックスの連結とかできたら無敵かも。 >>562
コネクタの追加はあったような気がする。
2007へのアップデートはどうしようかな。
細かい互換性が向上していればそれだけでも買うんだが。 質問です
いままでエクセルに花子のファイルを図面として貼り付けたものを報告書として提出してきました。
ところが、四月から納入先が花子を使うのをやめるということで、花子の図面をすべて、エクセルで
編集できるように変換するように言われました。
現在、エクセル上で花子2007を立ち上げ、パワーポイント形式で保存して、あらためて元のエクセルに
貼り付けています。この方法だとファイル数が多いので、まどろっこしいのですが、もっと簡単な方法は
ないでしょうか?
連休が・・・・(>_<) >>565
付属の旧ファイル一括変換マクロを一行変えれば行ける気が……って、ppt出力は使えないのか。
手元の2005では無理そうだけど、2007ではどうなんだろう。
マクロバイザーでSaveDocument関数のあたりを調べてみたら?
最悪SaveDocument?()に置き換えて、uwscあたりに形式選択だけ受け持たせれば、
pptに変換する所だけは、自動処理出来るかも。
面白そうなネタだから、結果が出たら報告してね。 あれ?まんまOLEコピペ出来るじゃん。一度パワポに変換する意味ってないんじゃないの?
一部保存でEMFとかWMFとか選べば、そのままExcelにも読み込めるし……??
565です。
すみません。justのマクロはまったくわかりません
エクセル上の花子図面を立ち上げて、すべて選択、コピーして
そのままエクセルに貼り付けた場合、縦書きにした文字(たぶん先人が180度
変換している)がすべて横書きになってしまいます。
ppt形式に変換するとこの現象は見られません。
いまのところ、しこしこpptに変換するか、文字を整形するかですね。 こちら花子2004を使っていますが、最新版をお使いの方にお聞きします。
花子のネストされたグループ化でまとめた図形は、
一太郎に持っていってから花子透過編集すると、
どうも失われてしまっているようです。
これは最新版では維持されるようになるのでしょうか…。
花子上で丁寧にグループ化してまとめ上げた図形が
一太郎から透過編集してみるとバラバラ→orz はもういやだ…。
花子のフォトレタッチはどの程度の機能があるんでしょうか?
フォトショップエレメンツとどちらが使えますかね? 花子フォトレタッチって、あまり真剣に作りこまれたような気がしないんだけどな。
とりあえず、花子というプラットフォームがあって、それを活用してもらうためにとりあえず提供したって幹事かな。
フリーのピクトベアとかJtrimとかの方が機能も豊富だし軽くて使いやすい。
俺が愛用しているのは大昔のフォトクルーってやつだけど。
フォトショップエレメントも最新のバージョンだと、パーソナルユーズには全く不自由がないというか、できすぎでしょ。 >>571
>花子のフォトレタッチはどの程度の機能があるんでしょうか?
>フォトショップエレメンツとどちらが使えますかね?
フォトショップエレメンツは独立した商品。
花子フォトレタッチは、花子のオマケ。
だけど、ちょっとしたレタッチなら花子フォトレタッチでも十分できる。
フォトレタッチの一通りの機能を備えている。
ただし、ファイル容量が大きいと、開くことすらできない。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています